L'intégrale de Midi BFM du mardi 7 juillet 2026

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Chaque jour, Christophe Delay et Roselyne Dubois vous accompagnent de 12h à 14h dans Midi BFM.

Transcript

00:00:00Voilà pour le président de la République, donc il s'exprimait, Patrick Sos, lors de l'ouverture de ce forum

00:00:05économique de Damas consacré à la reconstruction de la Syrie.

00:00:09Ça se passe au palais présidentiel et il nous faut revenir, Patrick, évidemment, c'est l'un des titres de

00:00:13l'actualité.

00:00:13Marine Le Pen, évidemment, sera le titre essentiel du Midi BFM dans quelques instants.

00:00:17Mais sur ce qui s'est passé ce matin, cette double explosion, peut-être triple, survenue pas très loin du

00:00:24palais de l'hôtel Four Seasons où s'est rejourné le chef de l'État.

00:00:28Alors, je connais la localisation d'au moins d'une des explosions, celle où on voit une espèce de poubelle

00:00:33qui semble vraiment être mise à feu.

00:00:36On est à 300 mètres de l'hôtel Four Seasons. Les Syriens, ainsi, sur le fait qu'on est près

00:00:40du ministère du Tourisme.

00:00:42Non, on est près de l'hôtel Four Seasons, je ne vais pas tout de suite vous dire que l

00:00:46'hôtel est visé à 300 mètres environ.

00:00:50L'une des explosions, l'autre, j'ai encore du mal à la localiser.

00:00:52Les Syriens parlent d'engins rudimentaires, qu'ils ont été mis à feu alors qu'il y avait une opération

00:00:57de désamorçage.

00:00:59Et surtout, les Syriens disent tout de suite qu'il n'y a jamais eu de menace directe contre le

00:01:03président Macron.

00:01:04Il n'empêche, on est dans une situation extrêmement volatile du point de vue sécuritaire, même si tout a été

00:01:09fait pour que ça se passe bien.

00:01:11On le savait, on a largement hésité. Nous savions, pour des raisons logistiques, depuis quelques jours, que le président allait

00:01:17se rendre sur place.

00:01:18Mais pour vous donner, pour vous relire les dépêches de l'AFP, encore hier à 17h, il était écrit que

00:01:25le président Macron se rendrait dans les prochains jours,

00:01:27peut-être ce lundi, du côté de Damas, alors qu'il atterrissait dans la demi-heure.

00:01:31Parce qu'il faut expliquer, on sort de 13 ans de guerre civile. La situation est difficile et dangereuse.

00:01:35Et plus un demi-siècle de dictature.

00:01:36Mais Patrick, est-ce que le parcours du président de la République, enfin l'explosion, était sur le parcours du

00:01:41président de la République en direction du palais présidentiel ? Oui ou non ?

00:01:44A priori, non. On était en dehors du périmètre de sécurité.

00:01:48Le périmètre de sécurité, c'est non seulement l'hôtel où il dort, mais c'est aussi le périmètre qui

00:01:52l'amène jusqu'au palais présidentiel.

00:01:54En revanche, et on y reviendra sans nous dans quelques instants, mais la question se pose désormais sur le périmètre

00:01:59du palais présidentiel jusqu'à l'aéroport de Damas.

00:02:02Parce qu'on le rappelle, tout va se passer au palais présidentiel jusqu'à une conférence de presse qui est

00:02:07prévue en début d'après-midi, sur les coups de 13h15.

00:02:09Et puis derrière, direction l'aéroport. Donc on sort de la ville de Damas, on va jusqu'à l'aéroport

00:02:14de Damas, direction Ankara, Turquie.

00:02:16Il ne s'écoule, Patrick, pas une semaine sans qu'il y ait un attentat majeur en Syrie et notamment

00:02:21à Damas. On est bien d'accord ?

00:02:22Alors, majeur, ça faisait vraiment longtemps, jusqu'à...

00:02:25Il est mort la semaine dernière.

00:02:26Oui, mais avant, il y avait une situation sécuritaire qui avait l'air de se stabiliser.

00:02:30En revanche, on peut faire et dresser une liste incroyable de gens qui veulent du mal, non seulement à Al

00:02:36-Shara, mais aussi à la transition syrienne.

00:02:39Et on ne sait pas encore qui a perpétré, non seulement les doubles tensions là, mais l'attentat de la

00:02:45semaine dernière.

00:02:46Mais grosso modo, tout le monde pointe l'État islamique qui est encore bien présent sur le sol syrien.

00:02:51Et donc, une menace potentielle pour le chef de l'État. Frédéric Auréal, merci d'être avec nous, ancien patron

00:02:55du service de protection au ministère de l'Intérieur,

00:02:57en charge justement de protéger ce genre de personnalité, de convoi exceptionnel.

00:03:02Il est en ce moment le chef de l'État au palais présidentiel.

00:03:05Quand il va partir pour l'aéroport, on renforce encore davantage les mesures après ce qui s'est passé ce

00:03:10matin ?

00:03:10Je pense que ça va être un net renforcement, puisqu'effectivement, il va falloir sanctuariser le trajet de retour à

00:03:19l'aéroport.

00:03:19On ferme les rues, carrément ?

00:03:21Je pense qu'il faut faire même plus que ça. Il faut les fermer, il faut les dépolluer.

00:03:25C'est-à-dire qu'il ne doit plus y avoir une poubelle, il ne doit plus y avoir une

00:03:27voiture.

00:03:28Il faut enlever. Maintenant, est-ce que les Syriens sont en capacité de le faire ?

00:03:33Je n'en ai pas les éléments. Moi, je vous parle d'une situation telle qu'on peut la connaître

00:03:37en France lors d'un déplacement,

00:03:39où là, réellement, il y a une volonté de mettre l'ensemble des rues vidées des véhicules qui peuvent y

00:03:47être présents,

00:03:48de filtrer l'ensemble des personnes susceptibles d'être présentes.

00:03:52Bon, tout ça, là, je ne peux pas vous le dire.

00:03:54Frédéric, est-ce que le service de la protection, dans ces circonstances, travaille avec les autorités locales ?

00:03:58Oui, oui. Alors, le service de la protection avec la direction de la sécurité de la présidence.

00:04:03Tout cela se fait dans une étroite coordination opérationnelle, en concertation avec les autorités d'accueil.

00:04:11Donc, je n'ose pas imaginer autre chose que là, dans ce moment très particulier.

00:04:16D'ailleurs, tout à l'heure a été soulignée la présence du ministre de l'Intérieur syrien.

00:04:19Donc, il doit y avoir un État-major qui a dû se constituer pour permettre la sortie des autorités,

00:04:25notamment le retour de notre président à l'aéroport.

00:04:28Pour vous, est-ce qu'il était visé directement ou indirectement, vu la façon dont ça s'est passé ?

00:04:34On pose cette question à Frédéric parce que l'Élysée a jugé bon nécessaire de préciser que le président était

00:04:39sain et sauf.

00:04:41Alors, écoutez, je ne vais pas être sur un terrain dont je ne maîtrise pas tous les paramètres.

00:04:45C'est-à-dire que ça relève probablement des services de renseignement en interne ou la DGSE ou autre.

00:04:50Donc, je n'ai pas ces éléments-là.

00:04:51Il est certain que ça prend une connotation particulière, ce qui s'est passé.

00:04:56On l'a dit, on est quand même dans un pays qui est dans une guerre.

00:05:00Il faut quand même prendre les mesures nécessaires pour permettre au président de la République.

00:05:04Est-ce que ça peut être une coïncidence ?

00:05:07Madame, je ne me permettrai pas de répondre sur... Je réponds de ce que je sais.

00:05:12Voilà, c'est une extrapolation que je ne me permettrai pas.

00:05:15Seuls les spécialistes du renseignement et de l'antiterrorisme peuvent répondre à cette question.

00:05:19Quel est le signal envoyé, Patrick, par ceux qui ont perpétré ces deux explosions ?

00:05:24Vous savez, citer l'État islamique, on peut citer les insurgés pro-Assad potentiellement,

00:05:28on peut citer les forces démocratiques syriennes, kurdes, on peut citer les groupes druzes armés.

00:05:32Il y a beaucoup de groupes qui sont susceptibles d'être à l'origine de cette double ou triple attaque.

00:05:38En fait, lorsqu'on pense Damas 2026, on essaye d'éviter de penser à Bagdad 2003.

00:05:45Voilà, chute d'un tyran, Saddam Hussein, Bachar el-Assad, tentative de transition démocratique.

00:05:51Alors, il y a eu une invasion américaine, anglo-américaine, avec énormément de troupes aussi.

00:05:56Mais vous vous souvenez, Bagdad, les années 2000, c'est la ville la plus dangereuse du monde.

00:06:00Il ne se passe pas un jour sans qu'une voiture n'explose, sans qu'il y ait un attentat

00:06:03perpétré.

00:06:04C'est tout ce que veut éviter le nouveau pouvoir, mais avec des difficultés.

00:06:08Je rappelle, la Syrie aujourd'hui, au sud, annexée par Israël, sur le Golad.

00:06:13Au nord-ouest, quasi annexée par les Turcs qui veulent en faire une zone tampon.

00:06:17Vous avez les Kurdes qui essayent d'avoir l'autonomie.

00:06:20Et puis, on l'a un peu oublié, mais les Russes qui avaient quitté les bases navales,

00:06:23notamment à Tartus, sont revenus.

00:06:26Donc, vous avez énormément de volonté anti-souverainiste contre ce pouvoir.

00:06:30Et puis, vous avez noté, effectivement, toutes ces minorités.

00:06:33Il y a beaucoup de monde qui aurait intérêt à saper cette souveraineté actuelle.

00:06:37Il faut remettre tout ça dans le contexte.

00:06:39La visite d'Emmanuel Macron, c'est la première d'un président occidental,

00:06:43depuis l'arrivée au pouvoir, de ce président controversé,

00:06:46rencontré d'ailleurs par Igor Saïry.

00:06:48Vous avez peut-être suivi son entretien hier sur BFM TV.

00:06:51Est-ce que les groupes terroristes qui ont perpétré ces explosions

00:06:55ont peut-être voulu donner un signal à la France ?

00:06:57Le signal, il est là.

00:06:58Mais bon, moi, ça me rappelle aussi les visites.

00:06:59On l'a un peu oublié, mais au début de la guerre en Ukraine,

00:07:02dès que vous aviez un dirigeant européen qui arrivait notamment à Odessa,

00:07:05je pense notamment à Charles Michel qui, à l'époque,

00:07:07dirigeait le Conseil européen,

00:07:09boum, missiles sur Odessa à quelques centaines de mètres.

00:07:12Et on a ces images de délégations européennes

00:07:16qui filaient vers les abris.

00:07:18Donc, un État est capable de ça,

00:07:19une organisation terroriste,

00:07:21et évidemment, au fait de toutes ces contingences du calendrier.

00:07:26Et encore une fois, on vous expliquait que très officiellement,

00:07:28nous ne pouvions pas vous dire qu'Emmanuel Macron se rendait hier en Syrie,

00:07:32mais en fait, tout le petit monde dans le port-orient sait qu'il arrivait,

00:07:35et les organisations terroristes, bien sûr aussi.

00:07:37Voilà, on va refermer provisoirement ce dossier.

00:07:39Je voulais juste signaler que si le président de la République

00:07:41avait des lunettes de soleil dans l'enceinte du palais présidentiel,

00:07:44ce n'est pas une coquetterie.

00:07:45Voilà, c'est qu'il souffre, on est d'accord, Laurent Neumann,

00:07:47il a un problème oculaire, de nouveau.

00:07:49Il a un problème ophtalmo, un problème oculaire,

00:07:51d'où le port de ses lunettes,

00:07:53ce n'est pas du tout une question de mode ou de posture.

00:07:57Autre titre de l'actualité, titre essentiel,

00:07:59avant évidemment Marine Le Pen et l'arrêt que l'on attend d'ici,

00:08:03d'ici à 13h30, le début de la lecture plus exactement de l'arrêt.

00:08:07La femme soupçonnée d'avoir tenté d'assassiner,

00:08:09vous vous en souvenez, la semaine dernière.

00:08:11L'oligarque ukrainien à Monaco aurait été tué par balle

00:08:15et retrouvé enterré à Kiev.

00:08:18C'est ce qu'affirme la presse ukrainienne.

00:08:20Cyril Amourski, on vous retrouve en direct de Kiev.

00:08:23Qu'est-ce que dit exactement cet article ?

00:08:24Qu'il y a des sources ?

00:08:28C'est un média très prestigiant en Ukraine

00:08:30qui publie de très nombreuses enquêtes.

00:08:32Et selon ce média, la suspecte principale de l'attaque à Monaco le 29 juin,

00:08:37à savoir Anastasia Berezovska, une citoyenne ukrainienne,

00:08:40aurait été retrouvée morte près de la ville de Kiev hier à 23h.

00:08:44Pour l'instant, il ne s'agit que d'une information publiée dans Ukraïnska Pravda.

00:08:48La police ukrainienne, ni l'État ukrainien, ni les instances officielles ukrainiennes

00:08:52n'ont commenté ces affaires et donc n'ont pas encore confirmé

00:08:56ces informations publiées dans Ukraïnska Pravda.

00:08:59Ce que l'on sait selon cet article, en tout cas c'est ce qu'affirme Ukraïnska Pravda,

00:09:02c'est que deux personnes auraient été interpellées.

00:09:04Il s'agit d'un officier du renseignement militaire ukrainien, le GUR,

00:09:08et également un ancien policier ukrainien.

00:09:11Et apparemment, selon Ukraïnska Pravda,

00:09:14Anastasia Berezovska n'a pas été en Ukraine depuis au moins le mois de mars 2025,

00:09:20et elle serait revenue sur le territoire de l'Ukraine le 1er juillet 2026,

00:09:24à savoir moins de deux jours après cette attaque à Monaco.

00:09:28Pour l'instant, c'est une information à prendre avec des pincettes,

00:09:30puisqu'une fois de plus, je le précise, il n'y a aucune confirmation officielle

00:09:34et on attend de voir ce qui sera dit dans les minutes à venir.

00:09:37Juste un mot, en ayant les précautions évidemment d'usage, Cyril,

00:09:40il est aussi facile que ça de revenir, d'entrer en Ukraine aujourd'hui ?

00:09:45Non, et c'est toute la question, c'est ça qui est assez étonnant,

00:09:48c'est-à-dire qu'on se pose la question quand même de qui est vraiment derrière cette attaque.

00:09:53On pouvait se dire à un moment que c'était peut-être la Russie qui était responsable de cela,

00:09:56il y avait également la version d'une responsabilité de l'État ukrainien

00:09:59ou bien d'un règlement de compte entre des oligarques différents.

00:10:03Pour être franc, à ce stade, disons qu'il semblerait que les deux dernières options soient les plus privilégiées

00:10:08et on ne sait vraiment pas comment cela a-t-il pu avoir lieu.

00:10:12Et effectivement, pour entrer en Ukraine, ce n'est pas facile, il y a une vérification de documents

00:10:15et surtout qu'il ne faut pas oublier que Mme Berezovska figurait sur la liste rouge d'Interpol.

00:10:20Donc il y a tant de questions auxquelles nous n'avons pas de réponse à ce stade.

00:10:22Oui, c'est ça, ça veut dire qu'elle a été recherchée par toutes les polices du monde,

00:10:25notamment en Allemagne où elle était installée avant l'attentat à Monaco.

00:10:29Maxime Brandstetter, personne ne pensait qu'elle rentrerait à Kiev ?

00:10:33Non, on pensait l'avoir localisée en Allemagne, on était resté à ces informations du procureur.

00:10:37On savait qu'après l'attaque, elle avait pris une voiture louée en Allemagne,

00:10:42elle était passée par l'Italie, elle était arrivée en Allemagne.

00:10:45D'ailleurs, vendredi dernier, le domicile qu'on lui avait identifié à Francfort avait été perquisitionné.

00:10:51Donc, d'après nos informations, les enquêteurs étaient restés au fait qu'elle était en Allemagne.

00:10:55Là, si on confirme que c'est bien elle qui a été retrouvée à Kiev,

00:10:58ça veut dire qu'effectivement, elle est rentrée en Ukraine,

00:10:59malgré qu'elle soit recherchée partout, malgré la notice rouge d'Interpol.

00:11:02Mais attendez, ça veut dire qu'elle a été traquée par Interpol,

00:11:05et de toute évidence, par quelqu'un d'autre.

00:11:08C'est qui ce quelqu'un d'autre ? Ça peut être qui ce quelqu'un d'autre ?

00:11:11C'est encore beaucoup trop tôt pour le dire.

00:11:15Déjà, il va falloir confirmer les informations et être certain que c'est bien elle qui est décédée.

00:11:20Si c'est bien elle qui est décédée avec une balle, enfin, par arme à feu,

00:11:24il va falloir comprendre qui l'a assassinée.

00:11:27Là, le champ des possibles est ouvert.

00:11:28Ça peut être les commanditaires, parce que je vous renvoie à ce que nous disait le procureur.

00:11:33Il nous disait que l'attentat, elle était grimée en homme,

00:11:36avec un engin explosif sophistiqué, une télécommande qu'elle a activée à distance,

00:11:40des repérages, il disait que c'était trop sophistiqué pour qu'elle l'ait fait toute seule.

00:11:43D'ailleurs, il y avait deux hommes qui avaient été entendus en garde à vue puis relâchés à Monaco.

00:11:46Donc, l'idée, c'est qu'il y a des gens derrière.

00:11:48Est-ce qu'elle a pu être assassinée par les commanditaires qui se disent

00:11:51« Bon, elle est identifiée, il y a sa photo Interpol.

00:11:54Si elle est attrapée, elle va remonter jusqu'à nous. »

00:11:56Est-ce qu'elle est assassinée par, on ne sait pas, des adversaires qui voudraient défendre ?

00:12:01On n'en sait rien.

00:12:02Moi, il y a le mot mafia, mafieux, qui me vient évidemment à l'idée, à l'esprit.

00:12:08D'ailleurs, Cyril, sur le scénario, est-ce que vous confirmez...

00:12:11Parce que la presse qui donne cette information confirme qu'elle a été non seulement tuée, mais aussi enterrée.

00:12:18On dit qu'elle a été tuée, notamment avec une arme à feu, comme l'a dit Maxime.

00:12:22Et honnêtement, par rapport au reste des informations, il faut être une fois de plus très prudent.

00:12:26Parce que non seulement ça n'a pas été confirmé par les instances ukrainiennes,

00:12:28mais surtout, on n'a pas tous les détails.

00:12:30On ne sait vraiment pas qui est responsable de cela.

00:12:32On ne sait pas pourquoi est-ce qu'elle a fait cela.

00:12:34On n'a absolument aucune information à ce stade.

00:12:36Donc, on peut avoir des suppositions, on peut explorer plusieurs pistes différentes.

00:12:39Mais pour l'instant, on ne peut absolument rien affirmer.

00:12:42On a évoqué de possibles liens avec le crime organisé.

00:12:44Il faut revenir aussi sur le profil de l'oligarque.

00:12:46Encore une fois, on ne sait pas qui était visé.

00:12:48Est-ce que c'était lui, sa compagne ?

00:12:50Parce que la bombe a explosé à un moment précis.

00:12:51Mais c'est quelqu'un qui s'est fait beaucoup d'ennemis, pour le dire simplement.

00:12:55Qui était visé ?

00:12:56Ce qui est sûr, c'est qu'il est avec sa compagne et son enfant

00:12:59en train de rentrer dans un bâtiment qui, visiblement, lui appartient à Monaco.

00:13:03Donc, c'est sûr que c'est cette cellule familiale qui était visée.

00:13:07Est-ce que...

00:13:08Lui ou elle ?

00:13:09Lui, elle, l'enfance apparaîtrait atroce.

00:13:13Effectivement, ce qui est sûr, c'est que les trois sont blessés.

00:13:15Précisons, même si c'est peut-être rien vaut,

00:13:18que c'est quand même la femme aujourd'hui qui est la plus touchée.

00:13:20Aux dernières nouvelles, son pronostic vital était toujours engagé.

00:13:23Elle était amputée des deux jambes.

00:13:25Est-ce que ça veut dire que la bombe a explosé précisément ?

00:13:28Voilà.

00:13:28En tout cas, c'est un élément à prendre en compte.

00:13:31Est-ce que ce seraient des réseaux mafieux,

00:13:33liés à l'oligarque, ce serait...

00:13:35Le procureur ouvre deux pistes.

00:13:37Il parle effectivement de problèmes mafieux,

00:13:40de réseaux mafieux,

00:13:41mais aussi de l'ingérence étrangère.

00:13:42On rappelle que c'est un Ukrainien.

00:13:44Elle aussi est ukrainienne.

00:13:46Voilà, c'est les pistes qui sont...

00:13:46Moi, franchement, je vais poser la question à Patrick,

00:13:49mais la piste de l'ingérence,

00:13:50là, je la vois plus difficilement...

00:13:52Mais quelle ingérence, du coup ?

00:13:53Ça viendrait d'où ?

00:13:53Est-ce qu'elle ne s'éloigne pas ?

00:13:55Encore une fois, en étant très prudent,

00:13:57compte tenu des circonstances de ce qu'on sait,

00:13:58au profit de la piste mafieuse ?

00:14:01Qui peut être une ingérence.

00:14:02Qui peut être une ingérence, voilà.

00:14:03On est vraiment dans quelque chose...

00:14:05Enfin, pour avoir bien connu cette période-là,

00:14:07dans laquelle naviguait Yermolaev,

00:14:10c'est-à-dire vraiment le mi-temps des années 2010,

00:14:13juste au moment où la Russie commençait à envahir la Crimée,

00:14:16que vous aviez des militants pro-russes

00:14:18qui arrivaient du côté du Donbass,

00:14:21Dnipro-Pretrovsk,

00:14:22que cette ville-là était vraiment tenue par ce genre.

00:14:25On ne peut pas appeler ça oligarque.

00:14:26C'est un peu une facilité de...

00:14:28Parce que c'était vraiment un industriel,

00:14:29il n'agissait pas vraiment sur la politique,

00:14:31mais il tenait vraiment tout ça.

00:14:33Et c'est une période où vous pouviez voir du pro-russe,

00:14:36des militants très nationalistes ukrainiens,

00:14:39et puis de temps en temps,

00:14:40des convois de Porsche Cayenne noirs

00:14:41avec des hommes à la mine patibulaire.

00:14:43Et au milieu, justement, c'est des industriels.

00:14:46C'est une espèce de marigots politico-corrompus

00:14:49et un peu militaire entre pro-russe, pro-ukrainien,

00:14:53qui fait qu'à un moment, on le rappelle,

00:14:55cet homme a fini par quitter l'Ukraine.

00:14:57Il a été pris par les sanctions.

00:14:58Il est parti à Chypre.

00:15:00Évidemment, Chypre, c'est un état de l'Union européenne.

00:15:02Je n'ai rien contre les chypriotes,

00:15:04mais il est parti gérer et fonder

00:15:06des établissements bancaires extrêmement opaques.

00:15:09Donc vous comprenez qu'on est quand même

00:15:11dans une espèce de nébuleuse autour de cet homme.

00:15:14Au point de fuir son pays.

00:15:15Et Cyril, effectivement, avec les autorités même,

00:15:17c'était compliqué pour lui.

00:15:19Il a abandonné sa nationalité ukrainienne en 2019.

00:15:24Ensuite, il est donc parti de ce pays.

00:15:25Et il avait des problèmes avec la justice ukrainienne,

00:15:29notamment depuis 2014.

00:15:31Et plus précisément, surtout depuis 2022-2023.

00:15:34En 2023, il a été inscrit sur la liste de sanctions

00:15:37de l'État ukrainien.

00:15:38Pourquoi ? Parce qu'il tenait et il tient toujours

00:15:40un business de vin en Crimée occupé.

00:15:43Et il n'a pas arrêté de vendre ce vin,

00:15:45même après l'annexion en 2014.

00:15:46Donc c'est pour ça qu'il était dans le cible,

00:15:48pardon, dans la cible, dans le viseur plutôt,

00:15:52des autorités ukrainiennes.

00:15:53Il avait également des problèmes avec la justice européenne,

00:15:55puisque Patrick l'a également mentionné,

00:15:57il y a toute une histoire autour d'une banque

00:16:00dont il est propriétaire, co-propriétaire,

00:16:02qui est installée en Estonie.

00:16:04Et il y a des milliards, 7 milliards, je crois,

00:16:07d'euros qui se sont évaporés

00:16:08et qui ont transité entre des comptes tout à fait opaques.

00:16:10Donc il a énormément de problèmes différents,

00:16:12mais c'est important de rappeler

00:16:13que ce n'est pas une personnalité

00:16:14qui est politique, ni médiatique,

00:16:16ni connue du grand public ukrainien.

00:16:18C'était quelqu'un qui était relativement connu,

00:16:20peut-être, dans la ville de Dnipro et dans la région,

00:16:22parce que dans les années 90,

00:16:24il a participé à de nombreux projets de construction,

00:16:26de centres commerciaux, de gratte-ciel,

00:16:28mais ce n'est absolument pas quelqu'un

00:16:30qui est connu du grand public ukrainien.

00:16:31La seule fois lorsque les Ukrainiens

00:16:33en ont vraiment entendu parler,

00:16:34c'était pendant les grosses vidéos enquêtes,

00:16:36justement, d'Ukrainska Pravda,

00:16:37le média qui nous révèle ces informations

00:16:39qu'il faut une fois de plus confirmer

00:16:41dans les prochaines heures.

00:16:43Et ce qu'on avait vu dans ces vidéos-là,

00:16:45c'est que tout simplement,

00:16:45c'était quelqu'un qui avait fui l'Ukraine,

00:16:47effectivement,

00:16:47qui s'était installé à Monaco.

00:16:49Et c'est ce qu'on appelle en ukrainien

00:16:51le bataillon Monaco,

00:16:52à savoir ces très riches Ukrainiens

00:16:53qui sont partis s'installer à Monaco

00:16:55et qui continuent à vivre leur meilleure vie

00:16:57malgré le fait que la guerre ici continue.

00:16:59Maxime, l'enquête maintenant,

00:17:01si la principale suspecte a vraiment disparu,

00:17:03qu'est-ce qui va rester comme fil à tirer ?

00:17:05On ignore tout ce que savent les enquêteurs,

00:17:07mais c'est vrai que mettez-vous à leur place.

00:17:08Il y a une explosion,

00:17:10visiblement une sorte de bombe assez sophistiquée,

00:17:14quelque chose d'organisé,

00:17:15sans doute fait à plusieurs,

00:17:16peut-être par un réseau.

00:17:17Et vous avez identifié une personne,

00:17:19c'est la personne qui a déposé la bombe

00:17:20et qui s'est grimée.

00:17:22Vous la recherchez.

00:17:23Si elle est vraiment décédée,

00:17:24si c'est confirmé que c'est elle,

00:17:25effectivement, ça devient très compliqué pour l'enquête.

00:17:27C'est peut-être, d'ailleurs,

00:17:28c'est une des hypothèses.

00:17:29Pourquoi pas qu'elle ait peut-être été assassinée

00:17:30pour cela,

00:17:31pour éviter qu'on puisse remonter

00:17:33jusqu'au genre au-dessus d'elle ?

00:17:35Ce qui est sûr, c'est que oui,

00:17:35l'enquête va être plus compliquée maintenant

00:17:37que celle qui a déposé la bombe

00:17:38a peut-être été assassinée

00:17:40sous réserve de confirmation.

00:17:41Cyril Lamorski,

00:17:42vous nous avez dit à l'instant

00:17:43que deux personnes avaient été interpellées.

00:17:46Quel est le profil de ces personnes ?

00:17:49Eh bien, selon Ukraïnska Prada,

00:17:50il s'agit d'une personne

00:17:51qui est toujours en activité

00:17:52au sein du renseignement militaire ukrainien.

00:17:54Vous savez, c'est une agression

00:17:56qui organise notamment

00:17:57des attaques en profondeur en Russie.

00:17:59On se souvient notamment des images

00:18:00de ces aérodromes en Russie

00:18:03qui ont été trappés par des drones

00:18:04lors de cette vaste opération

00:18:06qui s'appelle Toile d'Araignée.

00:18:07C'était le groupe notamment

00:18:08qui en était responsable.

00:18:09Et également un policier,

00:18:11cette fois-ci non pas en activité,

00:18:13un ancien policier,

00:18:14mais on n'a aucune information

00:18:15sur l'identité exacte

00:18:16de ces personnes-là.

00:18:18C'est en tout cas

00:18:18ce qui est donné comme information

00:18:21au niveau des sources

00:18:22de la vérité ukraïnska Prada

00:18:23au niveau des sources

00:18:24de police et de justice

00:18:25de ce média.

00:18:27Les éléments dont disposent

00:18:28les enquêteurs, Maxime,

00:18:29il y a ces photos

00:18:30que nous nous sommes procurés,

00:18:31notamment de cette femme,

00:18:33grimée ou pas,

00:18:34parce qu'il y a eu des repérages.

00:18:35Il va falloir voir

00:18:36si elle était seule ou pas

00:18:37à ces moments-là.

00:18:38C'est ça, les éléments tangibles

00:18:39dont on dispose aussi.

00:18:40Oui, ce qui est sûr,

00:18:41c'est que les enquêteurs,

00:18:42ils ont déjà exploité

00:18:43tous les éléments qu'ils avaient.

00:18:44Je vous rappelle,

00:18:45il y a deux personnes

00:18:45qui avaient été interpellées

00:18:46au tout début à Monaco,

00:18:47mais faute de chercheurs présents.

00:18:48C'est ça.

00:18:49Alors, avec les deux Ukrainiens,

00:18:52ça ferait 4 ans.

00:18:53Mais les deux de Monaco,

00:18:54ils ont été relâchés

00:18:54sans poursuite

00:18:55parce qu'on n'a rien trouvé

00:18:56pour les relier.

00:18:56C'est peut-être totalement

00:18:58des fausses pistes.

00:18:58Ce qui est sûr,

00:18:59c'est que ça semble être

00:19:00une enquête complexe.

00:19:01Le procureur le dit,

00:19:02c'est vraiment un acte préparé,

00:19:04sophistiqué,

00:19:05une bombe sophistiquée

00:19:06avec des moyens,

00:19:07une télécommande.

00:19:07Elle fait des repérages,

00:19:09elle est grimée en homme.

00:19:10C'est quand même

00:19:10une enquête assez...

00:19:12Il y a un acte

00:19:13assez sophistiqué.

00:19:14C'est vrai que perdre la personne

00:19:16qui, quoi qu'il arrive,

00:19:18aurait pu donner des informations

00:19:18parce que si elle avait

00:19:19été interpellée,

00:19:20elle connaît au moins

00:19:22les personnes qui l'ont missionnée.

00:19:23Elle connaît au moins

00:19:23les personnes qui l'ont aidée

00:19:24à fabriquer la bombe.

00:19:26On avait beaucoup de questions

00:19:27à lui poser.

00:19:27Si elle est effectivement décédée,

00:19:28ça prend un coup à l'enquête.

00:19:30Oui, il y a deux choses.

00:19:31Le décès de ces suspects,

00:19:33s'il s'agit bien

00:19:34de la bonne personne,

00:19:35entraîne ce qu'on appelle

00:19:36l'extinction de l'action publique

00:19:39puisqu'elle est décédée.

00:19:40Mais l'action publique,

00:19:41contre elle.

00:19:42En revanche, l'enquête,

00:19:43elle, va continuer.

00:19:44D'une part,

00:19:44pour retrouver des complices

00:19:45et d'autre part,

00:19:46pour essayer d'identifier

00:19:47le ou les commanditaires.

00:19:49Et là, à ce moment-là,

00:19:50on saura s'il s'agit

00:19:52d'une ingérence,

00:19:53comme semble dit le procureur,

00:19:54ou, deuxième hypothèse,

00:19:56un règlement de compte

00:19:57criminel, mafieux peut-être.

00:19:59Mystère total.

00:20:00C'est un vrai film, en fait.

00:20:01Évidemment que cette histoire

00:20:02d'autres éléments

00:20:02forcément à suivre.

00:20:04Troisième grand thème

00:20:05de l'actualité,

00:20:06évidemment,

00:20:06et ce sera désormais

00:20:07l'essentiel sur BFM TV,

00:20:09l'avenir politique

00:20:09de Marine Le Pen

00:20:10qui se joue dans quelques minutes,

00:20:12dans une heure et quart.

00:20:13La Cour d'appel rendra,

00:20:14commencera à rendre son arrêt

00:20:16dans l'affaire

00:20:17des assistants parlementaires

00:20:18du FN.

00:20:19Et la candidature

00:20:21de Marine Le Pen

00:20:22à la présidentielle

00:20:22de l'an prochain

00:20:23dépend évidemment

00:20:23de cet arrêt.

00:20:24On va tout de suite retrouver

00:20:25Vincent Ventiguem

00:20:26et Sophie Dupont

00:20:27à la Cour d'appel de Paris.

00:20:28L'enjeu, évidemment,

00:20:30est considérable.

00:20:31Il y a plusieurs scénarios possibles,

00:20:32mais la question c'est

00:20:33a-t-elle une chance

00:20:35de pouvoir se présenter ?

00:20:39Oui, Marine Le Pen

00:20:40à ce stade,

00:20:41évidemment,

00:20:42qu'elle a une chance

00:20:42de se présenter

00:20:43à l'élection présidentielle

00:20:44tout simplement

00:20:44parce que jusqu'à la lecture

00:20:46de cet arrêt

00:20:47par la présidente

00:20:48de la Cour,

00:20:48Michel Agis,

00:20:49elle reste présumée innocente.

00:20:50Mais c'est vrai

00:20:51qu'il y a plusieurs scénarios

00:20:52sur la table.

00:20:52Le moins favorable

00:20:53pour la chef de file

00:20:54des députés RN,

00:20:55c'est une confirmation

00:20:56de la décision

00:20:57qui a été rendue

00:20:58en première instance.

00:20:59Une lourde peine

00:20:59d'inéligibilité

00:21:00de 5 ans

00:21:01et une peine de prison

00:21:02ferme sous bracelet électronique,

00:21:04évidemment là,

00:21:04elle ne pourrait pas

00:21:04se présenter.

00:21:05Puis il y a deux autres options,

00:21:07deux autres hypothèses

00:21:07plus clémentes,

00:21:08plus favorables pour elle.

00:21:09La première,

00:21:09c'est une peine

00:21:10d'inéligibilité réduite

00:21:11à 2 ans.

00:21:12Pourquoi 2 ans ?

00:21:13Parce qu'elle a commencé

00:21:13à la purger

00:21:14le 31 mars 2025.

00:21:16Vous faites les calculs,

00:21:17on va jusqu'au 31 mars 2027,

00:21:19soit quasiment 18 jours

00:21:20avant le premier tour.

00:21:21Encore faut-il

00:21:22que la peine de prison

00:21:23qui lui serait infligée

00:21:24soit intégralement

00:21:25assortie du sursis

00:21:26parce qu'elle l'a dit.

00:21:27Elle vous l'a dit,

00:21:28Sophie,

00:21:28je ne ferai pas campagne

00:21:29avec un bracelet électronique

00:21:30au pied.

00:21:31Ça, c'est l'option favorable.

00:21:32Et puis il y a l'option

00:21:32très favorable

00:21:33mais sans doute

00:21:34moins probable,

00:21:35celle d'une relax totale.

00:21:36La cour d'appel

00:21:37qui pourrait innocenter

00:21:38Marine Le Pen.

00:21:39À ce moment-là,

00:21:40la voie serait dégagée

00:21:41pour 2027

00:21:41à ceci près

00:21:42que le parquet général

00:21:43a toujours l'opportunité

00:21:45de former un pourvoi

00:21:46en cassation

00:21:47et auquel cas,

00:21:48le sort de Marine Le Pen

00:21:49serait encore incertain.

00:21:50Pendant 10 jours ?

00:21:51Pendant 10 jours,

00:21:52le parquet général

00:21:53qui a effectivement

00:21:53ce délai de 10 jours

00:21:54à partir d'aujourd'hui

00:21:55pour former ce fameux

00:21:56pourvoi en cassation

00:21:57même si ça devrait aller plus vite.

00:21:59Quelles sont les dernières informations

00:22:00dont on dispose

00:22:01sur Marine Le Pen ?

00:22:02Elle est dans quel état d'esprit

00:22:03à quelques minutes

00:22:04de la lecture de l'arrêt ?

00:22:08Marine Le Pen,

00:22:08elle a toujours affirmé

00:22:09qu'elle était sereine.

00:22:11Elle le répétait aussi

00:22:11en privé.

00:22:12Je suis croyante,

00:22:13je crois toujours au miracle.

00:22:14Alors certes,

00:22:15elle aurait voulu être fixée

00:22:16plus tôt.

00:22:17Elle aura dû finalement

00:22:17attendre 5 mois

00:22:19mais elle répète

00:22:20qu'elle n'a pas peur

00:22:20que quoi qu'il arrive,

00:22:22ça ne sert à rien de stresser

00:22:23sur une décision

00:22:23sur laquelle

00:22:24vous n'avez plus de prise.

00:22:25elle avait la possibilité

00:22:26de ne pas venir

00:22:27cet après-midi.

00:22:27Marine Le Pen,

00:22:28elle va être présente.

00:22:29Elle va arriver,

00:22:29vous l'avez dit

00:22:30il y a quelques minutes,

00:22:31vers 12h50 ici

00:22:32dans cette cour d'appel

00:22:32où je peux vous dire

00:22:33qu'il y a énormément

00:22:34de journalistes derrière nous

00:22:35qui l'attendent,

00:22:36des journalistes français,

00:22:36des journalistes aussi étrangers

00:22:38qui sont arrivés eux

00:22:38à 5h du matin.

00:22:40Marine Le Pen,

00:22:41elle a autorisé

00:22:41une poignée,

00:22:42une dizaine de proches

00:22:43membres du RN

00:22:44à l'accompagner,

00:22:45à être présents

00:22:46dans cette salle d'audience.

00:22:47En revanche,

00:22:47vous ne verrez pas

00:22:48sa famille personnelle,

00:22:49vous ne verrez pas

00:22:49ses enfants et ses sœurs

00:22:51normalement cet après-midi.

00:22:53Jordan Bardella non plus,

00:22:54vous ne le verrez pas,

00:22:55lui il est rentré

00:22:55du Parlement européen hier,

00:22:57il va passer l'après-midi

00:22:58au siège

00:22:58et il va suivre cette décision

00:22:59comme tous les français

00:23:01à la télévision.

00:23:02C'est comme ça,

00:23:03qu'est-ce que vous voulez

00:23:03que j'y fasse,

00:23:04me confiez-t-il en privé ?

00:23:05Jordan Bardella,

00:23:06donc il ne sera pas là

00:23:07mais Marine Le Pen

00:23:07va le rejoindre

00:23:08à l'issue de cette décision

00:23:10parce que Marine Le Pen

00:23:12et Jordan Bardella

00:23:12vont tenir une réunion

00:23:13avec des cadres

00:23:14après cette décision

00:23:15avant que Marine Le Pen

00:23:16ne fasse un 20h ce soir.

00:23:17les deux leaders du RN

00:23:19qui ont tout organisé

00:23:20pour les prochains jours,

00:23:20tout est planifié

00:23:21en fonction de si c'est

00:23:22Marine Le Pen la candidate

00:23:23ou si c'est Jordan Bardella

00:23:24qui doit reprendre le flambeau

00:23:26des déplacements

00:23:27mais très vite

00:23:28si c'est Marine Le Pen

00:23:29une déclaration de candidature

00:23:30plus tard si c'est Jordan Bardella

00:23:32les cadres du RN

00:23:33qui sont impatients de savoir

00:23:34mais qui redoutent

00:23:35cette décision Vincent

00:23:36parce que l'un d'eux

00:23:37me le confiait

00:23:37c'est le moment le plus important

00:23:38pour notre famille politique

00:23:39aujourd'hui.

00:23:41Marine Le Pen

00:23:41qui devrait arriver d'ici

00:23:42une demi-heure

00:23:43l'ouverture de l'audience

00:23:44pour une renaise

00:23:44ce sera à 13h30.

00:23:453 magistrates

00:23:46comment ça va se passer ?

00:23:48Alors lecture de cette décision

00:23:49on nous dit

00:23:50minimum 2h

00:23:51maximum 4h

00:23:52parce qu'ils sont une douzaine

00:23:53ils sont douze

00:23:54et puis surtout

00:23:55il va falloir détailler

00:23:56cas par cas

00:23:56motiver la décision

00:23:58et la rendre

00:23:58la plus lisible

00:23:59et la plus pédagogique possible

00:24:01et c'est peut-être ça l'enjeu

00:24:02donc c'est la magistrate

00:24:03la présidente de la cour d'appel

00:24:04Michel Agis

00:24:05qui détaillera

00:24:06on ne sait pas vraiment

00:24:07dans quel ordre

00:24:07elle peut le donner

00:24:08en général

00:24:09ce qui se passe

00:24:09c'est qu'elle explique

00:24:11si la culpabilité

00:24:12est retenue ou pas

00:24:13pour détournement

00:24:13de fonds publics

00:24:14et ensuite elle entre dans le cas par cas

00:24:15et in fine

00:24:16tout à la fin

00:24:17on sait exactement

00:24:18à quelle peine

00:24:19chacun sera ou pas condamné

00:24:21Coupable

00:24:22ça ne veut pas dire

00:24:22Marie Chantret

00:24:23qu'elle ne pourra pas

00:24:24se présenter

00:24:25à la présidentielle

00:24:26n'est-ce pas ?

00:24:26Oui effectivement

00:24:27parce qu'il y a ce trou de souris

00:24:29en effet

00:24:30elle pourrait être condamnée

00:24:32à de l'inigibilité

00:24:34mais si l'inigibilité

00:24:36est de deux ans

00:24:37ou moins

00:24:37elle peut se présenter

00:24:39à la présidentielle

00:24:40pourquoi ?

00:24:41parce que la peine

00:24:42a déjà commencé à courir

00:24:44et qu'on rentrerait

00:24:46néanmoins

00:24:46dans les délais

00:24:47qui lui permettraient

00:24:48d'aller concourir en 2020

00:24:50Donc c'est pour ça

00:24:50qu'il faudra attendre

00:24:51effectivement

00:24:52si elle est sanctionnée ou pas

00:24:53mais ça ne dira pas

00:24:54dans un premier temps

00:24:55si elle peut ou non

00:24:56participer à l'élection présidentielle

00:24:58et c'est en quoi

00:24:59évidemment l'enjeu est considérable

00:25:00et que ça s'annonce passionnant

00:25:01et on va suivre ça

00:25:02tout ça en direct

00:25:03sur BFM TV

00:25:04A tout de suite

00:25:13Il est pratiquement midi et demi

00:25:15le début de notre édition spéciale

00:25:16avec cette question

00:25:17évidemment essentielle

00:25:18Marine Le Pen

00:25:18pourra-t-elle se présenter

00:25:20à l'élection présidentielle ?

00:25:21Nous serons dans une heure

00:25:22quand la présidente

00:25:23de la cour d'appel

00:25:24Michèle Agil

00:25:25commencera la lecture de l'arrêt

00:25:27Et les enjeux évidemment

00:25:27sont considérables

00:25:28les questions nombreuses

00:25:29est-ce qu'elle peut être relaxée

00:25:31condamnée et se présenter quand même

00:25:32Si elle est empêchée

00:25:34quel sera son rôle ?

00:25:35Jordan Bardella

00:25:36sera-t-il un candidat aussi fort ?

00:25:37Avec nous Marie Chantret

00:25:38la chef du service politique de BFM

00:25:40Laurent Neumann

00:25:41Bernard Sananès

00:25:42le président de l'institut Elabe

00:25:43et Pauline Rovna

00:25:44la première qui dirige

00:25:47le service polyjustice de BFM

00:25:48Et bien sûr

00:25:49tous nos envoyés spéciaux

00:25:49on sera en direct

00:25:50de l'assemblée

00:25:50du siège du RN

00:25:51du palais de justice

00:25:53Hénin Beaumont également

00:25:54Le palais de justice

00:25:55on va tout de suite retrouver

00:25:56Vincent Vantigem

00:25:58Vincent l'audience

00:25:58commence dans une heure

00:26:00maintenant

00:26:00comment ça va se dérouler

00:26:02précisément ?

00:26:05Déjà ce qu'il faut bien comprendre

00:26:06c'est que ça va prendre du temps

00:26:08au moins deux heures

00:26:08puisque la présidente

00:26:10de cette cour d'appel

00:26:10Michel Agis

00:26:11va lire les motivations

00:26:13de l'arrêt qu'elle a rédigé

00:26:14avec les deux assesseurs

00:26:15on nous parle d'au moins deux heures

00:26:17sans doute plutôt

00:26:18vraisemblablement

00:26:18trois heures ou quatre heures

00:26:20puis il y a deux options

00:26:21il y a deux façons de faire

00:26:22parfois les magistrats

00:26:23annoncent dès le début

00:26:25de la décision

00:26:26la couleur

00:26:26c'est-à-dire

00:26:26est-ce qu'on retient

00:26:27la culpabilité

00:26:28des prévenus ou pas

00:26:29parfois on attend un petit peu

00:26:30plus longtemps pour le décider

00:26:32parce qu'il faut expliquer

00:26:33il faut décrypter

00:26:33on le rappelle

00:26:34il y a onze prévenus

00:26:35plus le rassemblement national

00:26:36et puis les peines

00:26:37ce qui nous intéresse

00:26:38essentiellement

00:26:39dans l'hypothèse

00:26:40où la culpabilité

00:26:40de Marine Le Pen

00:26:41et de ses coprévenus

00:26:42est retenue

00:26:42les peines arriveront

00:26:43dans un deuxième temps

00:26:44sans doute avec à la fin

00:26:46celle de Marine Le Pen

00:26:47qui aura déjà une forme

00:26:48d'indication

00:26:48parce qu'elle va entendre

00:26:49les peines possiblement

00:26:51voilà

00:26:52lancée sur ses coprévenus

00:26:53elle saura si la cour

00:26:54a été plutôt clémente

00:26:56par rapport aux réquisitions

00:26:57plutôt clémente

00:26:58par rapport aux jugements

00:26:58de première instance

00:26:59et elle pourra peut-être

00:27:00espérer à ce moment-là

00:27:01elle aussi une peine clémente

00:27:02mais tout ça

00:27:03ce sera dans

00:27:04trois, quatre

00:27:05allez quatre heures

00:27:06on dira

00:27:06avec trois scénarios

00:27:08Vincent

00:27:08trois scénarios

00:27:09qui sont dans toutes les têtes

00:27:09aujourd'hui

00:27:10du rassemblement national

00:27:11le premier

00:27:12c'est la relax

00:27:13c'est ce que tous les avocats

00:27:14avaient plaidé dans ce dossier

00:27:16même si ce n'est pas

00:27:16l'hypothèse

00:27:17la plus probable

00:27:18selon les cadres

00:27:18du rassemblement national

00:27:19mais dans cette hypothèse

00:27:20Marine Le Pen

00:27:20pourrait être candidate

00:27:22à la présidentielle

00:27:23deuxième scénario

00:27:24une peine qui serait réduite

00:27:26à moins de deux ans

00:27:27d'inégibité maximale

00:27:29parce que Marine Le Pen

00:27:29il faut le rappeler

00:27:30elle a déjà purgé 15 mois

00:27:31donc elle serait éligible

00:27:32au premier jour

00:27:33au premier tour

00:27:35de l'élection présidentielle

00:27:36avec une deuxième condition

00:27:37parce que Marine Le Pen

00:27:38elle s'est ajoutée

00:27:38à une contrainte supplémentaire

00:27:40elle l'a dit

00:27:41elle l'a répété

00:27:41elle ne fera pas campagne

00:27:43avec un bracelet électronique

00:27:44elle pense que faire campagne

00:27:48sous contrainte

00:27:49ce n'est pas possible

00:27:50et donc du coup

00:27:51deux conditions

00:27:52moins de deux ans

00:27:53d'inégibilité

00:27:54et pas de bracelet électronique

00:27:56la troisième hypothèse

00:27:57c'est si les peines

00:27:57les réquisitions sont suivies

00:27:59dans ces cas là

00:27:59Marine Le Pen

00:28:00ne pourrait pas être candidate

00:28:01elle serait empêchée

00:28:02et passera le flambeau

00:28:03donc à Jordan Bardella

00:28:04un mot pour résumer

00:28:05la situation

00:28:06c'est Rodolphe Bosslu

00:28:07l'avocat de Marine Le Pen

00:28:08qui avait terminé

00:28:09sa plaidoirie ainsi

00:28:10en s'adressant à la course

00:28:11que vous allez rendre

00:28:12votre arrêt

00:28:12c'est un arrêt vertigineux

00:28:14voilà on y est aujourd'hui

00:28:16nous allons reprendre

00:28:17les choses dans l'ordre

00:28:18et doucement

00:28:19pour que tout le monde

00:28:20comprenne bien

00:28:21en première instance

00:28:22Marine Le Pen

00:28:23avait été condamnée

00:28:24à 4 ans

00:28:24dont 2 fermes

00:28:25sous bracelet électronique

00:28:27et 5 ans

00:28:27d'inéligibilité

00:28:28avec exécution provisoire

00:28:29cela veut dire

00:28:30que la peine

00:28:31potentiellement s'appliquait

00:28:32tout de suite

00:28:32même si elle avait fait appel

00:28:34ensuite donc

00:28:35en appel

00:28:35quelles sont les réquisitions ?

00:28:37les réquisitions

00:28:374 ans d'emprisonnement

00:28:38dont 1 ferme

00:28:39donc ça baisse d'un an

00:28:40aménagé sous bracelet électronique

00:28:41on garde 5 ans

00:28:42d'inéligibilité

00:28:43et on garde les 100 000 euros

00:28:44d'amende

00:28:44alors pourquoi

00:28:45là aussi tout doucement

00:28:46et très concrètement

00:28:47pourquoi dit-on

00:28:48qu'il y a 3 scénarios possibles

00:28:50on va les détailler

00:28:51prendre le temps

00:28:52de les détailler

00:28:52un par un

00:28:53Pauline Revenard

00:28:53le plus favorable

00:28:54alors le plus favorable

00:28:55et le moins probable

00:28:56on va se le dire

00:28:57Marine Le Pen

00:28:58est relaxée

00:28:58c'est ce qu'ont demandé

00:28:59ses avocats

00:29:00lors de ce procès en appel

00:29:01ils ont plaidé la relax

00:29:02comme en première instance

00:29:03ils sont conscients

00:29:03vous voulez bien dire

00:29:04pourquoi la relax

00:29:05est la plus improbable

00:29:07pourquoi ?

00:29:08parce que les faits

00:29:08sont établis

00:29:10à l'audience

00:29:10et parce que

00:29:11honnêtement

00:29:12le réquisitoire a été

00:29:13accablant pour Marine Le Pen

00:29:14et elle a reconnu

00:29:15quand même

00:29:15qu'il y avait eu

00:29:16des erreurs

00:29:17qui n'avaient pas

00:29:17d'intentionnalité

00:29:18on y reviendra peut-être

00:29:19mais elle a dit

00:29:20si des erreurs ont été commises

00:29:21je veux bien le reconnaître

00:29:22et ça c'est vraiment

00:29:23un autre pas

00:29:24par rapport au premier procès

00:29:25donc elle a de fortes chances

00:29:26d'être condamnée

00:29:27mais pourrait quand même

00:29:29se présenter

00:29:29à quelles conditions

00:29:30c'est le deuxième scénario

00:29:31c'est le fameux trou de souris

00:29:32dont parlait Marie tout à l'heure

00:29:33c'est très très strict

00:29:35il faut qu'elle soit condamnée

00:29:36à du sursis uniquement

00:29:38et à une peine d'inéligibilité

00:29:42dans ces conditions

00:29:42et seulement dans ces conditions

00:29:44c'est ce qu'on appelle

00:29:45donc un trou de souris

00:29:45elle pourra se présenter

00:29:46pourquoi deux ans ?

00:29:47pourquoi ?

00:29:48là aussi il faut prendre le temps

00:29:49pourquoi est-ce qu'elle est condamnée

00:29:51à une peine inférieure à deux ans ?

00:29:53elle garde la possibilité

00:29:54de se présenter doucement

00:29:56parce que la peine d'inéligibilité

00:29:58elle ne doit pas dépasser deux ans

00:29:59pour qu'elle soit sur la ligne de départ

00:30:01parce qu'elle aura purgé

00:30:03ces deux ans

00:30:04qui démarrent le 31 mars 2025

00:30:06elle est en train de les purger en fait

00:30:08elle commence à les purger

00:30:09et ça court jusqu'au 31 mars 2027

00:30:13donc c'est jouable pour la présidentielle

00:30:15grâce à l'exécution provisoire

00:30:18qu'on a tant critiquée

00:30:20dans le procès

00:30:20qui a fait démarrer le compte à rebours

00:30:22parce que du coup

00:30:22le compte à rebours a commencé

00:30:24dès le prononcé du 1er juin

00:30:25et comme le 1er tour

00:30:26est le 18 avril

00:30:27ça colle

00:30:28oui à 15 jours près en fait

00:30:30c'est serré mais ça passe

00:30:31ça passe

00:30:32il y a le troisième scénario

00:30:33là une peine plus lourde

00:30:35scénario le plus sombre pour Marine Le Pen

00:30:37qui a néantie toutes ses chances

00:30:37la cour d'appel suit les réquisitions

00:30:39condamne Marine Le Pen

00:30:40à un an de prison ferme

00:30:415 ans d'inéligibilité

00:30:42elle ne peut pas concourir

00:30:43à la présidentielle

00:30:44elle peut cependant

00:30:45former un pourvoi en cassation

00:30:47la cour de cassation explique

00:30:49qu'elle examinera

00:30:49avant janvier 2027

00:30:51mais Marine Le Pen

00:30:52c'est trop tard pour elle

00:30:53elle a expliqué

00:30:53qu'elle passerait le flambeau

00:30:55à Jordan Bardet

00:30:56Marie Chantret

00:30:57là encore pour être

00:30:58très pédagogique

00:31:00pourquoi dit-on

00:31:01que quel que soit

00:31:02l'arrêt rendu

00:31:05et bien

00:31:05on ne saura pas

00:31:06en fait

00:31:06si Marine Le Pen

00:31:07peut être candidate ou pas

00:31:08on ne saura pas

00:31:09parce qu'il y a

00:31:1010 jours

00:31:1110 jours

00:31:12durant lesquels

00:31:13la cour d'appel

00:31:14peut se pouvoir

00:31:15en cassation

00:31:16encore une fois

00:31:17c'est une petite

00:31:19musique

00:31:20difficile d'être fixée

00:31:21c'est le parquet général

00:31:23qui le peut

00:31:24et donc une fois

00:31:25que la peine

00:31:27ou la relaxe

00:31:27est prononcée

00:31:28le parquet général

00:31:29peut décider

00:31:30d'aller en cassation

00:31:32c'est une forme

00:31:32de nouvel appel

00:31:33et elle aussi

00:31:33elle aussi absolument

00:31:36mais donc

00:31:36ça remettrait en cause

00:31:38finalement

00:31:39les attendus

00:31:40de cette décision

00:31:42très très attendue

00:31:43aujourd'hui

00:31:43oui et attention

00:31:44en cassation

00:31:45on ne rejuge pas

00:31:46les faits

00:31:47on ne rejuge

00:31:48qu'en droit

00:31:49et donc pour que

00:31:50le parquet général

00:31:51se pourvoie en concession

00:31:53contre une décision

00:31:53qu'elle pourrait juger

00:31:54trop laxiste

00:31:56ou pas assez sévère

00:31:57il faut trouver

00:31:58un problème de droit

00:31:59et ça c'est pas gagné

00:32:00on va déjà attendre

00:32:01l'arrêt de la cour d'appel

00:32:03où on retrouve

00:32:03Sophie Dupont

00:32:04on l'a compris

00:32:05petite chance

00:32:06mais chance quand même

00:32:07pour Marine Le Pen

00:32:09dans quel état d'esprit

00:32:10est-elle ?

00:32:11elle y croit encore ?

00:32:15oui Marine Le Pen

00:32:16elle a affiché

00:32:16ces dernières semaines

00:32:17sa sérénité

00:32:18encore samedi

00:32:18en déplacement

00:32:19sur ses terres

00:32:20aux côtés de Jordan Bardella

00:32:21où ils ont tenu

00:32:21à réaffirmer

00:32:22le ticket

00:32:23le binôme

00:32:23le duo

00:32:24à quelques jours

00:32:25de cette décision

00:32:25Marine Le Pen

00:32:26elle répète en privé

00:32:27tout le temps

00:32:27je suis croyante

00:32:28je crois toujours

00:32:29au miracle

00:32:30elle l'avait dit ici

00:32:31pendant le procès

00:32:31elle l'a répété

00:32:32pendant ses 5 mois d'attente

00:32:33alors certes

00:32:34elle aurait aimé

00:32:35être fixée plus tôt

00:32:35parce que la campagne

00:32:36du RN évidemment

00:32:37a pris du retard

00:32:38mais elle aura attendu

00:32:39finalement ses 5 mois

00:32:40et elle répète

00:32:41qu'elle n'a pas peur

00:32:42que quoi qu'il arrive

00:32:42elle ne peut pas avoir

00:32:43de prise sur cette décision

00:32:45et que donc

00:32:45elle sera là

00:32:46elle avait le choix

00:32:46de ne pas venir

00:32:47mais elle va faire

00:32:47le déplacement

00:32:48Marine Le Pen

00:32:48elle va arriver

00:32:49à 12h50

00:32:50ici à la cour d'appel

00:32:51elle a autorisé

00:32:52une dizaine de soutiens

00:32:53à la compagnie

00:32:54il y aura des très proches

00:32:55d'elle qui seront

00:32:55dans cette salle d'audience

00:32:57elle avait demandé

00:32:58à ce qu'ils ne viennent pas

00:32:59pendant le procès

00:33:00mais pour cette journée

00:33:00importante

00:33:01ils seront là

00:33:02vous ne verrez pas

00:33:03néanmoins

00:33:03sa famille personnelle

00:33:05ses enfants et ses soeurs

00:33:06ne devraient pas être là

00:33:06et vous ne verrez pas non plus

00:33:08le président du parti

00:33:09Jordan Bardella

00:33:09qui lui

00:33:10va suivre tout cela

00:33:11comme les français

00:33:12à la télévision

00:33:13il n'a pas le choix

00:33:13parce que Marine Le Pen

00:33:14ne souhaitait pas

00:33:15qu'il soit ici

00:33:16aujourd'hui

00:33:16il est au siège du parti

00:33:17et à l'issue

00:33:18Marine Le Pen a prévu

00:33:20de le retrouver

00:33:21il y aura une réunion

00:33:22post-décision

00:33:22pour décider donc

00:33:23quelle est la suite

00:33:24pour le Rassemblement National

00:33:25je peux vous dire

00:33:26qu'il y a deux chorégraphies

00:33:27qui sont déjà

00:33:27très bien préparées

00:33:29en fonction de si c'est

00:33:30elle qui est candidate

00:33:31ou si c'est lui

00:33:31qui reprend le flambeau

00:33:32et après ils n'auront

00:33:34juste plus qu'à dégainer

00:33:35donc le plan A

00:33:36ou le plan B

00:33:37Je vais vous dire

00:33:37que le dossier 7 juillet

00:33:38de Marine Le Pen

00:33:39il est conséquent

00:33:41autant que ce de Marine Le Pen

00:33:45il y a une question

00:33:46très importante

00:33:47dans quel cas

00:33:48Marine Le Pen

00:33:48peut être condamnée

00:33:49sous bracelet électronique

00:33:51et dans ce cas là

00:33:52que se passe-t-il ?

00:33:52Effectivement

00:33:53si elle est condamnée

00:33:54à de la prison

00:33:56aménagée avec sursis

00:33:57avec un bracelet électronique

00:33:59elle l'a dit

00:34:00elle ne pourra pas

00:34:01faire campagne

00:34:02dans ces conditions

00:34:03mais à cette heure

00:34:04et c'est une discussion

00:34:05que l'on a entre nous

00:34:07si les juges

00:34:09décidaient de la condamner

00:34:10à le port du bracelet électronique

00:34:13durant 3, 4 mois

00:34:156 mois

00:34:166 mois

00:34:166 minimum

00:34:176 minimum

00:34:18on est dans quel délai ?

00:34:20Parce que c'est le délai

00:34:23incompressible finalement

00:34:24sur le sursis

00:34:25qui peut être prononcé

00:34:266 mois

00:34:26C'est toujours joie

00:34:28pour la présidentielle

00:34:29C'est décent

00:34:29c'est dans sa tête

00:34:30C'est une campagne compliquée

00:34:31d'ici là

00:34:31C'est très précisément

00:34:32le 7 janvier 2027

00:34:34Donc

00:34:35elle

00:34:36depuis le début

00:34:37dit

00:34:38que le port du bracelet

00:34:39fait que de fait

00:34:41elle se retira

00:34:42pour l'élection

00:34:43et la campagne

00:34:44Elle ne peut pas

00:34:44faire campagne

00:34:45Elle l'a dit

00:34:46et redit

00:34:46parce que vous avez

00:34:47des heures de présence

00:34:49chez vous

00:34:49Une campagne

00:34:50c'est des déplacements

00:34:51un peu partout

00:34:51en France

00:34:52en Outre-mer

00:34:52et dans ces conditions

00:34:53c'est pas possible

00:34:54mais il lui resterait

00:34:55quand même

00:34:554 mois plein

00:34:57pour faire campagne

00:34:58entre grands guillemets

00:34:59normalement

00:34:59Est-ce que

00:35:00c'est une façon

00:35:01pour Marine Le Pen

00:35:02de mettre la pression

00:35:03sur les juges ?

00:35:05Oui

00:35:05et honnêtement

00:35:06c'est assez normal

00:35:07Un juge

00:35:09là en l'occurrence

00:35:093 juges

00:35:10les 3 juges

00:35:11de la cour d'appel

00:35:11on parle beaucoup

00:35:12de la présidente

00:35:13mais ils sont 3

00:35:14à prendre cette décision

00:35:15et ça fait 5 mois

00:35:16qu'ils préparent

00:35:17cette décision

00:35:18donc ils ont réfléchi

00:35:19ils ont tout pesé

00:35:20évidemment qu'ils vont

00:35:21juger les faits

00:35:23évidemment qu'ils vont

00:35:24juger en droit

00:35:25mais évidemment

00:35:26qu'ils vont tenir compte

00:35:27aussi du contexte

00:35:28et ils ne peuvent pas

00:35:29ne pas savoir

00:35:30que la décision

00:35:31qu'ils vont prendre

00:35:32aura des conséquences

00:35:33politiques

00:35:33et démocratiques

00:35:35ça ne dit pas

00:35:36d'ailleurs

00:35:37la décision

00:35:37qu'ils prendront

00:35:38mais des juges

00:35:39savent très bien

00:35:40les conséquences

00:35:41de la décision

00:35:42qu'ils s'apprêtent à prendre

00:35:43Et quelle que soit

00:35:44cette décision

00:35:44Jordan Bardella

00:35:4531 ans en septembre

00:35:47assure qu'il est prêt

00:35:50Serein et prêt

00:35:51à assumer les conséquences

00:35:53de ce qui sera demain

00:35:54la décision

00:35:55de la cour d'appel

00:35:55quelle que soit

00:35:57cette décision

00:35:57la campagne

00:35:59démarrera

00:35:59dans les prochaines heures

00:36:01dans les prochains jours

00:36:02et nous serons prêts

00:36:03quoi qu'il arrive

00:36:03et nous espérons

00:36:04que l'innocence

00:36:05du rassemblement national

00:36:07et de ses dirigeants

00:36:08sera reconnue

00:36:09par la cour d'appel

00:36:10Voilà

00:36:10parce que c'est évidemment

00:36:11ça qui se joue

00:36:12Bernard Sananès

00:36:13ils sont interchangeables

00:36:15Marine Le Pen

00:36:15et Jordan Bardella

00:36:16Alors regardons à deux niveaux

00:36:18si vous voulez bien

00:36:18D'abord l'électorat

00:36:19du rassemblement national

00:36:20Les chiffres ne sont pas

00:36:21exactement les mêmes

00:36:22il y a des variations

00:36:23ce n'est pas des clones

00:36:24mais on voit bien

00:36:25par exemple en termes

00:36:26d'images

00:36:27on a 90%

00:36:29des sympathisants du RN

00:36:30qui ont une bonne image

00:36:31de Jordan Bardella

00:36:31comme de Marine Le Pen

00:36:33Quand on leur demande

00:36:34pour qu'il voterait

00:36:35en cas d'élection présidentielle

00:36:37l'électorat du RN

00:36:38il dit qu'il votera

00:36:39évidemment pour son candidat

00:36:40quel qu'il soit

00:36:41Voilà

00:36:42Quand on regarde

00:36:42de manière élargie

00:36:43et c'est évidemment

00:36:44l'enjeu pour le RN

00:36:45l'enjeu du RN

00:36:46ce n'est plus

00:36:47j'allais dire

00:36:48de mobiliser son électorat

00:36:49il fait pour l'instant

00:36:50tout peut changer

00:36:51mais la course en tête

00:36:52avec 10 points d'avance

00:36:53pour son suivant

00:36:54l'enjeu pour le RN

00:36:55c'est le second tour

00:36:56c'est d'élargir

00:36:57son socle électoral

00:36:58et là

00:36:59Jordan Bardella

00:37:00fait un peu mieux

00:37:01sur le papier

00:37:02au moment où nous sommes

00:37:03parce qu'il ne s'appelle

00:37:04pas Le Pen

00:37:04en partie

00:37:05parce qu'il a également

00:37:07des meilleurs reports

00:37:09d'électeurs de droite

00:37:10ça joue

00:37:12notamment sur

00:37:12son positionnement économique

00:37:14qui crée une vraie différence

00:37:16avec Marine Le Pen

00:37:17jugée plus sociale

00:37:19pour l'électorat de droite

00:37:20puis deuxièmement

00:37:20il y a également

00:37:22des électeurs cadres

00:37:23des électeurs

00:37:24retraités

00:37:26qui sont plus sensibles

00:37:27au fait que

00:37:29Jordan Bardella

00:37:30effectivement

00:37:30n'est pas

00:37:31Marine Le Pen

00:37:32ensuite il s'est passé

00:37:33depuis quelques mois

00:37:34autre chose

00:37:35c'est que

00:37:35Jordan Bardella

00:37:36était remplaçant

00:37:37il était ensuite

00:37:38une alternative

00:37:39et d'alternative

00:37:40il est devenu favori

00:37:41il faut se dire

00:37:42aujourd'hui

00:37:42quand on regarde

00:37:43les sondages

00:37:43que Jordan Bardella

00:37:44est le favori

00:37:45de l'élection présidentielle

00:37:47il y a même

00:37:48des configurations

00:37:48qui le donnent

00:37:49gagnant

00:37:51au second tour

00:37:52et cette petite musique

00:37:53l'électeur RN

00:37:54l'électeur français

00:37:55l'entend aussi

00:37:56et il se dit

00:37:57finalement

00:37:57est-ce que Marine Le Pen

00:37:58est toujours

00:37:59la mieux placée

00:38:00pour nous faire gagner

00:38:01et ça

00:38:02ça a beaucoup

00:38:03joué au cours

00:38:04de ces derniers mois

00:38:05ça a rééquilibré

00:38:06ce match

00:38:07mais si vous me demandez

00:38:07ils sont interchangeables

00:38:08en tout cas

00:38:09sur le premier tour

00:38:10je pense qu'il n'y aura pas

00:38:11de perte en ligne

00:38:12que ce soit un candidat

00:38:13ou l'autre

00:38:13sur le second tour

00:38:14il faudra attendre

00:38:15le déroulé de la campagne

00:38:16Marie Chantrée

00:38:17au sein du Rassemblement National

00:38:18on dit quoi ?

00:38:20que c'est Marine Le Pen

00:38:21qui

00:38:21enfin entre les deux

00:38:22qui doit prendre le flambeau ?

00:38:24la candidate naturelle

00:38:25pour la grande majorité

00:38:27des cadres RN

00:38:27et de ses militants

00:38:28c'est Marine Le Pen

00:38:29et le fait qu'elle puisse

00:38:32dans quelques heures

00:38:33être empêchée

00:38:33d'aller à la présidentielle

00:38:35en 2027

00:38:35serait

00:38:36c'est vraiment un faible mot

00:38:38un crève-cœur

00:38:39pour tous ceux

00:38:40qui sont des soutiens

00:38:42depuis de très nombreuses années

00:38:43considérant que ça serait

00:38:44sa quatrième bataille

00:38:45et qu'aujourd'hui

00:38:46elle est prête

00:38:47prête à l'emporter

00:38:48mais est-ce que le fait

00:38:49que Jordan Bardella

00:38:50pousse dans les sondages

00:38:51trouble les ténors

00:38:53et peut-être l'électorat

00:38:54du Rassemblement National ?

00:38:55un petit peu

00:38:56et ça

00:38:57face au micro

00:38:58face aux caméras

00:38:59ils ne vous le diront pas

00:39:00parce que ce que l'on veut montrer

00:39:01c'est un parti

00:39:04parfaitement unitaire

00:39:05derrière

00:39:06n'importe quel candidat

00:39:07que ce soit Marine Le Pen

00:39:08ou Jordan Bardella

00:39:09mais

00:39:10certains concèdent

00:39:11quand même en privé

00:39:12que ce sera sans doute

00:39:13beaucoup plus compliqué

00:39:14avec Jordan Bardella

00:39:16même s'il reste extrêmement haut

00:39:17de les intentions de vote

00:39:18beaucoup

00:39:19notamment dans le bloc central

00:39:21considère que Jordan Bardella

00:39:22par son inexpérience

00:39:24à s'être représenté

00:39:25à ce type d'élection

00:39:26par son très jeune âge

00:39:27et plus jeune âge

00:39:28pardonnez-moi

00:39:29et plus prenable

00:39:30plus facilement prenable

00:39:31qu'une Marine Le Pen

00:39:32qui avec 40 ans

00:39:34de vie politique

00:39:35trois élections déjà

00:39:36est une candidate

00:39:37plus compliquée à prendre

00:39:38Alexandra Gonzales

00:39:39est en direct

00:39:40du palais de justice

00:39:41de Paris

00:39:41Alexandra

00:39:42on essaye d'imaginer

00:39:43ce qui va peser

00:39:45dans la décision

00:39:46de la cour d'appel

00:39:47pendant toute cette période

00:39:48pendant toutes ces semaines

00:39:50comment les trois magistrates

00:39:51et notamment la présidente

00:39:52Michèle Agi

00:39:53a travaillé

00:39:54qu'est-ce qu'elle a

00:39:56analysé

00:39:56en détail

00:39:58pour rendre

00:39:58une décision

00:39:59qui soit la plus incontestable

00:40:01possible

00:40:03et bien

00:40:04ils se sont

00:40:05elles se sont posé

00:40:06la question

00:40:06de savoir

00:40:07si une infraction

00:40:09a été commise

00:40:10en l'occurrence

00:40:10du détournement

00:40:11de fonds publics

00:40:12c'est ce qui est reproché

00:40:13depuis le début

00:40:15de cette procédure

00:40:16à Marine Le Pen

00:40:16et aux autres prévenus

00:40:18parce qu'elle n'est pas la seule

00:40:19à être jugée

00:40:20ils sont onze aujourd'hui

00:40:21à attendre cette décision

00:40:23et la question

00:40:24est de savoir

00:40:25s'ils ont utilisé

00:40:27de l'argent

00:40:27qui était versé

00:40:28par le Parlement européen

00:40:30qui était destiné

00:40:31à rémunérer

00:40:32les assistants

00:40:33des parlementaires européens

00:40:34du Front National

00:40:35à l'époque

00:40:35destiné à les rémunérer

00:40:37pour des missions

00:40:38consacrées à l'Europe

00:40:40à des questions européennes

00:40:41est-ce que le Front National

00:40:43a utilisé ces enveloppes

00:40:45pour rémunérer

00:40:46des assistants

00:40:46qui en réalité

00:40:47n'ont pas travaillé

00:40:48pour l'Europe

00:40:49mais ont travaillé

00:40:49pour le parti

00:40:50pour des questions politiques

00:40:53pour le parti

00:40:54en France

00:40:54dans ce cas là

00:40:55si la Cour d'appel

00:40:57estime que la réponse

00:40:58est oui

00:40:59alors il y aura

00:41:01condamnation

00:41:02c'est considéré

00:41:02comme du détournement

00:41:03de fonds publics

00:41:05de l'argent

00:41:05utilisé à d'autres fins

00:41:07que celles prévues

00:41:08de l'argent public

00:41:09utilisé à d'autres fins

00:41:10que celles prévues

00:41:10en première instance

00:41:12le tribunal judiciaire

00:41:13avait estimé

00:41:14qu'il y avait bien eu

00:41:15détournement de fonds publics

00:41:16ils avaient parlé

00:41:17non pas d'un enrichissement

00:41:19personnel de Marine Le Pen

00:41:20mais d'un enrichissement

00:41:22partisan

00:41:23c'est à dire

00:41:23que le Front National

00:41:24avait bénéficié de fonds

00:41:26qu'ils n'auraient pas dû avoir

00:41:27pour le fonctionnement

00:41:28de leur parti

00:41:29au lieu de l'utiliser

00:41:31pour l'Europe

00:41:32voilà comment

00:41:33les magistrats

00:41:33ont travaillé

00:41:34est-ce que cette infraction

00:41:35a été commise ou non

00:41:37sur la période

00:41:38des faits reprochés

00:41:39précisément pour chaque personne

00:41:41et à chaque fois

00:41:41elles ont répondu

00:41:42à cette question

00:41:43si la réponse

00:41:45à la culpabilité

00:41:46est oui

00:41:46alors ils ont également

00:41:47travaillé sur la peine

00:41:49quelle peine donnée

00:41:50pour cette infraction

00:41:51et tout ceci

00:41:52nous le connaîtrons

00:41:53dans l'après-midi

00:41:54la lecture de l'arrêt

00:41:56doit durer

00:41:56plusieurs heures

00:41:57à partir de 13h30

00:41:58vous nous parlerez

00:41:59dans un instant

00:42:00de la nouvelle stratégie

00:42:01de Marine Le Pen

00:42:01mais justement

00:42:02on l'écoute

00:42:02ces derniers jours

00:42:03sur cette décision cruciale

00:42:05elle fait bonne figure

00:42:06mais on sent derrière

00:42:07quand même

00:42:07pour elle l'enjeu

00:42:08c'était normal

00:42:10que je sois là

00:42:10ici aujourd'hui

00:42:12à quelques jours

00:42:14d'une décision

00:42:16qui sera évidemment

00:42:18importante

00:42:22importante

00:42:22parce que

00:42:24elle peut venir

00:42:26contrecarrer

00:42:27le fonctionnement

00:42:28démocratique

00:42:29de notre pays

00:42:30elle peut venir

00:42:32en quelque sorte

00:42:33décider

00:42:34à votre place

00:42:37autrement dit

00:42:38la justice

00:42:38va décider

00:42:39à votre place

00:42:40dit Marine Le Pen

00:42:41Laurent

00:42:41le ton de Marine Le Pen

00:42:43est considérablement

00:42:44apaisé

00:42:45par rapport à celui

00:42:46qui était le sien

00:42:47au lendemain

00:42:48du jugement

00:42:48de première instance

00:42:50on parlait

00:42:50de justice politique

00:42:52de déni

00:42:53de justice

00:42:53on parlait

00:42:54du pouvoir

00:42:55des juges

00:42:56là

00:42:56depuis le

00:42:58le procès

00:42:59en appel

00:42:59elle a considérablement

00:43:01changé

00:43:01elle continue à dire

00:43:03que la décision

00:43:04des juges

00:43:04pourrait troubler

00:43:05le parcours

00:43:07démocratique

00:43:07normal

00:43:08de l'élection

00:43:08mais encore une fois

00:43:09expliquez-nous

00:43:09en quoi c'est juste

00:43:10ou pas

00:43:11de son point de vue

00:43:12c'est juste

00:43:13puisque ça peut être

00:43:14une décision de justice

00:43:15qui l'empêche

00:43:15d'être candidate

00:43:16donc elle dit

00:43:17je devrais pouvoir

00:43:18être candidate

00:43:19mais on pourrait

00:43:19inverser les choses

00:43:20est-ce que ce sont

00:43:21les juges

00:43:22qui vont l'empêcher

00:43:23d'être candidate

00:43:23ou les faits

00:43:24qu'elle a commis

00:43:25c'est ça le sujet

00:43:26pourquoi la peine

00:43:27en première instance

00:43:28est d'une telle gravité

00:43:29parce que les juges

00:43:30ont considéré

00:43:31qu'il y avait

00:43:31un système

00:43:32de détournement

00:43:33de fonds

00:43:34et que les faits

00:43:34donc vous dites

00:43:35que les faits

00:43:35sont établis

00:43:36et que les faits

00:43:36sont suffisamment graves

00:43:37en appel

00:43:38les faits

00:43:39semblent établis

00:43:40maintenant les juges

00:43:41peuvent très bien

00:43:42considérer

00:43:42qu'il faut la condamner

00:43:45mais qu'il ne faut pas

00:43:46l'empêcher

00:43:47d'être candidate

00:43:47et ça ça fait partie

00:43:48des scénarios

00:43:49ça fait partie absolument

00:43:50des scénarios

00:43:51et je vais dans le sens

00:43:52de Marie

00:43:52il y a même un scénario

00:43:53où les juges

00:43:54pourraient prendre en compte

00:43:55l'arrivée

00:43:56de cette échéance

00:43:57présidentielle

00:43:58lui infliger

00:44:00six mois

00:44:01de bracelet électronique

00:44:02et de lui laisser

00:44:03à elle

00:44:03le choix

00:44:04de se présenter

00:44:06ou de ne pas

00:44:07se présenter

00:44:07c'est-à-dire

00:44:08non pas de faire campagne

00:44:09pendant qu'elle a un bracelet

00:44:10mais à partir du mois de janvier

00:44:12va faire campagne normalement

00:44:13et il resterait

00:44:14quatre mois de campagne

00:44:15c'est-à-dire qu'il juge en droit

00:44:16mais qu'il y a aussi

00:44:16une interprétation

00:44:17en fait

00:44:17juste revenir rapidement

00:44:18sur la tonalité

00:44:19et les mots

00:44:20à l'égard de la justice

00:44:21ce soir aux téléspectateurs

00:44:23qui nous regardent

00:44:25vous n'aurez pas d'appel

00:44:26à manifester

00:44:27de la part

00:44:28du rassemblement national

00:44:29pas de pétition

00:44:30ça c'était

00:44:31en première instance

00:44:32la manifestation

00:44:33place Vauban

00:44:34ces mots

00:44:35le complot politique

00:44:36la tyrannie

00:44:37tout ça

00:44:37elle avait cité

00:44:38la salle d'audience

00:44:39souvenez-vous

00:44:39elle n'avait même pas

00:44:40attendu

00:44:41là elle ira au bout

00:44:43parce que

00:44:44ce qui est en jeu désormais

00:44:45c'est de continuer

00:44:46à buriner

00:44:47vous savez

00:44:47comme une statue

00:44:50l'image

00:44:51d'un parti de gouvernement

00:44:52qui se projette

00:44:53vers la prochaine échéance

00:44:54et de dire que

00:44:55quoi qu'il se passe

00:44:56il y a un plan B

00:44:57quoi qu'il se passe

00:44:58il y aura un candidat du RN

00:44:59et ils y travaillent

00:45:00depuis de très nombreux mois

00:45:01mais Pauline

00:45:02ce changement

00:45:03de comportement

00:45:05dans les mots

00:45:06de Marine Le Pen

00:45:07est-ce qu'il peut peser

00:45:08sur la décision

00:45:09des trois magistrates

00:45:10est-ce que tout ça

00:45:11peut avoir

00:45:12de l'influence

00:45:13dans leur décision

00:45:14dans la mesure

00:45:15où vous nous dites tous

00:45:16que les faits sont établis

00:45:18et que Marine Le Pen

00:45:19les a en partie reconnus

00:45:20alors les faits sont établis

00:45:22le réquisitoire

00:45:22est quand même très sévère

00:45:23puisque voilà ce qui est dit

00:45:25elle a signé les contrats

00:45:26elle ne peut pas nous dire

00:45:28qu'elle ignorait

00:45:28elle était avocate

00:45:29et juriste de formation

00:45:30elle savait ce qu'elle a fait

00:45:31elle a eu un rôle central

00:45:33en tant qu'organisateur

00:45:34c'est elle qui fixait les règles

00:45:35Marine Le Pen

00:45:36a été l'instigatrice

00:45:37à la suite de son père

00:45:39d'un système

00:45:39qui a permis

00:45:39de détourner

00:45:401,4 million d'euros

00:45:42pour le parti

00:45:43c'est sévère

00:45:44maintenant que va faire

00:45:45la présidence

00:45:46et ses deux assiseurs

00:45:47c'est ça qui est intéressant

00:45:48comment est-ce qu'elle va

00:45:49le justifier

00:45:49comment est-ce qu'elle va

00:45:50le motiver

00:45:51Michel Agis

00:45:52c'est une magistrate

00:45:53aguerrie

00:45:54c'est elle qui a mené

00:45:55tous les interrogatoires

00:45:56alors effectivement

00:45:57le ton était un peu plus

00:45:59apaisé

00:45:59c'est la technique du filet

00:46:00vous savez comment elle fait

00:46:01elle lance très large

00:46:02elle resserre

00:46:03elle resserre

00:46:04elle resserre

00:46:05et quand elle est très serrée

00:46:06et bien les prévenus

00:46:07ils ne s'en sont pas rendus compte

00:46:08et c'est un peu tard

00:46:09donc ça c'est la technique

00:46:10et la deuxième chose

00:46:11c'est qu'elle a un gimmick

00:46:12m'explique Vincent Vantigame

00:46:13elle fait tout le temps

00:46:14bon

00:46:15bon

00:46:16et ça généralement

00:46:17c'est pas forcément bon

00:46:18je vais vous poser une question

00:46:19qu'on est en droit de se poser

00:46:20est-ce que c'est une juge politique

00:46:22est-ce qu'elle est marquée

00:46:23est-ce qu'elle a des antécédents

00:46:25qui prouvent

00:46:25qu'elle peut balancer

00:46:26d'un côté ou d'un autre

00:46:27non

00:46:27pas du tout

00:46:28en revanche

00:46:28elle est connue pour quelles affaires

00:46:29d'ailleurs

00:46:30elle a présidé en appel

00:46:31les sondages de l'Elysée

00:46:33et pour information

00:46:34Patrick Maisonneuve

00:46:35était déjà dans le dossier

00:46:36il avait plaidé une relaxe

00:46:37aujourd'hui c'est l'avocat

00:46:38du Parlement européen

00:46:39exactement

00:46:39sur les critiques de la justice

00:46:40juste dans ses réquisitions

00:46:43elle s'est revenue en boomerang

00:46:44aux prévenus à Marine Le Pen

00:46:46les prévenus ont conduit

00:46:47à installer un climat délétère

00:46:48expliquait-elle il y a quelques mois

00:46:50dont les magistrats

00:46:50font aujourd'hui les frais

00:46:51voilà ce que dit la présidente

00:46:53dans ses réquisitions

00:46:54d'ailleurs en complément

00:46:56de ce que vient de dire Marie

00:46:56au moment de la première décision

00:46:58nous avions interrogé

00:46:59pour BFM TV les français

00:47:00qui à l'exception

00:47:01du noyau dur

00:47:02de l'électorat RN

00:47:03a prouvé cette décision

00:47:04considéré que la décision

00:47:05était juste

00:47:06et que l'exécution provisoire

00:47:07l'était tout aussi

00:47:08ça explique peut-être

00:47:09là aussi

00:47:10que Marine Le Pen

00:47:11ait changé de stratégie

00:47:13juridique

00:47:13mais aussi de communication

00:47:14Alexandra Gonzales

00:47:15ce sont des magistrats

00:47:16professionnels

00:47:17qui jugent en droit

00:47:21qui jugent en droit

00:47:22et puis il faut rappeler aussi

00:47:23que Marine

00:47:24Le Pen

00:47:24et les autres prévenus

00:47:25ont bénéficié

00:47:26de quelque chose

00:47:27qui est assez rare

00:47:28en matière d'appel

00:47:29c'est que l'audiencement

00:47:30a été très rapide

00:47:32la décision en première instance

00:47:34a été rendue

00:47:34le 31 mars 2025

00:47:36et souvenez-vous

00:47:37il avait été décidé

00:47:38par la cour d'appel

00:47:40d'accélérer le calendrier

00:47:42et d'avoir un procès

00:47:43très rapide

00:47:44avec derrière

00:47:45un arrêt

00:47:46relativement rapide

00:47:47de façon

00:47:48à ce que

00:47:49cette procédure

00:47:51à l'appel

00:47:51puisse être purgée rapidement

00:47:53et puisse

00:47:54le moins possible

00:47:55influer

00:47:56sur les décisions politiques

00:47:58ensuite

00:47:58donc lorsqu'on dit

00:48:00finalement que la justice

00:48:01empêche

00:48:02peut-être

00:48:03certains politiques

00:48:04de se présenter

00:48:04là il faut rappeler

00:48:05qu'en l'occurrence

00:48:06les personnes

00:48:08du Rassemblement National

00:48:09ont bénéficié

00:48:10d'un calendrier

00:48:10accéléré

00:48:11ce qui n'est pas

00:48:12le cas

00:48:13pour des prévenus

00:48:14lambda

00:48:14par ailleurs

00:48:16il faut rappeler

00:48:16également

00:48:17que ce sont aussi

00:48:19les personnes

00:48:20qui peuvent commettre

00:48:20des faits

00:48:22jugés ensuite

00:48:22illégaux

00:48:23qui peuvent se mettre

00:48:24ensuite dans l'embarras

00:48:25vis-à-vis d'un calendrier

00:48:26politique

00:48:26la justice ne fait

00:48:28que juger

00:48:29des choses

00:48:30sur lesquelles

00:48:30il y a eu

00:48:31une enquête

00:48:32une procédure

00:48:33en l'occurrence

00:48:33une instruction

00:48:34qui a duré

00:48:34plusieurs années

00:48:35et qui a conduit

00:48:36donc à ces deux procès

00:48:37et en l'occurrence

00:48:39à ce procès en appel

00:48:40qui a été audiencé

00:48:41de façon plus rapide

00:48:42que prévu

00:48:42dans 40 minutes

00:48:43donc le début

00:48:44de la lecture

00:48:45de l'arrêt

00:48:45au tribunal de Paris

00:48:46on attend

00:48:47dans quelques instants

00:48:48l'arrivée

00:48:49de Marine Le Pen

00:48:50devant la cour d'appel

00:48:52si pour aider

00:48:53à la compréhension

00:48:54je résume

00:48:55tout ce que vous nous dites

00:48:56en fait

00:48:56les faits sont établis

00:48:58les fautes ont été commises

00:48:59et donc la cour d'appel

00:49:01finalement ne peut

00:49:01que entre guillemets

00:49:02si on en croit

00:49:03ce que vous dites

00:49:03condamner Marine Le Pen

00:49:04toute la question

00:49:05est de savoir

00:49:06ce que sera

00:49:07la peine complémentaire

00:49:08c'est bien ça

00:49:09oui

00:49:09et la question

00:49:10c'est

00:49:11est-ce qu'elle pourrait

00:49:12être moins sévère

00:49:14qu'en première instance

00:49:14pour lui permettre

00:49:15de se présenter

00:49:16les réquisitions le sont

00:49:17un petit peu

00:49:18et il y a un argument

00:49:20c'est qu'elle a changé

00:49:21d'attitude

00:49:22pendant le procès

00:49:23en appel

00:49:24en première instance

00:49:25elle a tout nié

00:49:26est-ce que ça paye ?

00:49:28c'est une question ?

00:49:28elle a tout nié

00:49:29en bloc

00:49:30lors du procès

00:49:31en appel

00:49:31elle a fini

00:49:32par admettre

00:49:33des négligences

00:49:35elle a toujours dit

00:49:35je n'avais pas

00:49:37l'intention

00:49:37de tricher

00:49:38de détourner des fonds

00:49:39mais j'entends

00:49:40ce que vous dites

00:49:40peut-être que j'ai commis

00:49:42des erreurs

00:49:43des négligences

00:49:44donc elle a fait un pas

00:49:45et cette reconnaissance

00:49:47des faits

00:49:48peut amener

00:49:48éventuellement

00:49:49des magistrats

00:49:50à être un tout petit peu

00:49:51plus clément

00:49:52sur la culpabilité

00:49:53les faits sont réunis

00:49:55et puis il y a deux arguments

00:49:56qui pour le coup

00:49:57ne plaident pas

00:49:58en sa faveur

00:49:58le premier

00:49:59c'est qu'il y a une douzaine

00:49:59de prévenus

00:50:00qui n'ont pas fait appel

00:50:01donc qui ont reconnu

00:50:03les faits

00:50:03et leur culpabilité

00:50:04et puis

00:50:05il y a un deuxième élément

00:50:07dont on a un peu parlé

00:50:08en première instance

00:50:09c'est que Marine Le Pen

00:50:10à titre personnel

00:50:11elle a remboursé l'argent

00:50:13donc si vous remboursez

00:50:14l'argent que vous avez pris

00:50:15c'est bien que vous reconnaissez

00:50:17que vous n'auriez pas

00:50:18dû prendre cet argent

00:50:19et cet argument-là

00:50:20a été évoqué

00:50:21lors du premier procès

00:50:23donc ces deux éléments

00:50:25prouvent d'une certaine manière

00:50:26non seulement

00:50:27que les faits sont établis

00:50:28mais qu'elle-même

00:50:29les a sans doute

00:50:30un million remboursé

00:50:31par le parti

00:50:32Pauline

00:50:323 millions et demi

00:50:34quasiment

00:50:34c'est le préjudice

00:50:35évalué pour le Parlement

00:50:36pour donner une idée

00:50:37de l'ampleur quand même

00:50:37de ce dont on parle

00:50:38c'est colossal

00:50:39et effectivement

00:50:40les faits sont établis

00:50:40je voulais juste vous citer

00:50:41Marine Le Pen

00:50:42dans le texte

00:50:42si un délit a été commis

00:50:44et tout le monde semble dire

00:50:45qu'un délit a été commis

00:50:46je veux bien l'entendre

00:50:46qu'on sait tel

00:50:47mais je tiens à dire

00:50:48que tant en 2004

00:50:49qu'en 2009

00:50:50qu'en 2014

00:50:51quand on a embauché

00:50:52ses assistants parlementaires

00:50:53on a choisi de mutualiser

00:50:54leur travail

00:50:55nous n'avons pas eu

00:50:56le sentiment

00:50:57de commettre

00:50:58un délit

00:50:59voilà

00:51:00elle joue sur le mot

00:51:01sentiment

00:51:02tandis que la justice

00:51:03lui oppose

00:51:04la notion de système

00:51:05la matérialité

00:51:06il y a des mails accablants

00:51:07et l'intentionnalité

00:51:08et la notion systémique

00:51:10elle savait

00:51:11en fait

00:51:11c'est ce que ces mails

00:51:12que vous évoquez disent

00:51:13entre eux

00:51:13ils se sont un peu

00:51:15enfoncés

00:51:16les prévenus

00:51:16oui et puis il y avait

00:51:17des preuves

00:51:17effectivement

00:51:18il y a ces mails

00:51:19qui ont été cités

00:51:19qui sont vraiment

00:51:20très très mauvais

00:51:22pour Marine Le Pen

00:51:23notamment

00:51:23ces échanges de mails

00:51:25je crois que Marine

00:51:26sait tout cela

00:51:27un eurodéputé FN

00:51:28qui écrit

00:51:29à Valérande Saint-Just

00:51:30trésorier du parti

00:51:31en 2014

00:51:32qui explique

00:51:33qu'il y a un risque juridique

00:51:34et que ça correspond

00:51:35à des emplois fictifs

00:51:36c'est écrit noir sur blanc

00:51:37je crois que Marine

00:51:38sait ça

00:51:38à l'audience

00:51:38qu'est-ce qu'il a fait ?

00:51:39il a plaidé l'humour

00:51:40je ne suis pas sûre

00:51:41que ça passe

00:51:42elle mérite

00:51:43elle mérite de se présenter

00:51:44voilà ce que dit

00:51:45le futur directeur de campagne

00:51:46quel que soit le candidat

00:51:48ça ne changerait rien

00:51:49puisque je connais les deux

00:51:51depuis plus de 15 ans

00:51:53et simplement

00:51:55je pense que Marine Le Pen

00:51:56mérite cette candidature

00:51:58puisqu'elle est

00:51:59depuis de très nombreuses

00:52:00années en politique

00:52:01elle est reconnue

00:52:02par les français

00:52:03légitime

00:52:04et donc ce serait

00:52:05effectivement

00:52:05quelque part

00:52:06quelque chose

00:52:09d'immérité

00:52:10qui lui arriverait

00:52:11mais en tout cas

00:52:11si ça lui arrive

00:52:12elle l'a dit vendredi

00:52:13elle se mettra au service

00:52:14de la campagne

00:52:14et de Jordan Bardel

00:52:16ça ne changerait rien

00:52:17dit Julien Sanchez

00:52:18si

00:52:18quatrième présidentielle

00:52:19contre une première

00:52:20Marie

00:52:20ce n'est pas du tout

00:52:21la même chose

00:52:21non effectivement

00:52:22de l'expérience

00:52:23d'une vie politique passée

00:52:25de traverser

00:52:27une campagne présidentielle

00:52:28ça n'est pas rien du tout

00:52:29pour se faire le cuir

00:52:30en fait

00:52:30absolument

00:52:31encore une fois

00:52:32dans les enquêtes d'opinion

00:52:34dans les sondages

00:52:35ils sont quasi au coude à coude

00:52:36et même dans certaines

00:52:37Jordan Bardelat

00:52:39est plus haut

00:52:39que Marine Le Pen

00:52:41néanmoins

00:52:42certains concèdent

00:52:43que son inexpérience

00:52:45ou en tout cas

00:52:46cette première expérience-là

00:52:47pourrait être compliquée

00:52:49alors ça va même

00:52:49au-delà de l'expérience

00:52:50ou de l'inexpérience

00:52:51et qu'il y a aussi

00:52:52Bernard Sananès

00:52:53des différences d'appréciation

00:52:54sur certains grands thèmes

00:52:55du programme

00:52:56je pense par exemple

00:52:56aux retraites

00:52:57on a vu effectivement

00:52:58récemment

00:52:58jusqu'à présent

00:52:59il n'y avait pas souvent

00:53:01une feuille de papier à cigarette

00:53:02comme on dit

00:53:02entre les deux personnalités

00:53:04du RN

00:53:04on a vu sur les retraites

00:53:06des positions différentes

00:53:07on a vu aussi

00:53:08sur les grands principes économiques

00:53:10des nuances plutôt

00:53:12et ça

00:53:12ça se ressent

00:53:13dans l'analyse

00:53:14des scores

00:53:15des sondages

00:53:16Marine Le Pen

00:53:16a toujours un profil

00:53:17qui est plus fort

00:53:18dans le socle historique

00:53:20du RN

00:53:20les milieux populaires

00:53:22les zones rurales

00:53:23alors que Jordan Bardella

00:53:24réussit progressivement

00:53:26à élargir

00:53:27le champ d'attractivité

00:53:28du RN

00:53:28pour autant

00:53:29l'électorat historique

00:53:30c'est ça l'enjeu

00:53:30non parce que le socle historique

00:53:31du RN

00:53:32là encore une fois

00:53:32il faut le dire

00:53:33il votera RN

00:53:35j'allais dire

00:53:35comme un seul homme

00:53:36pardonnez-moi cette expression

00:53:38que ce soit

00:53:39pour Marine Le Pen

00:53:39ou pour Jordan Bardella

00:53:40l'arrivée de l'avocat

00:53:42du Parlement européen

00:53:43on va peut-être s'entendre

00:53:47tout va bien

00:53:48bonjour

00:53:50bon état d'esprit

00:53:51avant de rentrer

00:53:51et toujours

00:53:52en entrant

00:53:53en sortant

00:53:59Patrick Maisonneuve

00:54:00qui défend les intérêts

00:54:01du Parlement européen

00:54:02exactement

00:54:02Patrick Maisonneuve

00:54:03qui a été à la bataille

00:54:04aussi pendant tout ce procès

00:54:05qui effectivement

00:54:06a été aussi assidu

00:54:08que Marine Le Pen

00:54:08a pu l'être

00:54:09et qui a traversé

00:54:10ces cinq semaines d'audience

00:54:10et qui attend

00:54:11comme nous tous

00:54:12cette décision

00:54:12qui va être rendue

00:54:13dans un peu plus

00:54:14de 30 minutes maintenant

00:54:15une notion

00:54:16que je voulais ajouter

00:54:16également

00:54:17pour beaucoup d'électeurs

00:54:18notamment du RN

00:54:18et aussi autour

00:54:19du Rassemblement National

00:54:21je pense

00:54:21la droite traditionnelle

00:54:22il y avait un binôme

00:54:25Bardella Le Pen

00:54:26j'allais dire

00:54:27les forces et les faiblesses

00:54:28se complétaient

00:54:29l'un trouvait Bardella

00:54:30très bien sur tel sujet

00:54:31mais préférait Le Pen

00:54:32sur tel autre

00:54:32et on le voit par exemple

00:54:34dans les traits d'image

00:54:34Bardella est jugée

00:54:36plus sympathique

00:54:36plus courageux

00:54:37plus rassembleur

00:54:38là où Marine Le Pen

00:54:40est jugée

00:54:41plus expérimentée

00:54:42on en parlait à l'instant

00:54:43qu'est-ce qu'il se passerait

00:54:44ce soir

00:54:45ou dans 14 jours

00:54:46si Marine Le Pen

00:54:47ne peut pas se présenter

00:54:48ce binôme forcément

00:54:49même s'il se reconstitue

00:54:51de manière différente

00:54:51il n'existera plus

00:54:52est-ce que ça va

00:54:54affaiblir

00:54:54Jordan Bardella

00:54:55dans l'opinion

00:54:55qui va se dire

00:54:56pour le coup

00:54:57il n'est plus seul

00:54:57qu'il ne l'était avant

00:54:59ça ça peut faire bouger

00:55:00les lignes

00:55:00alors avec Marie-Chantelet

00:55:01et Laurent Neumann

00:55:01donc les deux schémas

00:55:02Marine Le Pen

00:55:03qui ne serait pas empêchée

00:55:05qui pourrait donc

00:55:06prendre ou débuter

00:55:07sa campagne

00:55:08tout de suite

00:55:09comment s'organiseraient

00:55:11les responsabilités

00:55:12de cette campagne

00:55:12entre Marine Le Pen

00:55:13et Jordan Bardella

00:55:14c'est ce qui a toujours été

00:55:15c'est ce qu'ils disent

00:55:16envisagé

00:55:17c'est-à-dire le ticket

00:55:18avec une Marine Le Pen

00:55:20candidate à la présidentielle

00:55:21avec l'objectif

00:55:22évidemment de conquérir

00:55:23le pouvoir

00:55:24et ce ticket

00:55:24un Jordan Bardella

00:55:25Premier ministre

00:55:26avec une loyauté

00:55:27sans faille

00:55:28avec une loyauté

00:55:28sans faille

00:55:29même s'il faudra voir

00:55:30si elle est relaxée

00:55:32ou en capacité

00:55:33d'aller à cette campagne

00:55:34comment Jordan Bardella

00:55:35va quand même vivre

00:55:36cet épisode

00:55:38qui n'est pas anodin

00:55:39puisque ça fait aussi

00:55:40quand même des mois

00:55:40qu'il se prépare à cette option

00:55:41avant de retourner

00:55:42au palais de justice

00:55:42le contraire

00:55:43si Jordan Bardella

00:55:44était donc le candidat du RN

00:55:45quel serait le rôle

00:55:46de Marine Le Pen

00:55:47et bien ça fait une sacrée différence

00:55:48parce que déjà une première

00:55:49ce serait lui

00:55:50le candidat à l'Elysée

00:55:52mais vous ne savez pas

00:55:53qui serait son potentiel

00:55:54premier ministre

00:55:55cette question-là

00:55:56n'a jamais été levée

00:55:57sauf que Marine Le Pen

00:55:58a déjà dit

00:55:58moi je n'irai pas

00:56:00à Matignon

00:56:00quoi qu'il arrive

00:56:01et puis la deuxième question

00:56:03c'est quel serait

00:56:04ou quel sera

00:56:05le rôle de Marine Le Pen

00:56:06si elle ne peut pas

00:56:07se présenter

00:56:08elle aurait donc

00:56:09un bracelet électronique

00:56:10par exemple

00:56:10est-ce qu'elle pourra

00:56:11faire campagne normalement ?

00:56:12Ben non

00:56:13ni pour elle

00:56:14on a bien compris

00:56:14mais ni pour lui

00:56:15donc ça change considérablement

00:56:18et Bernard a raison

00:56:18ce qui va se passer

00:56:20pendant la campagne

00:56:21Marie l'évoquait

00:56:22le rôle de Marine Le Pen

00:56:23et puis est-ce qu'on est sûr

00:56:24qu'elle le soutiendra ?

00:56:25Moi j'ai été extrêmement

00:56:26frappé ces deux dernières semaines

00:56:27par des moments d'agacement

00:56:29elle a été agacée

00:56:30par exemple

00:56:31quand Jordan Bardella

00:56:32a pris Nicolas Sarkozy

00:56:33et 2007

00:56:34comme modèle

00:56:35elle a été agacée

00:56:36quand Jordan Bardella

00:56:37a dit

00:56:37surtout pas de taxes

00:56:38sur les super profits

00:56:39pour les pétroliers

00:56:40pendant la crise

00:56:42à Hormuz

00:56:42est-ce qu'ils vont être

00:56:44raccords

00:56:44sur cette campagne ?

00:56:45Ben c'est la campagne

00:56:46qui le dira

00:56:46d'où l'importance

00:56:48cruciale de cette décision

00:56:49cet après-midi

00:56:50Alexandre Gonzales

00:56:51on vous retrouve

00:56:52en direct du Pays-Justice

00:56:52on voit que la salle d'audience

00:56:53a ouvert pour la cour d'appel

00:56:55et Marine Le Pen

00:56:56est attendue

00:56:56vraiment d'une minute

00:56:57à l'autre maintenant

00:57:00Oui

00:57:00elle doit arriver

00:57:02elle devait arriver

00:57:02peu avant 13h

00:57:03donc comme elle n'est pas

00:57:04encore là

00:57:05ça ne devrait plus tarder

00:57:06des proches à elle

00:57:07en revanche

00:57:08sont déjà dans la salle d'audience

00:57:10notamment

00:57:10Steve Briouat

00:57:12et Bruno Bild

00:57:13Steve Briouat

00:57:14ancien député européen

00:57:15Bruno Bild

00:57:15député

00:57:16du Rassemblement National

00:57:18ils sont venus

00:57:19pour lui apporter

00:57:20leur soutien

00:57:21dans la salle d'audience

00:57:23en revanche

00:57:24d'après les informations

00:57:25du service politique

00:57:26de BFM TV

00:57:27il ne devrait pas y avoir

00:57:29de famille de Marine Le Pen

00:57:31c'est très proche

00:57:32son entourage

00:57:33ce sera un entourage

00:57:35politique

00:57:35aujourd'hui

00:57:36qui fera le déplacement

00:57:37Jordan Bardella

00:57:39n'a pas prévu

00:57:39de venir

00:57:40lui

00:57:40il devrait retrouver

00:57:41Marine Le Pen

00:57:42à l'issue

00:57:43de la décision

00:57:44d'ici quelques heures

00:57:46peut-être au siège

00:57:47du parti

00:57:47en tous les cas

00:57:48Marine Le Pen

00:57:49va arriver

00:57:50dans la salle d'audience

00:57:51d'ici peu

00:57:52et va pouvoir

00:57:53entendre

00:57:54ce jugement

00:57:55qui doit débuter

00:57:57à partir de 13h30

00:57:59dans une salle

00:57:59comble

00:58:00pour vous donner

00:58:02un peu la température

00:58:03ici

00:58:03le couloir

00:58:04dans lequel je me trouve

00:58:05le couloir

00:58:06de la cour d'appel

00:58:06est bondé

00:58:07de journalistes

00:58:08et journalistes français

00:58:09bien sûr

00:58:10mais aussi

00:58:10beaucoup de journalistes

00:58:11étrangers

00:58:12qui ont fait

00:58:12le déplacement

00:58:13et les premiers

00:58:14sont arrivés

00:58:15ce matin

00:58:16peu après

00:58:175h

00:58:18devant la cour d'appel

00:58:19pour être sûr

00:58:20de faire partie

00:58:21des 75 journalistes

00:58:22qui seront

00:58:23dans cette salle

00:58:24d'audience

00:58:24la cour d'appel

00:58:25a prévu

00:58:26cet afflux massif

00:58:27il y aura aussi

00:58:28une salle de retransmission

00:58:29pour suivre le jugement

00:58:30et nous

00:58:31nous serons donc

00:58:32à l'extérieur

00:58:32pour vous faire vivre

00:58:34en direct

00:58:34cette décision

00:58:36la lecture de cette décision

00:58:37qui va durer

00:58:38plusieurs heures

00:58:38dans 28 minutes

00:58:39maintenant

00:58:40il y avait une bonne question

00:58:40sur le plateau

00:58:41et je voudrais que vous la posiez

00:58:42en direct

00:58:42Pauline je me demandais

00:58:43à part les 3 juges

00:58:45dont vous avez parlé tout à l'heure

00:58:46qui au moment où on parle

00:58:47il est 13h02

00:58:48à connaissance

00:58:49de la décision

00:58:50et surtout de la conclusion

00:58:51de la décision

00:58:52personne d'autre

00:58:53personne n'a filtré

00:58:54c'est le secret

00:58:54le mieux gardé

00:58:55de la journée

00:58:56et elles sont 3

00:58:56elles ont eu 5 mois

00:58:58pour décider

00:58:59pour réfléchir

00:59:00pour motiver

00:59:00pour rédiger

00:59:01et elles sont 3

00:59:02sous le sceau du secret

00:59:04ça va être délivré

00:59:05dans 30 minutes

00:59:05alors que l'on voit

00:59:07Caroline Parmentier

00:59:07c'est une des plus proches

00:59:08de Marine Le Pen

00:59:10Laure la valette

00:59:11Jean-Philippe Tanguy

00:59:12également

00:59:13ce sont des très proches

00:59:15de Marine Le Pen

00:59:16élue également

00:59:17pour certains députés

00:59:18Marine Le Pen

00:59:19a souhaité

00:59:20être entouré

00:59:21de certains

00:59:22mais pas de tout le monde

00:59:23et Jordan Bardella

00:59:25n'est pas présent

00:59:26au tribunal

00:59:26aujourd'hui

00:59:27ça a été une décision

00:59:28qu'ils ont prise

00:59:28ensemble

00:59:29il est au siège

00:59:31du parti

00:59:31dans le 16ème arrondissement

00:59:32il regardera BFM TV

00:59:34pour savoir

00:59:34quelle est la peine

00:59:35ou la relaxe

00:59:36de Marine Le Pen

00:59:37il va regarder ça

00:59:38attentivement

00:59:38il nous l'a dit

00:59:39et dit en direct

00:59:40d'ailleurs

00:59:40et là ce sont

00:59:42ses très proches

00:59:43un Jean-Philippe Tanguy

00:59:44par exemple

00:59:45bien sûr

00:59:45et celui

00:59:46pour qui

00:59:48un empêchement

00:59:49serait un véritable

00:59:50mais je crois

00:59:50l'ancien trésorier

00:59:52vaillant

00:59:52c'est injuste

00:59:53vous êtes dans quel état d'esprit ?

00:59:56stoïque

00:59:58stoïque

00:59:59le stoïcisme

01:00:00pourquoi stoïque ?

01:00:01parce que s'il y a une épreuve

01:00:03à supporter

01:00:04il faut que nous la supportions

01:00:05de façon stoïque

01:00:08courageuse

01:00:08c'est à dire

01:00:09que vous êtes plutôt pessimiste

01:00:10en fait ?

01:00:11je n'en sais rien du tout

01:00:12c'est pas moi

01:00:12qui rédige l'arrêt

01:00:14ce sont les magistrats

01:00:15on a fait tout ce qu'il fallait

01:00:17jusqu'à la dernière audience

01:00:18et maintenant

01:00:19ils vont nous donner

01:00:20leur décision

01:00:22c'est comme ça

01:00:22que ça marche

01:00:23vous avez eu

01:00:24madame Le Pen

01:00:25au téléphone ce matin

01:00:26peut-être ?

01:00:26ah non pas ce matin

01:00:27non

01:00:27vous connaissez son état d'esprit ?

01:00:30je pense qu'elle l'a dit

01:00:31d'ailleurs

01:00:33tout aussi courageuse

01:00:36merci

01:00:37voilà Valéron de Saint-Juancien

01:00:39donc trésorier

01:00:40du rassemblement national

01:00:41vieux hiérarque

01:00:42des années

01:00:43Jean-Marie Le Pen

01:00:44voilà condamné

01:00:45enfin pourquoi d'ailleurs ?

01:00:46alors les avocats généraux

01:00:48ont requis

01:00:48trois ans de prison

01:00:49dont un ferme

01:00:50aménagé sous brasset électronique

01:00:51trois ans d'inéligibilité

01:00:5250 000 euros d'amende

01:00:54c'est sensiblement

01:00:55exactement la peine

01:00:56qui avait été prononcée

01:00:57en première instance

01:00:58donc on verra effectivement

01:00:59si le réquisitoire est suivi

01:01:00et c'est lui

01:01:01qui dans des messages

01:01:01qui ont été lus

01:01:02à l'audience

01:01:03et qui était assez accablant

01:01:04parler de système

01:01:05et disait

01:01:06écrivait

01:01:07même noir sur blanc

01:01:08que Marine Le Pen

01:01:09était au courant

01:01:10et contrôlait tout ça

01:01:11voilà cet échange

01:01:12de mail du 22 juin 2014

01:01:14où un eurodéputé FN

01:01:15écrivait à Valéron de Saint-Just

01:01:16trésorier du parti

01:01:17pour lui dire

01:01:18qu'il y avait un risque juridique

01:01:20et que ça correspondait

01:01:21exactement à des emplois fictifs

01:01:22réponse de Valéron de Saint-Just

01:01:24qui avait répondu

01:01:25je crois

01:01:25qui avait écrit

01:01:26je crois que Marine sait tout cela

01:01:27dans un mail

01:01:28qui a été produit à l'audience

01:01:29et à l'audience

01:01:30et bien il a plaidé l'humour

01:01:32et c'est un vrai

01:01:33véritable élément à charge

01:01:34pour l'accusation

01:01:35donc la lecture

01:01:36dans maintenant 26 minutes

01:01:38en général

01:01:38on démarre à l'heure

01:01:39à la cour d'appel

01:01:40de Paris

01:01:41la ponctualité

01:01:41et la meilleure des politesses

01:01:42merci Pauline

01:01:44la lecture ne sera pas faite

01:01:45seulement par Madame Agis

01:01:46puisqu'elle aura

01:01:47deux autres co-présidentes

01:01:48qui vont donc lire

01:01:50cet arrêt très long

01:01:51très très long

01:01:52deux heures minimum

01:01:53plusieurs heures

01:01:54vraisemblablement

01:01:55trois

01:01:56quatre

01:01:57cinq heures

01:01:57dans le détail

01:01:58on va y aller

01:01:58cas par cas

01:01:59et on va surtout

01:02:00essayer avec vous

01:02:01de comprendre

01:02:02les motivations

01:02:03l'argumentaire

01:02:05ce qui est très important

01:02:07d'expliquer aux téléspectateurs

01:02:08c'est qu'elle fait

01:02:09alors d'autres arrivées

01:02:10Jean-Philippe Tanguy

01:02:10on les voit à l'intérieur

01:02:11de la cour maintenant

01:02:12ce qui est très important

01:02:13d'expliquer

01:02:14c'est que

01:02:14alors peut-être qu'il parle

01:02:16allons-y

01:02:16on va essayer d'écouter

01:02:17Jean-Philippe Tanguy

01:02:18le regard sombre

01:02:19ils ont ordre

01:02:21de ne pas s'exprimer

01:02:22ça aussi

01:02:23ça a été vu

01:02:24en bureau politique

01:02:25au RN

01:02:26de ne pas s'exprimer

01:02:28avant que Marine Le Pen

01:02:29ne connaisse

01:02:31ce qu'a décidé

01:02:32le parquet général

01:02:33et avant

01:02:34une expression

01:02:35dans un journal télévisé

01:02:38ce soir

01:02:38les visages sont graves

01:02:39et

01:02:42voilà

01:02:44idem pour Caroline Parmentier

01:02:46on aura juste entendu

01:02:48le stoïque

01:02:48de Valais-Ancien

01:02:50oui parce que lui

01:02:50il est suffisamment ancien

01:02:51pour s'exonérer

01:02:52il y a une petite

01:02:53hymne de parti

01:02:54voilà

01:02:54dans une atmosphère juste

01:02:56et c'est important

01:02:56de le préciser

01:02:57Vincent Vantiguem

01:02:58et Sophie Dupont

01:02:59sont sur place

01:03:01l'île de France

01:03:02est sous canicule

01:03:03et vigilance orange

01:03:04apparemment

01:03:05il fait très très chaud

01:03:06très très chaud

01:03:07dans la salle d'audience

01:03:08des ventilateurs

01:03:09ont été installés

01:03:09au moins 5

01:03:11ce qui pourrait

01:03:12peut-être faire

01:03:13que l'exercice

01:03:14de cette lecture

01:03:15des peines

01:03:16soit un peu accéléré

01:03:17en tout cas

01:03:19il faut bien le justifier

01:03:21mais en tout cas

01:03:21il fait très très chaud

01:03:22dans cette salle

01:03:23ce qui pourrait peut-être

01:03:24agaisser les prévenus

01:03:26mais dans le prononcé

01:03:27Pauline Revenat

01:03:27dans le prononcé

01:03:28de l'arrêté

01:03:30la présidente peut très bien

01:03:31commencer par dire

01:03:33condamné

01:03:34et condamné à quoi

01:03:35on est bien d'accord

01:03:36oui alors c'est pas l'usage

01:03:37c'est pas l'usage

01:03:38c'est pas l'usage

01:03:38mais elle fait un peu

01:03:39dans l'ordre qu'elle veut

01:03:39en général

01:03:41en général

01:03:42elle va reconnaître

01:03:42d'abord la culpabilité

01:03:43ou non

01:03:44et ensuite

01:03:44elle va donner

01:03:45les motivations

01:03:46entrer

01:03:47Nicolas Bae

01:03:47qui fait partie des prévenus

01:03:51vous avez pas un mot

01:03:52sur comment vous vous sentez

01:03:53avant la décision

01:03:54avant l'arrêt

01:03:54qui va être rendu public

01:03:57alors Nicolas Bae

01:03:58qui n'est plus

01:03:59au rassemblement national

01:04:00mais qui risque

01:04:0118 mois de prison

01:04:01avec sursis

01:04:023 ans d'inéligibilité

01:04:03et qui en première instance

01:04:04avait été condamné

01:04:05à un an de prison

01:04:06dont 6 mois ferme

01:04:07aménagé sous Brasset

01:04:08et 3 ans d'inéligibilité

01:04:09également

01:04:09vous avez raison

01:04:10c'est intéressant

01:04:10de voir qui est là

01:04:11ou pas

01:04:11bon lui il avait pas le choix

01:04:12Marie au départ

01:04:13on avait dit

01:04:13qu'il n'y aurait absolument

01:04:14personne autour de Marine Le Pen

01:04:15comment le choix

01:04:16s'est fait

01:04:17entre certains élus

01:04:18du RN

01:04:19d'autres non

01:04:20c'est plus proche

01:04:21Roselyne

01:04:22tout simplement

01:04:23c'est l'anqui

01:04:24en termes d'amitié

01:04:25en termes de connaissances

01:04:27de durée

01:04:27finalement

01:04:29elles la connaissent

01:04:30par coeur

01:04:31tout cela

01:04:31et effectivement

01:04:32c'est un choix

01:04:33très précis

01:04:35et qui a été vu ensemble

01:04:36en bureau politique

01:04:37pour l'accompagnement

01:04:38c'est ceux qui n'auront

01:04:39aucun rôle dans la campagne

01:04:40non plus

01:04:41ils auront des rôles

01:04:42Laure Lavalette

01:04:43va être porte-parole

01:04:43de la campagne

01:04:44si c'est Jordan Bardella

01:04:45ou si c'est Marine Le Pen

01:04:46non non

01:04:47ils auront tous

01:04:47un rôle politique

01:04:48Jean-Philippe Tanguy

01:04:49on va continuer

01:04:50de les voir

01:04:52porte-drapeau

01:04:52finalement

01:04:53du programme

01:04:54du rassemblement national

01:04:55c'est des gens

01:04:56en qui elle a

01:04:56parfaitement confiance

01:04:57et encore une fois

01:04:59il y a une forme

01:04:59de répartition des rôles

01:05:01le fait que Jordan Bardella

01:05:02ne soit pas là

01:05:02ne veut pas dire

01:05:03qu'elle n'a pas confiance

01:05:04en lui évidemment

01:05:04mais il s'agit d'être

01:05:06au parti

01:05:06au siège

01:05:08finalement aussi piloté

01:05:09ce qui va être

01:05:10à l'issue

01:05:10un exercice de communication

01:05:12très rondement mené

01:05:13également

01:05:13en termes de communication

01:05:15pure

01:05:16c'est vrai que

01:05:17l'équipe de Marine Le Pen

01:05:18et celle de Jordan Bardella

01:05:19a pu vouloir éviter

01:05:20des images

01:05:21de Jordan Bardella

01:05:22dans un tribunal

01:05:23il sera peut-être

01:05:25ce soir

01:05:25le candidat

01:05:26soutenu

01:05:27investi

01:05:27pour la course

01:05:28à la présidentielle

01:05:28ce n'est pas bon

01:05:29que remonte

01:05:30dans les prochains mois

01:05:31de campagne

01:05:31des images

01:05:31où on le verrait

01:05:32justement

01:05:32entrer ou sortir

01:05:33d'accord

01:05:33d'autant qu'il était

01:05:34mis en cause

01:05:35dans cette affaire

01:05:36Pauline Jordan Bardella

01:05:37et qu'il y a

01:05:38de nouvelles investigations

01:05:39qui pourraient être menées

01:05:40sur le rôle

01:05:41qu'il a joué

01:05:41lui-même

01:05:42en tant qu'assistant

01:05:43parlementaire

01:05:43il y a eu des perquisitions

01:05:44la semaine dernière

01:05:45qui ont été ordonnées

01:05:46par le parquet européen

01:05:47et il y a aussi

01:05:48une plainte

01:05:48qui a été déposée

01:05:49par une association

01:05:50anticorruption

01:05:50qui demande

01:05:51la désignation

01:05:52d'un juge d'instruction

01:05:53pour enquêter

01:05:54sur une revue de presse

01:05:55qui a été fabriquée

01:05:56sur des agendas

01:05:56qui auraient été fabriqués

01:05:57et qui pourraient

01:05:58effectivement

01:06:00gêner

01:06:00mais ce sera

01:06:02dans un deuxième temps

01:06:03bien loin

01:06:04de la décision

01:06:05qui nous importe

01:06:05aujourd'hui

01:06:06qu'est-ce qui va se passer

01:06:06à partir de 13h30

01:06:07la présidente va donc

01:06:08entrer

01:06:09avec ses deux autres

01:06:10co-président

01:06:11et va procéder

01:06:13à la lecture

01:06:14cette lecture

01:06:14ne suscitera aucun commentaire

01:06:16dans la salle d'audience

01:06:17de personne

01:06:17on est bien d'accord

01:06:17aucun son

01:06:18il faut garder

01:06:19le silence absolu

01:06:20et surtout

01:06:20il va falloir être

01:06:21très très attentif

01:06:22parce que tous les mots

01:06:23vont avoir un sens

01:06:24et que effectivement

01:06:25tous les avocats

01:06:25vont prendre des notes

01:06:26pour essayer de comprendre

01:06:27les tenants et les aboutissants

01:06:28et ce qu'il va falloir comprendre

01:06:30à travers

01:06:32les motivations

01:06:33c'est vers quoi

01:06:34on s'oriente

01:06:35et vers quelle condamnation

01:06:36et surtout vers quel

01:06:37quantum de peine

01:06:39et c'est ce qui importe

01:06:39et c'est probablement

01:06:40ce qui arrivera en dernier

01:06:41Alors Alexandra Gonzales

01:06:43vous êtes en diag

01:06:44du palais de justice

01:06:45de Paris

01:06:46de la cour d'appel de Paris

01:06:47que se passe-t-il

01:06:48actuellement

01:06:49à l'intérieur

01:06:49de la salle d'audience

01:06:53et bien

01:06:53les personnes

01:06:54commencent à s'installer

01:06:55petit à petit

01:06:56il y a d'abord

01:06:57alors si vous voulez

01:06:58pour imaginer

01:06:59cette salle d'audience

01:06:59il faut imaginer

01:07:00que c'est une salle

01:07:01très ancienne

01:07:02de la cour d'appel

01:07:03très belle

01:07:04très décorée

01:07:05avec un balcon

01:07:07sur le côté

01:07:08c'est sur ce balcon

01:07:09à l'étage

01:07:09que sont situés

01:07:10tous les journalistes

01:07:12qui ont suivi

01:07:13donc ce procès

01:07:14qui a duré

01:07:15trois semaines

01:07:15en début d'année

01:07:16et en bas

01:07:19au rez-de-chaussée

01:07:20si je puis dire

01:07:21et bien c'est là

01:07:22que sont placés

01:07:22les prévenus

01:07:24qui vont attendre

01:07:25la lecture de cet arrêt

01:07:26Marine Le Pen

01:07:26qui n'est pas encore

01:07:27arrivée

01:07:28mais les autres

01:07:29qui sont déjà là

01:07:30et ensuite

01:07:31il y a des bancs

01:07:32qui sont réservés

01:07:34à la fois

01:07:34pour les partis civils

01:07:35en l'occurrence

01:07:36le Parlement européen

01:07:37qui réclame aujourd'hui

01:07:39à Marine Le Pen

01:07:40et au Front National

01:07:41au Rassemblement National

01:07:42de rembourser

01:07:43des fonds

01:07:44qu'ils ont versés

01:07:45à l'époque

01:07:45et il y a aussi

01:07:46les bancs dédiés

01:07:47au public

01:07:48dans ce public

01:07:49il y a à la fois

01:07:50des proches

01:07:51de Marine Le Pen

01:07:52des proches politiques

01:07:53mais il y a aussi

01:07:55des badauds

01:07:56qui sont venus

01:07:57pour assister aujourd'hui

01:07:58à la lecture

01:07:59de ce jugement

01:08:00qui est assez historique

01:08:01et important

01:08:02on va dire

01:08:03pour notre démocratie

01:08:04dans cette salle

01:08:05d'audience

01:08:06qui est comble

01:08:08il règne actuellement

01:08:10une température très élevée

01:08:12et il faut imaginer

01:08:13que les journalistes

01:08:14qui sont en hauteur

01:08:15sur le balcon

01:08:16ont une vision

01:08:17assez étriquée

01:08:18si je puis dire

01:08:19de ce qui se passe en bas

01:08:21donc on voit déjà

01:08:22sur le groupe

01:08:23WhatsApp

01:08:24des journalistes

01:08:24qui sont à l'intérieur

01:08:25de la salle

01:08:26les gens qui commencent

01:08:26à dire

01:08:27que ceux qui sont

01:08:28les mieux placés

01:08:29devront tendre le cou

01:08:30et dire aux autres

01:08:30quel visage va faire

01:08:32Marine Le Pen

01:08:33au moment de la décision

01:08:34tout le monde est solidaire

01:08:35dans cette salle d'audience

01:08:36pour tenter

01:08:37d'être les yeux

01:08:38et les oreilles

01:08:39de nos téléspectateurs

01:08:40de nos auditeurs

01:08:41qui vont suivre

01:08:42cette décision

01:08:43et pour rapporter

01:08:44de façon

01:08:45la plus fidèle

01:08:46la plus juste

01:08:47ce qui va se dérouler

01:08:48dans cette salle

01:08:49durant les prochaines heures

01:08:51à part ces très proches

01:08:53tous les autres

01:08:53ont reçu ordre

01:08:54de rester

01:08:55au travail

01:08:56en fait

01:08:56de préparer la suite

01:08:57parce que la campagne

01:08:58va commencer dès demain

01:08:59écoutez le député

01:09:00RN Thomas Ménager

01:09:02rien ne change

01:09:03en fait

01:09:03nous on continue

01:09:04notre boulot

01:09:04c'est ce que Marine Le Pen

01:09:05nous avait demandé

01:09:06dès le premier jour

01:09:07c'est de continuer à travailler

01:09:08au-delà de son cas personnel

01:09:10de travailler pour les français

01:09:11c'est ce qu'on fait

01:09:12ce serait un scandale démocratique

01:09:13qu'une femme innocente

01:09:14qui a dédié sa vie

01:09:16aux français

01:09:16qui est aujourd'hui

01:09:17donnée en tête

01:09:18dans les différents instituts

01:09:20de sondage

01:09:21soit empêchée

01:09:22de se présenter

01:09:22donc oui

01:09:23on croit en son innocence

01:09:24et on croit en notre justice

01:09:26donc on espère

01:09:27qu'il y aura

01:09:27une issue favorable

01:09:28et la capacité pour elle

01:09:29de se présenter

01:09:30voilà ça c'est ce qu'on dit

01:09:31c'est la communication politique

01:09:32mais au sein

01:09:33des députés RN

01:09:35des élus Rassemblement National

01:09:36est-ce que c'est la confiance

01:09:37qui règne vraiment

01:09:38Marie Chantray ?

01:09:39une forme d'inconnu

01:09:40d'entrer dans quelque chose

01:09:42qu'il ne maîtrise pas

01:09:43et que personne ne maîtrise

01:09:45finalement

01:09:45en écho à ce qu'a dit

01:09:47Marine Le Pen

01:09:47il y a encore une semaine

01:09:48je n'ai pas peur

01:09:49et quoi qu'il arrive

01:09:50je ne serai pas morte

01:09:51mes idées vont continuer à vivre

01:09:53je vais continuer à exister

01:09:54mais peut-être autrement

01:09:56si je suis empêchée

01:09:57d'aller à cette quatrième élection

01:09:58là voici Marine Le Pen

01:09:59qui arrive à l'instant

01:10:00à l'instant

01:10:02elle n'a jamais fui les caméras

01:10:04elle ne parle pas

01:10:04mais elle n'a jamais fui les caméras

01:10:06Marie

01:10:06non absolument

01:10:08et elle a changé de stratégie

01:10:09d'ailleurs en première instance

01:10:10il en appelle

01:10:11ou à chaque

01:10:12quasiment chaque jour

01:10:13en première instance

01:10:14elle répondait aux questions

01:10:16des journalistes

01:10:16au micro

01:10:17en appel

01:10:19la stratégie a été

01:10:20tout autre

01:10:21et le silence

01:10:22a été conservé

01:10:23jusqu'au bout

01:10:24jusqu'aux réquisitions

01:10:25où là évidemment

01:10:26elle a pris la parole

01:10:27longue interview

01:10:28au mois de février dernier

01:10:29encore cette semaine

01:10:30avec nous et Sophie Dupont

01:10:32où elle nous disait

01:10:33quand même

01:10:33à cette question

01:10:34avez-vous confiance

01:10:35dans la justice

01:10:36elle nous disait

01:10:37pas confiance

01:10:38mais respect

01:10:39parce qu'encore une fois

01:10:41elle sait

01:10:42qu'elle a entre ses mains

01:10:44son avenir politique

01:10:45entre les mains

01:10:45de trois magistrats

01:10:46mais une stratégie aussi

01:10:48qui a quand même

01:10:48très clairement évolué

01:10:49tout en ajoutant

01:10:50Laurent Neumann

01:10:51je garde un tout petit

01:10:53petit espoir

01:10:54trois fois

01:10:55elle est juriste elle-même

01:10:56est-ce qu'elle se fait

01:10:57encore des illusions

01:10:58d'ailleurs

01:10:59c'est un des éléments

01:11:00qui a été pris en cause

01:11:01par le tribunal

01:11:01le fait qu'elle soit

01:11:02avocate de formation

01:11:03d'ailleurs

01:11:04le prononcé de la décision

01:11:06va avoir lieu

01:11:07dans la même salle

01:11:08où elle-même

01:11:08a prêté serment

01:11:09c'est quand même

01:11:10un sacré retournement

01:11:11de l'histoire

01:11:12oui il y a plus de 30 ans

01:11:13donc c'est un sacré

01:11:15retournement de l'histoire

01:11:16et juste un mot

01:11:17sur les images

01:11:17que l'on voit

01:11:18vous avez compris

01:11:18qu'on est dans

01:11:19l'ancien palais de justice

01:11:20c'est sur l'île de la cité

01:11:21à Paris

01:11:22donc c'est très beau

01:11:23mais c'est pas très pratique

01:11:25il n'y a pas la clim

01:11:26il n'y a pas la clim

01:11:28contrairement au procès

01:11:29de première instance

01:11:30qui s'était déroulé

01:11:31dans le nouveau palais de justice

01:11:32dans le 17ème arrondissement

01:11:33qui est un modèle absolu

01:11:36pour la vidéo

01:11:37pour le son dans la salle

01:11:39tout le monde entend très bien

01:11:40la climatisation

01:11:42évidemment

01:11:43on est vraiment

01:11:43dans l'ancien palais de justice

01:11:45mais un mot

01:11:46vous avez raison

01:11:46elle elle pense

01:11:48qu'elle a une chance

01:11:49d'échapper au pire

01:11:51la culpabilité

01:11:52elle se fait guère d'illusion

01:11:54elle sait qu'elle va être

01:11:55déclarée coupable

01:11:56mais coupable

01:11:57jusqu'à quel point

01:11:58et jusqu'à quel quantum de peine

01:12:00elle elle continue à croire

01:12:02qu'elle peut

01:12:03pourra se présenter

01:12:04et que les juges

01:12:05tientent en compte

01:12:06de ce

01:12:06alors c'est Julien Audoul

01:12:07qui arrive à l'instant

01:12:09lui souriant

01:12:10mais effectivement

01:12:11le mot d'ordre est passé

01:12:12à Marie

01:12:13vous avez eu

01:12:14pas une expression

01:12:16et de ce point de vue là

01:12:18l'ordre est respecté

01:12:20Sophie Dupont

01:12:22nous fait vivre

01:12:22parce qu'elle est dans

01:12:23la salle d'audience

01:12:24Marine Le Pen

01:12:25vient de s'installer

01:12:26elle nous dit

01:12:26qu'elle a retrouvé

01:12:28sa place habituelle

01:12:29je mets des gros guillemets

01:12:30à cela

01:12:30mais là

01:12:31donc

01:12:59c'est

01:13:01de la salle de la force d'appel

01:13:03qu'entre-pleur

01:13:05pour arriver avec ces deux

01:13:09avocats

01:13:10mettre la pièce

01:13:13que j'ai insisté

01:13:14dans ce procès en appel

01:13:16Marie-Père est entrée

01:13:18dans la salle

01:13:19à s'en salier

01:13:21à la crise

01:13:25durant toute

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