00:00Olivier Bois, RTL Matin.
00:03L'invité d'RTL Matin est Jean-Philippe Tanguy, député de la Somme.
00:06Bonjour Jean-Philippe Tanguy.
00:07Bonjour, merci pour votre invitation.
00:09On le précise, si c'est nécessaire, vous êtes ce qu'on appelle un mariniste, vous le revendiquez ?
00:14C'est préciser ou inutile, puisque tout le monde est mariniste au RN.
00:17En tout cas, vous êtes de ceux qui se sont réjouis de qu'elle pose sa candidature,
00:21d'autant qu'elle est encore grimpée dans les sondages en une semaine, on va en parler.
00:24Mais la première question sur cette information que révélait justement RTL hier.
00:28J'en parlais tout à l'heure à propos de l'affiche que vous avez sortie,
00:31donc dès l'annonce la semaine dernière d'ailleurs de la candidature.
00:33Marine Le Pen, bras en croix avec ce slogan, pour la France, la renaissance.
00:38Gabriel Attal vous poursuit en justice en disant que renaissance c'est le nom de son parti
00:42et qu'il y a plagiat, il y a parasitisme, même contrefaçon.
00:45Quelle est votre première réaction ce matin ?
00:47C'est pathétique.
00:48Monsieur Attal choisit de ne pas parler du fond et de se complaire dans les bas fonds.
00:54C'est consternant, si vous voulez, la renaissance comme période historique,
00:58comme référence culturelle n'appartient à aucun parti politique,
01:01ni à monsieur Attal, ni à personne.
01:03C'est une référence à une période de lumière, de progrès,
01:06qui aujourd'hui nous paraît particulièrement pertinente pour incarner le projet de Marine Le Pen.
01:10Monsieur Attal n'a absolument rien à proposer.
01:12Mais je pense plus grave, c'est aussi une diversion,
01:15parce qu'évidemment il est mis en difficulté de manière tragique
01:18sur la gestion des incendies, à la prévention et le matériel nécessaire
01:22à la lutte contre les incendies pour nos pompiers
01:25et pour toutes les personnes mobilisées,
01:27comme il l'était sur l'absence de climatisation.
01:31Donc en fait, monsieur Attal, qui est confronté à son bilan,
01:33puis au bilan du macronisme,
01:35choisit systématiquement la diversion,
01:37en essayant de nous mordre dans les mollets.
01:40C'est tout ça, la réflexion.
01:41En voyant l'affiche, il y avait le mot très gros en renaissance.
01:43Vous n'êtes pas fait la réflexion.
01:44Au moment où vous faites l'affiche, vous ne voyez pas renaissance en gros,
01:46comme tous les observateurs de la vie politique en France.
01:49Non, mais monsieur, sincèrement, personne ne sait
01:50que le parti de monsieur Macron s'est appelé à un moment donné renaissance.
01:54Déjà parce que le parti change de nom,
01:56comment dire, à peu près toutes les semaines,
01:58et que ça n'intéresse personne.
02:00Et puis qu'il n'y avait pas de sens, d'ailleurs.
02:01Parce que pourquoi est-ce que monsieur Macron, au moment,
02:03a appelé son parti renaissance,
02:05alors que la France sombrée et l'Europe, d'ailleurs,
02:07parce que c'était à l'occasion d'une campagne européenne.
02:09D'ailleurs, je vous rappelle que monsieur Attal lui-même
02:11avait annoncé qu'il voulait encore changer de nom.
02:13Donc si vous voulez, c'est bizarre de nous reprocher,
02:15comment dire, de s'assimiler,
02:17ce qui est loin de l'être le cas,
02:18à un nom de lui-même veut changer.
02:19Et s'il gagne, vous allez devoir changer l'affiche ?
02:21Non, je ne vois pas comment il pourrait gagner.
02:24Vous vous rendez compte, monsieur Attal revendique
02:26l'appropriation d'une période de l'histoire de l'humanité.
02:29Je ne sais pas le melon.
02:30Alors je sais que les macronistes,
02:32si vous voulez, ont un melon, une vanité absolument incroyable.
02:34Mais de là à vouloir s'approprier
02:37une période entière de l'histoire,
02:39je crois que là, on est dans le délire total.
02:41En tout cas, ça fait une information
02:43qui ne vous inquiète pas visiblement,
02:44mais qui vient parasiter un petit peu le début de campagne quand même.
02:46On est une semaine après ce premier déplacement de campagne
02:48dans la Sarthe,
02:49qui a été accompagné de concerts de casserole,
02:52écourtée ou pas en tout cas,
02:53elle a été perturbée par ces manifestations.
02:55Est-ce que ça vous inquiète ?
02:57Ce n'est pas des manifestations, c'est des gauchos,
02:59des gauchistes qui sont venus, comment dire,
03:01empêcher, à la début de...
03:03Enfin, empêcher, même pas vouloir empêcher,
03:05perturber le début de campagne présidentielle.
03:06D'ailleurs, vos collègues et confrères journalistes locaux de la Sarthe
03:10ont fait état du fait que les commerces avaient été bousculés,
03:13les commerçants ont été bousculés par ces énergumènes
03:16qui ont aussi craché sur les gendarmes.
03:18C'est dommage parce qu'en dehors de la presse locale,
03:20personne n'a fait état de ces débordements très graves.
03:22Parce que ce n'est pas des gens qui sont venus manifester pour leurs idées,
03:26c'est des gens qui ont donc craché sur les forces de l'ordre
03:28et ont voulu notamment empêcher les commerçants de travailler.
03:33C'est quand même un peu tragique, si vous voulez,
03:34qu'on soit toujours renvoyés à un peu des anecdotes.
03:38Et je rappelle qu'il y avait des drapeaux de la LFI.
03:41Il y a un seul candidat aujourd'hui qui est définitivement condamné
03:43dans cette élection présidentielle, c'est M. Mélenchon,
03:46qui a été définitivement condamné pour outrage et rébellion.
03:49D'ailleurs, tout le monde a vu le motif,
03:50c'est quand il a pété un câble devant son local,
03:54en bousculant les policiers, en bousculant,
03:56je crois que c'était un substitut du procureur.
03:58Ça, tout le monde l'a vu.
03:59Et donc c'est bizarre, ça ne les empêche pas de manifester, ça.
04:02On va parler de ce séminaire maintenant, du fonds séminaire
04:05qui commence aujourd'hui avec tous les dirigeants du RN et vous notamment.
04:08J'ai lu que c'était pour accorder les violons,
04:10vous allez me dire si c'est des fausses informations ou pas.
04:12En tout cas, j'ai lu cette phrase, par exemple,
04:13d'un cadre du parti qui s'exprime sans donner son nom.
04:16Je le cite, il y a urgence à avoir les idées claires.
04:18Alors, vous êtes, c'est à ce point-là au RN ?
04:22Tout le monde n'a pas les idées claires sur le programme ?
04:24Si, non mais tout va bien, c'est juste que nous allons améliorer le programme,
04:28le compléter, le mettre à jour par rapport évidemment aux enjeux,
04:31notamment financiers, parce qu'aujourd'hui, avant de vous voir,
04:34je lisais ce que nous a envoyé Bercy,
04:36c'est-à-dire les 3 milliards d'économies nécessaires
04:39à limiter un déficit qui est au-dessus de 5%.
04:43Je rappelle que la norme, c'est 0% de déficit,
04:45ce n'est pas 3% ni 5%.
04:47Et donc, évidemment, ça implique des ajustements,
04:49parce que quand on vous lègue,
04:51on parlait de l'héritage,
04:52votre confrère parlait d'héritage,
04:55il y a des Françaises et des Français qui vont avoir la chance,
04:57enfin la chance,
04:58qui vont avoir l'héritage d'une vie de travail,
05:01excusez-moi, la formule était malheureuse,
05:02mais qui en tout cas ont une vie de travail à léguer à leurs enfants.
05:06Bon, à la Macronie, ils ont 1500 milliards de dettes en plus à nous léguer.
05:10Il faut évidemment, malheureusement, ajuster pour être crédible,
05:14pour redresser la situation.
05:15Les Français qui vont voter l'année prochaine,
05:18vous voudrez savoir également à quoi ressemblait leur retraite,
05:20est-ce que vous pouvez leur dire ce matin,
05:22si vous avez en l'occurrence des idées claires sur la retraite,
05:24est-ce qu'on peut dire aujourd'hui,
05:25avec le Rassemblement National, avec Marine Le Pen,
05:27ce sera retraite à 62 ans ?
05:29Vous pouvez le dire aujourd'hui comme ça ?
05:30Oui, absolument, 62 ans pour les gens qui ont cotisé,
05:33qui ont commencé à travailler à partir de 22 ans,
05:36ceux qui ont commencé à travailler plus tôt
05:37pourront partir plus tôt avec une durée d'annuité ajustée,
05:40donc 62 ans avec 42 ans d'annuité,
05:43puis ceux qui ont commencé à travailler plus tard,
05:45pour avoir une pension sans décote,
05:47il faudra qu'ils travaillent, comment dire,
05:48qu'ils partent plus tard.
05:50Il y a un autre sujet qui émerge depuis hier,
05:53c'est la question du voile.
05:54Marine Le Pen est favorable depuis des années,
05:56elle le dit à une interdiction du voile dans la rue.
05:58Jordan Bardella aurait fait savoir, là encore,
06:00qu'il n'était pas totalement convaincu par la mesure,
06:03est-ce que c'est le cas ?
06:05Non mais Jordan a été convaincu,
06:06c'est une mesure qu'il a défendue à l'ensemble des élections,
06:10nous avons un débat sur la manière de présenter cette mesure,
06:14comment elle peut être crédible dans son exécution,
06:17parce que vous pouvez décider l'interdiction du voile islamiste dans la rue,
06:24encore faut-il l'appliquer.
06:25Donc c'est vrai qu'au Rassemblement National,
06:26on n'a pas des formules magiques.
06:27En gros, vous voulez le faire, mais vous ne savez pas comment ?
06:29Si, on sait comment le faire,
06:30mais on peut améliorer la présentation des choses.
06:32Vous savez, nous, on tire des leçons,
06:33comment dire, de nos campagnes passées,
06:35quand on voit qu'un message a été mal compris,
06:37voire pas compris.
06:39Il y avait aussi l'interdiction de certains métiers
06:41à certains binationaux, par exemple.
06:43C'est une mesure qui n'avait pas été comprise.
06:45Ce n'était pas dans le programme 824 de Jordan Bardella,
06:47l'interdiction du voile dans la rue ?
06:48Totalement.
06:48Il y avait déjà une polémique, d'ailleurs, entre les deux tours.
06:51On avait, comment dire, amélioré la présentation de la mesure.
06:54Mais nous, on n'est pas, comme M. Attal,
06:57persuadé d'être sorti de la cuisse de Jupiter
06:59et d'avoir toujours raison.
07:00Donc, on essaie d'améliorer, de s'améliorer.
07:02Et quand on est mal compris,
07:04ou quand on s'est mal fait comprendre,
07:05on essaie de s'améliorer.
07:06C'est une attitude un peu normale, d'ailleurs.
07:08Pour bien comprendre concrètement,
07:08est-ce qu'il y aura un petit tiré
07:09dans le programme de Marine Le Pen ?
07:11Si je suis élu,
07:12les femmes qui portent le voile
07:14n'auront plus le droit de le faire
07:15dans la rue en France ?
07:16Mais ça a toujours été dans le programme.
07:19Maintenant, on va améliorer,
07:20on va essayer d'être mieux compris, si vous voulez.
07:22Dans la vie, les hommes et les femmes politiques
07:24ne sont pas là pour asséner, si vous voulez,
07:26des vérités depuis des plateaux télévision ou radio
07:29sans entendre les Françaises et les Français.
07:30Ça, on laisse ça à nos adversaires.
07:31On essaie de comprendre les électeurs,
07:33les aspirations des Françaises et des Français.
07:35Et ils sont de majorité à vouloir l'interdiction du voile,
07:38mais ils veulent que ça se fasse
07:39dans des conditions crédibles et de respect.
07:42Donc, il faut toujours s'améliorer.
07:43Et ça me paraît parfaitement normal de s'améliorer.
07:45Il ne faut pas qu'il y ait de compréhension,
07:47parce qu'il ne faut pas que l'interdiction du voile islamique
07:49soit comprise comme une mesure
07:52contre la foi musulmane
07:53et le respect des Françaises et des Français
07:55qui respectent les valeurs de la République
07:56et qui ont des pratiques religieuses.
07:58Donc, il faut toujours s'améliorer.
07:59Comment vous faites pour que ce soit pas perçu comme ça,
08:00si vous l'interdisez ?
08:01C'est dans la présentation de la mesure,
08:04dans l'explication que c'est pour lutter
08:05contre l'idéologie islamiste
08:07et pas la liberté religieuse
08:09et que ce ne sont pas des choses concomitantes.
08:10Et d'ailleurs, c'est une bataille
08:12qui existe dans les pays de culture,
08:14les civilisations musulmanes.
08:16Le voile islamiste
08:18a été présenté comme un moyen,
08:21malheureusement, de propager
08:22l'idéologie islamiste
08:23contre les droits des femmes
08:24et contre les libertés des musulmans.
08:25D'ailleurs, parce que
08:26quand les islamistes gouvernent
08:28ou essaient d'imposer leurs lois,
08:30c'est toujours contre les musulmans.
08:31Ce sont les premières victimes de l'islamisme,
08:33ce sont toujours les musulmans.
08:34Une dernière question sur ce poste
08:36qui nous a étonné pour tout dire.
08:38Hier, Elon Musk
08:41qui a écrit sur X
08:42Marine Le Pen est le dernier espoir de la France.
08:44Vous êtes content de ce soutien ce matin
08:46pour le Rassemblement National ?
08:47Ni content ni mécontent.
08:49Il s'exprime à titre personnel.
08:51Nous, on est contre toutes les formes d'ingérence.
08:53J'avais eu l'honneur de présider une commission d'enquête
08:55sur les ingérences
08:56où la bonne nouvelle, c'était que la France
08:58luttait efficacement contre les ingérences
09:00qui aujourd'hui n'existent.
09:01Enfin, il y a des tentatives,
09:02mais ça n'a pas d'influence
09:04sur le débat politique français.
09:05Il faut s'en féliciter.
09:06C'est pour ça que quand on a un rapport sénatorial
09:07qui veut transformer tous les citoyens français
09:09en risque d'ingérence étrangère
09:11et tuer le débat
09:12et la liberté de pensée en France,
09:14c'est très inquiétant.
09:15Mais Elon Musk,
09:16il n'est pas très populaire en France.
09:17Encore une fois,
09:18est-ce que c'est un soutien qui vous fait du bien
09:19ou qui vous pénalise ?
09:21C'est les autres qui en parlent.
09:23Nous, d'ailleurs, on n'a pas spécialement,
09:24voire pas du tout, je crois, réagi.
09:26Il a le droit.
09:28C'est un citoyen américain.
09:31Je ne sais pas si la citoyenneté américaine
09:32est d'origine sud-africaine.
09:34Il a le droit de s'exprimer.
09:36Nous, on est contre toutes les ingérences.
09:38Mais je constate
09:39que quand il y a des vraies ingérences étrangères,
09:41on a du mal à faire vivre le débat.
09:42Nous, on a signalé
09:43un certain nombre d'ingérences étrangères,
09:44notamment venus dans des pays du Golfe
09:45dont on serait victime.
09:47En 2022, mon compte de campagne
09:50en tant que directeur de campagne adjoint
09:51avait été suspendu sur Twitter.
09:52J'attends toujours de savoir ce qui s'est passé.
09:54Je n'ai jamais eu de retour de l'État.
09:56C'est toujours dans le même sens.
09:57Les ingérences étrangères.
09:58Et rappelons que Barack Obama
09:59avait officiellement soutenu M. Macron
10:01qui avait vendu Alstom aux Américains.
10:03Mais ça, à l'époque,
10:04ça n'avait pas fait beaucoup les titres.
10:05C'est dommage.
10:06Merci.
10:07Bonne journée.
10:09Belle été à vous.
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