- 2 days ago
Category
✨
PeopleTranscript
00:11موسيقى
00:24السلام عليكم
00:26الهوية الوطنية الضائعة
00:29او الهوية ضائعة
00:30في منتصف الطريق
00:32بين الدين
00:34وبين الوطن عند التزاحم
00:36من يقدم الهوية الوطنية
00:39ام الهوية الدينية
00:40ايهما اعرق
00:43اهل الاسبقية
00:45للوطن على حساب الدين
00:46ام الاسبقية للدين على حساب الوطن
00:49هذا ما سنبحثه في
00:50هذه الحلقة وهذا الموضوع
00:52الذي اصار مثارا
00:55للجدل
00:56معنا ضيفين عزيزين جناب
00:58الشيخ نور الساعدي
01:00الباحث والاكاديمي حياك الله دكتور
01:02حياكم الله
01:03كذلك معنا
01:04الاستاذ الكاتب والصحفي
01:06علي وجيه
01:07حياك الله
01:08احبتي نبدأ هذه الحلقة
01:10بعد فاصل قصير
01:11ابقوا معي
01:41اهلا بكم
01:42اهلا بكم الجديد احبتي
01:43ومرحبا
01:44حياك الله شيخ
01:45حياك
01:45الاسبقية لمن
01:48طبعا لابد في البداية من
01:49تعريف المفاهيم
01:51حتى نعرف عن ماذا نتحدث
01:54الهوية
01:55يعني ما من شيء
01:57موجود على وجه الارض
01:58بدون هوية
02:00التي هي
02:01تميزه عن غيره
02:03ومن الناحية الفلسفية
02:06الهوية هي
02:07جوهر الشيء
02:08ولهذا مثلا
02:09هوية الذهب الفضة
02:10هي جوهره
02:11حقيقته
02:12اما من الناحية
02:14الاصطلاحية المتعارفة
02:15فهي مجموعة
02:16المميزات
02:17التي يمتلكها
02:19الفرد
02:19او المجتمع
02:20او الدولة
02:21تعتبر هوية خاصة
02:23لهذه الطبيعة
02:24التي نتحدث عنها
02:26فاذا اردنا
02:27ان نقول ان هناك
02:28فاصل بين الهوية
02:29الدينية
02:30وبين الهوية
02:31الوطنية
02:32بما معنى
02:33ان هناك
02:34اشياء تميزنا
02:35دينيا عن غيرنا
02:36او مذهبيا
02:38وهناك اشياء
02:39تميزنا كوطن
02:40فهل يجوز
02:41اصلا المزاوجة
02:43يعني انا
02:44امتلك هويتين
02:45هوية من حيثية
02:46الدين
02:47ان انا مسلم مثلا
02:48وهوية من حيث
02:49انني عراقي
02:50اين التزاحم
02:52اذا حصل التزاحم
02:54في هذا المكان
02:55يفترض ان الامر
02:56الالهي
02:57يقدم على الامر
02:58الوضعي
02:59الدنيوي
02:59اذا كان هناك
03:01اصلا حقيقة
03:02لما يسمى بالمفهوم
03:04العصر الوطن
03:05او هو
03:06ما ينظر
03:07اليه حاليا
03:08اعلاميا
03:09على انه وطن
03:10هل هو نفس الوطن
03:11الفقهي
03:12نفس الوطن
03:13العقائدي
03:14ام ان هناك
03:15تنظير صحفي
03:16يختلف
03:17عن هذا التنظير
03:18ولهذا حدث
03:19التضارب
03:20جيد
03:21واقعا
03:23نحن امام
03:23تزاحم
03:25غالبا
03:26طرح سابقا
03:27نعم
03:28وغالبا
03:28ما يطرح
03:30التزاحم
03:31بين الهويتين
03:32بين الهوية الوطنية
03:33والدينية
03:33طبعا
03:34من حيث
03:35انه هناك
03:35امور سياسية
03:37يعني
03:37مثلا
03:38ضرب العراق
03:39بالجارة ايران
03:40وهذا نتحدث
03:41بصراحة
03:42انه انت اليوم
03:42تلتقي
03:43دينيا
03:44مذهبيا
03:45مع الجارة ايران
03:46فلو حدث
03:47صراع مثلا
03:47بين العراق
03:48وايران
03:49مع من تكون
03:50وهذا اللي
03:50نتحدث
03:51هذا اللي يطرح
03:51هذا اللي
03:52يريد نطرح
03:52او احنا مثلا
03:53نريد نغطي عليه
03:55هذا الموضوع
03:56من ناحية
03:57الطرح
03:57هو خطأ
03:58لماذا
03:59لان انا
04:00التقي معهم
04:01دينيا
04:01لا يعني ذلك
04:03ان الصراع
04:04الذي سوف يقوم
04:05هو على اسش دينية
04:07ربما هو
04:08لم يقوم
04:08على اسش دينية
04:09يعني لم يقوم
04:10من اجل الدفاع
04:11عن فكرة دينية
04:12وانما من اجل
04:13المصالح
04:13فاذا كان الحرب
04:15من اجل المصالح
04:15يفترض ان نحكم
04:16اشياء اخرى
04:18وليس
04:19تحكيم
04:20الهوية الدينية
04:21في الحكم
04:22في مثل هذا الموضوع
04:23وان لا
04:24فما هو تعريف الوطن
04:26ان ما هو الوطن
04:28الوطن هو المكان
04:29الذي يعيش فيه
04:30الانسان
04:30او
04:31القليم يسكنه
04:32الشعب
04:33وايانين
04:36هذا الموضوع
04:37متغير
04:38تابع لقاعدة
04:40التوزيع
04:41الجغرافي
04:42يتغير
04:43ممكن ان يتغير
04:44نعم
04:44لكن القضية الدينية
04:45ما ممكن ان تتغير
04:46يعني
04:47الايدولوجية الدينية
04:49في الطرح
04:49العقائدي
04:51ما ممكن ان تتغير
04:52الا اذا خرج
04:52الانسان
04:53او ارتد عن الدين
04:54في حين
04:55احنا اليوم
04:55عدنا معاهدة
04:56تقسم العراق
04:57بهذه الحدود
04:58وممكن في اي لحظة
04:59تضم اليه دولة
05:00فيختلف الطرح
05:02مرة اخرى
05:02يعني مثلا
05:03احنا اليوم
05:04من دخلنا الى الكويت
05:05صار احتلال
05:06للكويت
05:08الكويتي
05:09عندما دخل العراق
05:10وفرض ان الخارضة
05:11تابع هذا
05:12يقول انا عراقي
05:13يعني يقول
05:14وطني العراق
05:15لو شنو
05:15اذا هذا الموضوع
05:17قال انني عراقي
05:18لمجرد ضم الحدود
05:19اذا الموضوع
05:21متغير
05:21اما اذا كان
05:23لشيء اخر
05:24فانا التقي معه
05:25اصلا في العقيدة
05:26وانا ويافه
05:26وطن واحد
05:27اصلا ماكو داعي
05:28من الناحي الفقهي
05:29انه نختلف
05:30انا ويافه ان وطننا
05:31او يعني نسكن وطنين
05:33او هويتنا
05:35الاسلامية
05:36مختلفة
05:37حياك الله استاذ
05:38علي وجيه
05:40كاتب والصحفي
05:41لماذا
05:43يطرح
05:45الخلاف
05:46او يعمق الخلاف
05:48بين الوطن والدين
05:51يعني بداية
05:52شكرا
05:52الاستضافة
05:54الموضوع
05:55هو
05:55صراح هويات
05:58ولب
05:59هذا الصراع
06:00يأتي من ناحية
06:02المفهوم الديني
06:03طبعا ليس المفهوم الديني
06:05احنا استعجلنا
06:06وانطلقنا
06:06كأن يكون
06:09الى النتائج
06:09سماحة الشيخ
06:10طلق
06:11لكن الموضوع هذا
06:12سابقا في النظرية القومية العربية
06:14كان موجودا
06:15ايضا بين الوطن
06:17وبين الامة العربية
06:19قبلها كان في ايام
06:20سعود
06:20التيارات اليسارية
06:23كان المعسكر السوفيتي
06:25او المعسكر الاشتراكي
06:26وهذا كل
06:27في محاولة
06:28لتذويب
06:29وصنع جماعات
06:30متخيلة
06:31في الكرة الارضية
06:32بالاكمل
06:32الموضوع
06:33ليس له علاقة
06:35في بلد معين
06:35او لا
06:36واخر الاوراق
06:38التي نراها الآن
06:39هي الورقة الاسلامية
06:40تحديدا من بعد
06:401979
06:41الثورة الاسلامية
06:42في ايران
06:43فبالتالي
06:44انه هذا صراع الهويات
06:46هو موجود من ناحية
06:47مفهوم الامة
06:49ومفهوم الدولة
06:50مفهوم الامة
06:51الذي تؤمن به
06:53النظرية الاسلامية
06:54طبعا
06:54مو كل الفرق الاسلامية
06:56قد تؤمن
06:56لكن بالغالب
06:58هو مفهوم
06:58الامة الاسلامية
06:59الذي من الممكن
07:01انه لا ينظر
07:02لحدود الدول
07:04على انها
07:05شيء من الممكن
07:07انه يتم التعامل
07:08معه بتقديس
07:09مثل ما اشار
07:10سماحة الشيخ
07:11في البداية
07:12وانه يقول لك
07:13انه هذه
07:14خطوط ربما
07:16تكون وهمية
07:17ومتغيرة
07:17وكذا
07:18فبالتالي
07:19انهم
07:20فكرة الدولة
07:21الدولة
07:22هي اننا
07:22مواطنون
07:23عراقيون
07:24فرضا
07:25يعني
07:25فيما يخص
07:25المسألة العراقية
07:26مواطنون
07:27عراقيون
07:28تجمعنا
07:28ملامح
07:29هذه الجنسية
07:30وهناك
07:31تنوع
07:32في الداخل
07:32لكن
07:33بالتالي
07:34انه
07:34بالنسبة لي
07:35ان
07:36الفرضا
07:37السني
07:37العراقي
07:38في الناحية
07:39مفهوم الدولة
07:39هو اقرب
07:40لي من الشيعي
07:41الذي في
07:42نيجرية
07:43فرضا
07:43او في البحرين
07:44اوكي
07:44بمفهوم
07:45الامة
07:46لا
07:46انت
07:47تكون مواطن
07:48وفق هويتك
07:49مثل ما انه
07:49المواطنة الكردية
07:51الحلم
07:52بالامة الكردية
07:53انه يرى
07:54الكرد التركي
07:55والكرد الايراني
07:56والكرد العراقي
07:57والكرد السوري
07:58ان هناك
07:59صفات
07:59تجمعهم
08:00وحلم
08:01فيما بعد
08:02بتأسيس
08:03دولة كردية
08:04فبالتالي هنا
08:05يصبح
08:06الارتطام
08:07تبقى
08:08مسألة
08:08ايجابية
08:10هذا الموضوع
08:10وسلبيت
08:11هذا الامر نسبي
08:12يبقى انه
08:13تمظهر
08:14هذه الهوية
08:15الدينية
08:16وليس الهوية
08:17الدينية فقط
08:17ربما الهوية
08:19الجندرية
08:20ربما الهوية
08:21القومية
08:22ربما الهوية
08:23اي اي
08:24اللونية
08:25اوكي
08:25مثل ما انه تم تأسيس
08:27الكيان الصهيوني
08:28انه جمعها
08:29على اساس ديني
08:30وجمعهم في
08:31منطقة جغرافية
08:32واحدة
08:32فهنا
08:33الامر نسبي
08:34انه
08:35صعود
08:36التيار
08:37الوطني
08:38في هذا الامر
08:39او ذاك
08:39هل هو ايجابي تماما
08:41او سلبي تماما
08:42وصعود التيار الديني
08:43او المذهبي
08:44او التيار الحزبي
08:45او غير ذلك
08:47كل امر
08:48يختلف
08:49كل حدث تاريخي
08:51الى اسبابه
08:51ومسبباته
08:52من غير الممكن
08:53انه ارى ان
08:54الامة الاسلامية
08:55دائما هي ايجابية
08:56او الامة الحزبية
08:58او القومية
08:58دائما ايجابية
08:59او انه
09:00انا ابو دكتور
09:00او انه
09:02دائما فكرة الوطن
09:04الواحد
09:05المعزول
09:05او المعادي
09:06دائما يا صاح
09:07فالامر نسبي
09:08جيد
09:08احنا
09:09دائما ما نرى
09:11خصوص في الايام
09:12الاخيرة
09:13ولعله
09:14طرح بشكل جدي
09:16النزاع
09:17بين الهوية الوطنية
09:20والهوية الدينية
09:21في 2019
09:22ايام
09:23المظاهرات في العراق
09:26وكأنه
09:27اريد
09:28من الدين
09:30هو الخصم
09:31للوطن
09:31وغذي
09:32الشباب العراقي
09:34بان خصم
09:35الوطن
09:35هو الدين
09:36يعني
09:37هذا
09:37ربما جزء
09:39من الصورة
09:39هذا ليس
09:40صورة
09:41يعني
09:41ليس هناك
09:42عداء
09:42او ليس هناك
09:43عداء
09:44بين الاحتجاج
09:45وبين الجهة
09:46الدينية
09:47ورفعت صورة
09:48المرجع الديني
09:49الاعلى
09:49في العراق
09:49السيد السستاني
09:50على طول
09:52المطعم التركي
09:52هذا اولا
09:53يعني هاي شوية
09:54الاشياء
09:55لازم
09:55اوقف
09:56عدها
09:56ثانيا
09:57هناك
09:58تمظهرات
09:58ليس هناك
09:59تيار ديني
10:00واحد
10:00في العراق
10:01وليست هناك
10:03جهة دينية
10:04لها
10:04ذات التصرفات
10:05لدينا
10:06احزاب اسلامية
10:07كثيرة
10:07فيها ما يكون
10:08ايجابي
10:09فيها ما يكون
10:10سلبي
10:10فيها ما يمارس
10:11ممارسات ايجابية
10:13وفيها ما يمارس
10:14ممارسات سلبية
10:15لكن
10:16الحلم
10:17حلم الشباب
10:18الذين كانوا
10:18في التحرير
10:19ارادوا
10:19هوية وطنية
10:20هذه الهوية
10:21الوطنية
10:22ان يكون
10:22الدين جزء
10:23من روافدها
10:24لا ان
10:25يضرب
10:26الوطن
10:28ومفهوم الوطن
10:29ومفهوم الدولة
10:30استاذ
10:31انا مشكلة
10:32مو دكتور
10:32الدار مدار
10:33كلهم ديكاترا
10:36هل هناك
10:37تعارض
10:38بصراحة
10:39بين الدين
10:40بما هو دين
10:41يطرح
10:42طرحه
10:42بعد 2003
10:44واشتد طرحه
10:46بعد 2014
10:47وبين الهوية
10:48الوطنية
10:48استاذ عمار
10:49الدين
10:50منظومة متحركة
10:51والوطن
10:52والدولة
10:53ايضا منظومة متحركة
10:55فمن الممكن
10:56ان يكون هناك
10:57تصرف
10:57ديني
10:58يحطم الدولة
11:00ومن الممكن
11:01ان يكون هناك
11:02تصرف ديني
11:02يقو الدولة
11:03مثل
11:04فتوة جهاد الكفاءة
11:05هل هناك
11:06من سيكره
11:07هذا الشيء
11:08الذي اوقف العراق
11:09من الانهيار
11:09لا
11:10لكن من الممكن
11:11انه يظهر
11:12خطيب على منبر
11:13ويقول
11:14انتخب
11:15اي فاسد
11:16المهم ان يقول
11:17اشهد ان علي
11:18ولي الله
11:18خطابان دينيان
11:20لكن هناك
11:21خطاب
11:21ينقذ كل شيء
11:22من الانهيار
11:23وهناك
11:24خطاب من الممكن
11:25ان يكون خطابا طائفيا
11:27لكن يرتدي
11:28احدهم عمه
11:29هل ستنظر
11:31لهذه العمه
11:31مثل
11:31عمامة السستاني
11:32او عمامة المجاهدة
11:34الذي يذهب
11:34ليقاتل داعش
11:35لا بالتأكيد
11:36فبالتالي
11:37كما اشرت لك
11:38لا يوجد
11:39من يقول
11:40ان الفكرة الدينية
11:41دوما سلبية
11:42وفكرة الدولة
11:44ايجابية
11:44ولا العكس صحيح
11:45راح ننتقل من المفاهيم
11:46الى المصادق
11:47استاذ
11:48طيب
11:48من المفهوم
11:49الى المصداقة
11:50اذا رجعنا للخلف
11:52قليلا
11:52ونشأ بصراع
11:54عراقي
11:56ايراني
11:56مام
11:57ليش هذا دائما
11:58ليش هذا المثال دائما
12:00هو انا اقول مصداق
12:01المصداق
12:02انا شخصيا
12:03اؤمن بان لو
12:04ان هناك اعتداء
12:05على الدولة العراقية
12:07من قبل ايران الدولة
12:09يجب ان تحارب
12:10ايران
12:11انا شخصيا انظر
12:13ليش
12:13لان هذا وجودك
12:14انت لازم
12:16انت تريد تكون معسكر واحد مذهبي
12:18ان تعيش كالاخوة
12:20ان تحفظ هويتك
12:22لا يجب ان تكون هناك على
12:23الصداقة
12:24والشراكة المذهبية
12:25التي تجمعك
12:26والامر لا يتعلق فقط في ايران
12:29يتعلق في الكويته السعودية
12:31وتركيا
12:31وغير ذلك
12:32نطرح مرة
12:33مو دكتور
12:34هاي مشكلة
12:36مرة نطرح
12:38اه دولة
12:39يقودها مرجع
12:40نعم
12:41شخص
12:42يرتدي زي
12:43طيب
12:43ويتصف بصفة مشتهر
12:45طيب
12:45ويقود دولة
12:46نعم
12:46يحارب دولة اخرى
12:48يقودها نظام بحثي
12:51مزين
12:51مع من نكون
12:52مع المرجع
12:53الامدين
12:54من الذي بدأ بالاعتداء
12:55لا لا لا
12:56هذا السؤال
12:57مهم البدأ
12:58والما بدأ
12:59هناك اعتداء
13:00هناك دولة
13:00يقودها مرجع
13:01وهناك دولة
13:03يقودها نظام
13:05مجرم
13:06بعثي
13:06مع من نكون
13:07هذا المصداق
13:09الذي ابحثه
13:10هذا المصداق
13:11انت تتحدث
13:12هذا تبسيط للاشياء
13:13هاي مو عركة بين فردين
13:15انت تتحجي عن اشياء
13:17عن انتهاء
13:17اتفاقية الجزائر
13:19وعن انسحاب العراق
13:20وعن مفهوم تصدير الثورة
13:22ومفهوم البوابة الشرقية
13:24الذي صنعه العرب
13:25بانطلاقات قومية
13:26هذا الامر
13:27يأخذ ساعات
13:29يعني الامر
13:30مو انه مع من تكون
13:31هي بالنهاية
13:32هي حرب
13:33لكن القصد
13:34انت حتى تنطي مصداق
13:35مترجع للحادثة التاريخية
13:37الحادثة التاريخية
13:38تشوف منه المعتدي
13:39اوكي
13:39وتحاول انه
13:41باقل الخسار
13:42لان بنهاية الحروب قبيحة
13:43وبالاضافة الى ذلك
13:45نظرية العصمة
13:47او الكلام بالعصمة
13:48عندنا 14 نفر
13:49فكل ما عدا ذلك
13:50من الممكن ان يخطئ
13:52حتى وان كان مرجعا دينيا
13:53والدكتاتور ايضا
13:55هو ظالم
13:55على هذه الارضة
13:56القصد ان كل شيء نسبي
13:58لكن تحدث لي مستقبلا
14:00يعني ليش
14:00ليش اريد ارتفع
14:02بالحوار الى النظرية
14:03انه انت تنظر الى الدين
14:06الدين
14:06حينما يكون داعما
14:09للدولة
14:10وداعما لوضع المواطن
14:11بشكل افضل
14:12ووضع هويتك
14:13هذا الشيء ممتاز
14:15احيانا
14:15تنطلق خطابات من الدين
14:17مثل ما تنطلق خطابات
14:19من كل المعسكرات
14:20الفقرية الاخرى
14:21احنا بعد بعد
14:21استاذ
14:22احنا يعني
14:23الخطاب الديني
14:24ناخذ من
14:25من الشخص
14:27المعتمدين
14:28يعني ناخذ الخطاب الديني
14:29لا يوجد
14:30انا لو يطلع عشرين شخص
14:31لا يوجد
14:32دعون الى الجهاد
14:33ما راح
14:34صاحبت الى ما يطلع مثلا
14:35فتوى من السيد المرجع
14:37شيخنا العزيز
14:38انت بالنهاية
14:39لديك مفهومك
14:41للشخص المعتمد
14:42لكن بالنهاية
14:43هناك من
14:44هو غير معتمد
14:45بالنسبة لك
14:46لكنهم معتمدون قبل الاخرين
14:48وإلا داعش
14:49داعش هال ظهرت من الازهر
14:50مثلا
14:50اي مجموعة حثالات
14:52ظهروا من اللاشي
14:54تمام
14:54خلي انتقل
14:55لشيخ نور مرة اخرى
14:57حياك الله شيخ
14:58حياك الله
14:58شيخ البعض يرى ان
15:01الهوية الوطنية
15:03او التقسيمات الجغرافية
15:04اللي جاءت بيساكس بيكو
15:05انما هي جاءت
15:07لاضعاف الدين
15:08وهي شكل من اشكال
15:10محاربة الدين
15:11كما جاءت القومية
15:13في 1914
15:15وما بعدها
15:17لاضعاف الدين
15:19ولمقارب سياسية
15:20جاءت الآن
15:21التقسيمات
15:22هذه التقسيمات
15:23الدول
15:24والدويلات
15:25واذكاء الهوية الوطنية
15:26لاضعاف الدين
15:28ولتقسيم
15:29الامم الواحدة
15:30طبعا
15:31مفهوم الامة
15:32الاسلامية
15:33بصورة عامة
15:35اللي هو
15:35يفترض ان تكون
15:36تحت قيادة
15:37الامام الحجة
15:38وتحكم بالشرع
15:40الاسلامي
15:40هذا حاليا
15:41احنا في زمن الغيب
15:43ولهذا اليوم
15:44المسلمون
15:45موزعون
15:46موزعين
15:47على اوطان
15:48متعددة
15:49تحدها
15:50جغرافية
15:50معينة
15:51وهذه الجغرافية
15:53تتحكم
15:53بافرادها
15:54يعني احنا نعم
15:55واليوم نطرح
15:56شيء نظري
15:57على مستوى النظري
15:58انه احنا عدنا وطن
15:59لا انت
15:59ما تطلع مننا
16:00ذا موجواز
16:01وختم
16:01وما تدخل
16:02ذا موفيزة
16:03يعني مو انت
16:04تريد تطرح
16:05اطرح
16:05على اساس انه
16:06انت تحشيب مثالية
16:08الواقع يفرض
16:09كيف يتعامل
16:10الاسلام مع هذا الواقع
16:11يفترض
16:12مع توزع
16:14الاوطان
16:14والمسلمين
16:15في اوطانهم
16:16ان يحكمهم
16:17نفس الشريعة
16:18اذا ما حكمته
16:20نفس الشريعة
16:21هنا رح يصير
16:22التعارض
16:22هذا التعارض
16:23على مستوى الدين
16:24لو على مستوى
16:26الشرائع الوضعية
16:27انه انا اليوم
16:27عندي
16:28عداوة بين جارين
16:29احنا اليوم
16:30عندنا جيران
16:31اغلبهم
16:32دعمه
16:33والحركات
16:34اللي تقتنى بالداخل
16:35دفع اموال
16:36هذا انا اعتبر
16:38مثلا هويتي
16:39مثل هويته
16:40لانه هو مثلا
16:41يقول اشهد ان لا اله الا الله
16:43لهو انحرف
16:44عن جادة الشريعة
16:46الاصلية
16:46حتى انا
16:47انتمي اليه
16:48ام لا
16:48وهذا نفس الشي
16:50ينطبق
16:51على الجميع
16:51يعني انا اليوم
16:53ربما اتفق
16:54ببعد
16:54مذهبي
16:55ومرة لا اتفق
16:57ببعد
16:57اسلامي عام
16:58البعد
16:59الاسلامي العام
17:00ماكو جيران
17:00اليوم
17:01واحد منهم
17:02بوذي
17:03او
17:03يعني
17:04دول مصدر
17:05الدول
17:06اللي تحيط
17:07بالعراق
17:07مثلا
17:08احنا اليوم
17:08يفترض انها
17:09كلها وطن
17:10لكن انت اليوم
17:11اتحد عراقي
17:12يقدر يدخل
17:12للخليج
17:13بكل سهولة
17:14لانه هو
17:14ينتمي
17:15للمذاب
17:16الفلاني
17:16ممكن ان تكون
17:18فيستا شوية صعبة
17:19او باموال
17:20او الا عنده
17:21فرد
17:21او محدودة
17:22هذا
17:24شنو اللي
17:25ينظر
17:26للإسلام
17:26الاسلام
17:27ينظر
17:27على ان هذه
17:29صناعة
17:30اللي يسمها
17:31الاوطان
17:32لان هي
17:32ما راح تحكس
17:33النظرة الحقيقية
17:35للانسان
17:35يعني انا اليوم
17:36كبشر
17:37اتكلم لغتك
17:38واعبد ربك
17:38واسجد
17:39لك عبتك
17:40بس ما اقدر
17:41ادخل اليك
17:41هذا شنو
17:43شنو
17:43شو سببه
17:44هذا الصناعة
17:45هذه الصناعة
17:46ادت الى
17:48تشرذم
17:49انا اليوم
17:50من اجل
17:50انتمي الى
17:51هوية من الهويات
17:52انا مرغم
17:53ان انتمي
17:54بداخل هذا
17:54مرغم
17:55ان انتمي الى
17:56الهوية
17:57الاماراتية
17:58او القطرية
17:59او الهوية
18:00السعودية
18:01او الهوية
18:02العراقية
18:02في حين انا بالاساس
18:04شنو نهويتي كمسلم
18:05راح
18:05اذا اذن المؤذنان
18:07وراح نوقف
18:08في مكان نصلي
18:09من اللي يجمعنا
18:11ومن اللي يفرقنا
18:13تجمعنا
18:14هوية
18:15يد الرحمن
18:16ولهذا
18:17ولهذا
18:18الامة الاسلامية
18:19تنتمي
18:19الى الشريعة
18:20الالهية
18:21اللي هي
18:21الشريعة الربانية
18:22التي تريد
18:23توحيد الناس
18:24وما نتحدث عنه
18:25وفرقها
18:26جيد
18:27العودة الى
18:28الهوية الاصلية
18:29اضمن
18:29للسلام
18:30لو من الى اضمن
18:31للسلام
18:31من الذي يضمن
18:33للسلام
18:33دولة قوية
18:34لا
18:35الذي يضمن
18:37للسلام العالمي
18:38ليش هو الدولة القوية
18:39ضمنت السلام
18:40امريكا اليوم ضامنا السلام
18:42ضامنا مواطني
18:43ولا هي عبارة عن خطر للباقين
18:45وانت استشهدت بانه شيء نسبي
18:47انا اقول الذي يجمع
18:50طبعا بالمناسبة هم مسلمين
18:52انا هويتنا مو هويتهم اصلا
18:53اي اي لا
18:56الهوية التي نشترك بها مع الباقين
18:58يعني المحيطين
18:59يفترض ان هي تصنعنا السلام والقوة
19:02يعني يفترض احنا اليوم كهوية اسلامية
19:04وبها تقريبا 30 اربعين دولة
19:07يفترض ان تجمعنا على القوة
19:08اذا كان مبدأ القوة هو اللي يجلب لنا السلام
19:11لكن بنفس الوقت
19:13من اللي اجلب لنا الضعف
19:15هاي القطع
19:17اللي احنا مقوقعين نفسنا بيها مثلا
19:19وهذا لازم تدخله فيزي
19:22وهذا لازم تدخله بتأشيرة
19:24وبالنتيجة الاتحاد الاوروبي
19:26شال هذا
19:27اتحاد الاوروبي
19:29اليوم انت بجنسي تكطوف 23 دولة
19:32بين الاتحاد الاوروبي وطن واحد
19:33في حين هم لهم مسامياتهم
19:36وين النظرية
19:37هاي نظريتنا لو نظريتهم
19:38هاي نظريتنا
19:40لكن هم منطبقوها
19:42صار الاتحاد الاوروبي
19:43وصار حلف الناتو
19:44اللي هو يحمي الناتو كله
19:46وسبب المشكلة اليوم
19:47مع روسيا
19:48وكله شنو
19:49في سبيل هاي الهوية الواحدة
19:52وكذلك امريكا
19:53امريكا لهم هي عبارة عن 50 دولة
19:55لانه بس كاليفورنيا اكبر من العراق
19:58او بس ولاية من واحدة من عيتهم اكبر من العراق
20:00لكن شنو اللي واحدهم
20:02هويتهم
20:02الهوية شنو
20:03الاعلى
20:04لو الهوية الادنى
20:06يعني
20:07هم يردون
20:08هوية اعلى
20:08وهي الهوية الامريكية
20:10كامريكان
20:10لو الهوية الادنى
20:12انه هذا
20:12مكسيكي
20:14وهذا
20:14هوية الدولة
20:15هوية الدولة
20:17لا
20:17مو هوية الدولة
20:18لا
20:18هم يردون مشترك
20:20يكون اعلى
20:21ما هو المشترك
20:22دولة امريكية
20:23المشترك الاعلى
20:23المشترك الاعلى
20:24عدهم المواطن هم
20:26ايه
20:26لانه هذا الموضوع
20:28اذا كانت الهوية امريكية
20:30ما كان يدافعون عن انسان
20:32في اي مكان في الارض
20:33على انه امريكي
20:35لان هم يعدهم الهوية الفرد
20:37هادي
20:38مو الهوية يعدهم الجغرافية
20:39القصد شيخ
20:40الهوية مو جغرافية يعدهم امريكي
20:42لا
20:42هو يعدهم الفرد
20:45المواطنة مبنية على الوطن
20:47على الدولة
20:49ما مبنية على أساس ديني
20:50هذا تعريف
20:51ما مبنية على أساس ديني
20:54كونك أميركي كونك سويسري
20:56لأنك تنتمي لهذه الدولة
20:59بنظامها السياسي
21:01قد تكون معارض
21:02وهذا المفهوم
21:04احنا عدنا أشرف منه
21:05احنا عدنا مشتركات إلهية
21:07يفترض أن تحكمنا أفضل من هذا
21:09يعني هم اليوم تحكمهم أدوات
21:12اللي هو أنا أمريكي سواء أبيض أو أسود
21:14هذا المفهوم نفسه اللي هو عندي
21:17ليش معارض
21:19وليش دمج خمسين دولة به
21:21وليش قدر يدمج خمسين دولة بهذا المفهوم
21:24خمسين ولاية
21:24ليش هي خمسين دولة وهي أصلا كانت دول
21:27وبعدين انضمت
21:28مو كانت دولة
21:32إذن تم ضم حرب
21:33كانت لها دول لها هويات
21:35مستقلة تم جمحها
21:37في ولايات وأصبحت لها
21:39هوية عليا اللي هي أمريكي
21:41وهو ما نقوله بالنسبة للإسلام
21:43يعني هسا شيخنا تريدنا نلغي
21:45العراق وإيران وسوريا
21:47وتصبح وطن واحد على غرار
21:49الاتحاد الأوروبي أو أمريكا
21:51وهذا اللي يبعث القوة
21:53لا نقول هذا من ناحية المعنوية
21:55لأنه أنا في البداية
21:57قدمت أنه الأمة الإسلامية
22:00تم تجزعتها إلى دول
22:01وهذه الدول يوم منها قوانين
22:02ما يمكن أن تلوها
22:03شوية يختلفوا ياك شيخ إذا سمحت
22:05رجعنا للأرض الجغرافي والتاريخي وكذا
22:08هذه بلدان وأمصار معروفة
22:10هسا يبقى يزيد لشمكيلو
22:12ينقص شمكيلو
22:13لكن العراق هو العراق
22:15ومصر هي مصر
22:17وبلاد الشام هي بلاد الشام
22:18والحجاز هي بلاد الحجاز
22:20يعني طاف كسراء
22:21طاف كسراء من البغداد
22:22هاذا احتلالات
22:24لا مو احتلالات
22:25لا احتلالات
22:26هذا اليوم من
22:29بالآشوريين مثلا
22:30يوم من تريد تحتهم
22:31وين كانوا
22:32هذة امبراطوريات
22:34تكبر
22:35ولهذا يقال
22:37أن الجيش الفارسي
22:39الجيش الروماني
22:40الجيش احتل البلد الفلاني
22:43مو أنه البلد الفلاني
22:44صار جزء من تلك الدولة
22:46وأنه هو بلد موجود
22:47ويتعرض الاحتلال
22:48أي بمعنى
22:49يعني إيران كانت إيران قبل ألف سنة
22:51لا كانت بلاد فارس
22:52بالضبط
22:53العراق لم يكن جزء من بلاد فارس
22:56العراق هو العراق
22:57يعني الرجوع
22:59لصورة الأرض
23:00لبن حوقل
23:00راح تلقى هذه الجغرافية موجودة
23:02تزيد وتنقص
23:03هذا اللي تتكلم عنه
23:05ما كان عربي أصلا
23:06وكانوا الاشورين
23:06ما يتكلمون العربي
23:07الاشورين
23:08هذه امبراطوريات
23:09لكن القصد بهذه الجغرافية يا شيخ
23:12بهذه الجغرافية
23:13بالكتلة الأساسية
23:15مو بالحدود
23:16اللي تصغر وتنقص
23:17اللي بترسيم الحدود
23:18بعد اتفاق الجزار
23:19أيضا فقد العراق
23:21بعض الكلمترات
23:21مو هذا
23:22الكتلة الأساسية
23:23اللي هذه البلاد
23:24أيام كانت الحواظر
23:26المدن الثلاث
23:26موصل
23:27يعني بلاد الشام منه
23:28بلاد الشام
23:29اللي هي فلسطين وسوريا
23:30ولبنان وغيرها
23:31هذه موجودة
23:32هذه لم تتحول
23:34يعني كلمة لبنان موجودة
23:35بزمن النبي مثلا
23:36مو لبنان
23:37لبنان
23:38اي لبنان مثل سوريا
23:39بزمن النبي
23:40موجودة
23:41المتنبي يقول
23:42وعقاب لبنان
23:43وكيف بقطعها
23:44وهو الشتاء
23:45وصيفهن الشتاء
23:46المتنبي وراء
23:47يعني عفوا
23:48استاذ علي
23:50قصد التسمية
23:51عندها أحكي عن جغرافية
23:52نعم
23:53هذه الجغرافية
23:54هذه الجغرافية
23:54موجودة
23:55لكنها موجودة
23:57القطع الأساسي
23:58أي بمعنى أن
23:59هذه الكوفة
24:00هي الكوفة
24:01موجودة من زمن علي بن أبي طالب
24:03الحجاز هي موجودة
24:04ما قبل الإسلام حتى
24:06صح ولا لا
24:06بغداد ما موجودة أصلا
24:08بغداد مدينة
24:09تبنى
24:10مثلما النواسط
24:11بنيت بعهد الحجاج
24:12لكن القصد أنها
24:13كأرض
24:14كأرض
24:15تعرضت لاحتلال
24:16فأني يجي كسرة
24:18ويسوي لها
24:18مثلما أنها واحدة
24:19سيسوي لها جامعة
24:20في مكان ما
24:22أسان التفاصيل
24:23شوية حتى لا تشغلنا
24:24فكرتنا
24:25فكرتنا
24:26اللي قلناها
24:27أنه اليوم
24:28الهوية تجمع
24:32والتوزيع القطع
24:33هو ما يفرق
24:34على الأقل
24:36نحن نعترف بالحدود
24:37لكن ما نختلف
24:38بالمشتركات
24:39اللي تجمع
24:40على هوية عامة
24:41إن اختلفت المشتركات
24:42مع الحدود
24:42هو هنا للسؤال
24:43إن اختلفت المشتركات
24:45مع الحدود
24:46أستاذ
24:46أستاذ عفو
24:47لا أشياء
24:47لا أخرى
24:48لا غوابط أخرى
24:49مسألة مهمة
24:50الآن أرجع لكلام الشيخ
24:53الدويلات
24:53يعني
24:54الشيخ من يقول
24:56لبنان ما كانت موجودة
24:57يعني
24:57مو قصد أنه
24:58لبنان كدولة
24:59ما موجودة
25:00نعم موجود كاسم
25:01ولكن لبنان
25:02وفلسطين
25:03والأردن
25:04وسوريا
25:04كانت دولة واحدة
25:05بلاد الشام
25:06بلاد الشام
25:07العراق
25:08كان معروف
25:11بالكوفتين
25:11أو البصرتين
25:12مصر عبارة عن محافظة
25:14مصر عبارة عن محافظة
25:16وإن كان الكوفة
25:17جاءت
25:17يعني
25:18في عصور متأخرة
25:19أما
25:21الكوفة متأ
25:22دولة الحياة
25:24لا لا لا اسمح لي
25:24كوثة كان اسمها كوثة
25:26الكوفة
25:27لا لا أستاذ
25:28تكوفت الكوفة
25:29في زمان عمر بن الخطاب
25:30الخليفة الثاني
25:31وصارت
25:32هناك ما هو أقدم
25:34من الإسلام
25:35في الكوفة
25:36هناك ما مهي
25:37هذه المشكلة
25:37أنا ما أتحدث
25:38عفوا
25:38القصد هو مستدام
25:39أنا ما أتحدث
25:40عن قطعة أرض نزلت
25:41لم يعد
25:41أتحدث عن تغرافية سياسية
25:44لمصر
25:44لمصر من الأمصار
25:46يحكم نظام اقتصادي
25:48ونظام سياسي معين
25:49هذا ما حدث
25:50إلا في زمان الخليفة الثاني
25:51قول
25:52البلد الفلاني
25:54تأسست قبل ستة أشهر
25:55ستة أشهر
25:56عفك من عمر بن الخطاب
25:57عفك من التاريخ الإسلامي
25:58ستة أشهر
25:59بلد عمر ستة أشهر
26:00هذا البلد
26:01له اعتراف دولي
26:02وله هذه الحدود
26:03وله هذا الجواز
26:04وله هذا عدد من المواطن
26:06وهذا
26:07يتبع مفهوم الدولة
26:09في داخلها
26:10وفي كل بلدان العالم
26:12هناك هويات فرعية
26:13وهي محترمة
26:14قومية دينية مذهبية
26:17كذا لونية
26:18كلام الشيخ وين
26:20كلام الشيخ وين
26:21يقول إحنا هذه الدولات
26:23أو هذه الحدود الوهمية
26:27التي وضعت
26:27ليش وهمية
26:28هذا ما يعيش فيه العالم
26:30يا صديقي
26:30أستاذنا العزيز
26:31يعني أكو حد يفصل مثلا
26:33شمال السودان
26:34عن جنوب مصر
26:36حبيبي
26:37لوقت وهمية
26:38تجيني
26:39هو هذا الخط الوهمي
26:41هذا ما يحدد
26:42أن سلطة تنتهي هنا
26:44وتبدأ
26:45سلطة تنتهي بيوت
26:45يصير أقلك
26:47يصير أقلك
26:48على البيت
26:48يصير أقلك
26:50على بيتك
26:50أنه هذا حيط وهمي
26:51لو أكو أشياء
26:53أخذها كمنزل
26:54منزل شخص
26:55أنت رئيس جمهورية نفسك
26:56أوكي
26:57وعائلتك الكريمة
26:58وكذا
26:58أكو حدود
27:00لمساحتك
27:01بضمن مساحت الآخر
27:02وتشترك معه
27:03في الرصيف
27:04جيد
27:04أحنا هذه الحدود
27:05لا نتمسك
27:06بالألفاظ
27:07ليش ما نتمسك
27:08بعيد
27:09نتمسك بالألفاظ
27:11بعيد عن الجوهر
27:12خلنا بحث الجوهر
27:13أكو حد
27:14هس جنابك
27:15تعتبره
27:16رسمي
27:16مثل جدار البيت
27:17وكو واحد
27:18يعتبره
27:18أنه خط على الجغرافية
27:19على الخارطة
27:20نقول هذه الحدود
27:22نحن بحاجة
27:24لتذويبها
27:25مع حفاظ الكيان
27:26حفاظ
27:26كيانات الدول
27:28المحترمة
27:28بلونها
27:29وعرقها
27:30ودينها
27:30مثل محافظة أوروبا
27:34أوروبا محفوظة
27:35بعقد اجتماعي
27:36أنه أنت موجود
27:37مواطن تحتك
27:38التنقل صار أسهل
27:40نحن كعقد اجتماعي
27:43وك
27:45يعني نظام
27:47عندنا كثير من المشتركات
27:49مع الآخر
27:50أوكي هذه المشتركات
27:51محترمة
27:52لكن
27:52هي وين الفكرة
27:54أنا مدى أقول أنه تعال
27:55سوي لي جبل من نار
27:57بين إيران
27:58ولا بيننا
27:59وبين السعودية
27:59ولا بيننا
28:00صدق من صاحب هذه المقولة
28:02تربة ومكذوبة
28:03بصراحة
28:04ما موجودة
28:05يعني مكذوبة
28:06ما لها أصول
28:07بصراحة
28:08يعني
28:08بحوشت على الموضوع
28:10لكن القصد يا صديقي
28:11أنه أنا عندي مشتركات
28:13هذه المشتركات
28:14بحوشت كلمة
28:15هذه
28:16عراقية بحت
28:17لا
28:18أيضا فصيحة
28:19أيضا فصيحة
28:20لا طيب
28:21لا طبعا
28:21القصد
28:22أن هذه المشتركات
28:24مع الآخر
28:24أن أشترك بعروبتي
28:26مع السعودية
28:27وأن أشترك كوني
28:28مسلمان مع التركي
28:29وأشترك بكوني
28:30شيعي مع الإيراني
28:32إلى آخره
28:33أنا أشترك مع أي أحد
28:34صح؟
28:35مو صنفان
28:36أم ما أخل لك في الدين
28:37مو؟
28:38نعم
28:38أمير كل شيء
28:39قالها
28:40القصد أنه
28:41هذه المشتركات
28:43كيف يمكن
28:44أن أجعلها
28:45مصدر قوة إلي
28:46كفرد
28:47في داخلها أرضي
28:49يعني
28:50شلون ممكن
28:51أنه
28:51يعني
28:52اشتراك العراق
28:53في الحرب العراقية
28:54الإيرانية
28:55هذا لا إشكال فيه
28:56لا
28:56هو الإشكال الأساسي فيه
28:58أنه
28:58الإشكال أستاذي
28:59مو الإشكال بالتعددية
29:01التعددية عمرها
29:02ما صارت مشكلة
29:03الإشكال بالتقاطع
29:05لذلك
29:05إحنا
29:05بهاي الحلقة
29:06جاء نبحث التقاطع
29:07نركز على التقاطع
29:08نقول
29:08عندما يتقاطع الدين
29:10مفهوم الدين
29:11مع مفهوم الدولة
29:13لما يكون
29:13الكعب الأعلى
29:15يبقى
29:16اللي يؤمن بالدولة
29:18يميز
29:19هو الانتمال الدولة
29:20على أساسكم
29:20شنو أساس الانتمال
29:22على أساس العقد الاجتماعي
29:23العقد الاجتماعي
29:25اللي جاء بيه
29:25روسو
29:26طبعا هذا بيعيوبه
29:27رضي علي سيد كاغم الحائري
29:28ونقض النظرية
29:30ليش؟
29:30النظرية العقد الاجتماعي
29:31تقول أنه
29:32أنت تتنازل
29:33عقد الاجتماعي
29:34بشكل روسو
29:34أي عقد الاجتماعي
29:36تقرره
29:37تقرره جماعة
29:38مهي نظرية
29:38مهي نظرية
29:39تقرره
29:40لا ما هو العقد الاجتماعي
29:41كشكل
29:42هو أسبق بروسو
29:44روسو
29:44يعني استقرأ
29:46فأقرق
29:46يعني نظره
29:47أو هم يقولون نظره
29:48أنا مؤمنة
29:49نقطة معينة
29:49ذا ثبتها
29:50أقول الانتماء للدولة
29:51على أساس
29:52على أساس العقد الاجتماعي
29:53والجنسية
29:54الجنسية
29:54الولادة
29:56السكن
29:57الولادة
29:57شون
29:57وعي معاين
29:58هذا يدخلني المحاذير
29:59ليش؟
30:00أنا قل لك
30:00أنا اليوم
30:02مواطن عراقي
30:03طيب
30:03ولدت في العراق
30:04وأهلي بالعراق
30:05بس هدي جنسية أمريكية
30:06وأمريكا احتلت العراق
30:08ويوم نصير
30:09هذا تبقى التوضمير
30:10لا موانو ضمير
30:11نحنا ثبتنا
30:12وحنا ثبتنا
30:13أقول لك
30:14الانتماء
30:15على أساس
30:16يقول لعلا أساس
30:17الجنسية والسكن
30:19أنا جنسية أمريكية
30:20وولادة بالعراق
30:21يعني عند انتماء
30:22يبقى
30:23لها جنسية
30:24يعني شنو
30:26رح يصير كيفي
30:27يعني بكيفي
30:28هو بكيف الواحد
30:28طبعا بكيف الواحد
30:30لو هي لو
30:31اكو ضوابط
30:32اذا بكيف الواحد
30:33يعني صارت هوس
30:34أنا سيجي مصر بالعراق
30:35يقول أنا بكيفي
30:36لشو هي مو هوسة
30:37لا مو هوسة
30:38لا يا هوسة
30:39هي الوهوسة
30:41هي الوهوسة
30:42هي الوهوسة محصرة تيجي
30:43هي هسه حاليا كل اللي جايه دار
30:46على اساس انه جنسية
30:48جزء واحد من اشياءها الجنسية
30:50لا انت تمنع ان تدخل من بلدان
30:53كثيرة ده ما ادك جنسية
30:54شوان تدخل
30:55شيخ شيخ احنا دايصر بس لعب على المفردات
30:58مع ذرة المدراصل دايصر نقاش دائري
31:01شيخ القصد ان الهوية
31:03لها عشرات العناصر
31:04وهذه العناصر كلها متغيرة
31:07متغيرة
31:09يعني الهوية متغيرة
31:12الهوية الدينية متغيرة
31:14متغيرة شون متغيرة
31:15مثلا شون
31:18شون تغير هوية الدينية
31:19يعني انت مسلم
31:23انت مسلم
31:24علاقتك مع المسلمين ليست علاقة واحدة
31:28مو هوية
31:29لا لا
31:30الهوية
31:31مثل المسلم الايراني
31:33مثل السعودي
31:34العلاقة مو هوية
31:36لا هويتي مميزاتي
31:38أنا كمسلم
31:39مميزاتي كمسلم
31:42أنت في بيتك الشيعي
31:44ليست لديك قالب واحد
31:46للتشيع الإسلامي صح ولا لا
31:48نعم بس عندي مثلا
31:50للإمامي كهوية الإمام
31:52الاثنين عشري هوية واحد
31:54لكن بداخلها خلافات سياسية
31:57وخلافات طبق
31:58خلافات عاجية
31:59تقول الهوية متغيرة
32:02ما نقول الهوية متعددة
32:04أنت تجأ الآن
32:05تقول الهوية لا لا فرق كبير
32:07تعدد واحد
32:08يعني تعدد هوياتك وهوية إسلامية
32:11وهوية مسيحية وهوية غربية علمانية
32:13عمي عمي
32:14بس أن تكون الهوية
32:16عوف الإسلام متشيعه خلي على صفحة
32:18الهوية المسيحية كلها تؤمن بالسيد المسيح
32:21صح ولا لا بس عندك مذاهب وكذا
32:23وصلت في بعض البلدان إلى حروب أهلية بيناتهم
32:26وهم كلهم يذهبون إلى مكان واحد
32:28في هذات الصليب صح ولا لا
32:29ما هو نفسها المعادلة في الإسلام يا شيخ
32:32أنا القصد أنه ماكو قالب واحد
32:35الدخول الخط السياسي
32:37على مسألة الهوية مرة يكون في جانبك
32:41أنه يجيك الذي يشترك معك بالمذهب
32:44بالدين كذا يسندك ضد عدو إرهابي
32:46فرضا وتقول له شكرا
32:48وهذه الغيرة
32:49فضلا عن الأمن الستراتيجي المشترك اللي بيناتكم
32:52المسألة مو بس عقائدية
32:53ومرة من الممكن أنه هو كين تعش كدولة
32:57من الممكن أن يؤذيك كدولة
33:01فهنا ليش أقول أنه لا
33:03مو دائما الدين على حق
33:05ولا دائما الوطنية على حق
33:07طبعا بحسب طرح الدين
33:10لأنه مرة نطرح الدين من وجهات نظرنا
33:12ومرة الدين كحقيقة
33:13المرة الدين كحقيقة ما ممكن أن يخطأ
33:16أحنا كأطرحات
33:18أحنا كأطرحات ممكن أن يخطأ
33:20فرضا على النص القرآني أو كذا
33:22يعني القصد ما هو الدين
33:24الدين بحد ذاته يا شيخ وأنت أعلم
33:27لا عفوا مستر
33:27لا لا لا هذا يعني النطاق اختصاصك
33:29هو مجموعة قراءات
33:31أنت قراءتك كشيعي إمامي 12 كذا
33:35تختلف عن اللي بصفك ربما
33:37ربما عن شيعي 12 إمامي
33:39يعني يقلد مرجع
33:40يعني في جوانب معين
33:41مو في كل شيء
33:42توابط موجودة
33:43القصد أنه ماكو قالب واحد يعني
33:45قصد ماكو قالب واحد
33:46ربما يقلد غير مرجع
33:47أنتم تختلفون ربما بيوم
33:50يوم الإفطار يوم الكذا
33:51القصد أنه ماكو سيف حاد
33:54وكذلك فكرة الوطنية
33:55جيد أستاذ خلنا نحور الكلام
33:58من وجهة نظر دينية
34:00إذا تزاحم الدين مع الوطن
34:03يقدم من؟
34:05طبعا هذا
34:06من وجهة نظر دينية
34:07مع شرح الكيفية
34:09التلايذير الحساسية
34:11لا لا جواب صريح
34:12لا لا أبدا
34:14يعني أريد جواب
34:16واقع صريح
34:18طبعا الأولوية للدين
34:19على كل شيء
34:21ولهذا النبي صلى الله عليه وآله وسلم
34:24ترك مكة ولم يحد إليها
34:26رغم أنه بكى عليها دما
34:28لكن هو هويته صارت بعد وين
34:31صار مكانه في المدينة المنورة
34:33وحكم العالم من هناك
34:35والموضوع حد طبيعي جدا
34:37قدم هويته الإسلامية العالمية
34:40على انتماء المكان
34:41جيد أستاذ نفس السؤال
34:43آني مع الدولة
34:45على حساب الدين
34:46على حساب الدين ليش؟
34:48لأنه الدين آني أريده
34:50مثل ما اللهجة
34:51مثل ما القومية
34:53مثل ما كذا
34:53أنه هذا التنوي
34:54يهو لا عام الدين لو دولة
34:55حسب أنت من وجهة نظرك
34:57حسب الملف
34:58حسب الملف
35:00أنت ممكن تروح
35:01تريد تمارس تقوز دينية
35:03اشتراكات دينية مع آخرين
35:05كذا بملف معين لكن بالملف الاقتصادي
35:07ملف اقتصادي
35:08يزدهر شقيقك المذهبي
35:10أو شقيقك الديني
35:11تزدهر السعودية عمي
35:13عفنا من إيران
35:14تزدهر السعودية على حساب العراقي
35:16والله هم مسلمين
35:18راح تقبلها؟
35:20نال السؤال
35:21تزدهر مزرعة
35:22في تركيا
35:23يمتلكها مسلم
35:25ما راح راح
35:25إلى إيران
35:26لأنه غالبية المنابع من تركيا
35:28راح ترضاها
35:29غالبية المنابع من؟
35:30من تركيا طبعا
35:32هذا ذاتها ما بيهس أنه شيعة وإيران وسعودية وكذا
35:36لكن تزدهر المزارع الترك
35:39أخواننا المسلمين
35:40صح؟
35:40مسلمين لو لا
35:41مسلمين
35:42مو؟
35:42أخواننا لو لا
35:43يقولون لا إله إلا الله محمد رسول الله
35:45نختلب عليه وليه الله
35:46أوكي
35:47زيان
35:47تزدهر مزارع هناك
35:49وتموت مزارع الزبير
35:50وتجينا الطماطق والاخيار مستوردة
35:52راح تقبلها؟
35:53إذا المنابع كلها من تركيا
35:57شاريش الحرب على إيران
35:58مشكلتهم أسألهم
35:59أنا بالنسبة لي
36:00أقردات
36:01لكن القصد
36:02أنه هل سأرتضي
36:04عطش ابن جلتي
36:06لأجل أنه يفوز شقيقي بالدين؟
36:09ما ممكن
36:10هذه الملفات
36:12هذه الملف
36:14لا موجز إياه
36:15المصاديق
36:16اللي سميتها بالفارتلا والمصاديق
36:17القصد
36:18القصد يا صديقي
36:20أنه هذه الأشياء
36:21هي التي تحفظها الدولة القوية
36:25إنتم نتكون إليك كيان آني
36:27أشترك أنا أروح أزور الإمام الرضا
36:28وأروح أحجب الكعبة
36:30وأروح كذا
36:31وأروح أزور السيدة زينب
36:32وأروح أزور جعفر الطيار
36:34بالأردن عليه السلام جميعا
36:36هذه مشتركات
36:37ومحترمة في بلبان الرضا
36:39ومرة عدنا تطبيق
36:41أنا أتحدث على مستوى النظرية
36:43ما أتحدث أنه عدي حرب فكرية ويا السعودية
36:47حرب فكرية مذهبية مثلا
36:49ما أتحدث على عدي خلاف اقتصادي مع تركيا
36:52ما أتحدث عدي مشكلة معينة مع إيران
36:56أنا أتحدث على مستوى النظرية
36:59النظرية
37:00ياه أشمل
37:00ياه أعم
37:02ياه أوسع نطاق
37:03الدين
37:04لو الدولة
37:05الدولة هو نظام داخلي لحفظك
37:08لحفظ وجودك
37:09لحفظ كرامتك
37:10لحفظ هذه الأشياء
37:11الدين يتمظهر بأشياء عديدة
37:13الدين يا دين
37:15انطيني انطيني
37:16الدين فيها أي سياق
37:17الدين الإسلامي
37:18لا لا
37:19أعرف الدين الإسلامي
37:20بدلا نحكي على بوض
37:21لكن القصد أنه فيه أي سياق
37:23الدين اللي هو علاقة مع الإله
37:25الدين هو زيارة المراقد المقدسة
37:28الصلاة
37:28الدين اللي هو نظام متكامل
37:31من وشة نظرك
37:32من وشة نظرك
37:33من وشة نظرك
37:34من وشة نظر المتدينين
37:36ومن وشة نظر المتدينين
37:36مع احترام لهم
37:37إيه هذه قراءة لكنها تخضع لعلامات استفاقات
37:39من وشة نظر الإسلام
37:40الإسلام اللي
37:41اللي يدين به
37:42تدين به المنطقة
37:43أي إسلام
37:44محمد بن سلمان
37:45لو
37:45لو علي السستاني
37:46لو علي خامنئي
37:48لو أفغانستان
37:49لو
37:49يا إسلام
37:49يعني أكو ثوابت
37:51وأكو مشتركات
37:52سمحلي بس رحلي
37:53أخفضوا الآن
37:53أكو مشتركات
37:54بين علي خامنئي
37:56المشتركات
37:57حفظه الله
37:57المشتركات
37:58حفظ الله الجميع
37:59يا حبيبي
38:00هناك المشتركات هي
38:02نحن نقول
38:03إسلام ننفوك بالجزئيات
38:05نحن نقول
38:05الوطن نمشي بالكليات
38:06لا جاي أحتي لك بالجزئيات
38:07مو جيتك حتى على مزارع الزبار
38:09ذكرتلك يا هاي جزئيات
38:10هو أنا أقول
38:10خلنتحدث بالكليات
38:11أنا دعا أحتي لك عن الكليات
38:13سوق الكليات
38:14إلى الجزئيات
38:14عدا
38:15هو تقويض المسل
38:16يا أسلام
38:16عدا لا إله إلا الله
38:19وحتى هذه نسبية
38:21لأنه الله السني مجسم
38:23والشيء آخر مجسم
38:24يا عزيزي
38:25أنت لا تقل لي عندي مشتركات
38:27هذه المشتركات
38:28تدخل بها ملفات سياسية
38:30في طول التاريخ
38:31وملفات اقتصادية
38:32وحروب مذهبية
38:33وحروب أهلية
38:34فلا تقل لي المشتركات
38:36نضرب مثال بالجمهورية
38:38بعد أذنك
38:39أنت قل لي الشيخ
38:40العفو
38:41الشيخ
38:41إيران
38:43جمهورية
38:44يحكمها نظام ديني
38:46نه
38:47بمسمى ولاية فقه
38:49بيها
38:50سني
38:52بيها شيعي
38:54بيها شيعي متطرف
38:56بيها سني متطرف
38:57بيها وهابي
38:58بيها يهودي
39:00بيها الجميع
39:01هل يطمح
39:03أصحاب تغليب
39:06النظرية
39:07الدينية
39:08على الوطنية
39:08أن يكون
39:09الكل
39:10يحكم
39:11بنفس الطريقة
39:12التي تحكم
39:12بها إيران
39:13أن الجميع
39:14موجود
39:15مع التعدد
39:16مع الاختلاف
39:16الفكري
39:18والمذهبي
39:18والديني
39:19والجميع
39:19يحظى
39:20بمعايشة
39:22أو تعايشة
39:22ماذا يجمعهم
39:23طبعا أنا
39:24بس أرد على
39:25مزارع
39:26تركي
39:27على حساب
39:29لأن هذا
39:29ممكن أن يولد
39:30ردة فعل
39:30هذا يجابه
39:32ويقصف
39:33لأن هذا
39:33ما لعلاقة
39:34أصلا لا بالهوية
39:35ولا
39:35هذا
39:36سلب خيرات
39:37سلب أرادة
39:39وهذا أصلا
39:40الدين نفسه
39:40ما يقبل عليه
39:41ولا نقبل
39:42أن تزدهر
39:43الدولة القوية
39:44طبعا هذا
39:45مفهوم أصغر
39:46لأننا من نحش
39:47لثوابت العليا
39:48بأن الظلم
39:49والاستغلال
39:49الحق لآخرين
39:50هذه ثوابت دينية
39:51تلتقي
39:52ثوابت لا لا
39:53لا الدولة
39:54تصنفها بقوانين
39:55وممكن تضحك عليها
39:56في حين الله
39:57لا يخدع في جنته
39:58ممكن أن تضحك
40:00على كل القوانين
40:01الموجودة
40:02وتجيب لك محامي شاطر
40:03يطلع لك
40:04معدوم براء
40:05بس ما ممكن أن تضحك
40:07على الله سبحانه وتعالى
40:08لأن ذاك القانون
40:08أسمى
40:09والله لا يخدع في جنته
40:10الأمر الآخر
40:11اليوم ما تتحدث عنه
40:13أنا ممكن أن أزيل
40:14الغموض عنه
40:15لأن هذا الساد
40:16رح يسبب ردة فعل
40:17تقبل سيد الخامنائي
40:19يحكم العراق
40:20بولاية الفقير
40:21موجه السؤال له
40:21شنو
40:22يوجه من أوجه
40:23موجه بوجه له
40:24شنو
40:24تقبل أن يحكم
40:25أنا أقول
40:26تقبل أن يحكم
40:26الإمام الحجة
40:27العراق من خراسان
40:28تقبل أن يحكم
40:30العراق
40:30الإمام الحجة
40:32من بريطانيا
40:33أنا إذا كنت
40:34أغلق
40:34تقبل الساد علي
40:35أن يحكم
40:36الإمام الحجة
40:37وهو جالس
40:37إجابتي ما رأى هذا
40:38أجبك
40:39ما تقبل
40:40لا مو الإمام الحجة
40:41أنا أقول سؤال
40:42الإمام الحجة
40:42الإمام الحجة
40:43في بريطانيا
40:44الإمام الحجة يملك الأرض
40:44قصدا وعدنا
40:45هذا قضية أخرى
40:46هو هاي النظري
40:46هي هاي النظري
40:48لكن
40:48لا هي هاي النظري
40:49هاي النظري
40:50إمام الحجة يجلس في مكان
40:52نقبل أن نتجزأ كدويلات تحته
40:56أم نخضع سواء كان في مكة أو كان في غيره
41:01بالنسبة والتناسب المؤمنون المحترمون بولاية الثقية
41:05أعتقد سؤالاً
41:10سؤال شيخ محوري
41:13أنه إذا طلع الإمام وحكم الخراسان
41:16نقبله لا
41:18نقبله لا
41:19قل له إحنا دولة عراقية مثلاً حدودنا لجاي
41:23إحنا الحد حمرين شو نقل له مثلاً
41:26كنظرية إسلامية نقبله لا
41:28أستاذ من يطلع روحي له الفضاء
41:30هارفو تهرب هذا شيء أستاذ علي
41:32لا لا
41:33أنا أقول أقبل الإمام الحجي حجل الله فرج
41:36يعكم سواء رضينا أم أبيه
41:40لا نحكي عن ظهور المعصوم
41:42الأستاذ يتحدث يقول أن علاقة ويعلم نبي طالب طيبة
41:46نعيف المهدي
41:47لا لا لا أرجع لك على هاي التفصيل
41:51هاي تفصيل
41:51أبي طالب حكم حكم العالم الإسلامي من الكوفر
41:54شي قلوا لي
41:54شيخ شيخ ده نحكي ده نحكي تسوي لي تداخل أزمنة وجغرافية مو منطقي
41:59نحكي عن قبل 1500 سنة
42:01لا يخالف يا غير نظرية
42:02جايك بالحجي جايك بالحجي
42:04ما ممكن أنا أقول لك
42:05أوكي
42:06وفي هاي النظرية أرجع لك وأكيد هاي مرفوضة
42:09لكن أرجع لك هاي أقول لك قبل 1600 سنة الرومان كانوا يحتلونه وعادي
42:13أوكي والفرس عادي
42:17هذا كل سياق
42:20كل سياق
42:21شونو احتلال
42:22جاي أنطيك مثاليا
42:23مثاليا
42:24مثاليا
42:25مثاليا
42:27مثاليا مختلفات
42:28شيخنا موتت ريد تورطني
42:32مو بس ستان هم ما أعرف الاحتجاج
42:35أعرف هن القصد شيخ
42:37القصد في دول عينك
42:38أنت طرحت شي ممتاز
42:40إيران بكل تنوحها
42:43وكيف تحكم بدولة واحدة صح ولا لا
42:45اليهودي
42:46الإيراني السني المسيحي وأنا شايف الأشياء
42:50وأكو أطياف شيعة
42:52هواية
42:53وأكو قوميات صح
42:55مو أكو لورو أكو أفغانو
42:57عوائل كبرتو توركو إلى آخره
43:00ما يجمعهم جميعا هو شيء اسم الدولة الإيرانية
43:04الجمهورية الإسلامية في إيران كدولة
43:07هذه الدولة اللي يجيك المسيح الإيراني ويجيك الشيعي وكذا يشتغلون على الملف النووي اللي يخليهم شنو دولة قوية العالم كله
43:17دا يتكالب عليها وهي بعدها قوية تصير طخة منها طخة منها بس دولة موجودة وما مهزوزة صناعتها مكتفية بنفسها هذا
43:25اللي صناحها الدولة
43:26بس هوياتهم بقوا ينتمونها
43:28ينتمونها وهي محترمة بس لكن
43:30يعني كردي نفسه كردي حتى لو بإيران
43:34هويته أكبر وأهم
43:35كردي بس من أن تصير حرب أو تهدد إيران سيكون فارسيا فقط
43:40سيكون إيرانيا ويعتز بهذا الشيء ويدافع عن بلده
43:44لأنه مو حرب دينية حرب حول مصالح
43:46القصد
43:47إيه مو هي هاي
43:48لا بالمصالح نحارب إيران إحنا لأنه بالمصالح وحد
43:51إحنا مو نتحدث عن حرب
43:55إحنا نتحدث
43:57إنه من إذا لم تنصر الحق فقد نصرت الباطل
44:01صح
44:02هذا الباطل عليها أساس
44:03على أساس الثوابت بالهوية الإسلامية
44:07لو على أساس الدولة
44:08يعني من كانت حربنا وإيران
44:10كان وين الحق
44:12وين الحق
44:13وين البعث مثلا
44:14كان وين نظام البعث الحق
44:17حسب هاي النظرية
44:19إذا لم تنصر الحق
44:20إذا فقد نصرت الباطل
44:22يعني اللي قاتل ويا أبو عداء الذهب
44:25نصر من
44:26نصر من
44:27وعلى شنو
44:27والحرب على شنو غايتها
44:29حتى شنو مثلا
44:30حتى قلوا لي يا أبو والله تجاوزها
44:32ولو سحبوا من عدك نفوط
44:33لو شنو وين الحقيقة بالموضوع
44:35حتى على ضوءها يقولاني والله قاتلت إيران على حق
44:38كانت حرب باطلة
44:39ونصرة البعث كانت باطلة
44:41واللي ما كان يريد على الأقل لا يقاتل
44:44على الأقل لا يقاتل
44:46ليش؟
44:47يعني أنه أنت نصرت الباطل
44:49ما مختلف باقبة
44:51خلص إذا ما مختلفين وين لا يقاتل
44:53لكن أنت عارضت الآن مثلا
44:55مصلحتك
44:56وقلنا
44:56عروف إيران
44:58روح أستاذ أتعرضنا ويا السعودية
45:00ويا السعودية
45:00إذا أتعرضنا ويا السعودية على يا ظو
45:03هويتنا الإسلامية
45:05لو على ضوء أنه
45:06مو هو
45:06مو هو يعمي خبزتنا ومينا وأمنا الستراتيجي
45:09إذن الموضوع مو يم هويتنا الإسلامية
45:12مو يم هويتنا الإسلامية
45:13هذا يدافع عنه
45:15من راح أحارب
45:15ما يحكو المسلم يحارب مسلم فرضا
45:17هذا لا
45:18أمو الإمام علي حارب
45:19الله يخليك
45:20أمو الإمام علي وسئله
45:21وقال له لدولي
45:22مو مسلمين
45:23إحنا من أذن الآذان
45:25مصلين إحنا وياهم
45:26قال فإن طائفتان من المؤمنين
45:28اقتتلوا فأصلحوا بينهما
45:30فإن بغت إحداهما على الأخرى
45:32القامة الإسلامية واضح
45:33فقاتلوا التي تبغي
45:35شن البغي
45:36تجاوز الحد
45:37أنت
45:38تجاوز حدك
45:39لازم تقاتل
45:41هذا
45:41مع العلم الهوية نفسها
45:43وسئله بعدين
45:44الإمام الصادق قالوا
45:45لشلون هيش قاتل
45:46مع العلم
45:47هم يعتبرهم قال
45:48وثمود أخاهم صالح
45:50أو كانوا مشركين
45:51والله وصفهم بالأخوة
45:53والإمام علي قال
45:54المسلمين اللي كبرون
45:55أخواتنا ضغوا علينا
45:57ولهذا هو ما استحل
45:59أموالهم
46:00ولا استحل
46:01أنه ياخذ منهتهم
46:02وصولا لداعش
46:02ما تم تكفيرهم
46:03تم قتالهم
46:04لكن ما تكفرهم
46:05نفس النظرية
46:06مع العلم أنه داعش
46:07أشرس
46:08وداعش
46:08يعني
46:09داعش عندهم شعارات شوية
46:11أكثر
46:12إذن إحنا حتى
46:13تختلفنا اليوم
46:14مع أي شخص
46:15راح نلقى الضابطة
46:16في الحرب
46:16مو هي ضابطة لهوية
46:18يعني مو لأن مسلم
46:19اردى قاتله
46:20لأن بغى
46:21لأن اعتدى
46:22لأن تجاوز حده
46:27عندما تطرحون الفكرة
46:29الهوية والوطنية
46:31تطرحون الفكرة
46:31على أنه
46:33أنا شريك مع إيران
46:34ولابد أن أكون شريك مع إيران
46:36لأن إيران شعية
46:37لا
46:37هذا الطريح
46:39شوف هذا الطريح
46:40هو هذا اللي يطرح
46:41ويقنع
46:41وهذا الطرح
46:42مرات بيعزف سياسي
46:43حاليا أنا أسأل
46:44أبس إعمام أو كذا
46:45والسيد الخامناء المعمم
46:47وكذا الله يحفظي
46:48هذا ممكن أنه
46:49أنا أتعاطف
46:50لا أتعاطف
46:50ما يكون على ضوء هذا
46:51التعاطف اليوم
46:53يكون على ضوء الحق
46:55الميزان هو الحق
46:57إذا كان
46:57ما دامه
46:58مع الحق
46:59أنا معه
46:59وإن شاء الله
47:00هو ما يغيب أن الحق فيهم
47:02من اليوم
47:02لكن
47:03إذا اختلفت
47:04فالمعيار هو الحق
47:06الحق هو مع علي
47:07وعليهم مع الحق
47:08معيار الحق
47:09ولهذا
47:10المعام علي
47:10مثلا من نجاح عقيل
47:11معياره كان الحق
47:13وهو أخوه
47:14ماطي كان غير الناس
47:15وراح المعاوية
47:16مهي شي
47:16هذا الموضوع
47:18هو اللي
47:18نريد نأسس
47:20لأنه هو هويتنا
47:21الإسلامية
47:22ضوابطها
47:23إنه إحنا ننتمي إلى دين
47:25حربنا تكون فيما
47:26مبيناتنا
47:27على التوحيد
47:28على الدين
47:29لو على غير شي
47:29على غير شي
47:30يخضع على غير ضوء
47:32والدليل
47:33على البناء
47:35بالطبع
47:36قضية الأمر الذي فيه تستفيد
47:37لا ماكو
47:38ماكو أمر يقول
47:40جيد
47:41صار استقراء بالعراق
47:43أستاذ علي
47:44كان
47:45استقراء
47:46طبعا تعرف
47:47الاستقراءات ناقصة
47:50أيهما أو لا
47:51جاء الجواب
47:53الوطنية
47:54ثم الدين
47:55ثم الحشد
47:56ثم المرجعية
47:56شون رأيك بهذا التصنيف
47:58بس يا عناصر
48:00مو متشابه
48:02شون تقارن بهذا
48:03يعني أيهما أولى عند التزاحم
48:05إذا تزاحم الوطن والمرجع
48:07إذا تزاحم الدين والوطن
48:09إذا تزاحم الحشد والوطن
48:11لا لا أنتق معادلة
48:12لا لا لا
48:12هذه استاذي
48:14هذه واقعا تطرح
48:17ممتاز
48:17واقعا تطرح
48:18أنا أنتق هس
48:19هذه العناصر
48:21مو مختلفة
48:21أنا رجل غير متدين وغير إسلامي
48:24مو
48:24تعرف بيهل أو لا
48:25نحشاك بالرسول الله
48:27لا أيوة نسبا
48:28بس أنا دحشي لك
48:29ونظرتي للدولة
48:31هي نظرة علمانية تماما
48:33لكن هذه العناصر
48:34الوطن والدين
48:35والحشد والمرجع
48:36يبيها ثلاث عناصر دينية
48:38صح ولا لا
48:38أربعة اجتمعت ودحرت داعش
48:40ما راح نغث منها على مدى النظرية العلمانية
48:43ما راح نغث
48:45بالعكس احترمها وأقدسها وكذا
48:46لكن هذه العناصر المحترمة
48:50إذا ظهرت منها أشياء من الممكن أن تسبب دخول شيء مثل داعش
48:54أو أنها تحطم اقتصاد البلد
48:56أو أن ألا إلى آخره
48:58حاشاها احترم هذه العناوين
49:00لكن إن سببت هذا الشيء
49:01هل راح أبقى أنه والله
49:03لأنه عنوان ديني يجب أن لا يقال
49:06لا الدولة مقدسة
49:08ولا النظريات الأخرى
49:10الدولة غير مقدسة
49:11ماكو شيء مقدس
49:13ماكو شيء غير مقدس
49:14الإسلام غير صالح للحكم في كل زمان ومكان
49:18ليش لأنه تعدد
49:20بس خلي أكمل الجملة
49:21مفردة
49:31أما خلي أكمل الجملة
49:52هو أستاذنا العزيز للمخرج يشير إلى أكثر مرة إلى ختام هذه الحلقة
49:56أعتقد أنه نحن بحاجة إلى حلقة ثانية بحاجة إلى طرح مفهوم
50:04طبعا أنا أعتذر على المقاطع لكن بعض الأحيان تطرح عبارات لازم أوقف عده
50:10مثلا الإسلام هل هو قادر على قيادة الدولة أو لا
50:13سؤال كبير
50:15سؤال كبير
50:15يا أسلام يا دولة
50:17يا أزمن إلى آخر
50:19إن شاء الله نفرد حلقات لمجموعة من المسألة التي طرحت في هذه الحلقة
50:24شكري لك أستاذ علي
50:26شكرا
50:26لحضورك
50:27الطيب معنا في هذا البرنامج
50:30طبعا ولو لحينا عليك
50:31لا أبدا والله معذرة
50:34معذرة
50:35كذلك شكري وخالص امتنان الجناب شيخ الدكتور
50:39شيخ نور رسال
50:40شكرا
50:41شكرا
50:41شكري لكم لحسن الأصغاء وحسن المتابعة
50:44ألتقي وإياكم في حلقة قادمة
50:46إلى ذلك الحين أستودعكم الله وسرعيكم في أمان الله وحفظه
51:09شكرا
51:10شكرا
51:14شكرا
51:17شكرا
51:19شكرا
51:19شكرا
Comments