60 minutes Fauvelle - Jeudi 9 juillet - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.

Transcript

00:00:01Bonsoir à tous, bienvenue dans 60 minutes BFM, votre grand rendez-vous d'informations.

00:00:06C'est l'événement du jour de nouveaux incendies qui ravagent toute une partie du sud de la France

00:00:11et notamment la Drôme, 3000 hectares parcourus.

00:00:15Toutes nos équipes sont sur le terrain, on s'y rend dans un instant,

00:00:18alors que s'installe une nouvelle canicule.

00:00:20Neuf départements placés en alerte rouge demain.

00:00:24L'invité du soir s'appelle François-Xavier Bellamy, le vice-président des Républicains.

00:00:29On lui demandera quel est l'impact de la candidature de Marine Le Pen sur la droite

00:00:33et on verra avec lui si son candidat, Bruno Rotaillot, ira vraiment jusqu'au bout de cette candidature.

00:00:39Enfin, le débat du soir avec ces nouvelles frappes entre les Etats-Unis et l'Iran

00:00:44et une question, Donald Trump est-il ciblé personnellement par Téhéran ?

00:00:5060 minutes BFM, c'est parti !

00:01:04Merci d'être avec nous de nouveaux incendies.

00:01:07Ravage donc toute une partie du pays et notamment le sud de la France

00:01:11et notamment le département de la Drôme qui ce soir est particulièrement touché.

00:01:17Vous allez découvrir tous nos reporters qui sont sur le terrain,

00:01:20vous allez découvrir aussi ces images extrêmement impressionnantes

00:01:24de ces incendies dans ces différents départements.

00:01:27On prend tout de suite d'ailleurs la direction de la Drôme

00:01:30où on retrouve à Barsac Romain Ettoin.

00:01:32Bonsoir Romain.

00:01:34Quelle est la situation là où vous vous trouvez dans la Drôme ?

00:01:39Écoutez, la situation vient de la consolider avec madame la préfète du département.

00:01:43Eh bien c'est plus de 3500 hectares qui ont ravagé ce massif montagneux.

00:01:49C'est vraiment l'incendie du siècle ici dans la Drôme.

00:01:52C'est un incendie qui est particulièrement difficile,

00:01:54qui doit mobiliser énormément de sapeurs-pompiers.

00:01:56Il y a près de 600 sapeurs-pompiers qui sont sur le terrain.

00:02:00Des moyens aériens puisque évidemment l'accès au massif est très compliqué.

00:02:04Il y a un hélicoptère bombardier d'eau.

00:02:05Il y a quatre canadaires, deux dashes qui ont été envoyés.

00:02:09Et malgré ça, eh bien on a beaucoup de mal à maîtriser ce feu.

00:02:12La préfète a d'ailleurs annoncé de nouvelles évacuations.

00:02:15Je vous propose de l'écouter.

00:02:17L'évacuation d'une partie de la commune de Solor-Andiwa,

00:02:21à l'ouest de la commune de Solor-Andiwa,

00:02:24où nous avions une zone au sein de laquelle le feu continuait de progresser.

00:02:32C'est une évacuation préventive qui concerne une cinquantaine de personnes.

00:02:37À cette évacuation s'ajoute ce soir l'évacuation d'un camping

00:02:41qui compte 350 personnes.

00:02:42Au total, ce sont plus d'un millier de personnes

00:02:44qui ont dû être déplacées préventivement

00:02:47pour éviter que les flammes ne fassent plus de blessés, plus de dégâts.

00:02:52Heureusement, à ce stade, il n'y a pas encore de blessés.

00:02:55Il n'y a pas d'habitations qui ont été détruites par les flammes

00:02:58grâce au courage des sapeurs-pompiers.

00:03:00– Merci beaucoup Romain Etouin à Barsac dans la Drôme avec Timothée Pierron de la Drôme.

00:03:04On prend la direction tout de suite des Pyrénées-Orientales,

00:03:07particulièrement touchées par les flammes au cours de ces derniers jours.

00:03:11Bonjour Mathéo Rivière.

00:03:13Quelle est la situation, vous, dans le département dans lequel vous êtes ?

00:03:16On a vu des images très impressionnantes, notamment au début de semaine.

00:03:20– Dans les Pyrénées-Orientales, c'est un ouf de soulagement.

00:03:27Enfin, une avancée positive pour les habitants

00:03:30puisque 9 des 15 communes qui étaient concernées par des ordres d'évacuation

00:03:34ont pu regagner, 9 communes où les habitants ont pu regagner leur habitation.

00:03:39Vous le voyez sur ces images de William Gay,

00:03:42ces personnes qui regagnent leur logement pour la première fois.

00:03:46Certains attristés de voir les dégâts,

00:03:49constatent des dégâts dans leur jardin,

00:03:51comme vous le voyez ici avec cette famille

00:03:53qui aperçoit un jardin complètement carbonisé par les feux

00:03:58qui a donc ravagé ici cette commune de Rhodes.

00:04:02Mais il y a forcément, vous le voyez,

00:04:04des personnes qui sont ici avec pas mal d'hésitation

00:04:08parce qu'il y en a qui n'ont pas encore regagné leur logement.

00:04:11D'autres parce qu'ils attendent que la situation soit totalement maîtrisée.

00:04:15Ici, le feu n'est pas fixé.

00:04:16Et c'est justement avec des conditions météorologiques difficiles

00:04:20que les pompiers continuent d'œuvrer.

00:04:22Et c'est pour cela que 6 communes, elles, ont toujours pour ordre d'évacuer.

00:04:26Merci beaucoup Mathéo Rivière avec William Gay.

00:04:29Vigilance donc.

00:04:29Mais ça fait du bien aussi d'entendre quelques bonnes nouvelles comme celle-ci

00:04:33avec ces habitants de ces communes qui peuvent regagner leur domicile.

00:04:36Avec moi pour analyser la situation.

00:04:39Et Léonore Boccarab, bonjour journaliste, météo-commandant,

00:04:42sceptique Adiemala, porte-parole de la sécurité civile.

00:04:45On va voir avec vous la prudence qu'il faut avoir,

00:04:47les consignes effectivement que vous passez notamment dans ces départements.

00:04:51Christian Pinaudot, merci d'être avec nous ce soir,

00:04:53expert des incendies et des feux de forêt.

00:04:56On voit que les incendies se succèdent depuis plusieurs jours.

00:04:59On a vu les Pyrénées-Orientales, on voit la Drôme désormais.

00:05:02Qu'est-ce qui vous marque ?

00:05:03Plus de 350 départs rien que sur la journée d'hier,

00:05:05disait le ministre de l'Intérieur.

00:05:07Le problème, quand on a un peu d'expérience,

00:05:09c'est qu'on est un peu moins impressionné par certains chiffres.

00:05:13Mais c'est important aussi de remettre dans le contexte.

00:05:15Voilà.

00:05:15Qu'est-ce qui vous marque ?

00:05:17Ce qui est remarquable, c'est la montée des risques, si vous voulez.

00:05:21Ce qu'on vient de voir dans la Drôme, c'est exceptionnel.

00:05:25C'est-à-dire ?

00:05:27Un incendie.

00:05:28Alors là, en l'occurrence d'ailleurs,

00:05:31si ma source est bonne, c'est la foudre qui a mis le feu.

00:05:35Mais il y a des départs de feu dans la Drôme, comme dans l'Ardèche,

00:05:39mais c'était de manière classique.

00:05:41Mais un incendie de cette ampleur-là, c'est du jamais vu dans la Drôme.

00:05:46Donc ça veut dire que les risques qui sont annoncés

00:05:49comme remontants au fil du changement climatique,

00:05:52mais on sait ça depuis les années 2000 quand même.

00:05:54J'ai moi-même participé à un rapport en 2010

00:05:56qui annonçait la montée des risques jusqu'à Angers, à peu près.

00:06:00Donc, vous voyez, ça, ça se concrétise.

00:06:05Ce que je veux dire, ce que je regrette,

00:06:07c'est qu'on ne prenne pas les dispositifs ad hoc

00:06:10qui vont en face de cette montée des risques,

00:06:12qui est prévisible, qui est prévue et prévisible.

00:06:15Et qui s'est déjà produite, pardon, je me permets de dire.

00:06:17Déjà l'été dernier, on observait une remontée,

00:06:20déjà au niveau géographique.

00:06:21Oui, mais ça fait plusieurs années.

00:06:23Des incendies d'une grande ampleur qui remontaient jusqu'en Bretagne.

00:06:26Et on voit effectivement ces images impressionnantes

00:06:28que les habitants de la Drôme, effectivement,

00:06:31ne sont pas habitués à voir.

00:06:33Commandant, quand vous voyez ce type d'incendie,

00:06:36qu'est-ce qui vous marque ?

00:06:38On a entendu pas mal d'habitants de dire

00:06:40« on ne voit pas de Canadair ».

00:06:43Ce qui est marquant, c'est déjà la complexité de ce type d'incendie.

00:06:46C'est l'accessibilité au feu qui nécessite

00:06:48une technicité un peu plus particulière

00:06:50que ce qu'on peut connaître au niveau de l'arc méditerranéen.

00:06:52Le premier, c'est qu'il y a eu des Canadair

00:06:54à des moments et des phases de cette opération-là.

00:06:56La difficulté, vous pouvez le voir sur ces images,

00:06:59c'est cette espèce de fumée grisade

00:07:01qui peut, à certains moments d'intensité de l'incendie,

00:07:03masquer les reliefs.

00:07:04L'utilisation d'un Canadair, c'est une phase de largage

00:07:07avec une distance quasiment de 30 mètres

00:07:08pour pouvoir larguer l'eau.

00:07:09Si le pilote n'est pas en mesure de voir les reliefs

00:07:12à travers les fumées, c'est une prise de risque

00:07:14qui nécessite qu'on adapte les moyens aériens.

00:07:16On favorise potentiellement les hélicoptères,

00:07:18l'aidage pour des retardants.

00:07:19Mais surtout, on identifie aussi

00:07:21sur ce type de couverture végétale,

00:07:23de végétation plutôt,

00:07:24que malheureusement, même le largage d'eau

00:07:27n'est peut-être pas forcément si optimal

00:07:29et c'est plutôt les troupes à pied,

00:07:30les troupes terrestres qui vont pouvoir travailler en chirurgie.

00:07:32Et alors justement, on va revenir dans la Drôme

00:07:33dans un instant.

00:07:34En direct avec nous, nous avons la chance

00:07:36d'avoir le préfet des Pyrénées-Orientales.

00:07:39Bonsoir, monsieur le préfet.

00:07:40Votre département qui a été particulièrement touché,

00:07:42on le disait ces derniers jours,

00:07:43par des incendies, Pierre Reynaud de Lamotte.

00:07:45Quelle est la situation dans votre département aujourd'hui ?

00:07:49Alors c'est une situation qui s'améliore

00:07:51puisque le feu de Trévillac

00:07:55est en évolution plutôt favorable.

00:07:58J'ai pu aujourd'hui permettre

00:07:59aux habitants de neuf communes

00:08:02de rejoindre leur domicile

00:08:04et donc de lever l'ordre d'évacuation

00:08:06dans ces neuf communes.

00:08:07C'est le cas ici à Y-sur-Tête où je me trouve.

00:08:09Je suis à côté du maire d'Y-sur-Tête.

00:08:11Monsieur le maire est en train d'organiser

00:08:12le retour de sa population dans la commune.

00:08:15C'est plutôt un moment encourageant,

00:08:19même si bien sûr le retour dans la commune,

00:08:21c'est aussi le moment où certains habitants

00:08:23vont pouvoir mesurer les dégâts.

00:08:25Et ça peut être difficile.

00:08:27Pourquoi on met en place un certain nombre de soutiens

00:08:30comme une équipe de psychologues

00:08:33qui est là pour écouter tous ceux

00:08:35qui auraient besoin de se confier.

00:08:38Et puis en parallèle, nous sommes quand même très vigilants

00:08:40puisque j'ai noté dans les minutes qui viennent de s'écouler

00:08:45trois départs de feu nouveaux à Perpignan et à Rives-Alpes

00:08:49qui sont en train d'être traités par les sableurs-pompiers

00:08:51et j'ai bon espoir qu'ils soient rapidement circonstruits.

00:08:54Mais c'est une situation qui reste sous surveillance

00:08:58parce que nous avons une météo qui reste très exigeante

00:09:00et très chaud.

00:09:02Le taux d'hygrométrie, c'est-à-dire l'humidité dans l'air

00:09:04est très bas.

00:09:06Et puis le vent est aussi un facteur de complexité.

00:09:09Combien d'hectares sont déjà partis en fumée

00:09:11dans les Pyrénées-Orientales ces derniers jours, monsieur le préfet ?

00:09:14On reste à 4900 hectares

00:09:16qui ont été parcourus par le feu.

00:09:18Et ça n'a pas beaucoup progressé depuis 24 heures

00:09:22ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

00:09:23Selon quels critères vous donnez l'autorisation

00:09:25ou non à des habitants de regagner leur commune ?

00:09:28En fonction de ce que nous estimons être

00:09:31la dynamique du feu et sa trajectoire

00:09:34et surtout la manière dont sa lisière est maîtrisée.

00:09:40Et donc là, nous avons jugé qu'à un certain nombre d'endroits,

00:09:42la situation était sécurisée.

00:09:44C'est le cas ici à I-sur-Tête.

00:09:45En revanche, il y a d'autres endroits

00:09:47comme dans le Piémont-des-Aspres

00:09:49ou encore à Rigarda

00:09:50où la situation est encore sous surveillance.

00:09:53C'est pourquoi il y a six communes,

00:09:55six autres communes

00:09:56pour lesquelles je n'ai pas encore donné

00:09:58l'autorisation de lever l'ordre de l'évacuation.

00:10:02Et je rencontrerai demain matin

00:10:04les maires concernés pour envisager la suite.

00:10:07Trois nouveaux départs de feu

00:10:08dont vous espérez qu'ils soient maîtrisés,

00:10:09vous le disiez il y a quelques minutes.

00:10:11Est-ce que vous êtes inquiet pour les prochains jours ?

00:10:14Non, je suis concentré.

00:10:16Nous avons d'excellents sapeurs-pompiers

00:10:19qui font un travail remarquable.

00:10:21Donc nous suivons la situation

00:10:23avec beaucoup de vigilance

00:10:24et beaucoup d'engagement.

00:10:25Pour aider les pompiers,

00:10:27il faut que tous les citoyens s'y mettent aussi,

00:10:29c'est-à-dire adoptent les comportements responsables,

00:10:31les comportements civiques.

00:10:33Bien sûr, ne pas jeter de mégots,

00:10:34bien sûr, de ne pas utiliser le feu de manière imprudente,

00:10:37bien sûr, de ne pas faire de travaux

00:10:38ou utiliser d'outils qui soient de nature

00:10:40à créer des étincelles.

00:10:41Ne pas faire de feu d'artifice,

00:10:42ça, je l'ai interdit.

00:10:44Et puis, voilà, faire attention en toutes circonstances

00:10:47et éviter tout comportement

00:10:48qui pourrait causer un nouveau départ de feu.

00:10:50Merci beaucoup, monsieur le préfet.

00:10:52Alors, de votre département,

00:10:53on prend la direction d'un département

00:10:55qui n'est pas très éloigné,

00:10:56c'est celui de l'Hérault, Thomas Hermand.

00:10:57Vous êtes à Murvielle-les-Montpelliers

00:10:59avec Vincent Serron.

00:11:01Quelle est la situation dans l'Hérault ce soir ?

00:11:06Toujours sous surveillance,

00:11:08puisque je vous le rappelle,

00:11:08quatre massifs forestiers sur neuf

00:11:10sont interdits au public

00:11:11à cause du risque d'incendie.

00:11:12Incendie, d'ailleurs, un exemple concret ici

00:11:14de la lutte des sapeurs-pompiers

00:11:15hier après-midi et toute la soirée.

00:11:17Regardez ce cabanon

00:11:18qui a été noirci par les flammes.

00:11:20L'enjeu ici, c'était de protéger

00:11:22des habitations.

00:11:23Regardez la différence

00:11:25entre le brûlé et le non-brûlé.

00:11:26C'est pour vous dire

00:11:27que le feu s'est arrêté

00:11:28à quelques mètres des maisons.

00:11:30Exemple encore plus parlant,

00:11:31regardez ici,

00:11:33les flammes sont arrivées

00:11:34au niveau du mur en béton.

00:11:36Elles se sont arrêtées, regardez,

00:11:38à quelques mètres de cette maison.

00:11:40Vous voyez d'ailleurs au fond

00:11:41que la façade a été légèrement noircie

00:11:44par les flammes.

00:11:44Au plus fort,

00:11:45200 sapeurs-pompiers mobilisés

00:11:46encore hier.

00:11:48Une soixantaine aujourd'hui

00:11:49pour traiter les points chauds,

00:11:51aidés par un drone

00:11:52avec des caméras thermiques

00:11:54pour pouvoir traiter justement

00:11:55ces foyers encore actifs

00:11:56assez efficacement.

00:11:58150 à 200 personnes

00:11:59évacuées tout de même hier

00:12:00par la mairie

00:12:01à titre préventif

00:12:02puisque hier,

00:12:03le panache de fumée

00:12:04était bien présent

00:12:05et les flammes étaient

00:12:06juste devant nous

00:12:07pour vous recontextualiser

00:12:09la situation.

00:12:11Deux canadaires

00:12:11étaient présents sur place,

00:12:1232 largages effectués.

00:12:14Le feu a été fixé

00:12:16donc dans la nuit.

00:12:17Les habitants ont pu

00:12:18regagner leur logement.

00:12:19On reste vigilants

00:12:20encore aujourd'hui

00:12:21puisque je vous le rappelle

00:12:22cette règle bien connue

00:12:23des sapeurs-pompiers,

00:12:24la règle des 3,30,

00:12:25température supérieure

00:12:26à 30 degrés,

00:12:27taux d'humidité dans l'air

00:12:28inférieur à 30%

00:12:30et des rafales de vent

00:12:31supérieures à 30%.

00:12:32On est malheureusement

00:12:33encore dans ce scénario

00:12:34aujourd'hui

00:12:35et il fait encore très chaud

00:12:36ici dans le département

00:12:37de l'Héron.

00:12:38Merci beaucoup Thomas Hermand.

00:12:39Commandant, on voit donc

00:12:40l'Héron, on a vu

00:12:41les Pyrénées-Orientales,

00:12:42la Drôme.

00:12:43Est-ce qu'on a la capacité

00:12:45d'affronter et de résoudre

00:12:47autant d'incendies

00:12:48en même temps ?

00:12:49Au sein de la sécurité civile,

00:12:50on a malgré tout

00:12:51une très belle ressource,

00:12:52c'est la ressource

00:12:53des sapeurs-pompiers volontaires

00:12:54et finalement,

00:12:55on est plus de quasiment

00:12:56250 000 sapeurs-pompiers

00:12:58militaires, professionnels

00:12:58et volontaires

00:12:59qui arment

00:12:59et qui arment

00:13:02les différentes casernes

00:13:03qui maillent le territoire national.

00:13:04Et d'ailleurs,

00:13:04je me permets de vous interrompre

00:13:05pour dire que le ministre

00:13:05de l'Intérieur a appelé

00:13:06les entreprises

00:13:07à libérer justement

00:13:08les sapeurs-pompiers volontaires

00:13:09de leur travail

00:13:10parce qu'il y a une partie

00:13:11du temps où ils travaillent,

00:13:12une autre partie du temps

00:13:12où ils sont sapeurs-pompiers,

00:13:13il les appelle à les libérer

00:13:15pour aller sur le front

00:13:15des incendies.

00:13:16Puisque à situation exceptionnelle,

00:13:17réponse exceptionnelle,

00:13:18l'idée de manœuvre,

00:13:19c'est bien de puiser

00:13:20dans toutes les ressources

00:13:21disponibles

00:13:21et ne pas oublier

00:13:22que dans la lutte

00:13:23contre les feux de forêt,

00:13:24on a aussi les associations

00:13:24agrées de sécurité civile

00:13:25qui viennent aussi aider

00:13:26les citoyens à protéger

00:13:27les populations.

00:13:27Et l'armée en renfort également,

00:13:28notamment dans l'anrome.

00:13:29De quoi il s'agit ?

00:13:30Alors déjà,

00:13:31nous avons au sein

00:13:32de la sécurité civile

00:13:32certains partenariats

00:13:33avec le ministère des Armées.

00:13:34On a le protocole IFEISTOS.

00:13:35Ce sont des moyens

00:13:36notamment de l'armée de l'air

00:13:38ou d'armée de terre légère

00:13:39via des hélicoptères

00:13:40de pouvoir justement

00:13:41engager des sapeurs-sauveteurs

00:13:43en rappel

00:13:43pour pouvoir travailler

00:13:44sur des zones inaccessibles

00:13:46au public.

00:13:46C'est aussi des moyens lourds

00:13:47d'ouverture de chemin

00:13:48et c'est finalement

00:13:50collaborer avec

00:13:51les différentes forces

00:13:51que nous avons à disposition

00:13:52et militaires et civiles

00:13:54pour pouvoir contribuer

00:13:55à la préservation

00:13:55des populations.

00:13:57Quand on voit

00:13:57ce type d'incendie,

00:13:59est-ce qu'il faut désormais

00:13:59s'attendre,

00:14:00on parlait de l'évolution

00:14:01et de la remontée

00:14:02vers le nord des incendies,

00:14:03à avoir ce type d'été

00:14:05désormais tous les ans ?

00:14:06Absolument.

00:14:07Si on ne traite pas les causes,

00:14:10tous les ans,

00:14:10ce sera exactement

00:14:11le même scénario

00:14:12et ça fait déjà

00:14:13un moment que ça dure

00:14:14si j'ose dire.

00:14:15Moi j'ai les cheveux blancs

00:14:17donc ça fait longtemps

00:14:18que je vois ça

00:14:19parce que les mesures

00:14:20de prévention

00:14:21qui devraient s'appliquer

00:14:22ne s'appliquent pas

00:14:23ou très mal

00:14:24ou pas assez.

00:14:27Et encore une fois,

00:14:28je rappelle que

00:14:30si personne ne met le feu,

00:14:31il n'y a pas de feu.

00:14:33Quelle que soit

00:14:34la température extérieure

00:14:35parce que sinon

00:14:36il n'y aurait plus un arbre

00:14:37ni aucune forêt

00:14:38dans les pays tropicaux

00:14:39où il fait beaucoup plus chaud

00:14:41que chez nous encore.

00:14:41Et surtout,

00:14:42on voit que même

00:14:42s'il y a évidemment

00:14:43une végétation qui est différente

00:14:44d'un département à l'autre,

00:14:46désormais il n'y a plus

00:14:46un département

00:14:47qui est à l'abri

00:14:48de ce qu'il y a.

00:14:48Absolument.

00:14:49C'est une vague

00:14:52qui accompagne

00:14:52ce qu'on appelle

00:14:53le changement climatique

00:14:54qui est une réalité incontournable

00:14:56et encore une fois,

00:14:57je le répète,

00:14:58c'était prévu

00:14:59et c'est prévisible.

00:15:00Et ce sur quoi je m'étonne,

00:15:03c'est que les procédures

00:15:05d'application

00:15:06des dispositifs

00:15:08de prévention

00:15:08ou autres

00:15:09continuent à être faites

00:15:11dans le cadre

00:15:12de procédures

00:15:12qui ne correspondent

00:15:13absolument pas

00:15:14à l'urgence

00:15:14de la situation.

00:15:15C'est comme si on était

00:15:16en 1970,

00:15:17si vous voulez.

00:15:18Mais c'est exactement

00:15:20la même procédure.

00:15:21C'est-à-dire,

00:15:23on décide,

00:15:24je prends les obligations

00:15:25légales de débroussaillement,

00:15:26il faut attendre

00:15:27que les services centraux

00:15:28des ministères

00:15:29se mettent d'accord

00:15:30sur les conditions

00:15:32de mise en œuvre.

00:15:33Donc là,

00:15:33ça prend plusieurs mois.

00:15:35Ensuite,

00:15:35ça descend chez le préfet

00:15:37où on recommence

00:15:38les consultations

00:15:39avant que ça arrive

00:15:40dans les communes.

00:15:41Non mais,

00:15:42il faut...

00:15:42Quand on est

00:15:45confronté

00:15:46à des problèmes

00:15:46de responsabilité

00:15:48des biens,

00:15:48de protection

00:15:49des biens et des personnes

00:15:50et qu'on constate tous

00:15:52depuis des années

00:15:53qu'il y a

00:15:53des chaleurs

00:15:55absolument exceptionnelles,

00:15:57eh bien,

00:15:58comme le disait

00:15:59tout à l'heure

00:15:59le commandant,

00:16:01à situation exceptionnelle,

00:16:03solution exceptionnelle,

00:16:04il faut que les gens

00:16:05puissent localement décider,

00:16:07il faut donner

00:16:07carte blanche au maire

00:16:09qui est la personne

00:16:11clé

00:16:12de ce dispositif,

00:16:14c'est lui

00:16:14qui va savoir

00:16:15sur sa commune

00:16:16quel est le terrain

00:16:17à débroussailler

00:16:17en première urgence,

00:16:19quel est le terrain

00:16:19à débroussailler

00:16:20en deuxième urgence,

00:16:21j'ai vu tout à l'heure

00:16:22que la maison

00:16:24qui a été sauvée,

00:16:26autour s'était débroussaillée,

00:16:27peut-être pas parfaitement,

00:16:28mais en tous les cas,

00:16:29ça l'était.

00:16:29Comme quoi,

00:16:29effectivement,

00:16:30ça sert,

00:16:30et malheureusement,

00:16:31par exemple,

00:16:31on voit ces images,

00:16:32regardez,

00:16:32dans les Pyrénées-Orientales

00:16:33avec cette habitation

00:16:35qui a été dévastée.

00:16:36On parlait à un instant

00:16:37des Canadairs,

00:16:38on a un invité exceptionnel

00:16:39ce soir,

00:16:40c'est un pilote,

00:16:41justement,

00:16:41de Canadair,

00:16:42Eric Durand,

00:16:43bonsoir,

00:16:43merci beaucoup

00:16:44d'être avec nous,

00:16:45vous êtes commandant de bord

00:16:46sur Canadair,

00:16:47dans un instant,

00:16:48on va bien sûr

00:16:48vous demander

00:16:48comment vous travaillez,

00:16:50mais concrètement déjà,

00:16:51quel est votre sentiment

00:16:52quand vous voyez

00:16:52depuis plusieurs jours

00:16:53des centaines de départs

00:16:55de feu en France ?

00:16:57Bonsoir,

00:16:58mon sentiment,

00:17:00c'est qu'on est là

00:17:02pour aider les pompiers,

00:17:03bien sûr,

00:17:05à éteindre,

00:17:06ou du moins,

00:17:06à diminuer l'intensité

00:17:07de tous ces incendies,

00:17:09on fait ce qu'on peut,

00:17:10on a nos avions

00:17:12qui sont presque tous disponibles,

00:17:14donc avec ça,

00:17:15on essaye de lutter au mieux

00:17:16pour que les pompiers

00:17:17puissent arriver

00:17:18à circonscrire

00:17:18tous ces incendies.

00:17:19En fonction de quoi

00:17:20on peut utiliser un Canadair ?

00:17:22On le disait,

00:17:22c'est en fonction peut-être

00:17:24du terrain,

00:17:25de savoir si

00:17:26c'est montagneux par montagneux,

00:17:27en fonction de quoi

00:17:28vous êtes déclenché ?

00:17:31Le déclenchement

00:17:32de nos missions,

00:17:33en général,

00:17:34c'est quand les pompiers

00:17:35ont vraiment besoin d'aide

00:17:36parce qu'ils ne seront pas

00:17:37suffisamment nombreux

00:17:38pour arrêter la progression

00:17:39d'un incendie.

00:17:41Il faut bien comprendre

00:17:42que pour pouvoir

00:17:43vraiment éteindre un feu,

00:17:44il faut aller sur place

00:17:45comme le montre aux images

00:17:46pour pouvoir noyer les souches,

00:17:48mais maintenant,

00:17:49quand c'est montagneux,

00:17:51ça va être très difficile

00:17:51pour les sapeurs-pompiers

00:17:52de pouvoir se déplacer,

00:17:53donc l'avantage

00:17:55des moyens aériens,

00:17:56c'est de pouvoir justement

00:17:57faire des largages

00:17:57dans des zones

00:17:58qui sont inaccessibles

00:18:00au départ pour eux,

00:18:02puisqu'on peut y arriver

00:18:03par les aires,

00:18:03quitte à prendre

00:18:04des fois des pentes

00:18:06un peu fortes

00:18:06ou faire des largages

00:18:09dans des conditions

00:18:10un petit peu compliquées,

00:18:11mais bon,

00:18:11c'est notre métier,

00:18:12on s'entraîne pour ça.

00:18:12Quel est le plus périlleux,

00:18:14et j'allais dire justement

00:18:15le plus difficile

00:18:16dans votre mission

00:18:17quand vous êtes chargé

00:18:18d'aller larguer cette eau

00:18:20sur les incendies ?

00:18:22Le plus périlleux,

00:18:25c'est justement

00:18:25de faire des largages

00:18:26dans une montagneuse

00:18:27où de toute façon,

00:18:28vous allez rencontrer

00:18:29du vent,

00:18:29des turbulences,

00:18:31donc c'est en général

00:18:32les endroits

00:18:32qui sont les plus inaccessibles,

00:18:36et donc c'est là

00:18:37où effectivement

00:18:38on peut rencontrer

00:18:40le plus de dangers.

00:18:41C'est souvent les turbulences

00:18:41même qui sont

00:18:42les plus dangers pour nous.

00:18:43Et quand vous pilotez

00:18:45votre Canadair,

00:18:46qu'effectivement

00:18:46vous approchez des zones

00:18:48où il y a les incendies,

00:18:50comment ça se passe ?

00:18:51Vous êtes d'ailleurs

00:18:51combien dans un Canadair ?

00:18:52Vous êtes en lien

00:18:53avec les équipes sur le terrain

00:18:55qui vous guident,

00:18:56qui vous pilotent ?

00:18:56Comment ça se déroule ?

00:18:57Dites-moi de nous

00:18:58très concrètement.

00:18:59Oui, très concrètement,

00:19:00c'est ça.

00:19:00C'est-à-dire que

00:19:00quand on arrive sur le feu,

00:19:02on est en contact

00:19:03avec le chef

00:19:03des opérations de secours au sol

00:19:05avec lequel on va se mettre

00:19:06d'accord sur la stratégie

00:19:07et la tactique plutôt à adopter

00:19:09pour pouvoir aider au mieux

00:19:11les pompiers au sol.

00:19:12Un Canadair,

00:19:13d'ailleurs en bombardier d'eau,

00:19:14parce qu'il y a aussi les dash,

00:19:15c'est un avion qui se pilote à deux,

00:19:16donc il y a un commandant

00:19:18et un copilote.

00:19:19Et ensuite,

00:19:19on se met d'accord sur,

00:19:21une fois qu'on s'est mis d'accord

00:19:22avec le pompier au sol,

00:19:23on va se mettre d'accord

00:19:23dans l'équipage

00:19:24sur le type de passe

00:19:24qu'on va réaliser

00:19:25et puis on va repérer

00:19:27tous les obstacles

00:19:27et une fois que les obstacles

00:19:28sont repérés,

00:19:29on va pouvoir se diriger

00:19:30vers la passe de largage

00:19:32qu'on va vouloir réaliser.

00:19:33Vous êtes combien

00:19:33à bord du Canadair ?

00:19:35On est deux personnes,

00:19:36un pilote qu'on va en bord

00:19:37en copilote.

00:19:38Ça dure combien de temps

00:19:39une journée d'un pilote,

00:19:41les missions les plus longues ?

00:19:43S'il y a une limite

00:19:44ou c'est jusqu'à ce que

00:19:44l'incendie soit éteint ?

00:19:47Non, alors en fait,

00:19:48justement pour préserver

00:19:49les équipages

00:19:50et éviter justement

00:19:52de courir trop de risques

00:19:54qui pourraient être liés

00:19:55à la fatigue,

00:19:55on est limité

00:19:56à 8 heures de vol par jour

00:19:58et 60 largages.

00:19:59Et une fois qu'on a effectué ça,

00:20:01on s'arrête

00:20:02et c'est d'autres équipages

00:20:03qui prendront le relais.

00:20:05Question plus personnelle,

00:20:07comment est-ce qu'on a envie

00:20:08de devenir,

00:20:08comment on devient

00:20:09pilote de Canadair ?

00:20:11Alors en général,

00:20:12on devient pilote de Canadair

00:20:14par passion

00:20:15parce qu'en fait,

00:20:16c'est l'envie

00:20:20de rendre service

00:20:21et de secourir les personnes

00:20:23et aussi les forêts

00:20:25qui fait qu'on a envie

00:20:27de faire ce métier.

00:20:28c'est avant tout

00:20:29une passion

00:20:30mais c'est aussi

00:20:32un métier

00:20:32de pilote professionnel.

00:20:34On s'entraîne

00:20:35l'hiver

00:20:36pour être prêt

00:20:37à des saisons de feu

00:20:39qui commencent

00:20:41très prématurément

00:20:41comme celle de cette année.

00:20:44Et voilà,

00:20:44le but du jeu

00:20:45c'est de s'entraîner l'hiver,

00:20:46c'est d'avoir les avions

00:20:47pour s'entraîner l'hiver,

00:20:48ce qui n'a pas été le cas

00:20:49d'ailleurs cet hiver.

00:20:50On n'a pas eu

00:20:51tous les avions

00:20:51qu'on voulait

00:20:51pour s'entraîner.

00:20:52Et aujourd'hui,

00:20:54le but du jeu

00:20:54c'est d'intervenir

00:20:58sur le maximum

00:20:59de chantiers

00:21:00où on aura besoin de nous.

00:21:02Et pour ça,

00:21:02il faudrait qu'on ait

00:21:03la totalité

00:21:04de nos moyens aériens

00:21:04et malheureusement,

00:21:05aujourd'hui,

00:21:05on n'a pas encore

00:21:06la totalité des Canadiens.

00:21:06Vous avez manqué

00:21:07de moyens,

00:21:08mon commandant ?

00:21:11Ce n'est pas

00:21:12qu'on manque de moyens.

00:21:13Déjà,

00:21:13moi ce que j'aimerais,

00:21:14c'est qu'on puisse avoir

00:21:15la totalité des moyens

00:21:16qu'on possède.

00:21:16Aujourd'hui,

00:21:17la France possède

00:21:1812 Canadaires

00:21:19et 8 Dachs bombardiers d'eau

00:21:20et à l'heure actuelle,

00:21:22il y a 9 Canadaires

00:21:23de disponibles

00:21:23et 7 Dachs.

00:21:24Donc, voilà,

00:21:26il y a des problèmes

00:21:27de maintenance,

00:21:28des problèmes

00:21:28de pièces détachées

00:21:29qu'il faut absolument résoudre

00:21:30pour avoir la totalité

00:21:31de nos appareils

00:21:31afin que tous les pilotes

00:21:32puissent monter dans les avions

00:21:34pour aider les pompiers

00:21:36à diminuer l'intensité

00:21:37de tous ces incendies.

00:21:39On voit que c'est

00:21:39un véritable combat physique.

00:21:41Est-ce que vous,

00:21:41vous avez déjà eu peur

00:21:43pour votre vie

00:21:43au cours d'une de vos missions ?

00:21:45Peur, non,

00:21:46parce que comme je vous disais,

00:21:47c'est un entraînement

00:21:48qui s'effectue

00:21:49tout au long de l'année.

00:21:51La prise de risque,

00:21:53enfin,

00:21:54oui,

00:21:55la prise de risque,

00:21:55elle est calculée.

00:21:58On sait exactement

00:21:59ce qu'on fait,

00:21:59on sait exactement

00:22:00où on va

00:22:00et on a toujours

00:22:01la possibilité

00:22:02de dire non

00:22:02et de remettre les gaz

00:22:03s'il n'y a pas,

00:22:03c'est trop dangereuse.

00:22:05Donc,

00:22:06quand on y va,

00:22:07c'est qu'on est sûr

00:22:08de nous.

00:22:08On en a discuté

00:22:09dans l'équipage

00:22:11et voilà,

00:22:12la prise de risque,

00:22:12elle est complètement

00:22:14calculée et assumée.

00:22:15Donc, non,

00:22:16il n'y a pas de peur.

00:22:17Merci beaucoup,

00:22:18Éric Durand.

00:22:18Vous êtes commandant

00:22:19de bord sur Canadair.

00:22:21Merci pour ces informations

00:22:23et merci pour ce témoignage,

00:22:24pour nous avoir raconté

00:22:25comment,

00:22:26effectivement,

00:22:26se mène depuis les airs,

00:22:28ce combat contre les incendies.

00:22:29On le disait,

00:22:30des incendies,

00:22:30notamment dans la Drôme.

00:22:32Alors,

00:22:32Léonore,

00:22:33que se dessine

00:22:34donc une nouvelle canicule,

00:22:36neuf départements placés

00:22:38en alerte rouge

00:22:38à partir de demain.

00:22:39À quoi est-ce qu'il faut

00:22:40s'attendre ?

00:22:41Alors,

00:22:41il faut s'attendre,

00:22:42effectivement,

00:22:42pour ces neuf départements

00:22:44qui concernent essentiellement,

00:22:45on les voit sur la carte,

00:22:46le centre-ouest du pays.

00:22:47Ça va un peu du Poitou-Charente

00:22:48au pays de la Loire,

00:22:49centre-Val-de-Loire,

00:22:50le sud de la Bretagne.

00:22:51Là,

00:22:52à nouveau,

00:22:52à de très fortes chaleurs.

00:22:54On peut rappeler

00:22:55qu'on prend bien en compte

00:22:56aussi les conditions sanitaires.

00:22:57Une vigilance rouge,

00:22:58ça n'est pas rien.

00:22:59Orange,

00:22:59non plus.

00:23:00Je rappelle qu'on a 76 départements

00:23:02aussi en vigilance orange

00:23:05forcément à de très fortes chaleurs.

00:23:07Ça va augmenter d'un cran.

00:23:09Les conditions caniculaires

00:23:11vont se poursuivre demain.

00:23:12Sur une large partie du pays,

00:23:14ça va encore bien augmenter.

00:23:16Sur les zones que vous voyez en rouge,

00:23:17là, très clairement,

00:23:18on sera sur du 39-40 degrés.

00:23:20Il y a une petite nuance à apporter

00:23:22pour vraiment l'extrême sud du pays

00:23:24qui est aussi concerné

00:23:26par ces incendies,

00:23:27comme on vient de le voir,

00:23:27des régions comme

00:23:28les Pyrénées-Orientales,

00:23:29par exemple.

00:23:30Là,

00:23:31on va avoir une brise marine

00:23:32à partir de demain

00:23:33qui va avoir un effet

00:23:35assez marqué

00:23:36qui va faire nettement

00:23:37chuter les températures.

00:23:38Par exemple,

00:23:38à Perpignan,

00:23:39on va passer de 40 à 30.

00:23:40Donc,

00:23:41ça reste 30.

00:23:42Les conditions,

00:23:42je le précise,

00:23:43vont rester extrêmement dangereuses

00:23:45du point de vue des incendies

00:23:46avec 63 départements

00:23:48en risque élevé,

00:23:49un département en risque

00:23:50très élevé,

00:23:51ce sera la Haute-Garonne.

00:23:52Pour reprendre sur les températures

00:23:53à proprement parler,

00:23:55malheureusement,

00:23:55je n'ai pas vraiment

00:23:56de bonnes nouvelles

00:23:56à vous annoncer.

00:23:57Parce que jusqu'à quand,

00:23:58c'est ça que j'allais dire ?

00:23:59Alors,

00:23:59déjà,

00:24:00je vais vous dire que dimanche,

00:24:01ça va augmenter encore d'un cran.

00:24:02Et là,

00:24:03c'est vraiment le nord du pays

00:24:04qui va probablement supporter

00:24:06le plus difficilement

00:24:07ces fortes chaleurs

00:24:07qui seront présentes

00:24:08de jour comme de nuit.

00:24:10Météo France dit

00:24:11que ça va durer au moins

00:24:12jusqu'au 14 juillet,

00:24:14donc jusqu'à mardi.

00:24:15Ça pourrait s'étendre

00:24:16un petit peu au 15,

00:24:1716 juillet.

00:24:18Probablement,

00:24:19on n'aime pas trop

00:24:19aller au-delà d'une semaine

00:24:21dans les prévisions

00:24:22ce qui concerne les températures.

00:24:24Soyons tout de même optimistes.

00:24:26On pourrait envisager

00:24:27une baisse progressive

00:24:29des températures,

00:24:29mais probablement à partir

00:24:31du milieu de semaine prochaine,

00:24:32pas avant.

00:24:32Alors, en tout cas,

00:24:33on va voir avec Valentin Demec

00:24:35que tout ça a des conséquences.

00:24:36Bonsoir, Valentin.

00:24:38La canicule gagne en intensité.

00:24:40Et ce qu'on voit,

00:24:41c'est que la France

00:24:42fonctionne au ralenti.

00:24:44Effectivement, Guillaume,

00:24:45avec notamment des annulations

00:24:46de trains en pagaille

00:24:47à la veille

00:24:47de l'un des plus importants

00:24:48week-ends de départ en vacances.

00:24:50Au moins,

00:24:50une dizaine de trains

00:24:51ont été supprimés ce matin

00:24:53au départ de la gare Montparnasse.

00:24:54Et en moyenne,

00:24:55vous le voyez,

00:24:55c'est un train sur trois

00:24:57des intercités

00:24:57qui sont supprimés

00:24:58environ 30%

00:24:59sur ces trois axes.

00:25:01Celui qui est le plus concerné,

00:25:02c'est, comme souvent malheureusement,

00:25:03l'axe Paris-Clairmont-Ferrand.

00:25:05Vous voyez également

00:25:05l'axe Paris-Limoche-Louse

00:25:06qui est concerné.

00:25:07Et puis,

00:25:08celui qui traverse

00:25:09la France d'est en ouest

00:25:10entre Bordeaux

00:25:11et Marseille.

00:25:12En fait,

00:25:13toutes ces lignes

00:25:14sont desservies

00:25:15par des vieux intercités corail

00:25:16qui datent

00:25:17des années 80,

00:25:18des vieilles rames

00:25:19qui ne sont pas équipées

00:25:20de climatisation performante.

00:25:21la SNCF

00:25:22veut donc éviter

00:25:23de voir des centaines

00:25:24de passagers

00:25:25coincés sur les rails

00:25:26dans des wagons

00:25:27transformés en fournaises.

00:25:28Et on voit que la chaleur

00:25:29met aussi à mal

00:25:30notre parc nucléaire.

00:25:32Effectivement,

00:25:32Guillaume,

00:25:33l'un des réacteurs

00:25:33de la centrale de Golfec

00:25:35près de Toulouse

00:25:35est à l'arrêt

00:25:36depuis quelques heures.

00:25:37Il s'agit du réacteur

00:25:38numéro 2.

00:25:39Et en fait,

00:25:40c'est la Garonne

00:25:41qui est censée le refroidir

00:25:42qui est maintenant

00:25:43trop chaude.

00:25:43Elle atteint

00:25:44dès demain

00:25:45les 28 degrés.

00:25:46Et pour éviter

00:25:47que les eaux

00:25:47qui refroidissent la centrale

00:25:49ne réchauffent davantage

00:25:50la Garonne,

00:25:51on coupe le réacteur.

00:25:53Et puis à la canicule

00:25:54s'ajoute la sécheresse.

00:25:55Les arrêtés préfectoraux

00:25:57limitant l'usage

00:25:58de l'eau se multiplient.

00:25:59Vous le voyez

00:25:59sur cette carte.

00:26:00C'est quasiment

00:26:00tout le territoire

00:26:02qui est concerné

00:26:02par des restrictions,

00:26:04soit d'arrosage,

00:26:04soit d'utilisation

00:26:05de l'eau du robinet.

00:26:07Autre conséquence

00:26:08de la sécheresse,

00:26:09de plus en plus

00:26:10de départements

00:26:11prévoient d'annuler

00:26:12les feux d'artifice

00:26:13du 14 juillet.

00:26:14Ils sont pour le moment

00:26:15au nombre de 5.

00:26:16L'Hérault,

00:26:17la Gironde,

00:26:17l'Ain,

00:26:17le Loir-et-Cher et l'Essonne.

00:26:18En fait,

00:26:19qui dit sécheresse

00:26:20dit évidemment

00:26:20risque d'incendie

00:26:22avec ses moyens

00:26:23pyrotechniques

00:26:24et d'autres départements

00:26:25pourraient suivre

00:26:25et interdire

00:26:26d'autres feux d'artifice

00:26:27du 14 juillet.

00:26:28Merci beaucoup Valentin

00:26:29pour ces précisions.

00:26:30Chaleur,

00:26:31risque d'incendie

00:26:32et des départements

00:26:33qui en vivent

00:26:34justement déjà

00:26:35des incendies

00:26:35et notamment

00:26:36la Drôme.

00:26:37Romain Etuin,

00:26:38vous êtes sur place

00:26:39dans ce département

00:26:40à Barsac,

00:26:41un département

00:26:42qui n'est pas habitué

00:26:44à vivre

00:26:44de tels incendies.

00:26:48Eh bien oui,

00:26:49vous avez tout à fait raison

00:26:50pour vous dire

00:26:50c'est même

00:26:51l'incendie du siècle.

00:26:53Regardez sur ces images

00:26:54de Timothée Piron,

00:26:56on voit au loin

00:26:56ces sapeurs-pompiers

00:26:58qui sont en train

00:26:59d'essayer d'éteindre

00:27:00ces feux.

00:27:01Alors pourquoi

00:27:01c'est compliqué ?

00:27:02Eh bien parce que

00:27:02vous le voyez

00:27:03au niveau de la topologie

00:27:04on est vraiment

00:27:04sur un massif montagneux.

00:27:06il y a beaucoup

00:27:07de résineux

00:27:08qui prennent feu

00:27:09rapidement

00:27:09et justement

00:27:10à droite

00:27:11eh bien vous le voyez

00:27:12il y a un important

00:27:13incendie

00:27:13qui est en cours

00:27:14qui est en train

00:27:15de grappiller

00:27:16du terrain

00:27:16juste à droite

00:27:17c'est la petite commune

00:27:19de Barsac

00:27:19150 personnes

00:27:20qui ont été évacuées

00:27:22préventivement

00:27:23pour éviter

00:27:23justement que cet incendie

00:27:25ne les touche

00:27:26et bien malheureusement

00:27:26malgré l'action

00:27:27des sapeurs-pompiers

00:27:29on le voit

00:27:29ce feu est en train

00:27:30de gagner du terrain

00:27:31il est maintenant

00:27:31à moins d'un kilomètre

00:27:33des habitations

00:27:34il y a quand même

00:27:35570 sapeurs-pompiers

00:27:36qui sont mobilisés

00:27:38des moyens aériens

00:27:39on a vu un hélicoptère

00:27:40bombardier d'eau

00:27:41tout à l'heure

00:27:41il y a eu deux dash

00:27:42quatre canadaires

00:27:43aujourd'hui

00:27:44mais ce feu continue

00:27:45de grappiller du terrain

00:27:46plus de 3500 hectares

00:27:48qui ont été parcourus

00:27:49et ce soir encore

00:27:51eh bien il y a

00:27:51de nouvelles évacuations

00:27:53un camping

00:27:53qui a été évacué

00:27:54un hameau

00:27:55au niveau de Solor

00:27:56en Dioie

00:27:57qui a été évacué

00:27:58au total

00:27:58ce sont à peu près

00:28:00un millier de personnes

00:28:01qui ont dû

00:28:02être évacuées

00:28:03pour éviter ces flammes

00:28:04Romain Etouin

00:28:05avec Timothée Pierron

00:28:07dans la Drôme

00:28:08à Barça

00:28:09commandant

00:28:09quand vous voyez

00:28:10ces images

00:28:11qu'est-ce qui est compliqué

00:28:12dans la lutte

00:28:12contre cet incendie ?

00:28:13Très concrètement

00:28:14le terrain joue contre nous

00:28:15l'accès des secours

00:28:17l'accès

00:28:18déjà ça fatigue des pompiers

00:28:19on est quand même

00:28:19sur un vrai défi physique

00:28:21de porter du matériel

00:28:22pour pouvoir accéder

00:28:23à ces flancs

00:28:23qui sont assez inaccessibles

00:28:24c'est aussi un travail

00:28:25qui doit se faire

00:28:26avec une coordination aéroterrestre

00:28:27mais est-ce que

00:28:28les moyens aériens

00:28:29vont pouvoir travailler

00:28:29dans les meilleures conditions

00:28:30puisqu'on est quand même

00:28:31sur des reliefs

00:28:32qui ne sont pas forcément

00:28:32tout le temps visibles

00:28:33de par les fumées

00:28:34donc très concrètement

00:28:35il y a un défi

00:28:36c'est le défi de la lutte

00:28:37contre l'incendie

00:28:37c'est le défi de la collaboration

00:28:38qu'on pourra mettre en oeuvre

00:28:39pour tenter d'éteindre le feu

00:28:41et surtout

00:28:41c'est un feu qui va continuer

00:28:43à prendre un petit peu

00:28:43petit à petit de l'espace

00:28:44qui sera

00:28:46dans la suite logique des choses

00:28:47contenu à terme

00:28:48mais qui va

00:28:49encore une fois

00:28:50mobiliser beaucoup de moyens

00:28:51et à la fois civils

00:28:52et maintenant même militaires

00:28:53pour pouvoir justement

00:28:54en travailler

00:28:55Une fumée blanche

00:28:55est-ce que ça veut dire

00:28:56quelque chose

00:28:57du type d'incendie

00:28:58que la Drôme

00:28:58est en train d'affronter ?

00:29:00Alors

00:29:00comme on dit

00:29:01fumée noire

00:29:01dévidoire

00:29:02fumée blanche

00:29:02moins sur les hanches

00:29:03c'est une petite expression

00:29:03chez les pompiers

00:29:04pour dire que

00:29:04la fumée blanche

00:29:05Fumée noire

00:29:06c'est quoi

00:29:06fumée noire ?

00:29:07Fumée noire dévidoire

00:29:08c'est le fait de tirer

00:29:08un dévidoire

00:29:09avec un tuyau

00:29:09et fumée blanche

00:29:10moins sur les hanches

00:29:10on est un petit peu moins

00:29:13vigilant quand on voit

00:29:13une fumée blanche

00:29:14parce que finalement

00:29:15c'est la combustion

00:29:15qui est un peu moins sévère

00:29:17on va dire

00:29:17qu'on contène sur la fumée noire

00:29:18c'est moins intense

00:29:19exactement

00:29:20pour autant

00:29:20tout feu

00:29:21est à prendre en compte

00:29:22et là très concrètement

00:29:23l'idée c'est de montrer

00:29:24que là

00:29:24c'est un feu

00:29:25avec des petits foyers

00:29:25résiduels

00:29:26qui travaillent encore

00:29:26sur la végétation

00:29:27et qui vont nécessiter

00:29:28un réel travail

00:29:29et surtout

00:29:30et je finirai là-dessus

00:29:31ce n'est pas parce qu'il n'y a plus

00:29:32de flammes

00:29:33que le feu est éteint

00:29:34il y a toujours

00:29:35des points chauds

00:29:36sous les végétaux

00:29:37qui ont été déjà brûlés

00:29:38ils subissent toujours

00:29:39un risque de reprise

00:29:39et c'est tout l'enjeu

00:29:40du commandement

00:29:41des opérations de secours

00:29:42qui est sur les lieux

00:29:43c'est d'identifier

00:29:44les risques potentiels

00:29:44de reprise

00:29:45avec les moyens drones

00:29:45qui identifieront

00:29:47les points chauds

00:29:47Christian Pinodot

00:29:48question peut-être naïve

00:29:50mais la végétation

00:29:52est verte

00:29:52est-ce que pour autant

00:29:55elle peut s'enflammer

00:29:56aussi facilement ?

00:29:59Ben oui

00:29:59parce qu'en fait

00:30:01les déterminants

00:30:02on n'a pas l'impression

00:30:04c'est peut-être

00:30:04une question bête

00:30:06mais on n'a pas l'impression

00:30:06que c'est sec

00:30:08par exemple

00:30:08absolument

00:30:09j'ai vu tout à l'heure

00:30:10l'étape du Tour de France

00:30:13tout était vert autour

00:30:14mais le problème

00:30:15c'est la température

00:30:17c'est l'humidité

00:30:18de l'atmosphère

00:30:19voilà

00:30:19alors même si vous avez

00:30:21une végétation

00:30:22qui est en bonne santé

00:30:23verte

00:30:23comme vous l'avez signalé

00:30:26sous des chaleurs

00:30:27comme ça

00:30:28avec très peu d'humidité

00:30:29ça peut s'enflammer

00:30:30assez rapidement

00:30:31on a dépassé

00:30:32les 40 degrés

00:30:32aujourd'hui

00:30:33dans l'eau

00:30:33de l'Empirenaise-Orientale

00:30:34et le déterminant

00:30:36c'est le vent

00:30:37le vent

00:30:38c'est le pire ennemi

00:30:39des pompiers

00:30:40il y a un relief

00:30:41qui n'est pas facile

00:30:43donc c'est un petit

00:30:45enfin je veux dire

00:30:45les conditions sont réunies

00:30:47pour que ça brûle

00:30:48en plus

00:30:49quand vous avez

00:30:50des zones montagneuses

00:30:51comme ça

00:30:52vous avez des courants

00:30:53qui se mettent

00:30:53qui aspirent le feu

00:30:55le long

00:30:57suivant l'orientation

00:30:58de la montagne

00:30:59le feu grimpe

00:31:00plus facilement

00:31:03une forêt

00:31:04ou pas

00:31:04alors certains

00:31:05affrontent actuellement

00:31:07les incendies

00:31:07comme ici

00:31:07dans la Drôme

00:31:09d'autres

00:31:09les ont affrontées

00:31:10ces derniers jours

00:31:11et ont la chance

00:31:11de pouvoir

00:31:12regagner leur domicile

00:31:13c'est le cas

00:31:14dans les Pyrénées-Orientales

00:31:15Mathéo

00:31:16vous êtes justement

00:31:17avec certains

00:31:18de ces habitants

00:31:19qui ont la chance

00:31:20de pouvoir retrouver

00:31:21leur domicile

00:31:24Oui cinq jours

00:31:25après l'avoir quitté

00:31:27ils sont de retour

00:31:28dans leur domicile

00:31:29et vous le voyez

00:31:30certains constatent

00:31:31des dégâts

00:31:32c'est le cas justement

00:31:33de Nicole

00:31:34que nous allons retrouver

00:31:35elle habite

00:31:35la commune de Rodes

00:31:37qui a été frappée

00:31:38par cet incendie

00:31:40bonjour

00:31:40bonjour Nicole

00:31:41vous êtes de retour

00:31:42dans cette maison

00:31:43vous y habitez

00:31:44depuis 17 ans

00:31:46dites-nous

00:31:47qu'est-ce que ça vous fait

00:31:48de voir votre jardin

00:31:49plus précisément

00:31:50dans cet état

00:31:50je suis un peu désolé

00:31:52parce que j'essaye

00:31:53que ça soit à peu près

00:31:54comme il faut

00:31:55et tout ça

00:31:56et puis voir les dégâts

00:31:57et je m'estime

00:31:58pas trop

00:32:00vu que la maison

00:32:01elle est encore debout

00:32:02c'est déjà une bonne chose

00:32:04mais là

00:32:05donc le chalet

00:32:06et tout ça

00:32:07c'est un chalet en bois

00:32:08c'est complètement détruit

00:32:10tout ça

00:32:10alors c'est une désolation

00:32:12quand même

00:32:12on voit que votre jardin

00:32:14a été impacté

00:32:15parce que plus précisément

00:32:16il y a des habitations

00:32:17à quelques centimètres

00:32:18qui elles ont brûlé

00:32:19c'est ça ?

00:32:19Voilà c'est ça

00:32:20comme le feu était prêt

00:32:22il y a une habitation

00:32:24derrière chez moi

00:32:24un pavillon

00:32:25qui est complètement

00:32:26enfin qui est brûlé

00:32:27tout ça

00:32:28et donc c'est venu

00:32:29par ici aussi

00:32:31enfin le vent

00:32:31ça s'est produit

00:32:33ça s'est propagé

00:32:34voilà

00:32:34où avez-vous passé

00:32:36les 96 dernières heures ?

00:32:38ah bah là

00:32:38c'est-à-dire

00:32:39qu'on était chez des amis

00:32:40c'est des amis

00:32:41qui nous ont reçus

00:32:43gracieusement

00:32:43et tout ça

00:32:45voilà

00:32:45et heureusement

00:32:46parce qu'autrement

00:32:48autrement

00:32:48il fallait aller

00:32:49dans les gymnases

00:32:50et tout ça

00:32:50alors les gymnases

00:32:52ils étaient

00:32:52c'est pareil

00:32:54ils étaient tellement nombreux

00:32:56et tout ça

00:32:56et là

00:32:57vu qu'on avait des amis

00:32:58qu'ils ont pu

00:32:59nous héberger

00:33:00voilà

00:33:02gracieusement

00:33:02gentiment

00:33:03et voilà

00:33:04merci

00:33:05merci beaucoup

00:33:05Nicole

00:33:06d'avoir accepté

00:33:06de témoigner

00:33:07on vous laisse

00:33:07regagner votre maison

00:33:09on comprend beaucoup

00:33:10d'excitation

00:33:11de regagner justement

00:33:12ces maisons

00:33:13puisque ça faisait

00:33:145 jours donc

00:33:15que les habitants

00:33:16ici des Périnées-Orientales

00:33:17n'avaient pas pu

00:33:17regagner leur logement

00:33:19ici

00:33:19il s'agit tout simplement

00:33:20du feu le plus important

00:33:21pour le département

00:33:22depuis plus de 50 ans

00:33:23merci beaucoup

00:33:24Mathéo Rivière

00:33:25avec Willem Gueye

00:33:26on va bien sûr

00:33:27continuer de suivre

00:33:28l'actualité de ces incendies

00:33:29et ces derniers

00:33:30développements

00:33:31merci d'avoir été

00:33:32à mes côtés

00:33:33pour les analyser

00:33:34et voir ce qui pourra

00:33:35se dérouler

00:33:36dans les prochains jours

00:33:37c'est désormais l'heure

00:33:38de l'invité du jour

00:33:40l'invité du jour

00:33:41c'est François-Xavier Bellamy

00:33:42vice-président des Républicains

00:33:44député européen

00:33:44bonsoir

00:33:45merci d'avoir accepté

00:33:47notre invitation

00:33:48on voyait ces images

00:33:49extrêmement impressionnantes

00:33:50dans des départements

00:33:52qui ne sont pas habitués

00:33:53à affronter

00:33:54de tels incendies

00:33:55par exemple

00:33:55le département de la Drôme

00:33:57on le disait

00:33:57à partir de demain

00:33:58il y a 9 départements

00:33:59de l'ouest de la France

00:34:00qui seront en vigilance

00:34:01alerte canicule

00:34:02est-ce que vous avez

00:34:03le sentiment

00:34:04que le gouvernement

00:34:04a tiré des leçons

00:34:05des deux premiers épisodes

00:34:06caniculaires

00:34:07et que nous sommes prêts

00:34:08désormais à affronter

00:34:09un nouvel épisode caniculaire

00:34:10et peut-être d'autres

00:34:11dans l'été

00:34:11on vit surtout

00:34:13on vit surtout

00:34:13un dérèglement du climat

00:34:14sur lequel

00:34:15on alerte depuis longtemps

00:34:16que les français constatent

00:34:17en particulier dans ces lieux

00:34:18qui sont frappés aujourd'hui

00:34:19et ce dérèglement

00:34:20prend des proportions

00:34:21qui deviennent vitales

00:34:23pour beaucoup de français

00:34:25existentiels

00:34:26je pense aujourd'hui

00:34:27en particulier aux agriculteurs

00:34:28qui vivent une inquiétude immense

00:34:29devant la réalité

00:34:30de la sécheresse

00:34:31et ce qui me rend

00:34:35tellement amer

00:34:36aujourd'hui

00:34:36c'est tout le temps perdu

00:34:38dans la préparation

00:34:40à l'adaptation

00:34:41à ce changement climatique

00:34:42qui était parfaitement prévu

00:34:43et tout le temps perdu

00:34:45surtout pour tenter

00:34:46d'éviter que ce changement climatique

00:34:47ne se produise

00:34:47mais vous avez aussi

00:34:48alors pas vous

00:34:49mais votre camp politique

00:34:50vous avez votre responsabilité

00:34:51maintenant dans les 30 dernières années

00:34:52vous avez

00:34:53la droite a gouverné aussi

00:34:54elle n'a rien fait

00:34:55pour préparer la France

00:34:56à ce changement climatique

00:34:57d'abord la droite

00:34:58elle a défendu

00:34:58ce qui permet que la France

00:34:59aujourd'hui soit en première ligne

00:35:01pour faire face

00:35:01à ce dérèglement climatique

00:35:03on se rappellera

00:35:04en regardant ces incendies

00:35:05qu'on a eu un président de gauche

00:35:07François Hollande

00:35:07on a eu celui

00:35:08qui l'a suivi

00:35:09Emmanuel Macron

00:35:10dont le but était

00:35:10de fermer

00:35:11les réacteurs nucléaires français

00:35:13les réacteurs nucléaires

00:35:14qui sont la source

00:35:15d'énergie décarbonée

00:35:16qui protège le plus

00:35:17le climat

00:35:18Emmanuel Macron a décidé

00:35:19de créer de nouveaux réacteurs

00:35:21depuis

00:35:22mieux vaut tard que jamais

00:35:23mais c'était quand même très tard

00:35:24Emmanuel Macron

00:35:25c'est le président de la République

00:35:26qui a fermé

00:35:27la centrale de Fessenheim

00:35:28qui a jusqu'à il y a quelques mois

00:35:30fait adopter cette

00:35:32programmation énergétique

00:35:33qui devait

00:35:33fermer 12 réacteurs supplémentaires

00:35:36et qui aujourd'hui encore

00:35:37est en train de pousser

00:35:37pour qu'on mette

00:35:38des dizaines de milliards d'euros

00:35:40dans le raccordement

00:35:40de parcs éoliens en mer

00:35:41dont nous n'avons pas besoin

00:35:43qui sont dangereux

00:35:44pour l'environnement

00:35:44la vérité c'est qu'il faut

00:35:46que chacun maintenant

00:35:47assume en fait

00:35:47la réalité de son bilan

00:35:49et je ne pense pas seulement

00:35:50d'ailleurs à ceux

00:35:50qui ont gouverné

00:35:51mais à tous ceux

00:35:51qui ont entouré

00:35:52le débat public

00:35:53des pressions qu'ils ont exercées

00:35:54je pense à ces écologistes

00:35:55qui depuis des années

00:35:57empêchent notre agriculture

00:35:59de gérer l'eau

00:36:00tous les français

00:36:01qui nous écoutent

00:36:01se souviennent

00:36:02qu'il y a quelques mois

00:36:02le problème en France

00:36:03c'est qu'il y avait

00:36:03trop de pluie

00:36:04qu'il y avait

00:36:04trop d'intempéries

00:36:05aujourd'hui les agriculteurs

00:36:07n'ont plus l'eau

00:36:08qu'ils auraient pu stocker

00:36:09pour pouvoir irriguer

00:36:11leur culture

00:36:11et nourrir les français

00:36:12demain

00:36:14si votre candidat

00:36:15on va en parler

00:36:16dans un instant

00:36:16Bruno Rotaio

00:36:17arrive à l'Elysée

00:36:18quelle sera sa première mesure

00:36:19pour lutter

00:36:20contre les émissions de gaz

00:36:22à effet de serre

00:36:22pour lutter contre

00:36:23le changement climatique

00:36:23mais l'urgence

00:36:24c'est de faire en sorte

00:36:26que le monde sorte du charbon

00:36:27on le répète depuis très longtemps

00:36:28c'est ça le vrai sujet

00:36:29c'est pas de pourrir

00:36:30la vie des français

00:36:30tous les jours

00:36:31dans leurs déplacements

00:36:32leurs activités

00:36:33leurs actions du quotidien

00:36:34c'est de faire en sorte

00:36:35que les grands producteurs mondiaux

00:36:36sortent du charbon

00:36:38qu'ils utilisent aujourd'hui

00:36:39toujours d'une manière

00:36:40absolument massive

00:36:41y compris d'ailleurs

00:36:42en Europe

00:36:43en Allemagne par exemple

00:36:44ce sont des écologistes

00:36:45et c'est la gauche

00:36:45qui a étendu encore récemment

00:36:47les grandes centrales

00:36:48à charbon allemande

00:36:50parce que la sortie du nucléaire

00:36:51a conduit à ce dont rêvait

00:36:53l'écologie politique

00:36:54c'est-à-dire un monde

00:36:55qui est bien plus carboné

00:36:56beaucoup plus dangereux

00:36:57et puis la deuxième chose à faire

00:36:58c'est d'adapter notre pays

00:37:00et donc je le redis

00:37:01de préparer le stockage de l'eau

00:37:02pour l'agriculture

00:37:03pour qu'on puisse continuer

00:37:04de se nourrir demain

00:37:05de faire en sorte

00:37:06qu'on climatise

00:37:07nos EHPAD

00:37:08nos hôpitaux

00:37:08nos écoles

00:37:09qu'on fasse que tous les français

00:37:11aient accès

00:37:11et notamment les plus vulnérables

00:37:13mais tous les français en général

00:37:14accès à la fraîcheur

00:37:15qui est évidemment nécessaire

00:37:16pour traverser

00:37:17ces périodes canicolaires

00:37:19On évoquait la prochaine

00:37:21élection présidentielle

00:37:21que ces sujets seront bien sûr

00:37:22sur la table

00:37:23ça a vraiment marqué

00:37:24cette semaine

00:37:24le coup d'envoi

00:37:25avec cette décision judiciaire

00:37:27qui permet donc

00:37:28à Marine Le Pen

00:37:29de se présenter

00:37:29à l'élection présidentielle

00:37:31Elle est éligible

00:37:32Elle a néanmoins décidé

00:37:32de se pourvoir en cassation

00:37:34Écoutez ce que disait

00:37:35ce matin le procureur général

00:37:36près de la Cour de cassation

00:37:37Est-ce que ce recours

00:37:38dans la Cour de cassation

00:37:39aura lieu avant l'élection présidentielle ?

00:37:41Écoutez

00:37:43Nous, nous sommes en ordre de marche

00:37:45pour rendre cette décision

00:37:47avant le scrutin présidentiel

00:37:49et nous ferons tout

00:37:50nous, ce qui nous concerne

00:37:52pour tenir cet objectif

00:37:54parce que nous, nous y sommes engagés

00:37:56nos décisions et nos choix

00:37:58peuvent avoir des conséquences politiques

00:38:00mais nous, nous ne prenons pas

00:38:02les décisions en fonction

00:38:04de critères politiques

00:38:05nous sommes dans un objectif

00:38:06et dans une attitude

00:38:08de neutralité

00:38:09d'impartialité

00:38:10Alors Marine Le Pen

00:38:12fixée par la Cour de cassation

00:38:14au plus tard en avril 2027

00:38:16est-ce que c'est une bonne

00:38:17ou une mauvaise nouvelle

00:38:18pour la campagne

00:38:18qui s'ouvre en France ?

00:38:20En tous les cas

00:38:21la chose la plus importante

00:38:22maintenant

00:38:22c'est qu'on parle de la France

00:38:24parce que, évidemment

00:38:25que cette actualité judiciaire

00:38:26est importante

00:38:27et qu'elle a des conséquences

00:38:28sur la vie politique du pays

00:38:29il est impossible de le nier

00:38:29mais enfin

00:38:30on ne peut quand même pas

00:38:31réduire la campagne présidentielle

00:38:32qui s'ouvre

00:38:33à la question du sort judiciaire

00:38:35de Marine Le Pen

00:38:35le seul sujet qui compte

00:38:36c'est de parler

00:38:37de la France

00:38:38et des Français

00:38:39que la Cour de cassation

00:38:39se prononce

00:38:40avant l'élection présidentielle

00:38:41Oui, certainement

00:38:42il faut de la clarté

00:38:43mais j'espère que cette campagne

00:38:45ne sera pas confisquée

00:38:46par un feuilleton judiciaire

00:38:47Vous vous rendez compte

00:38:47de la situation du pays aujourd'hui ?

00:38:49On est dans une crise majeure

00:38:50qui traverse toute la société

00:38:52on vient de vivre

00:38:52le drame terrible de Liana

00:38:55si on doit parler de la justice

00:38:56c'est d'abord de ça

00:38:57qu'il faut parler

00:38:57de cette justice

00:38:58qui n'est pas rendue aux Français

00:38:59de ce risque pour la sécurité

00:39:01qui pèse aujourd'hui

00:39:02sur la vie quotidienne

00:39:03de nos concitoyens

00:39:04c'est la question

00:39:05de la défaillance

00:39:05de nos services publics essentiels

00:39:07l'école, l'hôpital

00:39:07c'est la question

00:39:08de la crise budgétaire immense

00:39:10qui est en face de nous

00:39:10de ce précipice de la dette

00:39:12dans lequel on pourrait tomber

00:39:13c'est, si vous voulez

00:39:14c'était normal

00:39:14de parler de la condamnation

00:39:15de Marine Le Pen

00:39:16mais maintenant

00:39:16il faut peut-être parler

00:39:17au vrai sujet

00:39:17qui intéresse les Français

00:39:18Mais sur le principe

00:39:19on va y venir à ces sujets

00:39:20est-ce que vous

00:39:21vous trouvez ça normal

00:39:23qu'une candidate

00:39:24qui a fait un recours

00:39:25devant la Cour de cassation

00:39:26mais qui a été condamnée

00:39:27dans les deux premières instances

00:39:30condamnée pour détournement

00:39:31de fonds publics

00:39:32puisse se présenter

00:39:33à l'élection présidentielle ?

00:39:34Elle en a le droit

00:39:35elle n'est pas inéligible

00:39:36si on a décidé

00:39:37la Cour d'appel

00:39:38c'est la justice

00:39:39qui rend cette décision

00:39:40si elle est éligible

00:39:41elle peut se présenter

00:39:42au suffrage des Français

00:39:42et ce sera à elle

00:39:43d'expliquer devant les Français

00:39:44sa position

00:39:45et la manière

00:39:46dont elle justifie

00:39:48cette condamnation

00:39:49mais le plus important

00:39:51encore une fois

00:39:51je le redis

00:39:52c'est qu'on parle

00:39:53c'est ça qui est intéressant

00:39:55On peut lire

00:39:55quelqu'un de condamné ?

00:39:56Mais encore une fois

00:39:57c'est assez basique

00:39:58vous savez la justice

00:39:59dans notre pays

00:39:59soit vous êtes inéligible

00:40:00et vous ne pouvez pas vous présenter

00:40:01soit vous êtes éligible

00:40:02et vous pouvez vous présenter

00:40:03Vous pourriez voter pour quelqu'un

00:40:05qui a été condamné

00:40:05pour détournement de Front Public ?

00:40:07Le sujet n'est pas là

00:40:08Marine Le Pen

00:40:09n'est pas ma candidate

00:40:10moi je suis le soutien

00:40:12de Bruno Retailleau

00:40:13et avec beaucoup de Français

00:40:15je soutiens Bruno Retailleau

00:40:16justement parce qu'il représente

00:40:18une image de droiture

00:40:19de constance

00:40:20de clarté

00:40:21parce qu'il veut mettre

00:40:21la justice

00:40:22et la reconstruction de la justice

00:40:23au cœur de son projet

00:40:24donc moi

00:40:25la question ne se pose pas

00:40:27me concernant

00:40:27mais encore une fois

00:40:28les juges ont décidé

00:40:29qu'elle était éligible

00:40:30donc oui

00:40:30elle a le droit de se présenter

00:40:31c'est un fait

00:40:32Est-ce que justement

00:40:33pour la droite

00:40:33Marine Le Pen

00:40:34est plus ou moins difficile

00:40:35à affronter

00:40:36que Jordan Bardella

00:40:36à vos yeux ?

00:40:37Et nous on ne se pose pas

00:40:38la question vous savez

00:40:38ce qui compte pour nous

00:40:39c'est d'affronter

00:40:39C'est pas tout à fait

00:40:40la même ligne quand même

00:40:40Nous ce qui compte

00:40:41c'est d'affronter

00:40:42les problèmes du pays

00:40:42et dans tous les cas

00:40:43le Rassemblement National

00:40:44il lui appartient

00:40:45de choisir sa ligne

00:40:46et il lui appartenait

00:40:47de choisir son candidat

00:40:48c'est chose faite

00:40:49ce que je constate

00:40:50ce que je constate

00:40:50c'est que nous avons

00:40:50une divergence de fond

00:40:51avec Marine Le Pen

00:40:52qui a toujours refusé

00:40:53d'accepter

00:40:55qu'il y ait une opposition

00:40:56dans ce pays

00:40:57entre la gauche et la droite

00:40:58qui a toujours refusé

00:40:59de se présenter

00:40:59à partir de ce clivage là

00:41:00Emmanuel Macron disait

00:41:02vous vous en souvenez

00:41:02je suis en même temps

00:41:03de droite et de gauche

00:41:04Marine Le Pen

00:41:05elle dit

00:41:05je ne suis ni de droite

00:41:05ni de gauche

00:41:06moi je ne crois pas

00:41:07à cette ambiguïté

00:41:07je pense qu'on a besoin

00:41:08de clarté

00:41:09et sur les questions

00:41:10par exemple

00:41:11de programmes économiques

00:41:12qui sont déterminantes

00:41:13dans la crise économique

00:41:14que notre pays traverse

00:41:15aujourd'hui

00:41:15pour sortir de l'appauvrissement

00:41:17pour sortir du décrochage

00:41:18pour éviter

00:41:19l'impasse de la dette

00:41:20que nous sommes en train

00:41:21de construire

00:41:22sur les épaules

00:41:22de nos enfants

00:41:23cette urgence là

00:41:24elle impose de la clarté

00:41:25et Bruno Retailleau

00:41:26défendra une ligne claire

00:41:27pour rendre la liberté

00:41:28aux français qui travaillent

00:41:29pour leur rendre

00:41:30le salaire de leur travail

00:41:32et pour reconstruire

00:41:33un état

00:41:33qui maîtrise sa dépense

00:41:34je ne suis pas sûr

00:41:35que ce soit la ligne

00:41:36que défendra Marine Le Pen

00:41:37si on écoute

00:41:37les propositions

00:41:38qu'elle a fait jusqu'à présent

00:41:39Vous êtes député européen

00:41:40comme l'a également

00:41:41Jordan Bardella

00:41:41c'est à dire que vous vous sentiez

00:41:42plus proche de Jordan Bardella

00:41:43que de Marine Le Pen

00:41:44idéologiquement

00:41:45Non mais encore une fois

00:41:46je ne crois pas

00:41:47Jordan Bardella

00:41:48et Marine Le Pen

00:41:48passent leur temps

00:41:49à répéter qu'ils sont d'accord

00:41:50sur tout

00:41:50je ne pense pas

00:41:50qu'ils aient une ligne différente

00:41:52à eux de choisir leur projet

00:41:53nous nous défendons de l'autre

00:41:54et c'est ça qui compte pour moi

00:41:55Alors on voit justement

00:41:56que d'après les études d'opinion

00:41:57qui ont été publiées

00:41:58pour être prudents

00:41:58mais c'est une photographie

00:41:59qui est toujours intéressante

00:42:00à analyser

00:42:01qui ont été publiées

00:42:02juste après le rendu

00:42:03de cette décision judiciaire

00:42:04votre candidat

00:42:05Bruno Retailleau

00:42:06pour l'instant

00:42:07il faut effectivement

00:42:07rester prudent

00:42:12une qualification

00:42:13pour le second tour

00:42:14Les deux mots importants

00:42:15dans votre phrase

00:42:15c'est pour l'instant

00:42:16Pour l'instant

00:42:17Quand est-ce qu'il compte se retirer ?

00:42:19Vous plaisantez ?

00:42:21On est à un an

00:42:23un peu moins d'un an

00:42:24de l'élection présidentielle

00:42:25et tout le monde le constate

00:42:27le débat n'a pas encore commencé

00:42:28parce que pour des raisons

00:42:29très légitimes

00:42:30les français ne sont pas encore

00:42:31totalement engagés

00:42:32dans cette campagne présidentielle

00:42:34les choses ont vraiment commencé

00:42:35à partir de la rentrée prochaine

00:42:37et donc on ne va quand même pas

00:42:38sommer des candidats

00:42:39de se retirer

00:42:40avant même que le débat

00:42:41n'ait commencé

00:42:41si les sondages

00:42:42un an avant suffisaient

00:42:43à faire l'élection

00:42:44on pourrait tout de suite

00:42:45abolir les présidentielles

00:42:46et puis on s'arrêterait là

00:42:47et puis on annulerait le vote

00:42:48non ce qui compte

00:42:49c'est le scrutin

00:42:50et à la fin

00:42:51si les sondages

00:42:52un an avant faisaient l'élection

00:42:53la vie politique du pays

00:42:54n'aurait pas ressemblé

00:42:55à ce qu'elle est aujourd'hui

00:42:56à ce stade-là

00:42:58de l'élection présidentielle

00:42:59en 2016

00:42:59Emmanuel Macron

00:43:00n'était même pas testé

00:43:01dans les sondages

00:43:01ça veut dire que Bruno Retailleau

00:43:02sera candidat

00:43:03quoi qu'il arrive

00:43:03jusqu'au bout

00:43:04il y aura un bulletin

00:43:05Bruno Retailleau au premier tour ?

00:43:06Ma conviction profonde

00:43:07et qui se renforce tous les jours

00:43:08c'est que Bruno Retailleau

00:43:09peut gagner cette élection présidentielle

00:43:11et ma conviction aussi

00:43:12c'est qu'il faut qu'il la gagne

00:43:14parce qu'il est le seul

00:43:15aujourd'hui

00:43:15à présenter un projet

00:43:16qui puisse permettre

00:43:17de relever vraiment le pays

00:43:18Donc ce soir vous nous dites

00:43:19c'est parfois ce dont il est soupçonné

00:43:20jamais il ne se retirera

00:43:21par exemple pour Edouard Philippe

00:43:22Non mais nous on s'engage

00:43:23dans cette élection présidentielle

00:43:24pour la gagner

00:43:25c'est très clair

00:43:25Bruno l'a dit, répété

00:43:26on n'est pas là

00:43:27pour faire de la figuration

00:43:28on n'est pas là

00:43:29pour compter les points

00:43:30et on n'est surtout pas là

00:43:31pour essayer

00:43:32de ranger notre drapeau

00:43:35on assume de défendre

00:43:36une ligne qui n'est représentée

00:43:37par personne d'autre

00:43:38Vous avez d'un côté

00:43:39les anciens ministres

00:43:40d'Emmanuel Macron

00:43:40Edouard Philippe

00:43:41Gabriel Attal

00:43:42ils assument le bilan

00:43:43du macronisme

00:43:44je ne suis pas sûr

00:43:44qu'en 2027

00:43:45les français voudront

00:43:46continuer le macronisme

00:43:47je pense qu'ils voudront

00:43:48en sortir

00:43:48et de l'autre côté

00:43:49vous avez Marine Le Pen

00:43:51qui va effectivement défendre

00:43:52un projet qui sera

00:43:53probablement très à gauche

00:43:54en réalité

00:43:55sur les questions économiques

00:43:56sur les questions de société

00:43:57et donc nous

00:43:58ce que nous défendons

00:43:58c'est la clarté

00:43:59et la cohérence

00:44:00d'un projet

00:44:00qui puisse relever la France

00:44:01et sortir le pays

00:44:02de l'appauvrissement

00:44:03et de la crise

00:44:03qu'il traverse aujourd'hui

00:44:04Je ne sais pas si vous avez

00:44:04écouté son discours

00:44:05il a tenu son premier

00:44:06grand meeting

00:44:06le week-end dernier

00:44:08Donnez-moi franchement

00:44:09une proposition

00:44:10ou une idée

00:44:11qu'il a mise sur la table

00:44:13que vous jugez inacceptable

00:44:15Ah oui c'est vrai

00:44:16je ne peux pas vous dire ça

00:44:17Est-ce que vous allez me dire

00:44:18il n'en a pas mis c'est ça ?

00:44:18Parce qu'en fait

00:44:19il n'a pas mis de propositions

00:44:20sur la table

00:44:20Il a mis un certain nombre

00:44:21de propositions

00:44:22en disant qu'il fallait

00:44:23travailler plus longtemps

00:44:24qu'il souhaitait refonder l'école

00:44:25ça vous pouvez signer

00:44:26Mais on est tous d'accord

00:44:27avec le fait qu'il faut

00:44:28refonder l'école

00:44:28et travailler plus longtemps

00:44:29La France c'est le pays d'Europe

00:44:31où on travaille le moins

00:44:31par habitant sur une vie

00:44:32Donc celui qui dira

00:44:33qu'il faut travailler

00:44:34moins longtemps

00:44:34c'est le cas de Sandrine Rousseau

00:44:36Je pense qu'il a peu de chance

00:44:36d'être crédible

00:44:37Mais il y a deux problèmes

00:44:39D'abord le premier

00:44:39c'est qu'on ne sait pas encore

00:44:40quelles sont les propositions concrètes

00:44:41qu'il va faire pour ça

00:44:42La vérité c'est que

00:44:43quand on parle par exemple

00:44:44de lutte contre l'immigration illégale

00:44:46Edouard Philippe dit

00:44:47vous l'avez rappelé

00:44:47qu'il faut rétablir l'ordre

00:44:48mais à la fin

00:44:49en fait il ne propose rien

00:44:51qui permettent de changer

00:44:52vraiment le système d'impuissance

00:44:53dans lequel on est enlisé

00:44:54Et pire d'ailleurs

00:44:55ces députés ont

00:44:57montré leur abstention

00:44:59sur les étapes cruciales

00:45:00des évolutions européennes

00:45:01fondamentales

00:45:01qui sont nécessaires

00:45:03pour pouvoir justement

00:45:04sortir de la fragilité actuelle

00:45:06face à l'immigration irrégulière

00:45:08Donc vous voyez

00:45:09le problème c'est que

00:45:10on ne peut plus se permettre

00:45:11cinq ans de plus

00:45:12en même temps

00:45:13Et avec Edouard Philippe

00:45:14je ne sais pas

00:45:15quel sera son projet encore

00:45:16mais tout ce que je constate

00:45:17c'est que nous n'avons pas

00:45:18le même bilan

00:45:19Vous parliez de l'école

00:45:20La vérité c'est que

00:45:21j'ai été

00:45:22comme Bruno Retailleau

00:45:23un opposant

00:45:24pendant dix ans au macronisme

00:45:26quand Edouard Philippe

00:45:26était Premier ministre

00:45:28et bien

00:45:29il a eu

00:45:30trois ans

00:45:31Ça disqualifie pour autant

00:45:32Edouard Philippe ?

00:45:33C'est compliqué de venir

00:45:34expliquer aujourd'hui

00:45:35que vous allez tout changer

00:45:35quand vous avez eu le pouvoir

00:45:36tout le pouvoir

00:45:37quand vous avez été

00:45:38au cœur du macronisme triomphant

00:45:40Nos alertions sur le danger

00:45:41au moment où

00:45:42Edouard Philippe

00:45:43était en train

00:45:44d'une certaine manière

00:45:45de l'organiser

00:45:46de l'entretenir

00:45:47de le nier

00:45:47Edouard Philippe

00:45:48on parlait tout à l'heure

00:45:49de nucléaire

00:45:50on voit la crise climatique

00:45:51aujourd'hui

00:45:51Edouard Philippe

00:45:52c'est le Premier ministre

00:45:53qui s'est félicité

00:45:53à l'Assemblée nationale

00:45:54d'avoir fermé Fessenheim

00:45:56c'est son bilan

00:45:57il faudra bien

00:45:58qu'il en réponde

00:45:58Vous diriez que c'est désormais

00:45:59deux droites irréconciliables

00:46:02Bruno Retailleau

00:46:03et Edouard Philippe ?

00:46:04Mais Edouard Philippe

00:46:05je ne crois pas

00:46:05qu'il puisse représenter

00:46:06la droite aujourd'hui

00:46:07Pour vous Edouard Philippe

00:46:07ce n'est pas la droite ?

00:46:08Je ne crois pas

00:46:09qu'il puisse représenter

00:46:10la droite

00:46:10à la fin

00:46:11la réalité

00:46:12c'est encore une fois

00:46:13c'est la réalité

00:46:13d'une trajectoire

00:46:15et d'un bilan

00:46:15et Edouard Philippe

00:46:16vous savez quand

00:46:17au Havre

00:46:17il appelle à voter communiste

00:46:19ça fait une différence

00:46:20majeure entre nous

00:46:21moi je n'ai jamais cru

00:46:21qu'on pouvait sauver

00:46:23la République

00:46:23comme le prétendait

00:46:24Gabriel Attal

00:46:24avec un bulletin LFI

00:46:25Mais dans un second tour

00:46:26par exemple

00:46:27face au Rassemblement National

00:46:28vous ne voterez pas

00:46:29pour Edouard Philippe ?

00:46:30Non mais on n'est pas

00:46:30encore une fois

00:46:31dans un second tour

00:46:31on aura Bruno Retailleau

00:46:33pour défendre nos couleurs

00:46:34et c'est ça qu'on est en train

00:46:35de construire aujourd'hui

00:46:36et moi je suis convaincu

00:46:37encore une fois

00:46:37que les Français

00:46:38en 2027

00:46:39ils vont se poser

00:46:39une question simple

00:46:40vous savez les gens

00:46:41qui nous écoutent

00:46:41ils ne se posent pas

00:46:43des questions très compliquées

00:46:44ils ne se demandent pas

00:46:45la situation est tellement parfaite

00:46:46comment on fait pour continuer

00:46:47ils se demandent

00:46:48mais comment ça se fait

00:46:49qu'on en soit arrivé là

00:46:50comment ça se fait

00:46:51que ce pays décroche

00:46:52on est la France quand même

00:46:53on doit pouvoir se reconstruire

00:46:55mais pour ça

00:46:55il faut un changement

00:46:56pour ça il faut une alternance

00:46:58et l'alternance

00:46:58elle ne peut être fondée

00:46:59que sur ceux

00:47:00qui se sont opposés

00:47:01avec détermination

00:47:02pendant des années

00:47:03aux mauvaises politiques

00:47:04qui ont été menées

00:47:05à Paris

00:47:06et qui ont tellement

00:47:06fragilisé le pays

00:47:07et bien cette alternance

00:47:09c'est nous qui la porterons

00:47:09question justement

00:47:10sur les propositions

00:47:11qui concernent

00:47:12propositions de société

00:47:13de votre candidat

00:47:14Bruno Retailleau

00:47:14mercredi prochain

00:47:15le texte sur la fin de vie

00:47:16donc créer un droit

00:47:17à l'aide à mourir

00:47:18devrait être adopté

00:47:19de façon définitive

00:47:20à l'Assemblée nationale

00:47:21une réforme qui ouvre

00:47:22un droit à l'aide à mourir

00:47:23pour des patients

00:47:23qui sont atteints

00:47:24d'une affection grave

00:47:25et incurable

00:47:26très concrètement

00:47:27est-ce que vous abrogerez

00:47:28cette réforme

00:47:29si vous arrivez au pouvoir ?

00:47:31La première chose

00:47:32c'est qu'elle n'est pas passée

00:47:32pas encore

00:47:33alors je sais que le ministre

00:47:34des relations avec le Parlement

00:47:35est déjà en train d'organiser

00:47:36un cocktail pour fêter

00:47:37la mort administrée

00:47:38la vérité c'est que cette réforme

00:47:39elle n'est pas encore adoptée

00:47:40et moi j'espère encore

00:47:41que Sébastien Lecornu

00:47:42va retirer ce vote

00:47:44pour une raison très simple

00:47:45le Sénat part trois fois

00:47:46à voter contre ce texte

00:47:48et à l'Assemblée nationale

00:47:49à chaque lecture

00:47:50le nombre de députés

00:47:51qui soutiennent cet agenda

00:47:52a diminué

00:47:53si cette réforme

00:47:54est adoptée

00:47:55François-Xavier Benhamy

00:47:56mais je crois encore

00:47:57qu'elle peut ne pas l'être

00:47:59mais si elle est adoptée

00:48:00est-ce que la droite

00:48:01abrogera cette réforme

00:48:02si Bruno Retailleau

00:48:03arrive au pouvoir ?

00:48:03La droite fera tout

00:48:04pour que dans notre pays

00:48:05soigner

00:48:06ce soit

00:48:07prendre soin

00:48:08de la vie

00:48:08et pas tuer

00:48:09Donc très concrètement

00:48:10si jamais vous arrivez au père

00:48:11vous souhaitez que cette loi

00:48:13soit abroger

00:48:13Encore une fois

00:48:14Non mais c'est important

00:48:14Non mais Guillaume Daré

00:48:16je vous en prie

00:48:18vous connaissez suffisamment bien

00:48:19la procédure parlementaire

00:48:20pour ne pas passer

00:48:21par-dessus les étapes

00:48:21On est d'accord

00:48:22Le vote n'a pas eu lieu

00:48:23D'accord mais si elle est adoptée

00:48:24c'est une possibilité

00:48:25Le vote n'a pas eu lieu

00:48:25Vous dites

00:48:26on parle du fond

00:48:27et des propositions

00:48:28Est-ce que vous souhaitez

00:48:29vous si cette loi est adoptée

00:48:30que la droite

00:48:31l'abroge une fois

00:48:32de retour au pouvoir ?

00:48:32Moi je renouvelle mon appel

00:48:33à Sébastien Lecornu

00:48:34Je sais que Sébastien Lecornu

00:48:36suit ce sujet avec soin

00:48:37et je lui demande

00:48:38aujourd'hui sur votre plateau

00:48:39puisque le Sénat

00:48:40par trois fois s'est opposé

00:48:41puisque les parlementaires

00:48:43dans leur globalité

00:48:43sont minoritaires

00:48:44aujourd'hui

00:48:45à soutenir cette réforme

00:48:45il faut la suspendre absolument

00:48:47On est dans un moment

00:48:48où le Parlement

00:48:49n'a pas de majorité claire

00:48:50Est-ce qu'on peut vraiment

00:48:51rentrer dans une logique

00:48:52comme celle-là

00:48:52alors que nos soins palliatifs

00:48:54sont dans une telle difficulté

00:48:55qu'aujourd'hui vous avez

00:48:56tous les jours

00:48:57des milliers de Français

00:48:57qui en auraient besoin

00:48:58et qui n'y ont pas accès

00:48:59Est-ce qu'on peut vraiment

00:49:00se permettre

00:49:00de rentrer dans cette logique

00:49:02qui fait que l'État

00:49:03va désormais

00:49:04au nom de notre pays

00:49:05donner la mort

00:49:06au lieu de soigner

00:49:07à ceux qui ont besoin

00:49:08qu'on prenne soin de leur vie

00:49:09plutôt que de l'avoir abragée

00:49:11On verra effectivement

00:49:12si cette proposition

00:49:14cette réforme est adoptée

00:49:15Merci beaucoup François-Xavier Bellamy

00:49:16d'avoir évoqué notre invité ce soir

00:49:19On s'intéresse tout de suite

00:49:20aux frappes

00:49:21qui ont repris

00:49:21extrêmement fortement

00:49:23entre l'Iran

00:49:24et les États-Unis

00:49:26ces dernières heures

00:49:27À mes côtés

00:49:28Elsa Vidal

00:49:29étatéraliste

00:49:30politique internationale

00:49:31BFM TV

00:49:31Bonsoir Elsa

00:49:32Vice-amiral

00:49:33Michel Olagareil

00:49:34Bonsoir

00:49:35Ancien directeur

00:49:36du Centre des Hautes Études Militaires

00:49:38David Kalfa

00:49:39Merci d'être à mes côtés

00:49:41Co-directeur

00:49:42de l'Observatoire

00:49:44Afrique du Nord

00:49:44Moyen-Orient

00:49:45de la Fondation Jean Jaurès

00:49:46et Jérôme Clech

00:49:46Bonjour

00:49:47Bonsoir

00:49:48Consultant Défense

00:49:49BFM TV

00:49:50Ces dernières heures

00:49:51qui ont donc été marquées

00:49:52par des frappes

00:49:53particulièrement importantes

00:49:54L'armée américaine

00:49:55regardez ces images

00:49:56qui affirme avoir frappé

00:49:5880 dix cibles

00:50:00en Iran

00:50:01une nuit de frappes

00:50:02particulièrement

00:50:03intense

00:50:04Très concrètement

00:50:06Vice-amiral

00:50:07qu'est-ce que les Américains

00:50:09ont décidé

00:50:09de cibler

00:50:10ces dernières heures

00:50:11Écoutez

00:50:12je n'en sais rien

00:50:13mais a priori

00:50:14ils devraient avoir

00:50:15décidé de cibler

00:50:16tout ce qui peut

00:50:17attaquer la circulation

00:50:18et la navigation

00:50:19dans les toits d'Hormuz

00:50:21espérons que ce n'est pas

00:50:22que ça

00:50:22parce que s'ils veulent

00:50:23affaiblir et dissuader

00:50:24l'Iran

00:50:25suivant les points

00:50:26de difficulté

00:50:27qu'ils rencontrent

00:50:27dans leurs négociations

00:50:28souterraines

00:50:29dont nous ne connaissons pas

00:50:30l'état d'avancement

00:50:31enfin on imagine

00:50:32que ça marque le pas

00:50:33on peut penser

00:50:34qu'ils ont aussi visé

00:50:35des sites

00:50:36de lancement de missiles

00:50:37parce qu'il faut

00:50:38qu'ils pensent

00:50:39à protéger leurs alliés

00:50:41Marco Rubio

00:50:41a fait un petit passage

00:50:43dans ces monarchies

00:50:46du Golfe

00:50:46je ne suis pas sûr

00:50:47qu'il ait réussi

00:50:48à les convaincre

00:50:49qu'ils ne seront plus frappés

00:50:50ce qui fait que là

00:50:51il y a une grosse pression

00:50:52sur le départ

00:50:54la capacité de nuisance

00:50:55par missile

00:50:56de l'Iran

00:50:56contre les pays du Golfe

00:50:58donc il y a plusieurs

00:51:00il y a beaucoup

00:51:00d'objectifs

00:51:02ils peuvent aussi

00:51:02ils ont semblent-ils

00:51:03frappés pas loin de Bouchère

00:51:04absolument

00:51:05alors quand on entend

00:51:05pas loin de Bouchère

00:51:07on voit surgir

00:51:09le mot nucléaire

00:51:09oui parce que effectivement

00:51:10c'est près d'une centrale nucléaire

00:51:12c'est une espèce de message

00:51:13si vous voulez

00:51:14ça veut dire que

00:51:15les négociations

00:51:16sur le nucléaire

00:51:17sont importantes aussi

00:51:18et qu'ils ne vont pas lâcher

00:51:19donc dans ces frappes là

00:51:20il y a à la fois

00:51:21de l'efficacité militaire

00:51:22recherchée

00:51:24essayer de diminuer

00:51:25la pression

00:51:26sur la navigation

00:51:27en Hormuz

00:51:27et il y a

00:51:28de l'efficacité politique

00:51:30en protégeant

00:51:31les royaumes du Golfe

00:51:35et aussi en disant

00:51:36attention sur le nucléaire

00:51:38on ne lâchera pas

00:51:38voilà ce qu'on peut

00:51:39éventuellement avancer

00:51:40comme objectif

00:51:42David Kalfa

00:51:42quand on regarde

00:51:44les frappes américaines

00:51:45elles sont assez ciblées

00:51:47parce que ce que

00:51:47les américains

00:51:49ciblent en particulier

00:51:50sont les points

00:51:50d'appui logistique

00:51:51du régime iranien

00:51:53le long du littoral

00:51:54donc du détroit

00:51:55d'Hormuz

00:51:56notamment les îles

00:51:57de Kech

00:51:58mais on a vu aussi

00:51:58le port de Bandar Abbas

00:52:00qui a été massivement

00:52:01ciblé par

00:52:02par l'aviation américaine

00:52:04l'objectif

00:52:05il est limpide

00:52:06les américains

00:52:08ce qu'ils veulent

00:52:08c'est affaiblir durablement

00:52:10la capacité

00:52:11de nuisance

00:52:12iranienne

00:52:13et notamment

00:52:14l'ambition du régime

00:52:15d'imposer

00:52:15un nouvel ordre

00:52:16régional

00:52:18notamment

00:52:18en imposant

00:52:20à ses voisins

00:52:20du Golfe

00:52:21mais aussi aux américains

00:52:22la reconnaissance

00:52:23de sa souveraineté

00:52:24ou co-souveraineté

00:52:25avec Oman

00:52:25sur le détroit

00:52:27d'Hormuz

00:52:28mais plus fondamentalement

00:52:29ce qui se passe

00:52:30est la traduction

00:52:31pour moi d'un délitement

00:52:32du mémorandum d'entente

00:52:34ou plutôt le mémorandum

00:52:35de mésentente

00:52:35entre américains

00:52:36et iraniens

00:52:36c'est un catalogue

00:52:38de principes

00:52:39très vague

00:52:40très général

00:52:42dont on voit bien

00:52:43qu'il ne résiste pas

00:52:44à l'épreuve de la réalité

00:52:45parce que les intérêts

00:52:46stratégiques

00:52:47des belligérants

00:52:48sont fondamentalement

00:52:49antithétiques

00:52:49Jérôme Clech

00:52:50on voit que cibler

00:52:52frapper à proximité

00:52:53de cette centrale

00:52:55vice-amiral le disait

00:52:56c'est envoyer un message

00:52:57oui mais en fait

00:52:58le message

00:52:58pour le coup

00:52:59il n'est pas

00:52:59vraiment là

00:53:01il est où

00:53:02en fait

00:53:02quel est le problème

00:53:03la faute originelle

00:53:04c'est que dans ce protocole

00:53:05d'accord

00:53:05signé à Versailles

00:53:07en réalité

00:53:08il y a

00:53:09un accord

00:53:09qui est

00:53:10on laisse le contrôle

00:53:11du détroit d'Ormuz

00:53:12à l'Iran

00:53:12et qui dit contrôle

00:53:14dit pouvoir de coercition

00:53:15si toutefois

00:53:16et c'est ce qui s'est passé

00:53:16c'est comme ça

00:53:17qu'a été écorné

00:53:18finalement

00:53:19ce protocole d'accord

00:53:20et cesser le feu

00:53:21s'il y a trois navires commerciaux

00:53:22qui ne souhaitent pas

00:53:24payer la redevance

00:53:25pour avoir le passage sécurisé

00:53:26et bien de fait

00:53:27il y a un pouvoir

00:53:28de coercition possible

00:53:29et ça les américains

00:53:29ne peuvent pas l'accepter non plus

00:53:30donc d'un côté

00:53:31ils veulent bien mollement

00:53:32accepter un contrôle

00:53:33du détroit d'Ormuz

00:53:34parce qu'il est hors de question

00:53:35pour les Irans

00:53:36de venir à la situation

00:53:38hantée 28 février

00:53:39où le passage était totalement libre

00:53:41et en même temps

00:53:42les américains

00:53:42ne peuvent pas se satisfaire

00:53:44d'un pouvoir de coercition

00:53:45qui va jusqu'à

00:53:46bombarder de drones

00:53:47éventuellement de missiles

00:53:48des navires

00:53:49et donc que font-ils ?

00:53:50en fait ce qu'ils ciblent

00:53:51c'est extrêmement précis

00:53:52c'est toute la chaîne

00:53:53de déni d'accès

00:53:54c'est ce qu'on appelle

00:53:54du déni d'accès

00:53:55le déni d'accès

00:53:56à 2AD

00:53:57anti-accès

00:53:58c'est comme ça qu'on dit

00:54:02nomenclature autant

00:54:02ça signifie en fait

00:54:04mettre tout un système

00:54:05en place

00:54:06pour éviter

00:54:07que ceux qui veulent passer

00:54:08forcer le détroit d'Ormuz

00:54:10puissent le faire

00:54:10concrètement c'est quoi ?

00:54:12c'est des radars

00:54:13de surveillance côtier

00:54:13ça a été frappé

00:54:14dans les 80 cibles

00:54:15ce sont des radars

00:54:17plus larges

00:54:18qui permettent

00:54:19l'acquisition de cibles

00:54:20ça a été frappé

00:54:20ce sont des dispositifs

00:54:22de défense antiaérienne

00:54:23les américains frappent

00:54:24en stand-off

00:54:25c'est-à-dire à distance

00:54:26pour éviter de se rapprocher

00:54:27et de perdre des avions

00:54:28ce sont des centres

00:54:29de commandement

00:54:30et de contrôle

00:54:30ce sont des missiles

00:54:32anti-navires

00:54:33ce sont des batteries

00:54:34de drones

00:54:34c'est ça qui a été frappé

00:54:36je vous propose

00:54:36de découvrir des images

00:54:37de CNN

00:54:38regardez

00:54:38le navire américain

00:54:40Lincoln

00:54:40qui était en route

00:54:41pour une mission

00:54:42justement à bord de l'USS

00:54:43Abraham Lincoln

00:54:44une mission

00:54:44dans la mer d'Arabie

00:54:46elle a toujours volonté

00:54:47d'afficher

00:54:48de dire

00:54:48nous sommes là

00:54:49attention

00:54:50nous avons repris des frappes

00:54:52et comme l'avait dit

00:54:52Donald Trump

00:54:53nous pouvons frapper

00:54:53encore plus fort

00:54:54c'est toujours

00:54:55cette guerre des images

00:54:56d'autant plus

00:54:56qu'il y a plus

00:54:57de bâtiments américains

00:54:58présents en ce moment

00:54:59dans la zone

00:55:00qu'il n'y en avait

00:55:01avant

00:55:02le cessez-le-feu

00:55:03un contraste

00:55:04quand même

00:55:04un peu paradoxal

00:55:05il y avait à peu près

00:55:0611 navires

00:55:07de guerre

00:55:09appartenant

00:55:09aux dispositifs

00:55:10militaires américains

00:55:11avant le cessez-le-feu

00:55:12ils sont maintenant

00:55:12plus de 20

00:55:13ce qui veut dire

00:55:14cessez-le-feu armé

00:55:15une trêve armée

00:55:16qu'est-ce que ça différencie

00:55:19d'une situation

00:55:19de guerre ouverte ?

00:55:20pour le moment

00:55:21ce qui différencie

00:55:22d'une situation

00:55:23de guerre ouverte

00:55:23c'est qu'il y a

00:55:23des négociations

00:55:24qui sont encore en cours

00:55:25à Genève

00:55:25pendant qu'il y a ces frappes

00:55:27donc on peut imaginer

00:55:28que pour le moment

00:55:28les Etats-Unis

00:55:29et Israël

00:55:30conçoivent ces frappes

00:55:31comme une tentative

00:55:33de mettre un coup d'arrêt

00:55:34ou d'envoyer un signal fort

00:55:35à l'Iran

00:55:36mais ça frappe presque

00:55:37plus fortement

00:55:38qu'à certains moments

00:55:38où on était en période de guerre

00:55:40et oui

00:55:40c'est la situation paradoxale

00:55:42dans laquelle nous sommes

00:55:42et c'est bien pour ça

00:55:43qu'on ne sait pas

00:55:43vers quoi elle va évoluer

00:55:45puisque comme le disait

00:55:46David Kalfa

00:55:46l'interprétation

00:55:47du cinquième point

00:55:48de l'accord cadre

00:55:50signé entre les Etats-Unis

00:55:51et l'Iran

00:55:52et bien maintenant

00:55:53est sujet

00:55:53à de très fortes tensions

00:55:55un accord écrit

00:55:57trop vaguement

00:55:57on a déjà vu des cas

00:55:58de ce type

00:55:59en Géorgie

00:56:00en 2008

00:56:00la France s'était précipitée

00:56:02pour signer un accord cadre

00:56:03qui avait été utilisé

00:56:04par les Russes

00:56:05pour le pousser

00:56:06à son avantage

00:56:07et on voit que c'est

00:56:07ce que font les Iraniens

00:56:08dit Samuel

00:56:08je vous ai vu réagir

00:56:09oui c'est un dosage

00:56:10c'est à dire que

00:56:11personne n'imaginait

00:56:13que ces négociations

00:56:15allaient se passer

00:56:15comme un chemin tranquille

00:56:17non

00:56:18mais personne ne l'imaginait

00:56:19et tout le monde l'imaginait

00:56:21on le disait souvent

00:56:21sur ce plateau

00:56:22qu'il y aurait des hauts

00:56:23et des bas

00:56:23quelquefois des hauts et des bas

00:56:25terribles

00:56:25nous y sommes

00:56:25mais ce qu'a dit

00:56:27ne pas oublier

00:56:28que ce qu'a dit

00:56:29Donald Trump

00:56:30c'est les négociations

00:56:32continuent

00:56:33il l'a dit

00:56:33les négociations continuent

00:56:34juste après avoir dit

00:56:35on fait des frappes

00:56:36etc

00:56:37vous comprenez

00:56:38là où ce serait tragique

00:56:40pour les négociations

00:56:41c'est s'il avait dit

00:56:41c'est fini

00:56:42il a dit

00:56:42la trêve est terminée

00:56:44je frappe etc

00:56:44et puis en codicile

00:56:46les négociations continuent

00:56:48donc

00:56:48pour moi

00:56:49du recul

00:56:50ne pas réagir

00:56:51sur l'événement

00:56:53frapper

00:56:53trois bâtiments

00:56:54mais enfin

00:56:54il y en a quand même

00:56:55la moitié qui sont sortis

00:56:56on dit qu'il y a 6 000 marins bloqués

00:56:57il y en avait 11 000

00:56:58il y a pas mal de temps

00:56:59tout cela va continuer

00:57:01avec des hauts et des bas

00:57:01très difficiles

00:57:02mais ce ne sont que

00:57:03comme vous l'avez dit

00:57:04à un moment

00:57:05où il y a des affrontements

00:57:07très forts

00:57:07sur un ou deux points

00:57:08on réagit

00:57:09fort là aussi

00:57:10dans ce qui est visible

00:57:12l'invisible

00:57:13on ne le voit pas

00:57:13le visible

00:57:14on le commente

00:57:14il y a une question

00:57:15presque personnelle

00:57:16qui se pose aussi

00:57:16que Donald Trump

00:57:17a mis sur la table

00:57:18c'est est-ce que

00:57:18Donald Trump

00:57:19est une cible

00:57:20personnellement

00:57:21lui

00:57:22des Iraniens

00:57:23pourquoi cette question ?

00:57:24parce que

00:57:25la nuit dernière

00:57:26alors que Donald Trump

00:57:26devait repartir

00:57:27du sommet de l'OTAN

00:57:29à Ankara

00:57:30et bien

00:57:31Elsa

00:57:31il n'a pas emprunté

00:57:32le nouvel Air Force One

00:57:35pour des raisons de sécurité

00:57:36c'est ce qui a été précisé

00:57:37par les services de renseignement

00:57:38de quoi il s'agit

00:57:39dites nous

00:57:40alors on va y venir

00:57:41très très vite

00:57:41mais je voulais quand même

00:57:43préciser pour nos téléspectateurs

00:57:44qui ne le savent peut-être pas

00:57:45mais Donald Trump

00:57:46ou plutôt les Etats-Unis

00:57:48et le président des Etats-Unis

00:57:49en l'occurrence

00:57:49Donald Trump

00:57:50possède non pas un

00:57:51mais deux avions de transport

00:57:53qui s'appellent

00:57:54tous deux Air Force One

00:57:56le dernier étant un cadeau

00:57:58du Qatar

00:57:59d'une valeur de 400 millions

00:58:00voilà

00:58:01que vous voyez à droite

00:58:02qui est tout neuf

00:58:04accepté par la Maison-Blanche

00:58:05et entré en service

00:58:06après certaines transformations

00:58:09insuffisantes

00:58:09en juin dernier

00:58:11et hier au départ

00:58:12du sommet de l'OTAN

00:58:13effectivement

00:58:13Donald Trump

00:58:15a changé d'avion

00:58:17il est reparti

00:58:18avec le plus ancien

00:58:19des Air Force One

00:58:21et il s'est rendu

00:58:22au Royaume-Uni

00:58:23où là

00:58:23il a rechangé

00:58:25d'avion

00:58:26donc deux changements

00:58:27d'avion

00:58:27dans une seule séquence

00:58:28c'est déjoupilant

00:58:29au début

00:58:29il était assez réticent

00:58:31à expliquer

00:58:32pourquoi

00:58:33mais ce sont des raisons

00:58:33de sécurité

00:58:34qui l'ont contraint

00:58:35à ces changements

00:58:36il explique

00:58:37qu'il était menacé

00:58:39mais tout d'abord

00:58:39il faut savoir

00:58:40mais publiquement surtout

00:58:40absolument

00:58:41il faut savoir

00:58:42que Air Force One

00:58:43cadeau du Qatar

00:58:45a été transformé

00:58:46à une vitesse

00:58:46ahurissante

00:58:47qui n'a pas permis

00:58:48de l'adapter

00:58:49aux demandes

00:58:50de sécurité

00:58:51d'ordinaire

00:58:52il y a quand même

00:58:52des dispositifs

00:58:53antimissiles

00:58:53dès l'heure

00:58:54une capacité

00:58:55à faire quand même

00:58:57naviguer

00:58:58l'appareil

00:58:59même en cas

00:59:00de frappe nucléaire

00:59:01mais surtout

00:59:02Donald Trump

00:59:03affirme publiquement

00:59:05être sur la liste

00:59:06de l'homme à abattre

00:59:07des Iraniens

00:59:08en tête de cette liste

00:59:09il le dit

00:59:10dans ses propres mots

00:59:11il ne faut pas oublier

00:59:12qu'il avait été ciblé

00:59:13pendant la campagne

00:59:15menace crédible de l'Iran

00:59:16contraire Forsoine

00:59:17j'ai une menace tout le temps

00:59:19je suis numéro 1

00:59:20sur la liste

00:59:20avant vous

00:59:21mais si je pars

00:59:22vous partez aussi

00:59:24donc peut-être

00:59:25que certains d'entre vous

00:59:26veulent changer de profession

00:59:28posons franchement

00:59:29la question

00:59:29David Kalfa

00:59:30est-ce que Donald Trump

00:59:31peut être ciblé

00:59:32personnellement

00:59:32abattu par les Iraniens ?

00:59:34il a été ciblé

00:59:35pendant la campagne électorale

00:59:37le régime iranien

00:59:38n'a jamais caché

00:59:39son intention

00:59:40de tuer Donald Trump

00:59:42d'abord parce qu'il y a eu

00:59:43une jurisprudence

00:59:44c'est pas de la science-fiction

00:59:45non pas du tout

00:59:46il y a une jurisprudence

00:59:46sous les manifs

00:59:47il faut se souvenir

00:59:47qu'en 2020

00:59:49les américains

00:59:51assassinent

00:59:51Qasem Souleymane

00:59:53qui est vraiment

00:59:53une espèce d'icône

00:59:55au sein de la base

00:59:56la plus idéologisée

00:59:57du régime iranien

00:59:59parce qu'il était

00:59:59à la tête de la force Al-Quds

01:00:00qui est vraiment

01:00:01le corps expéditionnaire

01:00:02des gardiens

01:00:03de la révolution

01:00:04c'est lui qui était

01:00:04à la tête

01:00:05de la stratégie régionale

01:00:06de l'Iran

01:00:07au proche Moyen-Orient

01:00:08et déjà à l'époque

01:00:09il avait été

01:00:12au sommet

01:00:12de cette targeting list

01:00:14là

01:00:15du régime

01:00:16et on l'a vu

01:00:16dans les manifestations

01:00:18ces derniers jours

01:00:19et aujourd'hui encore

01:00:19d'ailleurs

01:00:20notamment à Machad

01:00:21où on a vu

01:00:21regarder

01:00:22on va voir ces images

01:00:22effectivement

01:00:23où on va marquer

01:00:24Kill Trump

01:00:24c'est ça

01:00:25donc de très très

01:00:26grandes bannières

01:00:26c'est explicite

01:00:27la traduction

01:00:28elle est assez facile

01:00:30donc tuer Trump

01:00:31et donc il y a

01:00:32une volonté de vengeance

01:00:34ils ont les moyens

01:00:35de tuer le président américain

01:00:36ils ont la capacité

01:00:37de projection

01:00:38à l'international

01:00:39avec un réseau

01:00:41transnational

01:00:42des gens qui ont

01:00:42commis des attentats

01:00:43y compris sur le sol

01:00:45européen

01:00:45ils ont aussi

01:00:46des réseaux

01:00:47aux Etats-Unis

01:00:48sur le continent américain

01:00:49donc ils sont capables

01:00:50de le faire

01:00:51et les services

01:00:52de renseignement américain

01:00:52prennent la menace

01:00:53très au sérieux

01:00:54alors évidemment

01:00:55que Trump aussi en joue

01:00:56parce qu'il ne faut pas

01:00:57oublier qu'il y a

01:00:57un calendrier électoral

01:00:58avec les élections

01:01:00des demi-termes

01:01:01au mois de novembre prochain

01:01:02mais les précautions

01:01:04qui ont été prises

01:01:06aujourd'hui même

01:01:07montrent que

01:01:08cette menace

01:01:09est bien réelle

01:01:11Jérôme Clé

01:01:11ça veut dire que

01:01:12le secret de service

01:01:13a de quoi s'inquiéter

01:01:14puisqu'il y a une volonté

01:01:15directe d'aller toucher

01:01:16le président américain

01:01:17qu'il y ait

01:01:17des mesures de sécurité

01:01:19à renforcer

01:01:20à mettre en place

01:01:20que ce soit observé

01:01:21bien sûr

01:01:22parce que ça ne peut pas

01:01:23être balayé d'un revers de manche

01:01:24mais si vous regardez

01:01:25sur le plan stratégique

01:01:26l'intérêt que l'Iran

01:01:27et le régime iranien

01:01:28ainsi renforcé

01:01:29par l'action de Donald Trump

01:01:30peut avoir comme intérêt

01:01:31à éliminer

01:01:32le président Trump

01:01:33c'est non seulement nul

01:01:35mais négatif

01:01:35en fait

01:01:36ils ont bien

01:01:37je veux dire

01:01:38ils ne peuvent pas rêver

01:01:38d'un meilleur président

01:01:39que le président Trump

01:01:41en phase 2

01:01:41ils sont dans une situation

01:01:43rendez-vous compte

01:01:43où en fait

01:01:44ils ont gagné

01:01:45une dominance stratégique

01:01:46dans la région

01:01:47à laquelle ils ne pouvaient

01:01:47même pas espérer

01:01:48dans les années à venir

01:01:49donc effectivement

01:01:50ils ont perdu

01:01:51quelques avions obsolètes

01:01:52effectivement

01:01:53il y a quand même

01:01:54quelques milliards

01:01:55et en nombre

01:01:56à reconstruire

01:01:57donc il y a eu un coup

01:01:58on ne va pas dire

01:01:59que l'opération américaine

01:02:00a été sans coup

01:02:01mais si vous regardez

01:02:02la somme des coûts

01:02:03et des bénéfices

01:02:04l'Iran est largement bénéficiaire

01:02:07de cette situation

01:02:07il serait vraiment

01:02:08pardon de le dire comme ça

01:02:10mais vraiment bien bête

01:02:11d'assassiner le président américain

01:02:12il ferait mieux

01:02:13de lui souhaiter une longue vie

01:02:13ce qui n'empêche pas

01:02:14d'avoir un double langage

01:02:15et encore une fois

01:02:16ça ne serait que dans

01:02:17le jeu classique

01:02:18de la subtilité iranienne

01:02:20merci beaucoup à tous les quatre

01:02:21d'avoir été à mes côtés

01:02:22on a vu ces images

01:02:23ces images impressionnantes

01:02:24et ces secrets de service

01:02:25donc qui s'inquiètent

01:02:26pour le président américain

01:02:28cible numéro 1

01:02:29de Téhéran

01:02:30dans un instant

01:02:31sur BFM

01:02:32vous retrouvez bien sûr

01:02:33Julie Ahmed

01:02:34pour le 20h BFM

01:02:35vous restez sur BFM

01:02:37merci à tous

01:02:39merci à tous

60 minutes Fauvelle - Jeudi 9 juillet

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