- il y a 12 heures
CNEWS vous propose un rendez-vous 100% politique présenté par Olivier de Keranflec’h du vendredi au dimanche.
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00:01Bonsoir à tous, bienvenue dans 100% Politique Week-end.
00:04Il est presque minuit, on fait un point sur les toutes dernières informations.
00:07Isabelle Piboulot, bonsoir.
00:11Bonsoir Olivier, bonsoir à tous.
00:13A la une, les Pyrénées-Orientales encore en proie aux flammes.
00:17Plus de 10 000 habitants sont concernés par des évacuations.
00:20Le feu s'est propagé depuis hier soir à Tréville-Lac.
00:23Près de 2000 hectares ont brûlé un pompier et un habitant ont été gravement blessés dans ce contexte.
00:29Le préfet a annoncé l'adaptation de l'étape du Tour de France demain avec une épreuve sans public.
00:36Cet incident dans le quartier des Carmac, Clermont-Ferrand.
00:39Un homme a été blessé par balle par un policier après avoir agressé au couteau trois passants.
00:44L'individu s'en était pris à un collègue du fonctionnaire lorsqu'il tentait de l'interpeller.
00:49Ce Soudanais de 34 ans avait déjà été condamné pour outrage, rébellion, violence sur policiers et menaces de mort.
00:56Il faisait également l'objet d'un suivi psychiatrique.
00:59A ce stade, aucun élément n'évoque une piste terroriste.
01:03Et puis débuté hier en Iran, les funérailles d'Ali Ramenei se poursuivent à Téhéran.
01:07La plupart des hauts responsables iraniens ainsi que des milliers de fidèles ont assisté aujourd'hui à une grande prière
01:14d'hommage à l'ayatollah.
01:15Son fils et successeur, Mojtabar Ramenei, n'a toujours pas été aperçu en public.
01:20Une procession du cercueil sera organisée demain dans la capitale iranienne.
01:26Merci beaucoup Isabelle.
01:27On vous retrouve à minuit pour un nouveau point complet sur l'actualité.
01:2923h sur CNews pour vous accompagner.
01:32Hubert Coudurier est avec nous.
01:33Bonsoir.
01:34Bonsoir Olivier.
01:34Gérald de Pandélon, avocat pénaliste également avec nous.
01:37Bonsoir.
01:38Et Jonathan Six.
01:40Bonsoir messieurs.
01:41Et à la une de l'actualité, Isabelle Piboulot nous le disait.
01:43Après seulement quelques heures de répit, ces images impressionnantes que nous allons voir tout de suite.
01:49Les feux ont donc repris.
01:51Situation très compliquée dans les Pyrénées-Orientales.
01:54Plus de 2000 hectares ont été parcourus par les flammes.
01:57Un incendie qui a pénétré le massif des Aspres.
02:015000 personnes de 24 communes ont dû être évacuées.
02:05On va écouter Laurent Nunez, le ministre de l'Intérieur, qui s'est exprimé sur la situation en fin d
02:11'après-midi.
02:12Et puis on va retrouver un pontier ensuite pour faire le point complet sur la situation.
02:20C'est un point de situation nationale.
02:22Comme on s'y attendait, la situation est quand même très compliquée sur le territoire national du point de vue
02:27des incendies,
02:28et notamment des feux de végétation, comme on s'y attendait,
02:32avec des conditions météorologiques qui sont particulièrement défavorables, du vent,
02:36donc l'épisode caniculaire qui est passé par là.
02:39Et donc on avait beaucoup de départements, notamment du sud, qui étaient en zone rouge.
02:43Et au moment où je vous parle, on traite une vingtaine de feux,
02:48dont six qui sont, on va dire, critiques,
02:51et dont trois d'entre eux, qui au moment où on se parle, ne sont pas encore fixés.
02:55Le plus important, vous l'avez dit, c'est celui de Tréviac,
02:59dans le département des Pyrénées-Orientales,
03:01mais je n'oublie pas celui de Dix, dans le département de la Drôme.
03:04Et puis il y a un autre feu long de l'autoroute A9, dans le département de l'Hérault.
03:09Ces deux feux ne sont pas fixés, et on a parcouru, et l'un et l'autre, 500 hectares.
03:13Et nous allons retrouver tout de suite Michel Panakowski, pompier, président du SPAS-10.
03:20Bonsoir, merci d'avoir accepté notre invitation.
03:24Peut-être un mot, déjà, puisque vous avez un de vos collègues pompier,
03:30qui est actuellement en état d'urgence absolu,
03:32tout comme un habitant dans les Pyrénées-Orientales.
03:35Est-ce que vous avez de votre côté des nouvelles à cette heure,
03:37concernant l'état de santé de ces deux personnes ?
03:40Pour le pompier, des nouvelles, oui.
03:44Des nouvelles sur le fait que la personne a été transportée en urgence absolue
03:48sur un hôpital, par hélicoptère.
03:52Après, il faut se rendre compte qu'en feu de forêt, c'est très, très, très risqué.
03:58Et j'ai une grosse pensée à tous mes collègues qui sont sur le terrain,
04:02une grosse pensée à eux, en priorité,
04:05et à la population qui est impactée par tous ces feux de forêt actuellement.
04:07– 5 000 personnes, donc, qui ont dû être évacuées.
04:10Laurent Nouniez parlait d'une situation critique, nous l'entendions,
04:14notamment à Trélivac.
04:16Quand on parle d'une situation critique,
04:18comprendre le feu est hors de contrôle à l'heure où nous nous parlons ?
04:22– Alors, il y aurait six feux hors de contrôle à l'heure actuelle,
04:26qui n'est pas contrôlé, qui n'est pas fixé.
04:29Qu'est-ce qui va permettre, justement, aux sapeurs-pompiers
04:32de reprendre le contrôle de ce feu, sachant que la nuit est tombée désormais ?
04:37Donc, on imagine les difficultés pour vos collègues sur le place.
04:40– Alors, ce qu'il faudrait, c'est que, déjà, il y ait le vent qui tombe,
04:44mais malheureusement, là, ce n'est pas prévu les prochains jours.
04:48J'ai regardé votre météo juste avant, c'est vrai qu'il y a du vent sur plusieurs jours,
04:52ça va poser problème.
04:53Alors, la nuit, ça tombe un petit peu, mais malheureusement, c'est la nuit.
04:57C'est compliqué d'atteindre les endroits et les moyens aériens vont aussi s'arrêter.
05:03Donc, ça va être très compliqué.
05:04Les prochains jours vont être critiques et le personnel est très fatigué
05:09et il n'en peut plus sur le terrain.
05:11Il faut s'en rendre compte actuellement et on en manque de personnel
05:14et on manque de moyens, que ça soit moyens aériens et moyens sur le terrain.
05:19– 700 sapeurs-pompiers engagés, là, actuellement, sur place,
05:22ça veut dire que des renforts peuvent arriver aussi de tout le territoire national.
05:26C'est prévu pour ce genre de situation ?
05:28– Oui, il y a des colonnes feux de forêt qui arrivent de toute la France,
05:31mais en sachant que les colonnes feux de forêt arrivent de loin.
05:34Par exemple, je peux vous donner l'exemple d'une colonne feux de forêt
05:38qui arrive de la Manche, ils ont entre 10h et 11h de route
05:41parce qu'ils arrivent par la route.
05:43Et après, il faudra qu'ils se reposent parce que forcément,
05:46rouler 10h ou 11h de route, ils ne pourront pas être engagés de suite
05:49sur les feux de forêt.
05:51Donc, c'est cette anticipation que j'ai parlé avec votre collègue qui manque.
05:54En fait, on a une anticipation qui manque cette fois-ci
05:57parce qu'en fait, la campagne feux de forêt est arrivée
06:00en même temps que les feux de forêt.
06:02Alors qu'on devrait anticiper tout ça.
06:05Après, le 15 du mois de juin, en général, il y a une dizaine d'années,
06:10c'était au 15 du mois de juin, on envoyait des colonnes feux de forêt
06:13sur le pourtour méditerranéen, ce qui n'a pas été fait,
06:17ce qui est engagé là début juillet.
06:19Alors, on voit justement la carte qui montre les feux actuellement
06:23dans le sud de la France.
06:25Mais nous traversons aussi, et c'est peut-être pour cela
06:29que la prévention n'a pas été faite, une situation assez inédite
06:33avec de la canicule et de la sécheresse.
06:36Et donc, on imagine que la situation s'aggrave aussi
06:39avec ces nouvelles conditions météorologiques.
06:44Alors, il y a des feux dans tous les territoires.
06:46Il faut se rendre compte qu'avec la canicule,
06:49ça commence à se répandre sur le territoire français entier.
06:53Dans les autres territoires, vous avez aussi les feux de champ,
06:55vous avez tout le courant qui se déroule.
06:58Et forcément, on n'a pas les moyens de fournir du personnel supplémentaire aussi.
07:02Et donc, pour armer des colonnes feux de forêt
07:04avec du personnel, des moyens et les moyens aériens qui manquent,
07:09en fait, on a un manque de moyens dans tout.
07:12On a un manque de financement pour les pompiers à l'heure actuelle.
07:15Et c'est flagrant.
07:16Et là, on s'en rend compte.
07:17On arrive à la limite du système pour les pompiers
07:22parce qu'en fait, on n'a pas de moyens financiers suffisants
07:25pour faire face à des campagnes feux de forêt d'ampleur de ce type.
07:31Malgré que 2022, c'était déjà le cas,
07:33on avait déjà alerté.
07:35On alerte depuis des années et des années, des dizaines d'années même.
07:38Et on n'est pas écouté, en fait.
07:40Il nous manque des moyens.
07:42Il nous manque du financement.
07:43En tout cas, alors, ce qui est intéressant,
07:45vous nous dites ce soir que tout le territoire national
07:48peut être touché aujourd'hui par les feux de forêt,
07:51notamment après la canicule,
07:52que ce soit dans le sud de la France.
07:54On voit qu'aujourd'hui, c'est le territoire le plus touché,
07:58mais cela peut être aussi en Bretagne
08:00et même dans le centre de la France.
08:02C'est exactement ça.
08:04Et l'an dernier, d'ailleurs, la Bretagne avait été...
08:07Pas l'an dernier, en 2022, la Bretagne avait été touchée en même temps.
08:10C'est pour ça qu'il faut renforcer nos moyens
08:13et renforcer notre financement.
08:15Parce que sans financement, on n'y arrive plus.
08:17Et là, on s'en rend compte.
08:18Et on n'a pas d'anticipation sur le financement des moyens aériens,
08:22des camions citerne feux de forêt.
08:24On a moins de camions citerne feux de forêt depuis l'an dernier,
08:29suite à un procès qui a mis en cause une partie de la hiérarchie.
08:33On se retrouve avec 20% de véhicules en moins.
08:36Donc tous ces facteurs font qu'actuellement,
08:39on n'a plus les moyens de se battre correctement contre les feux de forêt.
08:43Et en plus, au niveau de l'Europe, vous avez aussi l'Espagne qui est touchée.
08:47Vous avez différents pays.
08:49Et forcément, les moyens sont limités à certains endroits.
08:54Donc on en a besoin partout.
08:56Merci, Michael Panakowski, d'avoir accepté notre invitation
09:00pour nous éclairer sur la situation.
09:02Toutes nos pensées, bien évidemment, aux sapeurs-pompiers en ce moment
09:05en urgence absolue ainsi qu'à cet habitant.
09:07Et courage aux soldats du feu et à tous les habitants de la région.
09:11Nous allons suivre de très près l'évolution de la situation.
09:14Le préfet des Pyrénées-Orientales va s'exprimer demain matin à 6 heures.
09:19Et puis nous allons essayer d'ailleurs d'avoir des témoignages d'habitants sur place en ce moment même.
09:25Donc je vous le rappelle qu'ils ont dû quitter leur domicile 10 500 personnes.
09:30Intéressant, Jonathan Sixx,
09:31ou d'entendre que les autorités ont été prises de court par ces feux de forêt
09:38et qu'ils n'ont pas été anticipés.
09:40Et c'est ce qu'on retient aussi de cette prise de parole.
09:42C'est ce qu'on retient et c'est ce qui est le plus marquant ce soir, me semble-t
09:46-il.
09:47Indépendamment, évidemment, des incendies en cours sur le terrain
09:50et du travail remarquable effectué par les policiers.
09:55Les pompiers.
09:56Pourquoi c'est marquant ?
09:57Parce qu'il y a quelques jours, quand on parlait de ces débuts d'incendies précoces,
10:01on nous disait, et même le ministre de l'Intérieur nous le disait,
10:04que tout était prêt.
10:05Que les véhicules étaient là, que le personnel était en nombre
10:08et que tout était en place, si je puis dire, pour pallier toutes les situations qui pourraient arriver.
10:15Deux jours après, on apprend avec ce pompier que 20% de véhicules manquent,
10:21qu'un nombre important de personnel est manquant également,
10:25qu'il n'y a pas eu l'anticipation habituelle de la part des équipes chargées
10:31de préparer ces feux saisonniers.
10:35Donc, on se rend compte qu'on est face à une nouvelle défaillance de l'État.
10:39Vous diriez défaillance de l'État une nouvelle fois,
10:41c'est ce qu'on peut aussi pointer, Hubert Coudurier, ce soir,
10:45avec ces nouveaux feux de forêt incontrôlables.
10:47C'est ça qui est inquiétant aussi.
10:48On a un système qui marche plutôt bien au niveau des SDIS,
10:52qui sont financés par les départements,
10:56mais actionnés sur le plan opérationnel par les préfets,
10:59avec un système français qui est celui de la réserve,
11:03puisqu'on a des nombreux volontaires.
11:05Et donc, c'est un système qui fonctionnait bien jusqu'à présent,
11:08avec quand même une faiblesse sur les moyens aériens,
11:13puisqu'il y a un manque de canadaires qui vieillissent,
11:17que beaucoup de pays, du fait de la répétition des incendies,
11:22en ont commandé à l'étranger.
11:25Mais du coup, les commandes se bousculent
11:27et il y en a peu de disponibles.
11:29Je crois qu'en France, il n'en manque que trois ou quatre.
11:32Il n'y en a pas beaucoup.
11:33Je crois qu'on en a une vingtaine.
11:36Ils sont comblés aussi par des hélicoptères.
11:39L'aide est complétée par des hélicoptères.
11:43C'était jusqu'à présent, ce que j'en avais compris,
11:46c'est que c'était plutôt au niveau aérien qu'il y avait des manques.
11:49Là, ce qu'a l'air de dire ce pompier,
11:51c'est qu'il y a une extension des foyers plus importante que d'habitude.
11:56Il y a la canicule.
11:58Et que du coup, il y a des transferts qui se font maintenant
12:01de département à département et que c'est ça qui pose problème.
12:04Je pense qu'en fait, on n'a pas des moyens à hauteur
12:08d'un phénomène qui va se généraliser à l'avenir
12:13et qui va toucher tout le territoire.
12:15Puisqu'effectivement, dans ma région, la Bretagne,
12:18c'est aussi la vôtre, vous pouvez penser que c'était un refuge.
12:22Bon, il y avait eu des gros incendies en 2022,
12:25mais on pensait qu'on était à l'abri et ce n'est plus le cas.
12:27Et ce n'est plus le cas, effectivement.
12:28C'est ça qui évolue.
12:29On va retrouver tout de suite Julien Rzepala.
12:32C'est un habitant de la commune de Trévilac.
12:35Donc, il est au cœur de ce drame d'incendie.
12:39Merci, Julien, d'avoir accepté notre invitation.
12:42On imagine que la journée a été chargée d'émotions.
12:45À l'heure où nous nous parlons, dites-nous,
12:47vous avez donc dû fuir votre domicile.
12:50Quelle est la situation autour de vous ?
12:54Alors non, on n'a pas fui le village,
12:57mais toutes les routes sont coupées
13:00et toutes les montagnes aux alentours sont saturées.
13:06Les pompiers sont là, sont présents.
13:09On ne peut pas, on ne peut pas.
13:10En fait, le village est bloqué.
13:12En fait, on n'a plus d'eau, plus d'électricité,
13:15plus de réseau.
13:20Donc là, vous, vous n'avez pas quitté la commune
13:23puisque effectivement, on nous a annoncé
13:25que 10 500 personnes ont été évacuées
13:27et ce n'est pas votre cas.
13:29Non, non, non, on ne l'a pas quitté
13:31parce qu'en fait, contre, le vent
13:32est dans le sens inverse du village.
13:35Donc du coup, en fait, nous, on est protégé.
13:37Donc on ne risque rien.
13:40Mais le reste aux alentours,
13:42en fait, on est en attente
13:43parce que là, on ne peut rien faire.
13:46On est en attente.
13:48Donc là, vous n'avez plus d'eau,
13:49plus d'électricité,
13:51plus rien ne fonctionne autour de vous.
13:53Non, plus rien, plus rien.
13:54Plus de réseau, plus de réseau internet,
13:56plus d'électricité,
13:57plus l'eau.
13:59Il a fallu que des amis du village
14:02partent sur le village à côté,
14:03mettre des pompes
14:04pour nous renvoyer de l'eau sur le village.
14:08Et sinon, on n'avait plus d'eau.
14:10Et on ne vous a pas proposé...
14:12On a un filet d'eau.
14:12On ne vous a pas proposé, Julien,
14:14justement, de quitter le village
14:16pour vous retrouver dans un lieu sûr
14:18où vous auriez eu de l'eau.
14:20Non, justement, on nous a demandé
14:22de rester dans le village
14:23parce que c'était plus sûr
14:24de rester dans le village
14:25que de partir.
14:27Donc, effectivement,
14:28situation très chaotique à 7 heures.
14:31Et autour de vous,
14:32donc, des flammes.
14:34Et là, malgré tout,
14:35vous pouvez nous appeler.
14:36Vous êtes obligé de vous déplacer,
14:38d'aller dans votre véhicule ?
14:39Oui, je suis dans mon véhicule.
14:42Je pars de mon domicile.
14:44Je suis à 200, 300 mètres de chez moi
14:46pour pouvoir avoir un minimum de réseau
14:50et pour pouvoir communiquer
14:52avec mes amis, la famille,
14:53pour leur donner des nouvelles.
14:55Et devant moi, on voit au loin
14:57les montagnes, la fumée
14:59et le feu qui se propage
15:02encore et encore.
15:03et c'est malheureux à voir ça.
15:08C'est très dur à voir.
15:10Alors, on voit en ce moment même
15:11des images,
15:12des photos que vous avez prises.
15:13C'est le lieu où vous êtes
15:15en ce moment même,
15:16les champs autour de vous,
15:17le massif des Aspres
15:19qui se situe autour
15:20de la commune de Trévilac.
15:23C'est ça.
15:24C'est ça, tout à fait, oui.
15:26Et donc, le feu qui se poursuit
15:27et les pompiers,
15:29on l'imagine,
15:30à l'œuvre.
15:30Vous pouvez les voir travailler.
15:32Vous avez pu échanger avec eux ?
15:34Là, j'ai pu échanger avec eux
15:36cet après-midi
15:36parce qu'en fait,
15:37il y a des équipes
15:38qui se changent
15:41et qu'ils prennent des pauses
15:43et après,
15:45ils nous ont dit
15:45que le feu,
15:46il était instable.
15:50C'était très dur pour eux
15:51de reprendre
15:52parce qu'ils n'avaient jamais
15:54vu un feu comme ça.
15:55Donc, ça semble inédit.
15:57C'est inédit dans la région ?
16:00De cette ampleur incontrôlable ?
16:03Je suis de la région
16:04depuis 6-7 ans.
16:05Oui, moi,
16:06c'est la première fois
16:06que je vois un feu
16:07qui est incontrôlable
16:10comme ça, en fait.
16:11Bon, merci beaucoup,
16:12Julien,
16:13pour votre témoignage.
16:14Bon courage.
16:14Ça veut dire que là,
16:15vous allez passer la nuit
16:16où dans votre véhicule ?
16:17Non, vous pouvez malgré tout
16:19dans votre maison ?
16:20Au domicile,
16:22mais sans écristé,
16:24sans eau
16:24et sans réseau.
16:27Bon courage.
16:27On prendra régulièrement
16:29des nouvelles.
16:30Julien Rezepala,
16:32donc habitant de la commune
16:33de Trévilac.
16:35Merci à vous
16:36d'avoir accepté
16:36de témoigner.
16:38Alors, c'est vrai
16:39que c'est assez étonnant
16:40de savoir que cet individu,
16:41Gérald Pondélon,
16:42n'a pas été évacué.
16:43Bon, les pompiers
16:44et les autorités
16:44savent bien évidemment
16:45ce qu'elles font
16:46puisque vraisemblablement,
16:48le vent dévie le feu
16:50dans une autre direction.
16:51Donc, à ce moment-là,
16:52on invite les habitants
16:53à rester chez eux.
16:54C'est vrai qu'on déplore
16:55souvent les conséquences
16:57mais on n'anticipe pas
16:59véritablement les causes.
17:00Tant précisé que les SDIS,
17:02ça fait des années et des années,
17:03quasiment depuis toujours,
17:05qu'ils alertent
17:05sur ce manque de moyens,
17:07sur ces risques
17:08et puis dire qu'il y a
17:09de la tramontagne
17:10dans le massif des Alpes
17:12comme du Mistral
17:13dans le sud-est de la France,
17:15c'est à mon sens
17:16facilement anticipable.
17:18outre le fait
17:19que l'État
17:20engage sa responsabilité,
17:22très concrètement,
17:23engage sa responsabilité
17:24même sur le terrain
17:25de la faute simple
17:26lorsque,
17:27alors même
17:28qu'il aura été alerté,
17:30eh bien,
17:30il ne prend pas
17:30tous les moyens.
17:32Alors,
17:32une question également
17:33qui peut être soulevée,
17:35c'est de savoir
17:35si ces feux
17:36à répétition
17:37et alors même
17:38qui sont un tout petit peu
17:39quand même anticipés
17:41sont ou non
17:42d'origine criminelle.
17:43Alors,
17:43ça va être ça la question.
17:45Neuf feux sur dix
17:46sont d'origine humaine.
17:47Il faut savoir
17:48qu'il y a une enquête
17:49judiciaire à chaque fois
17:50qui est menée
17:51et ça coûte très très cher
17:52si vous êtes pris la main
17:54dans le sac
17:54et si l'enquête
17:55arrive à vous retrouver.
17:57Là,
17:57ce n'est pas bon pour vous.
17:57Dans l'hypothèse
17:58où l'infraction
18:00qui serait retenue
18:01n'est pas,
18:03je dirais,
18:04volontaire,
18:05par l'imprudence,
18:06le fameux mégot,
18:07jeté,
18:07etc.
18:08mais s'il est rapporté
18:10à preuve
18:11que c'est
18:12volontaire,
18:14c'est l'article 322.5
18:15et 6
18:16du code pénal
18:17qui prévoit
18:1715 années
18:18d'emprisonnement
18:19et lorsque ça entraîne
18:21mort d'homme,
18:23eh bien,
18:23ça peut aller
18:24jusqu'à la réclusion criminelle
18:25à perpétuité.
18:27Et à ces textes pénaux
18:28s'ajoute
18:29le code forestier,
18:30s'ajoute
18:31le code général
18:31des collectivités territoriales
18:33qui suppose
18:34une action concertée
18:36entre le préfet
18:37et le maire.
18:38Donc,
18:38dire qu'on n'a pas anticipé
18:40alors même
18:41que tout était
18:42quasiment prévisible,
18:45ça soulève
18:46d'autres difficultés.
18:47Donc,
18:47vous le disiez,
18:48les forces de l'ordre,
18:49gendarmes,
18:50policiers également
18:50mobilisés sur ces feux
18:52avec les pompiers
18:53et pas seulement
18:53puisque les forces de l'ordre
18:55sont sur le qui-vive,
18:56sur tout le territoire national,
18:57à mesure que l'équipe de France
18:59progresse dans la Coupe du Monde.
19:00D'ailleurs,
19:01le ministère de l'Intérieur
19:02qui, bien évidemment,
19:03veut à tout prix
19:04éviter des scènes de chaos
19:05comme on a pu les connaître
19:06après des matchs de football,
19:08notamment en 2022,
19:10match France-Maroc,
19:11demi-finale là encore
19:12de la Coupe du Monde
19:13et vous regardez ces vidéos,
19:15vidéos filmées hier soir
19:17après la victoire du Maroc
19:18justement contre le Canada,
19:20des incidents ont été signalés.
19:22Alors voilà,
19:22dans la commune de Roubaix,
19:23qu'est-ce qu'on voit ?
19:25Des voyous,
19:26des jeunes voyous d'ailleurs,
19:27on est interpellés par leur âge,
19:29qui ciblent des véhicules,
19:31vous voyez,
19:31qui ouvrent le véhicule,
19:32qui vont aussi sauter
19:33sur le pare-brise
19:35de la conductrice.
19:36On le verra.
19:37Vous voyez,
19:38dans un instant,
19:39des scènes de poursuite,
19:40d'agressions routières
19:41qui ont été filmées.
19:42Cela, c'était à Roubaix.
19:44On a des vidéos
19:45et pas seulement.
19:47Il y a eu d'autres villes,
19:47d'ailleurs,
19:48qui ont été touchées.
19:49On va en parler
19:49avec Axel Ronde
19:50du syndicat CFTC Police,
19:53qui est en liaison avec nous.
19:54Axel Ronde,
19:55bonsoir.
19:56Alors, bien évidemment,
19:57ici, rien à voir
19:58avec des supporters marocains.
20:00Là encore,
20:01des individus
20:02qui profitent
20:03de l'événement
20:03de la liesse
20:04pour semer
20:05des débordements
20:06et le bazar.
20:07Et ce qui frappe,
20:09ici,
20:09une nouvelle fois,
20:10c'est l'âge,
20:11l'âge des voyous.
20:13Oui,
20:14bonsoir Olivier.
20:15Effectivement,
20:15il y a eu,
20:16sur l'ensemble
20:17du territoire national,
20:19des poussées
20:20de violences
20:21à la suite
20:22du résultat
20:24du match de foot.
20:26On s'est retrouvés,
20:27encore une fois,
20:28avec de très jeunes
20:29individus
20:31qui ont entre
20:3312,
20:3313,
20:3314 ans,
20:34qui se sont
20:35mis en bande
20:37et qui ont
20:38commis
20:38des exactions
20:40sur
20:41soit les automobiles
20:42listes,
20:43soit sur
20:44les fonctionnaires
20:45de police
20:45en tirant
20:46massivement
20:47des mortiers
20:48d'artifice.
20:49Vous savez,
20:50ces mortiers
20:51sont extrêmement
20:52dangereux
20:53et posent
20:53énormément
20:54de difficultés
20:55opérationnelles
20:55aux fonctionnaires
20:56de police
20:57qui ont du mal
20:57à intervenir
20:59parce qu'ils sont
21:00maintenus à distance
21:01par ces tirs
21:02de mortiers.
21:03Je rappelle
21:04que les mortiers
21:04d'artifice
21:05peuvent tirer
21:06jusqu'à
21:07380 fusées
21:08en quelques secondes.
21:10Ça nous,
21:11bien évidemment,
21:13blesse fortement
21:14des fonctionnaires
21:15de police
21:15avec des brûleurs,
21:16des acouphènes.
21:18On sait que,
21:19par exemple,
21:20la nuit du 13 au 14 juillet
21:22va être malheureusement
21:24propice à ces violences
21:26urbaines
21:26et on va encore avoir
21:27des policiers
21:28qui vont être blessés.
21:29Donc nous,
21:29on demande une réponse
21:31adaptée
21:32par rapport à cela
21:33avec des nouvelles
21:35techniques d'intervention
21:36mais surtout
21:37des nouvelles armes
21:38intermédiaires
21:38parce que ces dernières années,
21:40on a réduit
21:41la puissance
21:41des grenades
21:43lacrymogènes
21:43par exemple
21:44et des LVD.
21:45On se retrouve donc
21:46à une utilisation massive
21:48qui ne sert strictement
21:49plus à rien
21:50puisque des effectifs
21:52de police
21:53peuvent tirer
21:53jusqu'à 200 grenades
21:54lacrymogènes
21:55sans que finalement
21:56les émeutiers
21:59cratent quoi
21:59et finissent
22:00par être interpellés.
22:02Et d'autant,
22:03Axel Ronde,
22:03que les autorités françaises,
22:05les forces de l'ordre,
22:06se préparent déjà
22:07à des débordements
22:09après le match
22:09France-Maroc
22:10qui a lieu jeudi prochain
22:11et d'ailleurs
22:12quel que soit le résultat.
22:13C'est ça qui est
22:13totalement malheureux.
22:16Oui, tout à fait.
22:17Plus on va avancer
22:18dans cette Coupe du Monde,
22:20plus il va y avoir
22:23des scènes de chaos.
22:25Ça, les autorités
22:26et le ministre de l'Intérieur
22:27en ont bien conscience.
22:29Ils nous ont donné
22:30des instructions
22:30justement pour être
22:32très très rapides
22:33dans l'interpellation
22:35dès qu'il y a
22:36des exactions de commises.
22:38C'est vrai que la préfecture
22:39de police pour Paris
22:40peut compter
22:41sur les Bravem.
22:42C'est des collègues
22:44à moto
22:45qui peuvent se déplacer
22:46rapidement
22:47sur l'ensemble
22:48de la capitale
22:49et monter
22:50un dispositif
22:51de maintien de l'ordre
22:52pour pouvoir
22:53interpeller
22:54et remettre
22:55à l'autorité judiciaire
22:57ces individus.
22:58Je rappelle que
22:58sur les derniers matchs
23:00qu'il y a pu y avoir
23:01sur le PSG par exemple,
23:02énormément d'interpellations
23:04ont été réalisées
23:05par des fonctionnaires
23:06de police.
23:06La police nationale
23:07fait le job.
23:08Après, c'est à la justice
23:11de pouvoir
23:12et de devoir
23:13si vous voulez
23:14mettre en état
23:16de nuire
23:16ces individus
23:17en leur infligeant
23:19de lourdes sanctions.
23:20On voit qu'actuellement
23:22ce n'est pas le cas
23:22parce que la justice
23:24elle-même
23:24est grippée
23:25parce qu'il y a
23:26une déferlante
23:27de délinquances
23:28qui frappent
23:28de notre pays
23:29et ne sont plus
23:30en capacité opérationnelle
23:32de traiter
23:33ce flux
23:33de délinquances
23:34et en plus
23:35nous n'avons déjà
23:36plus de place
23:37en prison.
23:37Vous avez vu
23:38le taux d'occupation
23:39des prisons
23:41c'est énorme
23:42donc il va falloir
23:44que les hommes
23:46et femmes politiques
23:46de ce pays
23:47prennent à bras le corps
23:49les problématiques
23:50de sécurité
23:51en donnant
23:52des nouveaux moyens
23:53à la police
23:54et à la justice.
23:55Ça ne peut pas
23:56frictionner
23:56l'un sans l'autre.
23:58Merci beaucoup
23:58à Axel Ronde
23:59Prise dans CFTC Police
24:01d'avoir accepté
24:02notre invitation.
24:03On arrive au terme
24:04de cette première partie
24:05mais peut-être un mot
24:06Gérald Pandélon
24:06ce qui est tout à fait marquant.
24:08Hier nous avions un débat
24:09de savoir si oui ou non
24:10il fallait instaurer
24:10comme l'ont fait
24:11certains maires
24:12un couvre-feu
24:12pour les mineurs.
24:13Là quand on voit
24:14l'âge de ces gamins
24:15qui mettent le bazar
24:17une nouvelle fois
24:18ça interpelle.
24:20C'est la centipiternelle
24:21question de la justice pénale
24:23des mineurs.
24:24Comme vous le savez
24:25il y a une forme
24:26de graduation
24:27de la réponse pénale
24:28c'est-à-dire que
24:29Axel Ronde
24:30évoquait des jeunes
24:31d'entre 12 et 13
24:32ou 14 ans
24:33je ne me rappelle pas exactement
24:34mais c'est-à-dire qu'en dessous
24:35de 13 ans
24:36vous êtes inaccessible
24:38à une sanction pénale.
24:39Et entre 13 et 16 ans
24:41c'est la fameuse
24:42atténuation
24:43d'une excuse
24:43de minorité.
24:45C'est-à-dire que
24:45tout constamment rappelé
24:46d'ailleurs
24:47par le Conseil constitutionnel
24:48et la Cour de casse.
24:50c'est-à-dire qu'à partir
24:51de ce moment-là
24:53la loi Attal
24:54a souhaité
24:55revenir
24:55sur ce dispositif
24:57pour essayer
24:58précisément
24:59de pallier
25:00les difficultés
25:00de cette justice pénale
25:02des mineurs
25:03et elle a été
25:03comme vous le savez
25:04censurée
25:05une nouvelle fois
25:06par le Conseil constitutionnel.
25:07On marque une très courte pause
25:09dans un instant
25:09on va se projeter
25:10sur l'actualité majeure
25:12à venir
25:13mardi
25:13ce sera mardi
25:14Marine Le Pen
25:15face à son destin
25:16c'est tout de suite
25:17sur CNU
25:23Marine Le Pen
25:24face à son destin
25:25la leader
25:26du Rassemblement National
25:27qui sera fixée
25:28mardi prochain
25:29pourra-t-elle
25:30oui ou non
25:30se présenter
25:31à la prochaine présidentielle
25:32en tout cas
25:33une sérénité apparente
25:34elle était hier
25:35en meeting
25:35dans le nord de la France
25:36elle a réfléchi
25:38visiblement
25:38à tous les scénarios
25:39l'ERN lui soudait
25:41derrière sa chef naturelle
25:42alors
25:42quelles sont les hypothèses
25:44quelles sont les perspectives
25:45pour l'avenir
25:46on regarde le sujet
25:47d'Alexis Prince
25:48et on en parle ensuite
25:49les juges de la cour d'appel
25:51pourraient tuer dans l'oeuf
25:52une ambition présidentielle
25:53nourrie depuis plus de deux décennies
25:55s'ils suivaient
25:56les réquisitions
25:56du parquet général
25:574 ans de prison
25:58et 5 d'inéligibilité
26:00sont demandés
26:00contre Marine Le Pen
26:01accusée d'avoir détourné
26:03près d'un million et demi d'euros
26:04de fonds publics européens
26:05au profit de son parti
26:06ces peines
26:07sont celles
26:08qui ont été prononcées
26:09à son encontre
26:09en première instance
26:10assorties surtout
26:11de l'exécution immédiate
26:13de l'inéligibilité
26:14et cette candidature
26:15elle n'est pas morte
26:16donc j'ai pas de raison
26:17d'en faire le deuil
26:18les magistrats auront ainsi
26:19le rôle de faiseur de roi
26:21ou plutôt peut-être
26:22de défaiseur de reine
26:23car Marine Le Pen
26:24truste toujours
26:25la première place
26:26des sondages pour 2027
26:27tout comme Jordan Bardella
26:29l'alternative
26:30malgré des différences
26:31pointées sur le fond
26:32et des déclarations
26:33parfois divergentes
26:34entre les deux têtes
26:34d'affiches du parti
26:35la stratégie du RN
26:37aura consisté
26:38à mettre en scène
26:38un soutien indéfectible
26:39du dauphin à sa mentor
26:41et le thème de l'union sacrée
26:42était une fois de plus
26:43au menu du banquet organisé
26:45ce samedi soir à Liévent
26:46je me suis engagé
26:47pour elle
26:48en politique
26:49pour l'avoir élue
26:50présidente de la république
26:51et j'espère bien
26:53l'avoir élue
26:53présidente de la république
26:54dans quelques mois
26:55c'est avec
26:56une grande énergie
26:58moi aussi
26:59et une grande conviction
27:02et une grande confiance
27:03que je soutiendrai
27:05évidemment
27:06tous les jours
27:07et jusqu'à sa victoire
27:09la candidature
27:09de Jordan Mardella
27:10car au bout du compte
27:12le fauteuil de candidats
27:13à l'élection présidentielle
27:14ne compte bien
27:15qu'une seule place
27:15et c'est la cour d'appel
27:17qui décidera
27:18lequel des deux
27:19s'y assiera
27:20et ce sera bien évidemment
27:22l'actualité majeure
27:23à suivre
27:23mardi sur CNews
27:25le parquet
27:25je vous le rappelle
27:26qui a requis
27:264 ans de prison
27:27dont une partie ferme
27:30aménageable
27:30avec un bracelet électronique
27:31et 5 ans
27:32d'inéligibilité
27:33alors maître
27:34pour démarrer
27:35quelles sont les hypothèses
27:36est-ce que les juges
27:38peuvent effectivement
27:39prononcer une relaxe
27:40est-ce que les juges
27:41peuvent prononcer
27:43l'éligibilité
27:44de Marine Le Pen
27:45tout en sachant
27:46qu'elle garde
27:48sa condamnation pénale
27:49qu'est-ce qui peut se passer
27:50très concrètement ?
27:51Par miracle
27:52pourrait être renvoyé
27:53des fins de la poursuite
27:54c'est-à-dire qu'elle pourrait être
27:56relaxée
27:57Vous dites par miracle
27:58c'est-à-dire que c'est
27:59peu probable ?
28:00Tout est toujours possible
28:01en matière judiciaire
28:02parce qu'il est très difficile
28:03de décrypter
28:05la manière de fonctionner
28:06d'un certain nombre
28:07de magistrats
28:08Elle peut être condamnée
28:11sans exécution provisoire
28:14c'est-à-dire qu'elle pourrait
28:15être candidate
28:16Elle peut être condamnée
28:18avec un port de bracelet électronique
28:20mais sans exécution provisoire
28:22sur sa capacité
28:24à se présenter
28:26Ce qu'elle pourra faire aussi
28:28c'est inscrire
28:29un pourvoi en cassation
28:30dans un délai de 10 jours
28:32à compter du prononcé
28:33de l'arrêt
28:34ce qui aura pour effet
28:36de reporter
28:37son inéligibilité
28:39dans l'hypothèse
28:40où elle serait
28:42décidée
28:43par la cour d'appel
28:44Il y a trois hypothèses
28:47mais ce qui m'avait
28:49en première instance
28:51un tout petit peu interloqué
28:52c'est que
28:53au fond
28:54l'exécution provisoire
28:57anticipe sur la vérité judiciaire
28:58parce qu'au fond
29:00on ne sait pas
29:00ce que va prononcer
29:02une cour d'appel
29:04or dire qu'immédiatement
29:06on va assortir
29:07une condamnation
29:08de l'exécution provisoire
29:09c'est être
29:10un devin
29:11c'est être
29:12Nostradamus
29:13c'est voir
29:13dans la boule de cristal
29:15savoir que
29:15alors
29:16c'est cela voyez-vous
29:17qui laisse penser
29:19d'un nombre croissant
29:20de personnes
29:21que
29:21la décision
29:22ne serait pas
29:23uniquement fondée
29:24sur du droit
29:25mais qu'elle serait
29:26un peu idéologique
29:28sauf que
29:29l'exécution provisoire
29:31qui effectivement
29:32a fait hurler
29:33au début
29:33au procès politique
29:35l'a finalement servi
29:37ou pourrait finalement
29:38la servir
29:38si la peine
29:40était amenée
29:40de 5 à 2 ans
29:41ça veut dire
29:42qu'elle aurait déjà
29:42purgé l'exécution provisoire
29:44donc elle pourrait
29:46se présenter
29:46voilà
29:47alors c'est vrai
29:47que dès
29:48l'annonce
29:49du jugement
29:51de première instance
29:52elle a été stupéfaite
29:54et la plupart
29:55des membres
29:56de son entourage
29:57n'y croyaient pas
29:57ne s'y attendaient pas
30:00et
30:00elle a tempété
30:02et puis
30:03cette stratégie
30:04disons
30:04qu'on aurait pu qualifier
30:06de trumpiste
30:06s'est vite arrêtée
30:07il y a eu une manifestation
30:09place Vauban
30:09et elle a préparé
30:11le procès
30:11en appel
30:12en faisant
30:14profil bas
30:15en communiquant
30:16beaucoup moins
30:17et en faisant
30:19confiance
30:20au juge
30:21et d'ailleurs
30:22elle a fait des commentaires
30:23assez
30:24pondérés
30:25sur le fait
30:26qu'elle s'était
30:27sentie mieux comprise
30:29par la présidente
30:31de la cour d'appel
30:33et
30:34maintenant c'est vrai
30:35qu'on peut se poser
30:35la question
30:36de savoir
30:37s'il y a une vendetta
30:38politique
30:39des juges
30:40à l'égard de la droite
30:41puisque
30:42François Fillon
30:43a eu une instruction
30:44extrêmement rapide
30:45alors lui
30:46on l'a pas empêché
30:47de se présenter
30:48il a quand même pu
30:50effectivement
30:50il a été battu
30:51de peu
30:52mais dans un climat
30:53politico-médiatique
30:54qui n'était pas
30:55très favorable
30:56et puis
30:57il y a le procès
30:58Sarkozy
30:59elle maintenant
31:00le procès
31:01Sarkozy
31:01on aura
31:02décision
31:03à la rentrée
31:04donc ça fait
31:05tout ça
31:05un peu
31:05un nuage
31:06et on peut se demander
31:08d'ailleurs
31:08si jamais
31:08elle était
31:10écartée
31:12c'est sa
31:12quatrième candidature
31:14elle a pris
31:15la tête du parti
31:16en 2011
31:18elle a
31:19changé
31:20le nom du parti
31:21en 2018
31:22elle a fait monter
31:23son dauphin
31:24donc
31:25en 2019
31:26on peut se demander
31:27si
31:28un rejet
31:29de sa candidature
31:31créerait
31:31ou pas
31:32un sentiment
31:32d'injustice
31:33et de radicalisation
31:34dans la vie politique
31:36c'est une question
31:36elle est ouverte
31:37elle n'est pas tranchée
31:38certains sondages
31:39disent que
31:40non
31:40les gens ont
31:41finalement
31:43compris
31:43qu'il y avait
31:44un plan B
31:45et que le RN
31:46pourrait de toute façon
31:47défendre ses idées
31:48en tout cas
31:48alors peut-être
31:49arrêtons-nous
31:50sur cette déclaration
31:51de Marine Le Pen
31:52qui a dit
31:53si jamais
31:54je porte un bracelet
31:55électronique
31:56même si je suis éligible
31:57je n'irai pas
31:58alors ça c'est intéressant
32:00selon vous
32:01Gérald Pandelon
32:02et Jonathan Cixoux
32:03à qui s'adresse-t-elle
32:05lorsqu'elle dit
32:05et bien
32:06même si j'ai un bracelet
32:07électronique
32:07de toute façon
32:08je n'y vais pas
32:09cyniquement
32:10on pourrait considérer
32:11que
32:11puisque
32:12Jordan Bardella
32:14est crédité
32:14de trois points
32:15supplémentaires
32:16en disant
32:18en lançant
32:19ce message
32:20au magistrat
32:21écoutez
32:21si je suis
32:23sous détention
32:23domiciliaire
32:24avec surveillance
32:25électronique
32:25sous bracelet
32:26et bien
32:27vous donnerez
32:29encore plus de chance
32:30à Bardella
32:31d'être élu
32:33mais
32:33s'agissant
32:35de cette peine
32:36complémentaire
32:36elle n'est pas
32:37obligatoire
32:39et puis
32:40curieusement
32:41ce qu'on appelle
32:42l'exécution provisoire
32:43c'est
32:44dans le cas
32:45spécifique
32:46de Mme Le Pen
32:47c'est
32:48un tout petit peu
32:49curieux
32:49parce que
32:50vous avez deux textes
32:51vous avez l'article
32:53471.4
32:54du code de procédure pénale
32:56qui est né
32:57avec la loi
32:58du 24 novembre 2009
33:00sur la loi pénitentiaire
33:02et vous avez un article
33:02131.26.2
33:04du code pénal
33:05qui est
33:06lié à une loi
33:07sur la confiance
33:08démocratique
33:09qui est de 2017
33:11or les faits
33:12pour lesquels
33:12Mme Le Pen
33:14va sans doute
33:16peut-être
33:16être condamné
33:19remonte
33:20à 2004
33:20c'est-à-dire que
33:21le parquet national
33:23financier
33:23il est créé
33:24en décembre 2013
33:26ça veut dire que
33:26en principe
33:27mes études de droit
33:29remontent
33:30assez loin
33:31mais il y avait
33:32un principe
33:32en matière pénale
33:33de non-rétroactivité
33:35de la loi pénale
33:36plus sévère
33:36ça veut dire
33:36qu'on va faire
33:37juger par un parquet
33:38national financier
33:40des faits qui sont
33:40très largement antérieurs
33:42et pour une exécution
33:44provisoire
33:44qui est bien antérieure
33:45à la création
33:46je ne dis pas
33:47qu'on a créé
33:48parce que je serais
33:49mauvaise langue
33:49je ne dis pas
33:50qu'on a créé
33:51le parquet national
33:51financier
33:52uniquement pour
33:53Mme Le Pen
33:54puisqu'il avait été
33:54créé pour Cahuzac
33:55mais donc
33:56je ne vais pas
33:57enfin bon
33:58on peut se poser la question
33:59C'est vrai Jonathan
34:00Cixou en tout cas
34:01les téléspectateurs
34:01et les citoyens français
34:02qu'est-ce qu'ils se disent
34:04on parle régulièrement
34:05de tous ces drames
34:06absolument atroces
34:07de Louis
34:09l'affaire Liana
34:10il y a eu
34:11l'affaire Philippine
34:12où l'individu
34:13était sous OQTF
34:14n'avait absolument
34:15rien à faire
34:15sur le territoire français
34:16et là on a le sentiment
34:17que la justice
34:18ne fait absolument rien
34:19dans certains cas
34:20et pour des affaires
34:21très graves
34:21des affaires pénales
34:22et que quand il s'agit
34:23de politique
34:24alors là
34:26la justice met la gomme
34:27et c'est ça
34:28peut-être aussi
34:29le séisme
34:30si Marine Le Pen
34:31est inéligible
34:32c'est ce deux poids
34:33deux mesures
34:33par rapport à ce que
34:34vivent les français
34:35la perception des français
34:37la perception de la justice
34:38par les français
34:39et la fermeté
34:41vis-à-vis des politiques
34:42de la justice
34:43je ne parlerai pas
34:44de la même justice
34:45pour les différentes affaires
34:46que vous évoquez
34:47et le cas de Marine Le Pen
34:49ce ne sont pas les mêmes
34:49chambres qui statuent
34:51et ce sont deux choses
34:53à clairement séparer
34:55me semble-t-il
34:55en revanche
34:56là vous avez raison
34:57c'est plutôt
34:59la promptitude
35:00de la justice
35:01quand il s'agit
35:02de la droite
35:03parce qu'on voit
35:03la lenteur habituelle
35:05de la justice
35:06lorsqu'il s'agit
35:07de poursuivre
35:09les différentes personnalités
35:11à la fille
35:11pour apologie du terrorisme
35:13par exemple
35:13ce sont des
35:14des plaintes
35:17qui courent
35:18qui courent
35:18et on finit même
35:19par oublier
35:20que certaines
35:20sont encore en cours
35:23et là pour le coup
35:24il y a un scandale politique
35:26me semble-t-il
35:27évidemment
35:27on pourra toujours dire
35:29que c'est au doigt mouillé
35:30on n'a pas la preuve
35:31etc
35:31mais les français
35:33ne sont ni idiots
35:34ni aveugles
35:35et voient bien
35:36me semble-t-il
35:36qu'il y a quand même
35:38une certaine orientation
35:39un parfum
35:40une saveur
35:41si vous me permettez
35:42l'expression
35:43d'une majorité
35:44de magistrats
35:46lorsqu'ils prennent
35:46des décisions
35:47parce que ça finit
35:48par se voir
35:48et le débat
35:49sera celui
35:50de l'acharnement
35:51judiciaire
35:52Hubert Coudurien
35:52d'autant qu'il y a
35:54des procès
35:55de même nature
35:55pour la France insoumise
35:57et le Modem
35:58qui ont jusqu'à présent
35:59pour Jean-Luc Mélenchon
36:02ça n'a pas été tranché
36:03ça n'a pas été évoqué
36:06et pour François Bayrou
36:09il a obtenu une relaxe
36:11alors c'est des sommes inférieures
36:13mais il y a eu aussi
36:15une réserve d'interprétation
36:16du conseil constitutionnel
36:18pour dire
36:18qu'il ne fallait pas
36:20que la décision de justice
36:21empêche les français
36:23de se prononcer
36:26sur cette question
36:27qui est purement électorale
36:29alors là-dessus
36:30ça s'est complexifié
36:32puisqu'il y a un plan B
36:34et sur ce plan B
36:35elle n'a pas toujours été
36:38extrêmement claire
36:39puisque parfois
36:40elle a semblé se dire
36:41qu'elle acceptait
36:45elle a commencé à dire
36:46que c'était un scandale
36:47et puis ensuite
36:47elle a finalement
36:49semblé accepter
36:50la décision
36:50qui serait prise
36:52parce que là
36:53c'est très clair
36:53elle l'a dit
36:54de manière très claire
36:55ce sera Jordan
36:56dans son entourage
36:57lui on dit parfois
36:59suite à différentes interventions
37:00parce qu'elle parle beaucoup
37:01à la télé
37:02et à la radio
37:02de ne pas en faire trop
37:04de ne pas annoncer un résultat
37:06avant même
37:06qu'il se produise
37:08et alors c'est là
37:08où on peut se poser
37:09des questions
37:10sur sa détermination
37:11et sur sa volonté
37:13absolue
37:14d'y aller
37:14vous soulignez
37:15vous vous dites
37:16peut-être
37:16et si Marine Le Pen
37:17n'avait pas envie d'y aller
37:18c'est ça la question
37:20vous soulignez
37:20non parce que
37:20quand on a consacré
37:2115 ans de sa vie
37:22à construire un parti
37:23qu'on a rompu avec son père
37:25pour le dédiaboliser
37:26pour
37:28elle n'a pas envie
37:29de défaisser ça
37:30d'un trait de plume
37:30mais quelque part
37:31le fait d'avoir un dauphin
37:33de l'avoir préparé
37:34de l'avoir mis en selle
37:35et de voir que le parti
37:36ne disparaîtrait pas
37:38c'est la dynastie
37:39qui disparaît
37:40mais alors hier
37:41est-ce qu'on n'avait pas
37:41le sentiment justement
37:42hier
37:43alors je ne dirais pas
37:44d'un discours d'adieu
37:45mais en tout cas
37:46que les choses
37:46semblaient claires
37:47je veux dire
37:47Marine Le Pen
37:48l'a dit clairement
37:48ce sera Jordan Bardella
37:49si je ne peux pas y aller
37:50et elle ajoute
37:51et elle ajoute
37:52si j'ai un bracelet électronique
37:53et je suis éligible
37:54je n'irai pas non plus
37:55le discours hier
37:56à Liévin
37:56était très clair
37:57mais effectivement
37:58elle parle beaucoup
37:59et il y a quelques jours
38:00elle donnait une longue interview
38:01sur une autre chaîne d'info
38:03un interview dans laquelle
38:04elle dit
38:04je me suis préparé
38:06à devenir présidente
38:07de la République
38:07et Jordan Bardella
38:08s'est préparé
38:09à devenir Premier ministre
38:10donc si vous voulez
38:11ça aussi
38:11c'est très clair
38:12donc on ne peut pas
38:14on ne peut pas savoir
38:16effectivement
38:17quelle serait
38:18aujourd'hui
38:19la stratégie
38:21c'est comme si
38:22elle voulait faire
38:22bonne figure
38:23dans les deux cas
38:24de figure
38:25mais néanmoins
38:26ce sont deux profils différents
38:29il est certain
38:29que si c'est Jordan Bardella
38:31parce qu'il y a des débats
38:33sur la ligne politique
38:34tout le monde a bien compris
38:35qu'elle était perçue
38:36comme un peu plus étatiste
38:38qu'elle ne reprisait pas trop
38:40l'union des droites
38:41que Jordan Bardella
38:43a un profil plus libéral
38:45qu'on teste aussi un peu
38:47l'affichage de sa vie privée
38:49avec la princesse
38:50des deux Siciles
38:51enfin bref
38:52ce ne sera pas
38:53le même candidat
38:54si c'est elle
38:55ou si c'est lui
38:56c'est le moins trop
38:57ce ne sera pas
38:57la même campagne
38:58et ce qui est sûr
38:59c'est que si c'est lui
39:00qui est désigné
39:01par défaut
39:02il va devenir le patron
39:04c'est à dire que
39:05tous les débats
39:05qui se posent aujourd'hui
39:06où on spécule
39:08sur un duel
39:09qui à mon avis
39:09n'en est pas un
39:10il est juste en train
39:11de s'affirmer progressivement
39:13à partir du moment
39:14où ce serait lui
39:14tout le monde
39:15se rangerait derrière lui
39:16mais si c'est elle
39:18et c'est possible
39:19parce que je pense
39:20quand même
39:20que le contexte
39:21n'est pas très favorable
39:22aux juges
39:23l'affaire Liana
39:25il y a beaucoup de choses
39:26qui font que les juges
39:27vont faire très attention
39:28vous croyez
39:29véritablement ?
39:30ils ne sont pas
39:31tous corporatistes
39:32et ils sont aussi
39:33soucieux de leur image
39:34si c'est elle
39:35les choses reprendront
39:36leur ligne naturelle
39:37Gérald Pandé
39:38ce qui me gêne
39:40profondément
39:40c'est que ce soit
39:42le juge
39:42aujourd'hui
39:43qui se substitue
39:44au pouvoir souverain
39:45au peuple
39:46exactement
39:46ce n'est pas au juge
39:48de décider
39:48qui doit se présenter
39:50à des élections
39:52s'ils veulent juger
39:53c'est leur travail
39:54si son magistrat
39:55du parquet
39:56qui requiert
39:56au nom de la société
39:57c'est leur métier
39:59mais ce n'est pas
40:00au juge
40:01de décider
40:02alors c'est vrai
40:02qu'il y a eu
40:03cette fameuse réserve
40:05d'interprétation
40:06de la loi
40:06du conseil constitutionnel
40:08pour dire que
40:09cette exécution provisoire
40:12soulevait quand même
40:13une difficulté
40:14s'agissant
40:14des personnels politiques
40:16à telle en scène
40:17que l'avocat général
40:18devant la cour d'appel
40:19a dit
40:19écoutez
40:20je vais demander
40:22la confirmation
40:22de ce qu'a dit
40:23mon confrère
40:25de première instance
40:26mais vous comprenez
40:27quand même
40:28il faudrait reconnaître
40:29une fois n'est pas coutume
40:31que c'est quand même
40:31le pouvoir souverain
40:33qui décide
40:34c'est le peuple
40:34en définitive
40:35qui vote
40:35ce ne sont pas encore
40:36du moins
40:37les magistrats
40:39sauf que
40:41en disant ça
40:42il a fait la moitié
40:43du chemin
40:43parce que quand même
40:45on peut toujours
40:45inscrire en pourvoi
40:46en cassation
40:48ça pourrait protéger
40:49Marine Le Pen
40:50mais si
40:51la cour de cassation
40:52décidait
40:53par extraordinaire
40:55de statuer
40:56que quelques semaines
40:57avant l'élection
40:59quid du sort
41:00politique
41:01de
41:02Madame Le Pen
41:03étant précisé
41:04qu'il y a
41:05trois ou quatre
41:05personnalités politiques
41:06qui elles
41:07étaient en récidive
41:08parce que
41:08Marine Le Pen
41:09elle avait un casier judiciaire
41:10qui porte trace
41:11et toujours d'aucune
41:12condamnation
41:13et qui se voit
41:14peut-être interdite
41:15de se présenter
41:16mais j'ai en mémoire
41:19le cas Fillon
41:19Fillon
41:21jamais
41:21pour exactement
41:22les mêmes faits
41:23il n'a été prononcer
41:24l'exécution provisoire
41:25une inéligibilité
41:26mais Sarkozy
41:27ancien président
41:28de la république
41:29Sarkozy
41:29qui lui
41:30en l'occurrence
41:31même une fois
41:32en récidive
41:32on n'a jamais
41:33soulevé
41:34la question
41:35de son inéligibilité
41:36mais M. Balkany
41:39pour qu'on soulève
41:40son inéligibilité
41:42il a fallu
41:42qu'il soit condamné
41:44à plusieurs
41:44quasiment reprises
41:46alors pourquoi
41:46la première fois
41:47avec Marine Le Pen
41:48à un moment
41:49où
41:50c'est la question
41:51qu'on peut se poser
41:51où très concrètement
41:53Marine Le Pen
41:54pourrait
41:55l'emporter
41:56étonnant
41:57en comparant
41:58effectivement
41:58différentes situations
42:00et vous les avez évoquées
42:01on parlerait
42:01d'un scandale démocratique
42:03Jonathan Sicsou
42:04si effectivement
42:04il s'avère
42:05mardi
42:05que Marine Le Pen
42:06ne peut plus
42:07se présenter
42:08devant les Français
42:08l'année prochaine
42:09incontestablement
42:10ça a été très clairement
42:11dit avant moi
42:13ça voudrait dire
42:15ça voudra dire
42:16que la justice
42:17arbitre directement
42:19les candidatures
42:20des élections
42:21présidentielles
42:22voire des élections
42:23tout court
42:24par la suite
42:25et donc oui
42:26démocratiquement parlant
42:27cela représenterait
42:28je parle au conditionnel
42:29ce soir
42:29un vrai scandale démocratique
42:31Hubert Coulurier
42:31on arrive au terme
42:32de cette émission
42:33ce sera le mot de la fin
42:34non mais c'est d'ailleurs
42:35c'est pour ça que dans le livre
42:37que j'ai consacré à Marine Le Pen
42:38j'ai fait un chapitre
42:39qui s'intitule
42:39les juges
42:40vont-ils voter Bardella
42:42et puis quand on voit
42:43qu'il y a
42:44de nouvelles enquêtes
42:45et procédures
42:46qui ont été lancées
42:47notamment sur Bardella
42:49c'est vrai qu'une partie
42:50des Français
42:51même s'ils acceptent
42:53ce qu'a décidé la justice
42:55vont trouver
42:55qu'il y a une forme
42:56d'acharnement
42:57et qu'il y a un tiers
42:59de la population
43:01française
43:01dont on n'accepte pas
43:03les choix
43:04en tout cas
43:04on va suivre tout cela
43:05de très près sur CNews
43:06vous serez là
43:07d'ailleurs
43:07les uns et les autres
43:08cette semaine
43:09pour décrypter
43:10cette annonce
43:11ça sera l'actualité
43:12majeure de la semaine
43:13Isabelle Piboulot
43:14dans un instant
43:15c'est l'édition de la nuit
43:16merci à Nathalie Le Pelletier
43:18Coralie De Laplace
43:19de m'avoir aidé
43:20à préparer cette émission
43:21ainsi qu'à toutes les équipes
43:22et équipes techniques
43:23on se retrouve très vite
43:24excellente nuit
43:25sur notre antenne
43:26merci à Nathalie Le Pelletier
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