00:00C'est donc toute une partie de l'Europe ce soir qui suffoque et la France n'y échappe pas.
00:06Troisième vague de chaleur depuis la fin du mois de mai, une vigilance rouge pour 37 départements à partir de
00:10demain.
00:11On va y revenir longuement dans un instant, mais d'abord direction à l'Espagne parce que cette canicule a
00:16là-bas des conséquences dramatiques.
00:18Exactement, l'Espagne qui connaît en ce moment, vous le rappele, son pire incendie depuis 40 ans.
00:21Nous sommes à Almeria en Andalousie où vous trouvez Clémence Renard.
00:25Le bilan est lourd, au moins 12 morts et 23 disparus.
00:28Parmi ces disparus, il y a une française confirmation ce soir du quai d'Orsay.
00:33Et visiblement, l'histoire est tragique puisque son mari, lui, est parvenu à s'enfuir, Clémence.
00:40Oui, tout à fait. C'est à nos confrères de TF1 que Jérôme Navarro s'est confié.
00:45Il a raconté le calvaire qu'il a vécu avec sa femme Stéphanie lorsqu'ils ont tenté d'échapper aux
00:49flammes jeudi.
00:50Ils étaient arrivés depuis seulement deux jours dans leur maison de vacances lorsqu'ils ont vu arriver le brasier sur
00:56leur maison.
00:56Il explique alors qu'ils sont sortis pour fuir, lui avec sa moto, Stéphanie avec sa voiture et son chien.
01:03Il raconte qu'ils ont été très rapidement encerclés parce qu'il qualifie d'une boule de feu.
01:07Il a essayé de dire à sa femme, il faut que tu sortes, il faut que tu fuis à pied.
01:11Il raconte que c'est à ce moment-là qu'il a été encerclé par de la fumée, par des
01:15flammes et qu'il a perdu le contact de sa femme.
01:18Il explique qu'il a alors continué sa fuite dans un ravin en rampant.
01:22Il a été hospitalisé, Jérôme Navarro.
01:24Il est sorti de l'hôpital ce matin et il raconte qu'il n'a aucune nouvelle de sa femme.
01:31Depuis cela fait deux jours qu'il n'a pas de nouvelles de Stéphanie.
01:34Alors ici, certains médias espagnols affirment que Stéphanie est décédée dans son véhicule avec son chien,
01:41que son corps a été récupéré par les équipes médicaux légales hier.
01:45De son côté, vous l'avez dit, le quai d'Orsay confirme qu'une Française figure bien parmi les 23
01:50personnes disparues dans ce brasier,
01:52mais que son identification est toujours en cours.
01:56Clément, c'est le pire incendie depuis 40 ans, l'incendie le plus meurtrier en tout cas auquel Espagne fait
02:02face.
02:02Est-ce qu'on sait où on en est ce soir ? Est-ce que des centaines de pompiers militaires
02:05sont toujours à pied d'œuvre pour tenter d'en venir à bout ?
02:10Oui, tout à fait. Cet important dispositif est toujours mobilisé pour effectivement venir à bout de ce brasier.
02:17À peu près 500 pompiers et militaires avec ce feu qui est toujours actif.
02:22Mais il faut quand même dire que l'évolution a été favorable aujourd'hui, notamment avec des conditions météorologiques plus
02:27calmes.
02:28Il y avait notamment moins de vent. Aussi, un important dispositif aérien, on se trouve avec Willem Guay au niveau
02:34du rond-point de Los Gallardos,
02:36avec la guarda civile qui est là pour fermer l'accès à toutes les routes en direction de cet incendie
02:41aussi pour laisser les pompiers au sol travailler.
02:44Et on est juste à côté de la piscine municipale.
02:47Et c'est là notamment que les hélicoptères bombardiers d'eau sont venus.
02:50Une bonne partie de l'après-midi seraient approvisionnées en eau.
02:53Donc une grande activité aérienne aujourd'hui.
02:56Et la bonne nouvelle, en tout cas, c'est qu'on est toujours à 6600 hectares parcourus par ce brasier.
03:02C'est le même chiffre depuis ce matin.
03:04Ça veut dire donc que le feu ne progresse plus.
03:08Clémence Renard, en direct de Los Gallardos.
03:10On est en Espagne avec Willem Guay.
03:12Gaëlle Musquet, le compagnon de cette femme qui est disparue,
03:16a donné une interview à nos confrères de TF1 dans laquelle je lui ai dit « part ».
03:20Elle est partie en voiture, lui en moto.
03:23Est-ce que c'est malheureusement ce qu'il ne faut pas faire dans ce genre de choses ?
03:26Oui, tout à fait. Sans instruction des autorités, on est plus en sécurité dans sa maison que sur la route.
03:32On a des précédents en Europe, au Portugal, en Grèce,
03:37de personnes qui ont perdu la vie sur la route parce qu'on va être désorienté,
03:42on va être complètement asphyxié parfois par les fumées.
03:45Les sortes de feu peuvent aussi prendre de court les personnes qui sont dans leur véhicule.
03:50Et donc effectivement, ça peut paraître contre-intuitif de rester dans sa maison.
03:55Mais quand on a fait ce qu'il faut, c'est-à-dire débroussailler, élaguer,
03:59qu'on a parfois la demande des autorités arroser sa maison d'eau avant l'arrivée de l'incendie,
04:06on a des personnes qui s'équipent même dans leur piscine de motopompe en cas de coupure électrique
04:10parce que malheureusement aussi ça arrive pour pouvoir automatiquement arroser les pourtours de la maison,
04:17voire la maison qu'on a enlevée et nettoyée ses gouttières.
04:21La maison est l'abri le plus sûr jusqu'à ce que, évidemment, les autorités, les pompiers,
04:27donnent l'ordre d'évacuation ou viennent chercher carrément les personnes.
04:30Alors justement, parce que Jérôme, c'est son prénom, il parle aussi de cette absence d'information.
04:37Il dit qu'on aurait dû nous demander de fuir plus tôt.
04:41Alors là, on rentre dans une autre polémique qui monte en ce moment en Espagne sur l'usage de ES
04:46Alert,
04:47donc le dispositif identique à FR Alert, qui est un dispositif européen qui, décliné dans chaque pays,
04:53permet d'alerter les populations et de manière chirurgicale de donner les instructions, confinement, évacuation.
05:01Là, c'est à la main, compte qu'à moi en France, des responsables des provinces.
05:05Donc là, l'Andalousie, le responsable de la Jeunte de l'Andalousie, c'était sa responsabilité.
05:12Le gouvernement et la Jeunte, en ce moment, se renvoient en fait la balle.
05:15Compte qu'à moi en France, où ce dispositif d'alerte est à la main du préfet,
05:19je ne vais pas paraphraser notre Premier ministre, mais il dit souvent, Sébastien Lecornu,
05:23que quand on sait qui commande, on sait qui engueuler.
05:25Et là, vous avez une dispersion en fait de l'ordre ou de la responsabilité de l'évacuation.
05:32Et donc, on retrouve et on se retrouve exactement dans le même scénario
05:35que l'on a connu à Valence il y a trois ans, au moment des inondations,
05:39où État et province se renvoient la balle sur les réductions budgétaires,
05:44sur les différentes forces de sécurité qui sont en charge de ce sujet.
05:46Elle monte actuellement dans la presse espagnole, vous l'avez dit,
05:49commandant Jérémy Laverle, vous êtes officier de sapeur-pompier,
05:51porte-parole de la sécurité civile.
05:53On est là, bonsoir à vous, sur une progression du feu.
05:56On disait 15 km heure.
05:58Ça laissait très peu de chances, visiblement, à ces personnes de tenter la fuite.
06:03C'était l'erreur à ne pas commettre.
06:05Et encore, on peut évidemment penser à leur instinct de survie,
06:09leur envie de s'échapper du feu.
06:11Mais c'est tout ce qu'il ne fallait pas faire.
06:12C'est difficile de tirer des conclusions sur un incendie qui était encore en cours,
06:15d'autant que l'issue est dramatique, on l'a vu.
06:18Une chose est certaine, les vitesses de propagation qui sont annoncées sont extrêmement rapides.
06:23Ce sont des vitesses de propagation qu'on peut voir également en France,
06:26puisque les conditions climatiques sont parfois analogues.
06:29Cette région, il y a beaucoup de vent.
06:30C'est une des plus venteuses aussi en Espagne.
06:31Plus chaude, mais plus venteuse aussi.
06:32Voilà, tout à fait.
06:33Et on a pu mesurer des conditions quasi similaires en France
06:37dans la semaine qui vient de s'écouler.
06:39Je pense que ce qu'on peut en retirer, ce sont deux messages de prévention.
06:41Il faut, pour la partie française, bien écouter les consignes qui sont données
06:45de manière assez efficace, M. Musquet vient de le dire,
06:48soit de confinement, soit d'évacuation.
06:49En effet, le confinement peut être la meilleure des solutions dans une habitation en dur
06:53ou l'évacuation, quand la défendabilité n'est pas assurée.
06:58L'effet d'évacuer son domicile peut être ordonné par les préfets,
07:02les commandants des opérations de secours, qui sont les sapeurs-pompiers sur le terrain.
07:04Et ça, c'est important pour pouvoir regagner un lieu qui est sûr.
07:07Il semblerait, d'après les témoignages qu'on peut voir en Espagne,
07:09que ce n'était pas forcément le cas et que l'itinéraire qui a été emprunté
07:12n'était pas forcément celui qui aurait été préconisé.
07:14Il faut rester très prudent sur ces éléments-là.
07:17Christian Pinot, bonsoir.
07:18Vous êtes expert en incendie et feu de forêt.
07:21Précisément, cette région, elle est pleine de ravins.
07:24On parle de maisons éparses, dans des reliefs très escarpés,
07:28d'où les difficultés d'intervention.
07:30La difficulté aussi, aujourd'hui, pour aller retrouver ces 23 personnes
07:33toujours portées disparues, parmi lesquelles figure donc certainement la française.
07:37Vous avez presque tout dit.
07:39Là-dessus, vous ajoutez, non pas une forêt, mais un maquis d'Agarigue.
07:46Et donc, avec le vent, c'est un combustible idéal, si j'ose dire.
07:51Très puissant.
07:52Et d'où cette vitesse exceptionnelle, avec un relief escarpé.
07:55Voilà.
07:56Donc, c'est des situations assez exceptionnelles,
08:00mais qu'on peut retrouver aussi sur une plus petite échelle en France.
08:05Ça pourrait ressembler à quel territoire ?
08:11Si vous vous souvenez des incendies dans l'eau, dans les Pyrénées-Orientales,
08:15il y avait des parties de maquis.
08:19Le territoire des Corbières, par exemple, c'est ça ?
08:22Là, il y avait plus de forêts, mais avec des arbres un petit peu qui avaient souffert,
08:27en termes de croissance, mais il y avait aussi de l'Agarigue.
08:30Donc, c'est des accélérateurs, ça, de feu.
08:33Qu'est-ce qui explique qu'on n'est encore pas retrouvés ?
08:35Il y a 23 disparus.
08:36Pour l'instant, on y va au compte-gouttes.
08:39Ça prend beaucoup de temps, ça ?
08:41D'abord, est-ce qu'on est sûr que les disparus dont on parle étaient dans cette zone-là ?
08:47Parce que, si j'ai bien compris, après les reportages, c'est des gens qui ont dit qu'ils n
08:56'avaient peut-être pas vu ceci et pas vu celui-là.
08:58Donc, on n'est sûr de rien à l'heure actuelle.
09:02Quand vous voyez ça, il y a des autoroutes aussi.
09:04On parlait de l'incendie du Portugal, notamment en 2017, qui était sur la même configuration.
09:09Quand vous voyez, par exemple, une autoroute avec ces forêts-là,
09:11vous ne vous dites pas qu'il y a une hérésie, on devrait repenser l'urbanisation ?
09:14– C'est comme l'urbanisme. Là, on paye, en Espagne, on paye une urbanisation complètement anarchique,
09:22mais qu'on retrouve aussi en PACA, dans tout l'arrière-pays de la région PACA.
09:30Vous avez un mitage.
09:32Et là, on a complètement oublié les règles de protection de base qui existaient.
09:39Je ne vais pas jouer les anciens combattants,
09:42mais que ce soit au milieu de la forêt landaise ou des forêts de PACAï,
09:47il y avait les riales, c'est-à-dire que la maison était au milieu
09:50et tout autour, c'était complètement débroussaillé par des moutons,
09:54ce qui fait que quand le feu arrivait, il contournait cet aérial.
09:57Et si vous regardez les villages provençaux tels qu'ils étaient organisés il y a pas mal d'années,
10:04tous les potagers étaient autour du village,
10:06ce qui fait que ça faisait une barrière de sécurité
10:08et le feu contournait le village, il ne traversait pas le village.
10:12Mais ça, avec l'urbanisation telle qu'on l'a connue depuis les années 60,
10:16puisqu'on a considéré que la zone sud-est PACA, c'était un peu la rivière,
10:23le tourisme et l'immobilier,
10:25et bien là, on paye le prix de cette urbanisation.
10:30Je me souviens d'avoir lu un rapport de la sécurité civile
10:33qui date de 1975 sur un bout de table, comme ça,
10:38où tout était déjà décrit,
10:40et c'est tout le monde, enfin, dans les milieux professionnels, je dirais,
10:45et initiés, on savait tous que ce sont des bombes à retardement.
10:49C'est ça, c'est ça, c'est ça, c'est ça.
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