Punchline Week-End (Émission du 04/07/2026)

CNEWS

Les invités de Thierry Cabannes débattent de l'actualité dans #PunchlineWE

Transcript

00:00:01Bonjour à tous, ravis de vous retrouver pour ce Punchline Weekend.

00:00:04On est ensemble pendant deux heures.

00:00:06On va commencer évidemment à décrypter l'actualité avec mes invités dans un instant.

00:00:11Mais tout de suite l'actualité avec Valentin Rouillon.

00:00:14Rebonjour Valentin.

00:00:17Bonjour Elodie et bonjour à tous.

00:00:19L'Aude, une nouvelle fois cette année touchée par les flammes.

00:00:22150 pompiers restent mobilisés dans le département.

00:00:26Si l'incendie est désormais fixé, il n'est pas encore totalement éteint.

00:00:29Le SDIS 11 précise que cette journée reste risquée et qu'un travail de noyage est en cours.

00:00:34900 hectares ont été parcourus en 48 heures.

00:00:38L'Aude qui fait justement partie des sept départements du sud de la France placés en vigilance orange canicule demain.

00:00:43Des températures prévues entre 35 et 37 degrés.

00:00:47Météo France annonce des pointes jusqu'à 40 par endroit.

00:00:49Précision sur les températures nocturnes qui resteront aussi élevées dans le sud-est.

00:00:54Souvent entre 21 et 24.

00:00:56Localement 25 degrés.

00:00:58Et puis à l'international, à Téhéran, les funérailles du guide suprême Ali Ramenei ont officiellement commencé.

00:01:03L'événement doit se dérouler sur six jours.

00:01:05Des milliers d'Iraniens ont afflué dès l'aube quatre mois après la mort de l'ayatollah dans les frappes

00:01:10israélo-américaines.

00:01:11Et les autorités iraniennes attendent entre 15 et 20 millions de personnes rien qu'à Téhéran.

00:01:16Des funérailles qui s'annoncent comme les plus grandes de l'histoire du pays.

00:01:22Merci beaucoup Valentin Rouil.

00:01:24On vous retrouve dans 30 minutes pour un prochain point complet sur l'actualité.

00:01:27Je vous présente maintenant les invités qui vont m'accompagner pendant toute cette émission.

00:01:31Caroline Pilastre, bonjour.

00:01:32Bonjour Elodie, bonjour à tous.

00:01:33Je rappelle que vous êtes éditorialiste et consultante.

00:01:35À vos côtés Alain Bensoussan, bonjour.

00:01:37Bonjour Elodie.

00:01:38Avocat et Joseph Ounel, bonjour à vous.

00:01:40Bonjour Elodie.

00:01:41Éditorialiste politique.

00:01:42On va parler maintenant de cette marche qui était organisée aujourd'hui du côté de Carcassonne.

00:01:48Une marche silencieuse pour rendre hommage à Louis.

00:01:51Une marche organisée notamment par son père et ses amis.

00:01:54Demain c'est sa famille maternelle qui lui rendra hommage.

00:01:57On va se rendre sur place.

00:01:58On rejoint Régine Delfour et Axel Rebeau.

00:02:00Bonjour et merci à tous les deux d'être avec nous.

00:02:03Régine, vous avez assisté à ce moment de recueillement.

00:02:06Un moment évidemment avec beaucoup d'émotion et la prise de parole également du père de Louis.

00:02:14Oui, bonjour Elodie.

00:02:15Oui, vous l'avez dit, énormément d'émotion pour cette marche blanche.

00:02:19Donc à l'initiative de Nicolas, le père de Louis.

00:02:23Alors il y avait à peu près 300 personnes qui avaient répondu présent à l'appel de Nicolas.

00:02:30Et il y a eu cette déambulation pendant à peu près 30 minutes dans les rues de Carcassonne.

00:02:36Nicolas, le père de Louis, donc s'est exprimé.

00:02:38Il réclame évidemment la justice pour Louis.

00:02:41Il a cette phrase qui revient sans arrêt.

00:02:43C'est Louis n'y oublie ni pardon.

00:02:46Il y a eu ce morceau aussi de musique.

00:02:49Vous savez, on avait vu cette vidéo où on voyait Louis jouer un morceau de guitare.

00:02:54Et bien il y a eu ce morceau de musique qui a résonné ici, place Gorbetta.

00:02:58Et puis ce lâcher de ballon, Elodie, où chacun a mis un mot, toutes les personnes qui le souhaitaient évidemment,

00:03:06ont mis un mot, un dernier hommage à Louis.

00:03:09En fait, le père de Louis nous expliquait que c'était pour ses enfants, c'est-à-dire le demi

00:03:13-frère et la demi-sœur de Louis,

00:03:16qui n'avaient pas encore pu dire tout ce qu'ils avaient à dire à leur frère et qui voulaient

00:03:21vraiment lui rendre encore un dernier hommage.

00:03:24Et c'est pour ça qu'il y a eu ce lâcher de ballon. Donc énormément d'émotions, Elodie.

00:03:28Merci beaucoup, chère Régine Elfour. Merci, Axel Rebeau, qui était à vos côtés.

00:03:33Régine le disait à l'instant, le père de Louis s'est exprimé tout au long de cette cérémonie.

00:03:39On va justement écouter un extrait de la prise de parole de Nicolas, le père de Louis. Écoutez.

00:03:45Je me souviens de t'avoir promis que ta vie d'adulte serait meilleure que ton enfance.

00:03:51Mais ces cinq barbares ont décidé autrement.

00:03:54Tu étais un garçon souriant, poli, bien élevé, gentil, ceci vierge d'avoir été ton père.

00:04:01Car j'ai eu le droit à avoir des centaines de concerts privés, des nuits entières à discuter et rigoler.

00:04:09Toutes les personnes qui t'ont croisé ou t'ont remarqué que tu étais un bon garçon, car beaucoup de

00:04:15personnes ont une vidéo de toi sur leur téléphone.

00:04:18Et cela montre bien que tu étais aimé, tu mens terriblement.

00:04:25Je vais me battre pour que tu ne sois jamais oublié.

00:04:28Je t'aime mon fils.

00:04:30Joseph Tounel, évidemment, les mots de ce papa déchirent le cœur, bien sûr.

00:04:34Mais on voit aussi, du côté du papa, comme de la mère de Louis, cette volonté d'avoir un moment

00:04:40de recueillement, d'abord.

00:04:41Et aussi de tirer la sonnette d'alarme sur ce qui s'est passé, notamment à l'aide sociale à

00:04:46l'enfance.

00:04:46C'est une famille aussi qui a envie que ce drame, entre guillemets, serve à quelque chose.

00:04:51Ou en tout cas, que leur fils ne soit pas mort pour rien.

00:04:53L'aide sociale à l'enfance, il faut rappeler que ce sont des enfants qui sont normalement sous la protection

00:04:58de l'État.

00:05:00Et donc, l'État a failli.

00:05:02On le sait dans ce dossier de façon abominable, mais on le sait aussi.

00:05:0615 000 petites filles qui sont à l'aide sociale à l'enfance sont prostituées, nous dit-on.

00:05:12Des 11 ans, parfois, d'ailleurs.

00:05:13C'est un échec considérable, avec un âge qu'on estime entre le début de la prostitution de ces enfants,

00:05:20c'est entre 11 et 14 ans.

00:05:22Et donc, c'est quasiment de l'esclavage sexuel sous l'autorité de l'État.

00:05:28Comme cet enfant a été lâché, Louis, sous l'autorité de l'État.

00:05:31Alors, les marches blanches, elles ont au moins un intérêt, c'est qu'elles évitent que la violence explose.

00:05:37Elles permettent de faire valoir sa peine, son incompréhension, son dégoût, souvent, son dégoût du système.

00:05:44De son dégoût, sa colère, tout en rentrant et en exprimant sa colère de manière civilisée.

00:05:51Mais attention, à force de faire marche blanche sur marche blanche, la colère, elle risque d'exploser.

00:05:57Et ça, ça sera terrifiant pour nous si ça arrive.

00:05:59Et justement, puisque vous mentionnez ces marches blanches, Caroline Pilastre, on sait que demain, à la demande de la famille

00:06:04maternelle de Louis,

00:06:05ils veulent appeler ça la dernière, la dernière marche blanche.

00:06:08Sous-entendu, il y en a eu trop avant, il souhaite qu'il n'y en ait plus après, c

00:06:13'est aussi un ras-le-bol des familles.

00:06:14On a vu notamment la maman d'Elias, qui s'est de nouveau exprimée, la mère de Philippines,

00:06:18parce que forcément, autant de familles endeuillées qui se disent, au-delà de leur peine, vraiment, il y en a

00:06:23marre.

00:06:23Trop de mineurs qui meurent dans des conditions absolument abominables.

00:06:27Et des familles, et une France aussi, qui commencent à se dire que ce n'est plus possible,

00:06:31qu'on ne peut plus tenir comme ça, marche blanche après marche blanche.

00:06:34Dans un monde idéal, j'aimerais vous dire que j'y crois.

00:06:36que je souhaite que ce soit la dernière marche blanche, mais malheureusement, je ne suis pas dupe.

00:06:41Les mots de ce papa sont terribles, ça fend le cœur.

00:06:45Moi, j'ai retenu, je suis fière d'avoir été ton père.

00:06:48C'est innommable, parce que tout le monde peut transposer cette douleur, qu'on est des enfants ou non.

00:06:55Nous sommes des humains altruistes et empathiques pour la plupart d'entre nous.

00:06:58Juste avant, il y a eu la séquence dramatique de l'affaire Liana, de cette petite fille,

00:07:03que nous devions également commenter. Combien de marche blanche ?

00:07:07Bien évidemment que ce papa, cette famille, a besoin de réponses.

00:07:10Parce que quand vous laissez votre enfant, comme tu le disais, au sein de l'État,

00:07:16la ZE, c'est ça en fait. On doit préserver ses enfants.

00:07:20Ils ne doivent pas être esselés, ils ne doivent pas être dans les mains de ces sauvages,

00:07:25qui, rappelons-le, lorsque Louis agonisait, ils l'ont laissé, ils l'ont regardé,

00:07:30ils se sont marrés, ils sont revenus le filmer pour que la vidéo soit virale.

00:07:34Et ils se sont filmés d'ailleurs eux-mêmes, ce qui a permis leur interpellation par ailleurs.

00:07:38Exactement, donc ça en dit non. Moi je veux bien, à chaque fois qu'on me dise,

00:07:41vous comprenez, la jeunesse est violente, elle l'a toujours été, c'est inhérent à toute société.

00:07:45Mais pardonnez-moi, de mon temps, je n'ai pas 150 ans, il y avait des violences,

00:07:51il y avait des agressions, bien évidemment.

00:07:53Ça n'était pas le monde des bisounours, mais cette violence liée à l'adolescence

00:07:56n'était pas aussi exponentielle. Donc il y a bien un problème.

00:07:59Et je le dis, comme certains ces derniers temps, comme Madame Lemarchand,

00:08:06je pense qu'il y a des gens qui sont irrécupérables dans notre pays

00:08:09et que la justice doit justement faire la part des choses entre les victimes et les coupables,

00:08:13mais de manière extrêmement sérieuse et pérenne.

00:08:16Le ministre de la Justice lui-même, d'ailleurs, Gérald Darmanin,

00:08:18disait qu'il estimait que dans certains cas, il n'était pas possible qu'il y ait une quelconque réhabilitation.

00:08:22Je voudrais qu'on écoute à présent une amie de Louis, évidemment.

00:08:25Elle a tenu à lui rendre hommage cet après-midi à Carcassonne. On l'écoute.

00:08:30L'ami, c'est mon voisin depuis pratiquement deux ans.

00:08:33On habite à deux maisons d'écart et souvent j'étais avec lui.

00:08:36On avait notre rituel, on allait se voir au centre commercial à Casillac,

00:08:41on s'assied sur le banc, on discutait de tout et de rien.

00:08:43Souvent, on allait promener son chien.

00:08:45C'était un garçon vraiment formidable et vraiment, j'espère que justice sera faite

00:08:49parce qu'il méritait tout sauf ça. C'était un garçon vraiment incroyable.

00:08:53Il était respectueux, gentil. C'était toujours le premier à aider ma mère quand on rentrait des courses et tout.

00:08:58Vraiment, il était parfait. Il ne mérite pas ce qui lui a rêvé.

00:09:03Alain Mensoussan, on entend beaucoup, on entend là, cet ami de Louis,

00:09:06mais on a entendu beaucoup de familles, de victimes ou de Français dire

00:09:10qu'on espère que justice sera faite dans cette histoire comme dans les autres

00:09:13parce que parfois, les Français ont l'impression que le crime est abominable, ignoble

00:09:18et que derrière la réponse pénale, elle n'est pas forcément au rendez-vous.

00:09:21C'est un avis. Après, vous connaissez mieux la justice que moi,

00:09:23mais c'est parfois le sentiment qu'on a.

00:09:26Vraiment, la réponse pénale est souvent dans ce type d'affaires à hauteur des cas.

00:09:35Il faut rendre hommage au père. C'est un moment de douleur pour lui.

00:09:38Oui. Je ne serai pas complètement en phase avec Valérie.

00:09:43Et surtout, vous avez pu voir, et c'est peut-être là la difficulté,

00:09:46l'écart qu'il y a entre l'opinion publique et la justice aujourd'hui,

00:09:50ou en tout cas la demande de justice.

00:09:52Vous avez vu, il y a un panneau, non à l'oubli, non au pardon.

00:09:56Oui, ni au pardon, oui.

00:09:58Et c'est cela qui, aujourd'hui, est effectivement en interrogation.

00:10:01Vous savez, il y a Musset, dans le nuit d'octobre,

00:10:05a eu cette phrase magnifique, il fait dire

00:10:08« À défaut du pardon, laisse venir l'oubli ».

00:10:13Aujourd'hui, on ne veut plus oublier.

00:10:15On ne veut plus oublier les viols, on ne veut plus oublier le manque des enfants,

00:10:19on ne veut plus oublier les violences conjugales.

00:10:22On veut que le passé soit toujours devant l'avenir des autres.

00:10:26Et il y a ici un autre élément tout à fait juste,

00:10:28c'est l'IVZ, dans la Ferbousquet, a eu cette phrase magnifique

00:10:31« Le bourreau tue toujours deux fois la seconde par l'oubli ».

00:10:34Et vous voyez bien qu'ici, il y a une tension très forte

00:10:36entre la violence dans laquelle on vit,

00:10:39le refus d'avoir, que chacun d'entre nous devienne son propre policier,

00:10:43donc une milice,

00:10:44et effectivement ce pardon, la justice qui veut personnaliser

00:10:48et qui, à chacun, malgré les actes absolument abominables,

00:10:52veut donner une chance à l'être humain.

00:10:54Et aujourd'hui, l'opinion publique n'est plus prête à cet équilibre

00:10:57entre l'oubli et le pardon qui a fait quand même notre humanité.

00:11:01– Mais justement, parce que vous parlez de ça,

00:11:03on va voir un certain nombre de sondages.

00:11:04– Oui, Joseph.

00:11:04– Il y a quand même l'oubli impossible.

00:11:06Celui qui est marqué dans sa chair, celui ou celle,

00:11:09celui qui a perdu ou celle qui a perdu un enfant,

00:11:12l'oubli est tout simplement impossible.

00:11:15Sinon, c'est un renoncement, c'est une deuxième mort.

00:11:17– Bien sûr, ce n'empêche pas le pardon.

00:11:19Mais pour qu'il y ait pardon de la part de la victime,

00:11:22il faut qu'il y ait réparation et aveu de la part du coupable.

00:11:27Et il faut souvent pour que le coupable paye son crime

00:11:31pour pouvoir pardonner.

00:11:32Et c'est là que la sanction doit tomber,

00:11:34doit tomber très sévèrement.

00:11:36Ça n'empêche pas le pardon.

00:11:37Mais le pardon ne peut venir que si le coupable

00:11:40reconnaît qu'il est coupable

00:11:41et paye à la société et à la famille sa dette.

00:11:44– Sans vouloir polémiquer sur cette question-là,

00:11:46vous avez tout à fait raison.

00:11:47Mais là où la situation de tension existe,

00:11:51c'est que ce droit au pardon que vous ne discutez pas,

00:11:53que personne ne discute, c'est sa longueur,

00:11:56à partir de quand il intervient.

00:11:58Et aujourd'hui, on veut une très très longue période

00:12:02et que ce pardon n'intervienne qu'après

00:12:05que la victime elle-même puisse être en état d'oubli,

00:12:07ce qui est en général jamais.

00:12:09Et c'est cette tension-là qui aujourd'hui

00:12:11est difficile à résoudre.

00:12:12– Le rôle de la société, ce n'est pas de pardonner.

00:12:14Le pardon, c'est la victime qui peut l'accorder.

00:12:17Le rôle de la société, c'est de faire

00:12:19que justice se fasse

00:12:22et d'éviter qu'il y ait de nouvelles victimes.

00:12:24– Oui, vous avez raison,

00:12:25mais pour que justice puisse à un moment donné

00:12:28apparaître, entrer,

00:12:29il faut bien donner une chance

00:12:31à cet homme qui n'a pas donné ici

00:12:33ces cinq, dont deux mineurs

00:12:36qui n'ont pas donné une chance à l'autre.

00:12:38Et c'est là que se situe.

00:12:39On n'est pas au niveau du principe,

00:12:41mais au niveau des proportions

00:12:43dans l'application des principes.

00:12:44Il me semble le niveau de tension aujourd'hui

00:12:46qu'on reconnaît.

00:12:47– Justement, on va voir dans un instant

00:12:48un certain nombre de sondages

00:12:50où vous disiez la différence

00:12:51entre ce que veut l'opinion publique

00:12:53pour sa justice

00:12:54et ce que la justice est réellement.

00:12:55D'abord, bonjour Mathieu Nelette.

00:12:57– Bonjour Elodie, bonjour à tous.

00:12:58– Et merci de nous avoir rejoints.

00:12:59On va parler d'un autre cas,

00:13:01malheureusement, celui de la petite Rosa,

00:13:03l'une des victimes présumées de Jérôme Barrella.

00:13:05Et donc, on apprend que sa mère a déposé plainte

00:13:08contre des magistrats et un gendarme

00:13:10que c'est ton Mathieu de ces plaintes.

00:13:12– Oui, ce qu'on va appeler d'ailleurs l'affaire Rosa.

00:13:14Rappelons d'abord que la mère de cette fillette,

00:13:17la mère de Rosa,

00:13:18accuse Jérôme Barrella d'une cinquantaine,

00:13:20cinquantaine de viols sur sa fille

00:13:22qui était alors âgée de 11 ans.

00:13:23Elle a donc déposé plainte contre lui,

00:13:25contre Jérôme Barrella.

00:13:26Ça, c'était précisément le 22 août,

00:13:28donc 2025 à Toulouse,

00:13:30plainte qui n'a jamais conduit à l'interpellation

00:13:33ni même à l'audition de Jérôme Barrella.

00:13:36La mère de Rosa a donc déposé plainte.

00:13:38Ça, c'était jeudi.

00:13:39Plainte déposée contre l'ensemble des magistrats et enquêteurs,

00:13:42que ce soit à Toulouse ou à Hoche,

00:13:44qui n'ont pas priorisé la fameuse plainte de cette fille.

00:13:47Une plainte donc a été déposée

00:13:49pour non-assistance à personne en danger

00:13:51et mise en danger délibérée de la vie d'autrui.

00:13:54Et pourtant, il y avait des éléments matériels

00:13:57avec cette plainte.

00:13:58Je vous rappelle des auditions de Rosa,

00:14:00de sa mère,

00:14:01auditions également de son beau-père,

00:14:03un certificat médical avec des lésions,

00:14:06ces terribles lésions anales et vaginales

00:14:08et des expertises psychologiques

00:14:10pour montrer que la petite fille,

00:14:11elle ne disait pas n'importe quoi

00:14:13et qu'elle était dans capacité de ses moyens.

00:14:15Et donc, selon l'avocat de la famille de Rosa,

00:14:16il existe bien, je cite,

00:14:18une série d'informations et de documents juridiques

00:14:21qui matérialisent la réalité

00:14:22des infractions de viols commis par Jérôme Barrella.

00:14:26Alors, l'objectif désormais,

00:14:28c'est de déterminer si certains manquements individuels

00:14:31pourraient bien engager des responsabilités pénales

00:14:34avec cette plainte déposée

00:14:35contre des magistrats et des enquêteurs.

00:14:37Merci beaucoup, Mathieu.

00:14:38C'est vrai que Caroline,

00:14:39on parlait de la colère de ses familles,

00:14:41colère lors des marches blanches,

00:14:43où elles veulent aussi exprimer ce qu'elles ressentent,

00:14:45où elles n'ont pas envie, justement,

00:14:46qu'on oublie la peine qu'elles sont en train de vivre.

00:14:49Et puis, on voit aussi de plus en plus de parents

00:14:51qui veulent des réponses concrètes.

00:14:53Est-ce qu'il y a eu des dysfonctionnements ?

00:14:54Où ont-ils lieu ?

00:14:56Et qui demandent aussi des sanctions.

00:14:58On voit que la maman de Rosa

00:14:59tente vraiment de saisir toutes les possibilités

00:15:03pour que cette affaire, en tout cas,

00:15:05soit vraiment tirée au clair.

00:15:06En plus de l'enquête parallèle

00:15:07qui est lancée par le gouvernement.

00:15:09Mais là, on est en train de parler d'actes non anodins.

00:15:11Bien sûr.

00:15:12Comment oublier et comment pardonner ?

00:15:14Moi, je veux bien théoriser,

00:15:16mais simplement, ces familles sont dans du factuel.

00:15:18Quand leurs enfants sont encore vivants,

00:15:20remettons les choses dans le contexte.

00:15:22Cette maman a, depuis des mois,

00:15:26voire des années,

00:15:27alertée sur le comportement de cet individu.

00:15:29On sait ce qu'il en était par la suite.

00:15:32Les constatations étaient faites.

00:15:33Exactement.

00:15:34Comme le rappelait Mathieu à l'instant.

00:15:35Le mener.

00:15:35Malheureusement, la petite Liana n'est plus là

00:15:37pour pouvoir en parler.

00:15:38Mais sa famille, si.

00:15:39Donc, il faut que cette chaîne de responsabilité,

00:15:43à un moment donné,

00:15:45assume ses actes.

00:15:46Puisque dans tout acte,

00:15:47il y a des conséquences.

00:15:48Moi, ça m'importe peu de savoir

00:15:50si c'est X ou Y.

00:15:51Bien sûr.

00:15:52Sauf que depuis le démarrage,

00:15:53quand cette maman appelait la gendarmerie,

00:15:55on en a suffisamment parlé,

00:15:56entre autres sur ce plateau,

00:15:58on lui répondait

00:15:59que si elle continuait à téléphoner,

00:16:01on porterait plainte contre elle

00:16:02pour harcèlement.

00:16:03Mais comment dissuader...

00:16:04Quel pré-rapport, effectivement,

00:16:05atteste que l'un des gendarmes

00:16:07a tenu des propos

00:16:09qualifiés d'inappropriés

00:16:10à l'égard de cette maman ?

00:16:11Indécent et indignes pour moi.

00:16:12Parce que si cette maman avait renoncé,

00:16:15si elle avait été dissuadée

00:16:17de le faire pour X ou Y raisons

00:16:18une fois de plus,

00:16:19eh bien, sa fille,

00:16:20dans quelle situation aurait été-elle ?

00:16:21Et plus tard, sa fille lui aurait reproché

00:16:22de ne rien avoir fait pour elle

00:16:23puisque, justement,

00:16:24les parents sont là

00:16:25pour protéger les enfants

00:16:26en dehors de l'État

00:16:27et de la justice par la suite.

00:16:28Donc, oui,

00:16:29il faut que chacun réponde

00:16:30de ses actes.

00:16:31Et ça me paraît tellement logique

00:16:32dans une démocratie.

00:16:34La justice est là

00:16:35pour rendre justice.

00:16:36À qui exactement ?

00:16:37À la victime

00:16:38ou aux coupables ?

00:16:39Et nous sommes en train

00:16:40de parler de ce cas.

00:16:42J'ai horreur de dire ça

00:16:44parce que ce sont des vies

00:16:45plutôt que des affaires,

00:16:46tous ces drames.

00:16:46Bien sûr.

00:16:47Mais nous parlons aussi

00:16:49des situations

00:16:50dans le périscolaire.

00:16:51En fait, tout ça fait boule de neige

00:16:52et on est en train

00:16:53de se rendre compte

00:16:53que dans cette société

00:16:55qui va extrêmement mal,

00:16:56on ne protège pas

00:16:57une fois de plus

00:16:58dans ce pays

00:16:58les plus fragiles

00:16:59que sont les personnes âgées,

00:17:01les enfants,

00:17:01les personnes en situation

00:17:02de handicap

00:17:02et les femmes

00:17:03la plupart du temps.

00:17:05Donc, où passe notre argent

00:17:06si ça n'est pas

00:17:07dans le régalien

00:17:07et si ça n'est pas

00:17:08dans la sécurité

00:17:09du quotidien nous concernant.

00:17:11On va être dans une société

00:17:13hyper vigilante

00:17:14et qu'est-ce qui est

00:17:15en train de se passer ?

00:17:16Je le redis,

00:17:17vous avez beaucoup

00:17:17de citoyens lambda

00:17:19qui sont bienveillants,

00:17:20qui n'ont rien de psychopathe,

00:17:21qui sont en train

00:17:22de s'unir

00:17:23et de se fédérer en milice.

00:17:25C'est une réalité.

00:17:26Évidemment pas souhaitable.

00:17:27Bien sûr que non,

00:17:27nous sommes dans un état de droit

00:17:28mais à partir du moment

00:17:29où la justice

00:17:30ne rend plus la justice,

00:17:31qu'est-ce que vous faites ?

00:17:32Vous attendez

00:17:32qu'on s'en prenne à vous ?

00:17:33Il faut aussi être rationnel

00:17:35et malheureusement,

00:17:36parfois,

00:17:37il y a la loi du talion

00:17:38et œil pour œil,

00:17:39dent pour dent.

00:17:40Je ne suis pas pour

00:17:40mais reste humain

00:17:42dans ce cas de figure.

00:17:43Donc il va bien falloir

00:17:44retourner la table

00:17:45sur ce sujet

00:17:45qui date d'il y a au moins

00:17:4720, 30, 40 ans

00:17:48puisque ça nous explose

00:17:49au visage actuellement.

00:17:51Au lieu justement

00:17:51de parler de la loi du talion,

00:17:53on va regarder

00:17:53la loi de la République

00:17:55et la loi que peut-être

00:17:56les Français voudraient.

00:17:57On parlait de sondage

00:17:58avec vous tout à l'heure,

00:17:59Alain Bensoussan,

00:18:00on vous a posé la question

00:18:01sur une possibilité

00:18:02de perpétuité réelle

00:18:04pour ceux qui ont commis

00:18:05des crimes sur des enfants.

00:18:0692% des sondés

00:18:08répondent qu'ils sont

00:18:09favorables

00:18:09à une perpétuité réelle

00:18:11et quand on regarde

00:18:12dans le détail

00:18:12parti par parti

00:18:13en fonction

00:18:14de la proximité politique,

00:18:16on se rend compte

00:18:17qu'il y a de toute façon

00:18:18une grande unanimité.

00:18:19À gauche,

00:18:20on a 84%,

00:18:21majorité présidentielle,

00:18:2288%,

00:18:23et droite,

00:18:24RN et reconquête,

00:18:2696%.

00:18:26Alain Bensoussan,

00:18:27on parlait de l'opinion

00:18:28publique versus la justice

00:18:30avec peut-être aussi

00:18:31un risque dans ces cas-là.

00:18:32On est par exemple

00:18:33en train de beaucoup

00:18:34parler de la loi intégrale

00:18:35et on se dit parfois

00:18:36peut-être que le risque

00:18:36c'est que sous le coup

00:18:37de l'émotion,

00:18:38on veut toujours faire

00:18:39une nouvelle loi,

00:18:39on veut toujours trouver

00:18:41quelque chose à rajouter

00:18:42aux peines possibles

00:18:43en se demandant

00:18:44si en fait à la fin

00:18:45c'est vraiment efficace.

00:18:46Une fois qu'on a passé

00:18:46le symbole,

00:18:47est-ce vraiment aussi efficace

00:18:48que cela ?

00:18:49Moi je ne crois pas,

00:18:50je ne crois pas

00:18:50que c'est efficace.

00:18:51On est en train

00:18:52de prendre des lois,

00:18:53le code pénal devient énorme

00:18:55à tel point que

00:18:56même des spécialistes

00:18:57comme moi-même

00:18:58nous sommes incapables

00:18:58de nous y retrouver.

00:18:59Heureusement qu'on a Google

00:19:00et les intelligences artificielles

00:19:02sinon on serait

00:19:02complètement perdus.

00:19:03En plus la numérotation

00:19:04est devenue

00:19:05abracadabrante.

00:19:06Vous avez 345-1,

00:19:08345-1 petit a,

00:19:10petit b,

00:19:11donc c'est effrayant.

00:19:12Ce que je voudrais

00:19:12simplement montrer

00:19:13dans ce sondage

00:19:13et on le voit merveilleusement

00:19:17malheureusement,

00:19:18c'est que l'opinion publique

00:19:20ne veut plus pardonner

00:19:22parce qu'elle a raison,

00:19:24Karine a raison

00:19:25et vous avez raison,

00:19:26c'est qu'on oublie,

00:19:27on oublie que la victime

00:19:28elle est en situation totale,

00:19:31effectivement,

00:19:31en situation d'adresse

00:19:32et elle ne pourra pas oublier

00:19:33la petite Rosa,

00:19:34c'est évident.

00:19:36Simplement,

00:19:36je voudrais simplement poser

00:19:38là encore

00:19:39une petite analyse,

00:19:42toute petite,

00:19:43pas très long,

00:19:44on ne va pas être

00:19:44dans un tunnel.

00:19:45La première analyse,

00:19:46c'est qu'on voit bien

00:19:47sur les violences conjugales,

00:19:49sur les violences faites

00:19:50aux femmes,

00:19:50sur la protection des mineurs,

00:19:52c'était un débat,

00:19:54c'est un débat de société,

00:19:55c'est un débat de personnes,

00:19:56mais c'est aussi à l'époque

00:19:58une organisation administrative

00:19:59qui était tournée

00:20:00vers le terrorisme,

00:20:01tournée vers la violence extrême

00:20:02et ne tournait pas

00:20:03vers la violence

00:20:04effectivement des personnes

00:20:05très proches.

00:20:06C'est la question des priorités

00:20:07qui parfois évoluent,

00:20:08etc.

00:20:09Et dans l'affaire Rosa,

00:20:10le premier niveau

00:20:11de la responsabilité,

00:20:12c'est la responsabilité

00:20:12de l'État.

00:20:13Avant d'aller chercher

00:20:14effectivement des responsabilités

00:20:15qui sont sûrement

00:20:16à retrouver,

00:20:18voire même à trouver,

00:20:18on les a peut-être

00:20:19même identifiées,

00:20:21c'est la responsabilité

00:20:21de l'État.

00:20:22C'est de définir

00:20:23des priorités

00:20:23et aujourd'hui,

00:20:24l'opinion publique française,

00:20:26quel que soit le parti,

00:20:26vous avez vu,

00:20:27avec une toute petite différence.

00:20:29Oui, la majorité,

00:20:30elle écrasante.

00:20:32L'équilibre politique,

00:20:34il est très large

00:20:35et si tout le monde

00:20:36est d'accord pour dire

00:20:37non, effectivement,

00:20:38pardon.

00:20:39Alors, qu'est-ce qu'il faut faire ?

00:20:41Eh bien, il ne faut sûrement pas,

00:20:43sûrement pas,

00:20:43continuer à faire des lois,

00:20:45des lois pour les pyrotechniques,

00:20:46des lois pour les randos

00:20:51dans les rues.

00:20:53Il faut arrêter avec ça.

00:20:55Il faut réduire le code pénal

00:20:57à des principes.

00:20:58Avec, déjà,

00:21:00ça a déjà commencé.

00:21:01Vous savez que notre code pénal,

00:21:02il est plutôt du type

00:21:04tu ne tueras pas ton prochain

00:21:06plutôt que tu aimeras ton prochain.

00:21:08Déjà, dans le monde de l'économie,

00:21:10on s'est aperçu

00:21:10sous l'influence américaine

00:21:12où il y avait

00:21:13tu ne dois pas être déloyal,

00:21:14tu ne dois pas être mentir,

00:21:15tu ne dois pas être non transparent

00:21:17et aujourd'hui,

00:21:17on est passé

00:21:18tu dois être loyal,

00:21:19tu dois être transparent.

00:21:20On le voit dans le numérique,

00:21:21dans tous les domaines.

00:21:23Eh bien, c'est ce changement juridique

00:21:24qu'il faut faire

00:21:25en ayant très peu de lois,

00:21:27division par quasiment 40-50%

00:21:31en laissant des principes

00:21:32et redonner au juge

00:21:35la personnalisation des peines

00:21:37et comprendre l'opinion publique.

00:21:38Parce qu'on ne rend pas

00:21:39uniquement une décision en droit,

00:21:42on la rend aussi pour le peuple

00:21:43et le peuple,

00:21:44c'est l'opinion publique,

00:21:45on la voit à ce niveau-là.

00:21:46Il souhaite des peines longues,

00:21:49réelles et opérationnelles.

00:21:51Et puis, évidemment, Joseph,

00:21:53on voit aussi dans d'autres sondages

00:21:54à quel point les Français

00:21:55ont perdu confiance

00:21:57en leur justice,

00:21:58une justice qui pourtant

00:21:59est censée être rendue

00:22:00en leur nom

00:22:01et une démocratie

00:22:02où le peuple

00:22:03n'a plus du tout confiance

00:22:04en la justice

00:22:05n'est pas signe

00:22:05d'un pays qui va très bien,

00:22:07en réalité,

00:22:07d'une bonne vitalité démocratique.

00:22:09C'est absolument

00:22:09ce que nous dit ce sondage

00:22:10et elle a raison.

00:22:12On a des lois,

00:22:13encore faut-il les appliquer

00:22:14et quand la sévérité

00:22:16doit être là,

00:22:17que la sévérité soit là

00:22:18et sur la durée.

00:22:19Donc, il y a un problème

00:22:20sur la durée réelle des peines.

00:22:22Et ce sondage,

00:22:23c'est les Français

00:22:24qui nous disent d'abord

00:22:25quelque chose de très sain.

00:22:26On ne touche pas aux enfants.

00:22:28Et ça fait une différence

00:22:30entre la masse des Français

00:22:31et quelques intellectuels

00:22:33qu'on voit souvent

00:22:34qui reviennent sur les plateaux,

00:22:36qui écrivent des bouquins

00:22:37et qui font la promotion

00:22:38de la pédophilie.

00:22:40Moi, je me rappelle

00:22:41de Libération,

00:22:42ça a choqué personne.

00:22:43Celui qui nous racontait

00:22:44qu'on pouvait tripoter

00:22:45les petits-enfants,

00:22:45c'était très agréable.

00:22:46On le voit encore

00:22:47qui fait le beau

00:22:48sur les plateaux de télévision.

00:22:50Personnellement,

00:22:50ça me choque.

00:22:51Eh bien, c'est ça

00:22:51que disent les Français.

00:22:52Ils disent,

00:22:53on ne touche pas aux enfants.

00:22:54Et les pédocriminels,

00:22:55c'est une des criminalités

00:22:57les pires.

00:22:58Ils s'en sont pris

00:22:58aux plus faibles.

00:22:59Avec un système

00:23:00qui est malheureusement

00:23:01très bien organisé.

00:23:02la personne en devenir

00:23:04celui qu'on doit

00:23:05particulièrement protéger.

00:23:06Et c'est très sain

00:23:07qu'est ce sondage.

00:23:08Après,

00:23:08enfermer toute leur vie,

00:23:10etc.

00:23:10Je pense qu'il faut

00:23:11enfermer très longtemps.

00:23:12Il ne faut pas libérer

00:23:13n'importe comment.

00:23:15Et on a un problème

00:23:16avec la psychiatrie,

00:23:17les moyens de la psychiatrie

00:23:18et les psychiatres.

00:23:19Il y a un certain nombre

00:23:20de théories psychiatriques

00:23:22qui sont plutôt

00:23:22laissons-les derrière la nature,

00:23:24ce n'est pas grave.

00:23:25Eh bien, si,

00:23:26c'est grave

00:23:26quand ils représentent

00:23:27un danger pour la société.

00:23:28On va marquer une pause.

00:23:30Merci Mathieu Devesse

00:23:31pour toutes vos précisions.

00:23:32On marque une pause

00:23:33et puis on fera le point

00:23:34notamment sur les incendies.

00:23:36On sera avec un pompier

00:23:38puisque le gouvernement

00:23:39l'a dit.

00:23:40Ils sont inquiets

00:23:41puisque ces incendies

00:23:42arrivent beaucoup plus tôt

00:23:43que prévu dans la saison

00:23:45un mois d'avant

00:23:45selon le ministre de l'Intérieur.

00:23:47Et puis on parlera aussi

00:23:48de ces maires

00:23:49qui mettent en place

00:23:50des couvre-feux

00:23:51pour les mineurs

00:23:52pour éviter les débordements

00:23:53après les matchs

00:23:55de la Coupe du Monde.

00:23:55Restez avec nous.

00:23:56A tout de suite.

00:23:59De retour

00:24:00pour la deuxième partie

00:24:01de Punchline Weekend.

00:24:03On va faire le point

00:24:03maintenant

00:24:04sur les incendies

00:24:05notamment

00:24:06avec notre équipe

00:24:07sur place

00:24:08Mathilde Ibanez

00:24:09et Timothée Forget.

00:24:10Ils sont dans l'eau

00:24:11du côté de Beaufort.

00:24:13L'incendie

00:24:14est désormais maîtrisé.

00:24:15Mathilde est donc

00:24:16malheureusement

00:24:17c'est l'heure du bilan

00:24:18et de la constatation

00:24:19des dégâts.

00:24:21Aucune habitation

00:24:22qui a été endommagée

00:24:24par ces flammes.

00:24:25C'est les vignerons

00:24:26et les agriculteurs

00:24:27qui subissent

00:24:27un très lourd constat.

00:24:29Vous pouvez voir

00:24:29ces images

00:24:31de Timothée Forget,

00:24:32ces arbres,

00:24:34cette végétation

00:24:34qui a été

00:24:35totalement calcinée.

00:24:38Les flammes

00:24:38ont tout détruit

00:24:40sur leur passage

00:24:41comme

00:24:41les quelques vignes

00:24:44que nous voyons ici

00:24:45qui ont pourtant

00:24:46servi de coupe-feu

00:24:47puisque juste derrière

00:24:49les vignes

00:24:50ont pu résister

00:24:51aux flammes.

00:24:52Mais de l'autre côté

00:24:53toute cette colline

00:24:53est totalement détruite

00:24:55par les flammes.

00:24:57Il faut y rester

00:24:58encore extrêmement prudent.

00:24:59On a pu voir

00:24:59les pompiers

00:25:00qui s'activent toujours

00:25:01sur le terrain

00:25:02pour procéder

00:25:03à des noyages

00:25:04pour essayer

00:25:05d'éteindre

00:25:05toutes les petites braises

00:25:07qui pourraient

00:25:08encore rester ici

00:25:10puisque avec ce vent

00:25:11qui est assez important,

00:25:13un retour de flammes

00:25:14peut vite avoir lieu ici

00:25:15et il faut rester

00:25:18prudent

00:25:19puisque les journées

00:25:21continuent d'être

00:25:22extrêmement chaudes,

00:25:23extrêmement secs

00:25:24et ce vent en tout cas

00:25:25qui fait extrêmement peur

00:25:26aux habitants

00:25:27mais également aux pompiers.

00:25:29On a pu discuter

00:25:29avec de nombreux habitants

00:25:30qui sont soulagés

00:25:31de savoir que ce feu

00:25:32est contenu

00:25:33mais il reste tout de même

00:25:35inquiet

00:25:35puisqu'il reste

00:25:37pas mal de végétation

00:25:39où il y a encore

00:25:40énormément de fumée.

00:25:42Merci Mathilde Banez

00:25:43et Timothée Forget

00:25:44et on va écouter

00:25:45justement

00:25:45les déclarations

00:25:47de Laurent Nunez

00:25:48puisque tout comme

00:25:48Sébastien Lecornu,

00:25:50le ministre de l'Intérieur

00:25:51est inquiet de voir

00:25:52que ces incendies

00:25:53arrivent aussitôt

00:25:54dans la saison.

00:25:55On l'écoute,

00:25:55c'était hier.

00:25:56Nous sommes évidemment

00:25:57très inquiets

00:25:58sur cette période

00:25:59de saison de feu.

00:26:01Nous sommes inquiets

00:26:01pourquoi ?

00:26:02Parce qu'il y a évidemment

00:26:02la canicule,

00:26:04on a eu des pluies importantes

00:26:06à la fin de l'année

00:26:07qui ont fait que la végétation

00:26:08est plutôt abondante

00:26:09et puis on a

00:26:09des phénomènes de vent

00:26:11qui se lèvent

00:26:12ici ou là

00:26:12et on a vu

00:26:13que pendant tout l'épisode

00:26:14ici de ces 48 dernières heures

00:26:16s'il y a eu un vent

00:26:17qui est venu

00:26:18aggraver en réalité

00:26:19la situation.

00:26:21Donc on est évidemment

00:26:22très inquiets

00:26:22pour la saison.

00:26:23On a un mois d'avance

00:26:24sur les départs de feu.

00:26:26Et pour parler

00:26:27de ces épisodes

00:26:28malheureusement d'incendies,

00:26:29nous sommes avec

00:26:29Eric Mouet.

00:26:30Bonjour et merci

00:26:31d'être avec nous.

00:26:32Vous êtes représentant

00:26:33des sapeurs-pompiers

00:26:34volontaires de France.

00:26:35On vient d'entendre

00:26:36le ministre de l'Intérieur

00:26:37qui disait clairement

00:26:38son inquiétude

00:26:39puisque ces épisodes

00:26:41d'incendies

00:26:41arrivent beaucoup plus tôt

00:26:43que d'habitude

00:26:43dans la saison.

00:26:45On imagine que vous,

00:26:46en tant que personnel

00:26:46engagez,

00:26:47vous partagez

00:26:48cette inquiétude évidemment.

00:26:51Oui, bien sûr.

00:26:54Évidemment,

00:26:55on sait que la saison

00:26:56a démarré

00:26:57de très bonheur

00:26:58et que la mobilisation

00:27:00des sapeurs-pompiers

00:27:02volontaires

00:27:03et des sapeurs-pompiers

00:27:04professionnels aussi,

00:27:05qu'il ne faut pas oublier

00:27:05nos collègues,

00:27:08ça prend effectivement

00:27:11une tournure assez inquiétante

00:27:13puisqu'on n'est qu'au début

00:27:14de la saison,

00:27:15effectivement.

00:27:16On le dit chaque année

00:27:18qu'au moment notamment

00:27:19de ce type d'incendie,

00:27:21vous avez évidemment

00:27:21un dévouement extraordinaire

00:27:23mais parfois certains pointent

00:27:25aussi le manque de moyens

00:27:26à la fois que ce soit

00:27:27des personnels

00:27:28ou du matériel.

00:27:29Est-ce que vous vous sentez

00:27:30prêt à affronter

00:27:31l'été qui arrive ?

00:27:33Alors vous allez me dire

00:27:33oui parce que c'est

00:27:34votre mission

00:27:34mais est-ce que les moyens

00:27:36sont suffisants ?

00:27:39Écoutez, moi en ce qui concerne

00:27:41le département

00:27:42où j'exerce l'activité

00:27:43de sapeurs-pompiers volontaires,

00:27:45effectivement nous avons

00:27:46des matériels à disposition.

00:27:49Maintenant il est sûr

00:27:50que la problématique

00:27:52reste la mobilisation

00:27:55du personnel

00:27:56puisque ces personnels

00:27:57sapeurs-pompiers volontaires,

00:27:59il faut réussir

00:28:01à pouvoir les identifier

00:28:03libérer soit

00:28:04de leur milieu professionnel

00:28:05ou de leur milieu familial

00:28:06tout simplement

00:28:07et qu'il faut conjuguer

00:28:09les deux

00:28:10donc en cette période

00:28:12critique

00:28:12ce n'est pas toujours facile.

00:28:14Je crois que c'était

00:28:15il y a deux ou trois ans

00:28:15justement une tribune

00:28:16des pompiers alertait déjà

00:28:18sur ce que vous venez

00:28:18de mentionner

00:28:19à savoir que

00:28:20les sapeurs-pompiers

00:28:21volontaires ont souvent

00:28:22une activité professionnelle

00:28:24qu'il est compliqué

00:28:25dans ces cas-là

00:28:26de pouvoir les libérer.

00:28:27Finalement,

00:28:28en vous entendant,

00:28:29j'ai l'impression

00:28:29qu'on n'a pas forcément

00:28:30avancé là-dessus

00:28:31c'est-à-dire qu'il y a

00:28:32peut-être des personnels

00:28:33qui pourraient être engagés

00:28:34qui ne le sont pas

00:28:35parce qu'ils sont retenus

00:28:36par une activité professionnelle.

00:28:39Vous savez,

00:28:40toutes les réformes

00:28:42qu'on peut voir passer,

00:28:45c'est toujours un combat

00:28:47mais dans tous les cas

00:28:49on essaie de faire au mieux

00:28:53et essayer de répondre

00:28:55face à l'engagement

00:28:57que nous avons pris

00:28:58d'être au plus près

00:28:59de nos concitoyens

00:29:00dès lors qu'un sinistre

00:29:02important survient

00:29:03surtout sur notre département

00:29:06puisque nous avons

00:29:08des adhérents

00:29:09dans différents départements

00:29:11qui au quotidien

00:29:12effectivement se mobilisent

00:29:14à la fois pour les feux de forêt

00:29:15mais aussi pour le quotidien.

00:29:17Et on le rappelle aussi

00:29:18l'appel à la vigilance

00:29:20au bon sens

00:29:21et au bon geste

00:29:21puisque aujourd'hui

00:29:229 incendies sur 10

00:29:24sont quand même encore

00:29:25d'origine humaine.

00:29:26Ça ne veut pas dire

00:29:27forcément volontaire

00:29:28mais c'est aussi le signe

00:29:29qu'on a du travail à faire

00:29:31peut-être sur la prévention

00:29:32et sur la vigilance

00:29:33de ceux par exemple

00:29:34qui vont se balader en forêt.

00:29:37Bien sûr,

00:29:38la prévention reste

00:29:40un axe primordial

00:29:42puisqu'il faut avoir

00:29:44une certaine culture du risque

00:29:46pour pouvoir prendre

00:29:47en considération

00:29:49que dès lors que

00:29:50nous rentrons

00:29:51dans des périodes

00:29:51de grande chaleur

00:29:52il faut éviter

00:29:54de jeter par exemple

00:29:56vous l'avez dit

00:29:56son mégot

00:29:57par la fenêtre

00:29:58mais aussi éviter

00:30:00de faire des travaux

00:30:02de débroussaillement

00:30:03pendant les périodes

00:30:04les plus chaudes

00:30:06et quand cela est interdit

00:30:08par les différents

00:30:09arrêtés préfectoraux

00:30:11s'abstenir

00:30:11de tous travaux.

00:30:13Merci beaucoup

00:30:14Éric Mouette

00:30:15d'avoir été avec nous.

00:30:16Je rappelle que vous êtes

00:30:16représentant

00:30:17des sapeurs-pompiers

00:30:18volontaires de France.

00:30:20C'est vrai que

00:30:20Joseph Touvenel

00:30:21on le dit

00:30:22chaque été

00:30:23et même dans l'année

00:30:24bien sûr

00:30:25on remercie

00:30:25tous ces sapeurs-pompiers

00:30:26professionnels

00:30:27ou volontaires

00:30:29d'aller combattre

00:30:30pour sauver

00:30:30les habitations

00:30:31les exploitations

00:30:32mais avec un matériel

00:30:33on a l'impression

00:30:34année après année

00:30:35qu'on continue

00:30:36de trouver

00:30:36un petit peu trop léger

00:30:37surtout que maintenant

00:30:38on le voit

00:30:38les incendies

00:30:39sont de plus en plus nombreux

00:30:40et s'étendent

00:30:41sur une période plus longue.

00:30:42Le matériel

00:30:43ça a été très bien dit

00:30:44c'est selon les brigades

00:30:45pour le petit matériel

00:30:47des brigades

00:30:47enfin le petit matériel

00:30:48les camions etc.

00:30:49Donc certaines sont

00:30:50très bien équipées

00:30:51d'autres beaucoup moins.

00:30:52Il y a le problème

00:30:53des personnels

00:30:53c'est pas facile à résoudre

00:30:55je ne sais pas

00:30:55comment on peut résoudre

00:30:56entre le besoin

00:30:57tout d'un coup

00:30:58d'avoir du monde

00:30:59sur place

00:31:00et des gens qui travaillent

00:31:01mais il y a le gros matériel

00:31:02le gros matériel

00:31:03c'est les Canadair

00:31:04et les Darches

00:31:05les Darches

00:31:06les avions

00:31:08qui vont mettre

00:31:08du défoliant

00:31:09et du ralentisseur

00:31:11l'objectif

00:31:12nous dit-on

00:31:13c'est d'en avoir 16

00:31:13aujourd'hui

00:31:14à l'heure où je parle

00:31:15normalement

00:31:16il n'y en a que 10

00:31:16qui fonctionnent

00:31:17c'est quand même

00:31:18beaucoup mieux

00:31:19parce qu'au début

00:31:20de l'année

00:31:20en 2023

00:31:21il n'y en avait que 3

00:31:23qui étaient disponibles

00:31:24pour tout le territoire

00:31:25donc on imagine bien le souci

00:31:27on a un vrai problème

00:31:28sur la chaîne

00:31:29de maintenance

00:31:30et de fabrication

00:31:32et ça

00:31:33il faut y répondre

00:31:34rapidement

00:31:35puisqu'on nous dit

00:31:35la sécheresse

00:31:36va continuer

00:31:37alors je comprends

00:31:38que la fabrication

00:31:39ce n'est pas nous

00:31:40qui fabriquons

00:31:40ce sont les Canadiens

00:31:42c'est pour ça

00:31:42que ça s'appelle

00:31:42des Canadaires

00:31:43parce que c'est fabriqué

00:31:44au Canada

00:31:45peut-être qu'il faudrait

00:31:46s'interroger

00:31:46avec Airbus

00:31:48pour avoir

00:31:48une indépendance nationale

00:31:50parce que

00:31:51quand il y a des commandes

00:31:52de Canadaires

00:31:52il n'y a pas que les Français

00:31:53qui commandent

00:31:53et comme les chaînes

00:31:55ont du mal

00:31:55à produire

00:31:56il y a d'autres pays

00:31:57qui commandent

00:31:58donc si on veut

00:31:59vraiment être autonome

00:32:00peut-être qu'il faudrait

00:32:01relever notre industrie

00:32:02et on est très bon

00:32:03pour l'industrie aéronautique

00:32:04donc faire un effort

00:32:05là-dessus

00:32:06et puis

00:32:07d'autre part

00:32:08c'est la sécurité civile

00:32:10européenne

00:32:11qui prend des avions

00:32:12et dans ces cas-là

00:32:13on doit les partager

00:32:14c'est un autre problème

00:32:15mais vraiment

00:32:16la maintenance

00:32:16c'est pareil

00:32:17ça veut dire qu'il faut

00:32:18il y a des ateliers

00:32:19de maintenance

00:32:19qu'on a laissé partir

00:32:21et maintenant

00:32:21on n'arrive plus

00:32:22il faudrait peut-être

00:32:23les faire revenir

00:32:24chez nous

00:32:25pour prioriser

00:32:26si on considère

00:32:27que le risque d'incendie

00:32:27c'est un risque prioritaire

00:32:29Merci en tout cas

00:32:30pour ces précisions

00:32:31Joseph

00:32:31on va changer maintenant

00:32:32de sujet

00:32:33avec la coupe du monde

00:32:34qui se joue en ce moment

00:32:36et donc

00:32:36certains maires

00:32:38en ont eu ras-le-bol

00:32:39des violences urbaines

00:32:40en marge

00:32:41d'un certain nombre

00:32:42de matchs

00:32:43et donc

00:32:43ils ont pris

00:32:44une décision

00:32:44assez radicale

00:32:45imposer un couvre-feu

00:32:46aux mineurs

00:32:47le but

00:32:48c'est d'éviter

00:32:49de nouveaux débordements

00:32:50et d'éviter

00:32:51que des mineurs

00:32:51ne traînent la nuit

00:32:52dans les rues

00:32:53les explications

00:32:54sont signées

00:32:55Chloé Tarka

00:32:57empêcher que les scènes

00:32:58de violences

00:32:58ne se répètent

00:32:59pendant la coupe du monde

00:33:00c'est le choix

00:33:01fait par plusieurs maires

00:33:02qui ont décidé

00:33:03de cibler les mineurs

00:33:04avec des couvre-feu

00:33:05temporaires

00:33:06à Denain

00:33:07dans le nord

00:33:08la décision

00:33:09fait suite

00:33:09aux incidents

00:33:10survenus

00:33:10après le match

00:33:11France-Norvège

00:33:12du 26 juin

00:33:13cette nuit-là

00:33:14des dizaines de jeunes

00:33:15sont impliqués

00:33:16dans des dégradations

00:33:17trois jours plus tard

00:33:18la mairie réagit

00:33:20jusqu'au 1er septembre

00:33:21les mineurs

00:33:22de moins de 16 ans

00:33:23ne peuvent plus circuler

00:33:24seuls dans les rues

00:33:24de la commune

00:33:25après 22 heures

00:33:26pour la mère socialiste

00:33:28la responsabilité

00:33:29encombe aussi aux parents

00:33:30pour moi c'est clair

00:33:32quand on a 11, 13 ou 15 ans

00:33:34on n'est pas en bande

00:33:35d'enfants sauvages

00:33:35lâchés dans la ville

00:33:36à 2h du matin

00:33:37pour fêter

00:33:38l'équipe de France

00:33:39je ne laisserai pas

00:33:40Denain être détruite

00:33:41par une bande de gamins

00:33:42dont les parents

00:33:43n'ont ce nom

00:33:43que par celui qui enfante

00:33:44et non celui qui élève

00:33:45éduque et protège

00:33:47autre exemple

00:33:47à Moulins

00:33:48dans l'Allier

00:33:49où les jeunes

00:33:49de moins de 16 ans

00:33:50devront rester chez eux

00:33:51entre 22h et 6h du matin

00:33:54jusqu'à la fin du mois

00:33:55des mesures similaires

00:33:56ont également été mises en place

00:33:58à Clermont-Ferrand

00:33:59ou encore à Toulouse

00:34:00dès le début

00:34:01de la compétition

00:34:02des arrêtés

00:34:03qui ne font toutefois

00:34:04pas l'unanimité

00:34:05la ligue des droits de l'homme

00:34:06les conteste

00:34:07et a décidé

00:34:08de saisir

00:34:09le tribunal administratif

00:34:11Alain Ben Soussan

00:34:12on voit aussi

00:34:13où on en arrive

00:34:14c'est qu'aujourd'hui

00:34:14parce qu'il y a

00:34:15une coupe du monde

00:34:16qui est organisée

00:34:17certains maires

00:34:18se retrouvent obligés

00:34:20d'imposer des couvre-feux

00:34:21pour éviter

00:34:22que la situation dégénère

00:34:23on ne sait pas forcément

00:34:24d'ailleurs

00:34:24si ça sera efficace

00:34:26mais on voit

00:34:26que c'est presque

00:34:27un aveu d'échec

00:34:27comme on sait

00:34:28que ça peut mal se passer

00:34:29on tente d'encadrer

00:34:30les déplacements

00:34:31de ces mineurs

00:34:32c'est peut-être pas

00:34:33un aveu d'échec

00:34:34c'est dans la mesure

00:34:36où on est face

00:34:36et pour une fois

00:34:38la balance est de l'autre côté

00:34:40quand on voit

00:34:41la défaillance des parents

00:34:42parce que laisser

00:34:43des enfants

00:34:44de 10, 11, 12

00:34:45ou aussi des mineurs

00:34:46c'est ce que disait

00:34:46la mère qu'on vient de voir

00:34:47d'ailleurs

00:34:48bien sûr

00:34:48qu'ils puissent sortir

00:34:49et qu'ils peuvent fêter

00:34:51la coupe du monde

00:34:53à cet âge-là

00:34:54c'est d'abord

00:34:55une défaillance

00:34:56une défaillance

00:34:57de la famille

00:34:57et des parents

00:34:58de l'autre côté

00:34:59que le maire

00:35:00est donc quelque part

00:35:01à l'État

00:35:01au niveau le plus proche

00:35:03de ses familles

00:35:04c'est-à-dire

00:35:05le maire

00:35:05prenne une décision

00:35:06de ce type

00:35:06il faut engager

00:35:07quasiment tous les maires

00:35:08à le faire

00:35:09c'est aujourd'hui

00:35:10face à la défaillance

00:35:11des parents

00:35:11que l'État

00:35:13et les collectivités locales

00:35:14puissent le faire

00:35:15donc ça je pense

00:35:16qu'il faut rendre hommage

00:35:17aux maires

00:35:17qui prennent ce risque

00:35:18parce que

00:35:19c'est pas facile

00:35:20et qui se retrouvent en première ligne

00:35:21en plus

00:35:21quand il y a le débordement

00:35:22bien sûr

00:35:23et c'est pas facile

00:35:25alors c'est plus facile

00:35:26de le faire maintenant

00:35:27parce que les élections

00:35:28sont passées

00:35:29que de le faire

00:35:30vous voyez

00:35:31là aussi

00:35:32il y a deux poids

00:35:33deux mesures

00:35:33mais il faut nécessairement

00:35:36reprendre

00:35:37face à l'ensauvagement

00:35:38même si ce terme

00:35:39n'est pas repris

00:35:40par le ministère

00:35:42il faut nécessairement

00:35:46reprendre

00:35:47le contrôle

00:35:49la maîtrise

00:35:50non pas des enfants

00:35:51bien sûr

00:35:51ça n'aura qu'un sens

00:35:52mais de l'éducation

00:35:54des enfants

00:35:54et peut-être

00:35:56qu'entre

00:35:57la déférence des parents

00:35:58et

00:36:00de les empêcher

00:36:01de sortir

00:36:02pourquoi pas

00:36:03des classes particulières

00:36:04pourquoi pas

00:36:05là encore

00:36:06parce qu'on a

00:36:07de l'argent

00:36:07un encadrement

00:36:09et que

00:36:09plutôt qu'ils ne sortent pas

00:36:11qu'ils sortent

00:36:12mais encadrés

00:36:14par

00:36:15on a mis en cause

00:36:16de l'opérée scolaire

00:36:17mais cette fois-ci

00:36:18encadrés

00:36:19de telle manière

00:36:20à leur montrer

00:36:20qu'on peut fêter

00:36:21sans drame

00:36:22qu'on peut fêter

00:36:23en bienveillance

00:36:24qu'on peut fêter

00:36:25avec l'amour des autres

00:36:27et donc

00:36:28entre le tout interdit

00:36:29et le tout permis

00:36:30il y a à mettre en place

00:36:31une nouvelle politique

00:36:32pour les jeunes

00:36:33localement

00:36:33c'est possible

00:36:35Effectivement Caroline

00:36:35je reprends ce que disait

00:36:36Alain Bensoussan

00:36:37à l'instant

00:36:38et on voit d'ailleurs

00:36:39la mère

00:36:39qui le dit

00:36:40sur les réseaux sociaux

00:36:41c'est-à-dire que

00:36:42la première question

00:36:43c'est

00:36:43que font des mineurs

00:36:44de 11, 12, 13 ans

00:36:45toute une nuit

00:36:46dans la rue

00:36:47quand bien même

00:36:47leur équipe préférée

00:36:48a gagné

00:36:49ça reprend d'ailleurs

00:36:50les mots de Gérald Darmanin

00:36:51il y a quelques années

00:36:52quand il disait

00:36:52des jeunes avec une batte

00:36:53de baseball sur une dalle

00:36:54à Paris 15ème

00:36:55a priori

00:36:56c'est pas leur place

00:36:57et on voit que l'État

00:36:57légifère parfois

00:36:59parce que

00:36:59comme le disait Alain

00:37:00à l'instant

00:37:01les parents

00:37:01en fait

00:37:02n'ont plus la maîtrise

00:37:02mais est-ce à l'État

00:37:03d'éduquer les enfants

00:37:04de tout le monde ?

00:37:05Déjà dans un premier temps

00:37:06Elodie

00:37:06j'ai envie de vous dire

00:37:07vu l'ampleur du phénomène

00:37:08c'est une solution pragmatique

00:37:10pour moi

00:37:11c'est malgré tout

00:37:11un aveu d'échec

00:37:12c'est un renoncement étatique

00:37:13quand des jeunes

00:37:14de 11 ans

00:37:15ne sont pas éduqués

00:37:16ne sont pas encadrés

00:37:17par leurs parents

00:37:17on ne va pas non plus

00:37:19éduquer les enfants

00:37:20il y a un moment donné

00:37:21sur une chaîne de hiérarchie

00:37:23il faut se remettre en question

00:37:24et j'entends

00:37:25que l'État

00:37:25n'est pas la nounou

00:37:26n'est pas le babysitter

00:37:27de ses enfants

00:37:28c'est un choix

00:37:29de faire des enfants

00:37:30on n'est pas obligé

00:37:31d'en faire

00:37:31si on n'assume pas

00:37:32dans la vie

00:37:32on peut parfois

00:37:33être irresponsable

00:37:34parce que la vie

00:37:35a fait qu'on n'arrive plus

00:37:37à maintenir

00:37:39l'autorité chez soi

00:37:40dans ces cas-là

00:37:40on essaye de faire appel

00:37:42à des gens

00:37:42dont c'est le métier

00:37:43il y a encore des éducataires

00:37:44dans ce pays

00:37:45il y a encore des gens

00:37:46qui tiennent la route

00:37:47et qui peuvent vous aider

00:37:47si vous tapez à la porte

00:37:49et vous faites appel

00:37:50à des associations

00:37:51ça existe

00:37:52malgré le manque de moyens

00:37:53malgré le manque d'effectifs

00:37:54mais ces jeunes à 11-12 ans

00:37:56qui s'en fichent royalement

00:37:57de la liesse populaire

00:37:58ce que vous êtes en train

00:38:00de citer

00:38:00c'est quelque chose

00:38:01qui nous concerne tous

00:38:02c'est-à-dire que

00:38:03comme la majorité d'entre nous

00:38:04avons eu la chance

00:38:05de recevoir un cadre éducatif

00:38:07de savoir faire la part

00:38:09des choses

00:38:09entre le bien et le mal

00:38:10on se disait

00:38:11qu'à 11-12 ans

00:38:12déjà naturellement

00:38:13on ne posait pas la question

00:38:13à nos parents

00:38:14pour sortir

00:38:15peut-être qu'on allait

00:38:16chez les copains

00:38:16on avait la réponse déjà

00:38:17on savait ce qu'il en était

00:38:18intrinsèquement

00:38:19malgré tout

00:38:20est-ce que ça nous serait venu

00:38:22à l'idée

00:38:22en tête

00:38:23d'aller casser

00:38:24briser

00:38:25du matériel

00:38:27qui appartient

00:38:28à l'intérêt général

00:38:30à l'arrivée

00:38:31qui est le bien

00:38:32d'autrui

00:38:33non je ne pense pas

00:38:34donc c'est au-delà de ça

00:38:35c'est-à-dire que

00:38:36beaucoup

00:38:36puisque ce phénomène

00:38:38existe aussi

00:38:39pour d'autres mobilisations

00:38:40et manifestations

00:38:40on profite pour s'amuser

00:38:42moi je veux bien une fois de plus

00:38:44qu'on essaye de théoriser

00:38:45de philosopher

00:38:45mais c'est un jeu

00:38:46pour ces jeunes

00:38:47c'est-à-dire qu'ils ont

00:38:48une autorisation

00:38:49qui n'appartient qu'à eux

00:38:51puisque les familles

00:38:51sont défaillantes

00:38:52ils vont de toute manière

00:38:54s'en prendre à l'état

00:38:55à travers l'état

00:38:56ce sont les policiers

00:38:57les forces de l'ordre

00:38:58et on va mettre ça

00:38:59sur les réseaux sociaux

00:39:00donc s'il n'y a pas

00:39:01de l'autorité étatique

00:39:03et judiciaire

00:39:04à mon avis

00:39:05pour ces jeunes-là

00:39:06parce que ça n'est pas

00:39:07toute la jeunesse

00:39:07il ne faut pas mettre

00:39:08tout le monde

00:39:09dans le même panier

00:39:11ça malheureusement

00:39:13restera tel quel

00:39:14on pourra en reparler

00:39:15lors de prochains matchs

00:39:17lors d'événements

00:39:17comme le 14 juillet

00:39:18ainsi de suite

00:39:19parce que c'est un phénomène

00:39:21qui revient sans cesse

00:39:22et qui les amuse

00:39:24c'est un jeu

00:39:24donc partons de ce postulat

00:39:26je pense que la question

00:39:27à se poser

00:39:27est évidemment

00:39:28l'éducation

00:39:29que ces parents donnent

00:39:31à ces enfants

00:39:31ou l'absence

00:39:32c'est une vraie humaine

00:39:33vous avez raison

00:39:34mais aussi

00:39:35la réponse judiciaire

00:39:36est peut-être baissée

00:39:38revenir sur l'abaissement

00:39:40des mineurs

00:39:43donc revoir la justice

00:39:44par rapport à ça

00:39:45parce que les jeunes

00:39:46de 11-12 ans

00:39:46ne sont pas les jeunes

00:39:47de 11-12 ans

00:39:48il y a 20 ou 30 ans

00:39:50oui et puis effectivement

00:39:51Joseph aussi

00:39:51c'est la question

00:39:52de si à 11-12 ans

00:39:53on tolère que des jeunes

00:39:54soient dans la rue

00:39:55s'en prennent à une médiathèque

00:39:56une mairie

00:39:57ou que sais-je

00:39:58on se pose forcément

00:39:59la question de

00:39:59où seront ces jeunes

00:40:00à 14, à 15

00:40:01puis à 18 ans

00:40:02quand à cet âge-là

00:40:03on commet déjà

00:40:05de tels actes

00:40:06de délinquance

00:40:07s'il n'y a pas

00:40:07à un moment donné

00:40:08une réponse ferme

00:40:09on ne voit pas bien

00:40:10pourquoi il ne serait pas

00:40:11dans un parcours

00:40:11de récidive

00:40:12si à l'âge

00:40:13de 11-12 ans

00:40:14je suis tout seul

00:40:14dans la rue le soir

00:40:15et que je mets le feu

00:40:16à une médiathèque

00:40:16le problème

00:40:17il est en amont

00:40:19bien sûr

00:40:19ça a été dit

00:40:20il y a un problème

00:40:20de responsabilité familiale

00:40:22il y a sans doute

00:40:23un problème aussi

00:40:23de responsabilité

00:40:24de l'éducation nationale

00:40:26il faut prendre

00:40:27les choses en amont

00:40:27parce que

00:40:28ce n'est pas du jour

00:40:29au lendemain

00:40:29qu'on devient

00:40:30un jeune délocant

00:40:31mais ce qui me frappe

00:40:32dans ces affaires

00:40:33notamment

00:40:35sur ces couvre-feux

00:40:36c'est le gouvernement

00:40:38des juges

00:40:38qui s'instaure

00:40:39voilà à Clermont-Ferrand

00:40:40un maire

00:40:41qui est un maire

00:40:41de droite

00:40:42c'est son droit

00:40:42il a été élu pour ça

00:40:44il a été élu

00:40:45en disant

00:40:45moi je vais mettre

00:40:46un peu de sécurité

00:40:47etc

00:40:47on est d'accord

00:40:48on n'est pas d'accord

00:40:49il fait son programme

00:40:50il fait son programme

00:40:51de manière mesurée

00:40:53intelligente

00:40:53c'est à dire que

00:40:54ce n'est pas l'interdiction

00:40:55des mineurs dans la rue

00:40:56c'est les mineurs

00:40:57non accompagnés

00:40:58c'est de 22h

00:40:59à 7h du matin

00:41:01c'est sur une période donnée

00:41:03c'est sur des endroits donnés

00:41:05et il est retoqué

00:41:06par le juge

00:41:07c'est à dire que

00:41:08et la ligue des droits de l'homme

00:41:09va monter au créneau

00:41:10dans tout le monde

00:41:10il est retoqué

00:41:11là dans le cadre

00:41:12de Clermont-Ferrand

00:41:12il est retoqué par le juge

00:41:13donc le juge en fait

00:41:16affronte

00:41:16et se confronte

00:41:17à la démocratie

00:41:18parce que le maire

00:41:19a fait ce que lui demandent

00:41:20les gens qui l'ont élu

00:41:21et pourquoi

00:41:23le juge

00:41:23a été mis en branle

00:41:24c'est parce que

00:41:24c'est la ligue des droits de l'homme

00:41:26qui est venue

00:41:27alors la ligue des droits de l'homme

00:41:28on nous en parle beaucoup

00:41:28ils sont là

00:41:29alors je ne parle pas

00:41:30de la ligue des droits de l'homme

00:41:31de l'époque de l'affaire Dreyfus

00:41:33mais c'est plus du tout

00:41:34la même chose

00:41:34on parle de ce qui se passe maintenant

00:41:35c'est tellement peu

00:41:36la même chose

00:41:36que j'ai regardé

00:41:37moi la ligue des droits de l'homme

00:41:38il y a un calvaire

00:41:39ça y est

00:41:39c'est machin

00:41:40on dit que les

00:41:42enfin

00:41:43c'est un acte de protection

00:41:44des mineurs

00:41:45de dire qu'ils ne doivent pas

00:41:46être seuls dans la rue

00:41:47quand on a 10 ans

00:41:4812 ans

00:41:4913 ans

00:41:50au milieu de la nuit

00:41:51vous savez combien

00:41:52il y a d'adhérents

00:41:52à la ligue

00:41:53aujourd'hui

00:41:54quand je vous parle

00:41:55on a les chiffres de 2024

00:41:57sur l'ensemble de la France

00:41:58c'est 11 179 adhérents

00:42:01moins 7%

00:42:02en un an

00:42:04alors moi ça commence

00:42:05un peu à me gratter

00:42:06de voir qu'une extrême minorité

00:42:08est en train d'actionner les juges

00:42:10pour décider à notre place

00:42:12de notre avenir

00:42:13et de l'avenir de ces gamins

00:42:14parce que ce qu'ils ne voient pas

00:42:15c'est que si on laisse des gamins

00:42:17au milieu de la nuit

00:42:18seuls

00:42:18évidemment ils vont faire des bêtises

00:42:20et évidemment ils vont payer

00:42:21ensuite les bêtises

00:42:22et après on dira

00:42:23il faut les punir sévèrement

00:42:25évitons ces drames là

00:42:27et enfin moi je ne comprends pas

00:42:29ces gens

00:42:29c'est pas la ligue des droits de l'homme

00:42:30là

00:42:31ils mettent des enfants

00:42:32et donc des hommes

00:42:33et des femmes dans le futur

00:42:35exactement dans le mur

00:42:36oui avec un parcours de récidive

00:42:38très rapidement Caroline

00:42:39pour beaucoup d'entre nous

00:42:40c'est une inversion des valeurs

00:42:41et quand je vous parlais

00:42:41de l'intérêt général tout à l'heure

00:42:43c'était du bien

00:42:44de la collectivité

00:42:45du bien commun

00:42:46donc à un moment donné

00:42:47si les parents ne font pas

00:42:48leur travail en dehors

00:42:49de ce côté ubuesque

00:42:50que tu viens d'énoncer

00:42:52il faut peut-être taper

00:42:53au portefeuille

00:42:54en fonction des revenus

00:42:55des parents

00:42:56parce que les parents

00:42:57sont censés être responsables

00:42:58de leurs enfants

00:42:59et ça n'est pas à nous

00:43:00de payer pour eux

00:43:00pour les quelques minutes

00:43:02qui nous restent avant la pause

00:43:03je voudrais qu'on parle

00:43:04de ce qui s'est passé

00:43:05à l'école maternelle

00:43:06Littré

00:43:07dans le 6ème arrondissement

00:43:08de Paris

00:43:08et bien mardi dernier

00:43:10ce sont deux élèves

00:43:11scolarisés en maternelle

00:43:12qui ont été mordus

00:43:13par plusieurs rats

00:43:14alors qu'ils jouaient

00:43:15dans la cour de récréation

00:43:16ce sont nos confrères

00:43:17du Parisien

00:43:19qui donne cette information

00:43:20Manon Varaldo

00:43:21s'est rendue sur place

00:43:23elle a pu rencontrer

00:43:24des parents d'élèves

00:43:25sont-ils inquiets

00:43:26écoutez-les

00:43:28J'imagine que des rats

00:43:30malheureusement

00:43:30il y en a un petit peu partout

00:43:31je pense que parfois

00:43:32les nuisibles

00:43:33il est difficile

00:43:33de s'en débarrasser

00:43:35après là

00:43:37laisser des enfants

00:43:38se faire mordre par des rats

00:43:39est-ce qu'il n'y aurait pas

00:43:39un petit déficit de surveillance

00:43:40de la part du personnel

00:43:42encadrant ?

00:43:43Ça me choque

00:43:44parce que bon

00:43:44c'est des petits enfants

00:43:45c'est quand même

00:43:46ça devrait être surveillé

00:43:48ils devraient avoir

00:43:48un entretien

00:43:49ils devraient avoir

00:43:50une surveillance

00:43:50voilà

00:43:52elle n'a pas lieu

00:43:53il y a eu pas mal

00:43:54de problèmes déjà

00:43:55depuis un certain temps

00:43:57donc voilà

00:43:58c'est quand même choquant

00:44:00Les pauvres gamins

00:44:01ils n'ont que des problèmes

00:44:02à l'école

00:44:02et maintenant en plus

00:44:03ils sont morts par des rats

00:44:04dans la journée

00:44:06incroyable

00:44:07Il faut incontestablement

00:44:08qu'il y ait

00:44:09une campagne

00:44:10d'ératisation

00:44:12et qu'ils regardent

00:44:13si ces fameux

00:44:14copeaux de bois

00:44:14les attirent

00:44:16Il nous reste peu de temps

00:44:16mais rapidement Caroline

00:44:17la première personne

00:44:18qu'on a entendue

00:44:19parle de déficit

00:44:20de surveillance

00:44:21de l'éducation nationale

00:44:22le problème c'est plutôt

00:44:23qu'il y ait des rats

00:44:23partout dans Paris

00:44:24et on ne va pas commencer

00:44:25maintenant à dire aux professeurs

00:44:27que leur travail

00:44:27en plus d'essayer

00:44:29de gérer les enfants

00:44:30c'est d'aller virer les rats

00:44:31de la cour de récréation

00:44:32Non mais ça me fait sourire

00:44:33mais ça n'est absolument pas drôle

00:44:34parce que c'est un véritable fléau

00:44:35Non mais on voit le réflexe

00:44:35en premier

00:44:36c'est à l'éducation nationale

00:44:37de vérifier

00:44:37Il faut dire de toute manière

00:44:39trouver une responsabilité

00:44:40mais effectivement

00:44:41il y a une question de propreté

00:44:42il y a une question de dératisation

00:44:43non mais c'est un phénomène

00:44:45qui est généralisé à Paris

00:44:47on le sait très bien

00:44:48mais aussi dans le reste de la France

00:44:49et dans le reste du monde

00:44:50donc ce fléau

00:44:52j'aimerais bien qu'on arrive

00:44:53à le traiter

00:44:53parce que maintenant

00:44:54si des enfants se font mordre

00:44:56par des rats

00:44:56c'est quand même gravissime

00:44:57au niveau sanitaire

00:44:59ça peut créer d'autres problèmes

00:45:01d'épidémie par la suite

00:45:02et puis ces enfants

00:45:03vont être traumatisés

00:45:04exactement

00:45:05donc c'est pas à prendre

00:45:05à la légère

00:45:06j'en souris

00:45:07parce que j'ai écouté aussi

00:45:08le dernier témoignage

00:45:09oui effectivement

00:45:10alors maintenant

00:45:10ces enfants subissent

00:45:12c'est la vérité

00:45:13mais ça fait des années

00:45:14qu'on parle de ces sujets

00:45:15ça fait des années

00:45:15en fait qu'on arrive

00:45:16à cohabiter malgré nous

00:45:18avec les rats

00:45:19c'est vrai que Joseph

00:45:20quand on voit cette actualité

00:45:21on s'étonne presque

00:45:23qu'en fait ça arrive

00:45:24quasiment pour la première fois

00:45:25parce que

00:45:26quand on circule

00:45:27dans les rues de Paris

00:45:27on croise quand même

00:45:28très régulièrement des rats

00:45:29oui et pourquoi

00:45:30rappelez-vous

00:45:32Dushka Markovitch

00:45:33conseillère de Paris

00:45:34qui disait

00:45:35non non

00:45:35il ne faut pas parler de rat

00:45:36il faut parler de Sirmulot

00:45:37sinon ça le vexe

00:45:38c'est une image négative

00:45:40et elle disait même

00:45:40il faut leur laisser

00:45:42la place qu'ils méritent

00:45:43dans les rues

00:45:43ça ils l'ont

00:45:44la place qu'ils méritent

00:45:45l'idéologie elle est bien

00:45:46on est en pleine folie

00:45:46mais on voit là

00:45:47et normalement

00:45:48c'est quelqu'un

00:45:49qui a fait des études supérieures

00:45:50qui n'était pas ça

00:45:51elle a un master en psychologie

00:45:53cette brave personne

00:45:54c'est-à-dire qu'on voit

00:45:54que la déréglementation

00:45:56enfin la façon

00:45:57dont un certain nombre

00:45:58de nos élites

00:45:58sont complètement

00:45:59à côté du réel

00:46:00et de la réalité

00:46:01et bien

00:46:02c'est les gens du commun

00:46:04les gens comme nous tous

00:46:06qui en subissons

00:46:07les conséquences

00:46:07là comme ailleurs

00:46:08elle qui rêvait

00:46:09et la mairie de Paris

00:46:11depuis des années

00:46:12ne fait plus la lutte

00:46:14qu'il devait faire

00:46:15contre les rats

00:46:16c'est pour ça

00:46:17que ça augmente

00:46:18ne prend pas les moyens

00:46:19nécessaires

00:46:20pour éradiquer

00:46:21ce porteur de maladies graves

00:46:23je rappelle que c'est

00:46:24des maladies très graves

00:46:25et qui peut

00:46:26qui va s'en prendre

00:46:27qui peut mordre des enfants

00:46:28etc

00:46:28mais c'est parce que

00:46:29derrière

00:46:30il y a encore des intellectuels

00:46:31qui fantasment le rat

00:46:33parce qu'ils ont vu ratatouille

00:46:34alors c'est très mignon

00:46:35ratatouille

00:46:35les vrais rats

00:46:36dans la rue de Paris

00:46:37ne ressemblent quand même pas

00:46:38beaucoup à ratatouille

00:46:39ils n'ont jamais été à cuisiner

00:46:40Madame la conseillère de Paris

00:46:42je vous rassure ratatouille

00:46:43c'est un film

00:46:44ce n'est pas la réalité

00:46:45les rats sont dangereux

00:46:47et on aura vexé peut-être

00:46:48quelques surmulots

00:46:48mais ils nous pardonneront

00:46:50on va marquer une pause

00:46:51et on se retrouvera

00:46:52avec mes invités

00:46:53pour parler d'immigration

00:46:54puisque le pape

00:46:55était aujourd'hui

00:46:56en visite à Lampedusa

00:46:57il s'est exprimé

00:46:58à ce sujet

00:47:00on verra notamment

00:47:00les déclarations

00:47:01du souverain pontife

00:47:02juste après la pause

00:47:03de rester avec nous

00:47:07Ravi de vous retrouver

00:47:08pour la deuxième heure

00:47:09de Punchline Weekend

00:47:10on va continuer

00:47:11nos discussions

00:47:11dans un instant

00:47:12mais d'abord le journal

00:47:13avec Valentin Rouillon

00:47:14bonsoir Valentin

00:47:16Bonsoir Elodie

00:47:17bonsoir à tous

00:47:18à la Une

00:47:19cet hommage

00:47:20à Louis

00:47:21à Carcassonne

00:47:22avec cette marche

00:47:23pour cet adolescent

00:47:24de 17 ans

00:47:25lynché à mort

00:47:26le 19 juin dernier

00:47:27un événement

00:47:28qui a débuté

00:47:29à 15h

00:47:29cet après-midi

00:47:30300 personnes

00:47:31se sont rassemblées

00:47:32pendant deux heures

00:47:32le père du jeune homme

00:47:33très ému

00:47:34a pris la parole

00:47:34et a déclaré

00:47:35tu avais la vie devant toi

00:47:37mais ces barbares

00:47:37en ont décidé autrement

00:47:39de grandes marches citoyennes

00:47:41cette fois

00:47:42contre les violences sexuelles

00:47:43sont organisées

00:47:44aujourd'hui partout en France

00:47:45une mobilisation

00:47:46à l'origine

00:47:46des associations féministes

00:47:48et de défense des enfants

00:47:49qui fait suite

00:47:50au meurtre de Liana

00:47:51dans le Gers

00:47:52objectif

00:47:52demander une loi intégrale

00:47:53contre ces violences

00:47:54à Paris

00:47:55la marche s'était lancée

00:47:56vers 15h

00:47:57depuis la place de la Bastille

00:47:58en région

00:47:58des rassemblements

00:47:59annoncés dans 80 villes

00:48:01pour Liana

00:48:02on n'oublie pas

00:48:02voilà ce qu'on pouvait lire

00:48:03et entendre

00:48:04et puis Versailles

00:48:05se met à l'heure américaine

00:48:06à l'occasion

00:48:07des 250 ans

00:48:08de l'indépendance

00:48:09des Etats-Unis

00:48:09le château retrace

00:48:10les liens historiques

00:48:12entre les deux nations

00:48:13des collections

00:48:14exceptionnelles

00:48:15aux animations immersives

00:48:16en passant par

00:48:16une spectaculaire

00:48:17reconstitution militaire

00:48:19sur 25 hectares

00:48:20avec plus de 500 figurants

00:48:21tout a été imaginé

00:48:23pour faire revivre

00:48:23cette page d'histoire

00:48:24aux visiteurs

00:48:25ce week-end

00:48:26Merci beaucoup

00:48:28Valentin Rouillon

00:48:30pour ce journal

00:48:31je vous le disais

00:48:31avant la pause

00:48:32on va parler

00:48:32maintenant d'immigration

00:48:34puisque le pape

00:48:35s'est rendu

00:48:35à Lampedusa

00:48:36pour une demi-journée

00:48:38de visite

00:48:38sur cette petite île

00:48:4020 km²

00:48:41située en Méditerranée

00:48:43qui était devenue

00:48:43le symbole

00:48:44du drame

00:48:45des traversées mortelles

00:48:46de la Méditerranée

00:48:47le pape Léon XIV

00:48:48qui a exhorté l'Europe

00:48:50à agir davantage

00:48:51pour protéger

00:48:52les migrants

00:48:53lors de cette visite

00:48:54les précisions

00:48:54sont signées

00:48:55Sarah Varny

00:48:57en visite officielle

00:48:59sur l'île italienne

00:49:00de Lampedusa

00:49:00le pape Léon XIV

00:49:02envoie un message

00:49:03de paix

00:49:03et demande à l'Europe

00:49:04de mieux protéger

00:49:06les migrants

00:49:06alors qu'elle durcit

00:49:07sa politique migratoire

00:49:08l'île est connue

00:49:10pour être le premier

00:49:11point d'entrée

00:49:11des migrants

00:49:12qui quittent l'Afrique du Nord

00:49:13pour rejoindre l'Europe

00:49:14la défense des migrants

00:49:16un thème récurrent

00:49:17de son pontificat

00:49:18au cimetière

00:49:20où se trouvent

00:49:20des tombes numérotées

00:49:21de migrants non identifiés

00:49:23le pape Léon XIV

00:49:24a déposé

00:49:25une gerbe de fleurs

00:49:26puis il s'est recueilli

00:49:27sur un rocher face à la mer

00:49:29à la porte de l'Europe

00:49:30un monument dédié aux victimes

00:49:32où une rafale de vent

00:49:33a emporté sa calotte

00:49:35venu participer

00:49:36à la messe en plein air

00:49:37les fidèles

00:49:39ont fait part

00:49:39de leur émotion

00:49:40j'espère que le pape Léon

00:49:44pourra continuer avant tout

00:49:45dans cette mission de paix

00:49:47afin de donner à tous les peuples

00:49:52à tous les êtres humains

00:49:53la possibilité d'être inclusif

00:49:55et d'être accueilli

00:49:57quelles que soient leurs couleurs

00:50:02depuis 40 ans maintenant

00:50:04nous faisons face

00:50:05à ces débarquements

00:50:05et nous avons été

00:50:06des héros pour eux

00:50:08car nous les avons

00:50:10toujours accueillis

00:50:11même au prix

00:50:12de sacrifices

00:50:12pour nos propres familles

00:50:15la traversée

00:50:17de la Méditerranée

00:50:17depuis l'Afrique du Nord

00:50:19est considérée

00:50:20comme la route migratoire

00:50:21la plus meurtrière

00:50:22au monde

00:50:22l'an dernier

00:50:23quelques 1330 personnes

00:50:26sont mortes

00:50:27ou ont disparu

00:50:27lors d'une traversée

00:50:29voilà pour le contexte

00:50:31de cette visite

00:50:32on va maintenant

00:50:33écouter justement

00:50:33le pape Léon XIV

00:50:35et ce qu'il disait

00:50:36de l'importance

00:50:37de l'accueil des migrants

00:50:38écoutez-le

00:50:41grâce à sa position géographique

00:50:43et ses structures institutionnelles

00:50:45l'Europe est en mesure

00:50:46d'aborder la crise

00:50:47de manière organique

00:50:55en inscrivant

00:50:56les premiers secours

00:50:56dans un plan stratégique

00:50:58à long terme

00:50:58capable d'accueillir

00:51:00de protéger

00:51:01de promouvoir

00:51:02et d'intégrer

00:51:02les migrants

00:51:03tout en aidant

00:51:04au développement

00:51:04de ces pays

00:51:05afin que plus personne

00:51:06ne soit forcé

00:51:07à émigrer

00:51:16tout ceci doit être fait

00:51:18en respectant

00:51:18la dignité

00:51:19de tout le monde

00:51:21Joseph Noël

00:51:22c'est intéressant

00:51:22parce que quand on écoute

00:51:23le souverain pontife

00:51:24on voit que

00:51:25sur un temps court

00:51:26il explique

00:51:27qu'il faut accueillir

00:51:28ces migrants

00:51:28de manière digne

00:51:29mais il précise aussi

00:51:30qu'il est important

00:51:32de travailler

00:51:32avec les pays de départ

00:51:34pour que justement

00:51:35ces migrations

00:51:36puissent cesser

00:51:36pour qu'on ait plus besoin

00:51:38en fait justement

00:51:39de fuir son pays

00:51:40et de venir

00:51:40à Lampedusa

00:51:41et ensuite en Europe

00:51:42il est dans la cohérence globale

00:51:44du discours de l'Église

00:51:45sur l'immigration

00:51:45un, un migrant

00:51:47c'est un être humain

00:51:47donc un être humain

00:51:49en difficulté

00:51:50on le secoue

00:51:50c'est le devoir humain

00:51:52d'humanité évident

00:51:54et dans le même temps

00:51:54il rappelle

00:51:56que le premier droit

00:51:58d'un être humain

00:51:59c'est de ne pas émigrer

00:52:00c'est de pouvoir vivre

00:52:01et travailler au pays

00:52:02le premier devoir

00:52:03d'un pays

00:52:04c'est de faire en sorte

00:52:05que ses ressortissants

00:52:06n'aient pas besoin

00:52:07de fuir

00:52:08et souvent chez nous

00:52:09on ne prend qu'une chose

00:52:10c'est la responsabilité

00:52:12des vivants occidentaux

00:52:13en oubliant

00:52:14qu'il y a des responsabilités

00:52:15locales très fortes

00:52:17cela dit

00:52:17il le répète

00:52:18il a raison

00:52:19un être humain

00:52:20on vient à son secours

00:52:22mais il y a dix jours

00:52:23en Espagne

00:52:24il fustigeait le trafic

00:52:26d'êtres humains

00:52:28ce qu'il va faire aussi

00:52:29et dans les trafics

00:52:31d'êtres humains

00:52:31il y a tous ces réseaux

00:52:33et il y a une priorité

00:52:34de lutter contre ces réseaux

00:52:36qui emmènent en mer

00:52:36des gens qui vont larguer

00:52:37dont certains vont mourir

00:52:39et moi je trouve

00:52:40que ces réseaux

00:52:41ce sont nos nouveaux naufrageurs

00:52:43vous savez les naufrageurs

00:52:44c'est ceux qui allumaient

00:52:45la nuit

00:52:47des incendies

00:52:48des feux

00:52:48pour attirer les bateaux

00:52:50leur faisant croire

00:52:50qu'ils allaient rentrer au port

00:52:51et en fait

00:52:52ils allaient sur les rochers

00:52:53et puis

00:52:54les gens se noyaient

00:52:55et ensuite les naufrageurs

00:52:56récupéraient le matériel

00:52:57le revendaient etc

00:52:58et bien nous avons

00:52:59un certain nombre

00:53:00de réseaux

00:53:00y compris dans des gens

00:53:02qui sont dans les ONG

00:53:03qui sont les nouveaux naufrageurs

00:53:05qui font tout

00:53:06pour attirer des populations

00:53:08même si ces populations

00:53:09en cours de route

00:53:10meurent

00:53:11dans le désert

00:53:12en mer

00:53:13se retrouvent

00:53:14sur nos trottoirs

00:53:15mais c'est abominable

00:53:17quand on se promène

00:53:18dans un certain nombre

00:53:18de villes

00:53:19et qu'on voit les gens

00:53:20à même le sol

00:53:21et bien il y a

00:53:22ces nouveaux naufrageurs

00:53:23et je crois qu'il faut

00:53:23une lutte contre ces réseaux

00:53:25contre ces nouveaux naufrageurs

00:53:26et en même temps

00:53:27toujours garder sa part

00:53:28de l'humanité

00:53:29parce que quand quelqu'un

00:53:30est en difficulté

00:53:31évidemment toujours

00:53:33on lui tend la main

00:53:33Vous avez raison

00:53:34de parler de ce rôle

00:53:35des passeurs

00:53:36parce qu'Alain Bensoussan

00:53:37on a de cesse de le rappeler

00:53:38ce sont des businessmen

00:53:41en fait de l'immigration

00:53:42ce sont des personnes

00:53:43qui prennent

00:53:44toutes les économies

00:53:45d'un migrant

00:53:46qui font traverser

00:53:48la Méditerranée

00:53:49ou la Manche

00:53:49avec tous les risques

00:53:50que cela représente

00:53:51et en se moquant

00:53:52d'ailleurs parfaitement

00:53:53effectivement de ce qui se passera

00:53:54quand la personne

00:53:55arrivera dans le pays

00:53:56souhaité

00:53:56ce sont des

00:53:58parfois aussi

00:53:59des associations

00:53:59qui sont avec

00:54:00ce sont des réseaux

00:54:01extrêmement puissants

00:54:02aujourd'hui

00:54:02Je pense que Joseph

00:54:03a raison

00:54:04et le pape aussi

00:54:06les migrants

00:54:07il faut leur rendre hommage

00:54:09à titre personnel

00:54:10ce sont des gens

00:54:11qui ont du courage

00:54:12qui vont

00:54:13qui risquent tout

00:54:15pour sortir de la misère

00:54:16quelque part

00:54:17ils se battent

00:54:17pour une nouvelle humanité

00:54:19pour eux

00:54:19et leur famille

00:54:20parce que très souvent après

00:54:21il renvoie de l'argent

00:54:22à la famille

00:54:23donc le pape a raison

00:54:25de faire cette distinction

00:54:27et vous avez raison

00:54:27de souligner

00:54:28que la vraie réponse

00:54:30elle n'est pas

00:54:31elle est nécessairement

00:54:32de la politique

00:54:33de ces pays

00:54:34d'origine

00:54:34elle est de l'accueil

00:54:35de la dignité

00:54:36de ces migrants

00:54:37et la dignité humaine

00:54:38mais elle est avant tout

00:54:39sans les systèmes de trafic

00:54:42et l'organisation

00:54:43de ces mafias

00:54:44il y aurait d'autres solutions

00:54:46et là

00:54:47la réponse pénale

00:54:48et la réponse de justice

00:54:49et la réponse de sanctions

00:54:50est insuffisante

00:54:51clairement insuffisante

00:54:53et il faudrait définir

00:54:55au niveau de l'Europe

00:54:56un grand projet

00:54:57pour arrêter ces passeurs

00:55:00c'est un peu l'angle mort

00:55:00aujourd'hui finalement

00:55:01c'est totalement l'angle mort

00:55:03on est positionné

00:55:04sur les narcotrafiquants

00:55:06et on n'est pas positionné

00:55:08sur les humains trafiquants

00:55:09et là encore

00:55:10je pense qu'il y a

00:55:11une différence de valeur

00:55:13et il faut qu'on s'occupe

00:55:14à la fois

00:55:15de réduire l'immigration

00:55:16bien sûr

00:55:16on voit bien

00:55:17tout ce que cela veut dire

00:55:18d'accueillir les migrants

00:55:20au sens de la dignité

00:55:21mais aussi au sens

00:55:22de l'économie

00:55:23et de se battre

00:55:24de se combattre

00:55:25ces trafiquants

00:55:28de l'horreur

00:55:29je voudrais qu'on regarde

00:55:30une autre citation du pape

00:55:31cette fois

00:55:32c'était lors de sa visite

00:55:33aux Canaries

00:55:34il parlait de l'immigration

00:55:35et regardez ce que le pape

00:55:36disait notamment

00:55:37des personnes migrantes

00:55:39l'intégration est un chemin

00:55:40réciproque

00:55:41que doivent emprunter

00:55:41conjointement

00:55:42sociétés d'accueil

00:55:43et migrants

00:55:44sans effacer leur histoire

00:55:45il faut apprendre

00:55:45la langue du pays d'accueil

00:55:47respecter ses lois

00:55:48connaître ses coutumes

00:55:49tout en rappelant aux sociétés

00:55:50qui les accueillent

00:55:51leur devoir

00:55:52notamment celui

00:55:53d'aider autrui

00:55:53à se sentir partie vivante

00:55:55d'une communauté

00:55:56c'est intéressant aussi

00:55:57Caroline

00:55:58ce que dit là

00:55:58Léon XIV

00:55:59c'est de dire aux migrants

00:56:01qui veulent venir

00:56:01en France ou ailleurs

00:56:02qu'il est important

00:56:03que ces migrants-là

00:56:04apprennent la langue

00:56:05je reprends ces mots

00:56:06respectent les lois du pays

00:56:07et connaissent aussi

00:56:08ses coutumes

00:56:09une volonté véritablement

00:56:10d'intégration

00:56:11et pas simplement

00:56:12de se dire

00:56:13ils partent de leur pays

00:56:14ils arrivent dans un pays

00:56:18plus serein

00:56:19sans doute

00:56:19plus sûr

00:56:20mais il faut plus

00:56:21pour l'intégration

00:56:21Effectivement

00:56:22je souscris déjà

00:56:23à l'ensemble de vos propos

00:56:24le pape est totalement

00:56:25dans son rôle

00:56:26et il s'inscrit

00:56:27dans les propos

00:56:28l'argumentation

00:56:29du pape précédent

00:56:31sur cette question

00:56:31liée à l'immigration

00:56:34Évidemment

00:56:35que ce qu'il dit

00:56:36est du bon sens

00:56:37juste

00:56:38et forcément

00:56:40très humain

00:56:42Malgré tout

00:56:42moi je vais y mettre

00:56:43un bémol

00:56:44parce que

00:56:45le pape est le pape

00:56:46donc c'est la bienveillance

00:56:48incarnée

00:56:48et il souhaite

00:56:49le meilleur

00:56:50pour nous tous

00:56:51croyants

00:56:52pratiquants

00:56:53ou non

00:56:54pour l'humanité

00:56:54Les pays

00:56:56devraient malgré tout

00:56:57être souverains

00:56:58chez eux

00:56:59d'où la difficulté

00:57:00parce que

00:57:02ces migrants

00:57:03qui fuient

00:57:04chez eux

00:57:05pour toutes les raisons

00:57:06que vous avez également évoquées

00:57:07parce que le B.A.B.A.

00:57:08c'est celui-là

00:57:09ils ne devraient pas partir

00:57:10de chez eux

00:57:11s'ils se sentaient bien

00:57:13apaisés

00:57:13s'ils avaient du travail

00:57:14qu'ils pouvaient nourrir

00:57:15leur famille

00:57:15personne n'a envie

00:57:17de se délocaliser

00:57:17si la politique sociale

00:57:18était aussi généreuse

00:57:19chez eux

00:57:19qu'elle ne l'est chez nous

00:57:20de se délocaliser

00:57:21mais

00:57:22beaucoup de pays

00:57:23donnent des millions

00:57:24à ces pays

00:57:25justement

00:57:27dont sont

00:57:28originaires

00:57:28les migrants

00:57:29pour pouvoir

00:57:30évoluer

00:57:31au mieux

00:57:31comme tout un chacun

00:57:32comme nous tous

00:57:33qui avons la chance

00:57:33de vivre dans un pays

00:57:34démocratique

00:57:35et en paix

00:57:37la difficulté

00:57:38c'est de faire

00:57:39entendre

00:57:39autant que possible

00:57:40je le dis

00:57:41extrêmement humblement

00:57:42et évidemment

00:57:43que le pape

00:57:44ne m'entendra pas

00:57:45ça vous ne savez pas

00:57:48cette question

00:57:49est tellement délicate

00:57:50parce qu'il y a

00:57:51une dichotomie

00:57:51entre ce que vivent

00:57:53ces migrants

00:57:54pour la plupart

00:57:55qui viennent

00:57:55pour un mieux-être

00:57:56en leur vendant

00:57:57l'eldorado

00:57:58vous avez parlé

00:57:58de passeurs

00:57:59ce sont des mafias

00:58:00qui leur prennent tout

00:58:01et au risque

00:58:02de leur vie

00:58:02parce que beaucoup

00:58:03meurent en Méditerranée

00:58:04c'est terrifiant

00:58:06et la réalité

00:58:07quand ils arrivent

00:58:08entre autres

00:58:09dans les pays européens

00:58:10tu parlais

00:58:11en fait

00:58:12d'hospitalité

00:58:12ça n'est pas

00:58:13un accueil

00:58:14à la française

00:58:14de laisser les gens

00:58:15sous des tentes

00:58:16comme tu as l'habitude

00:58:17de le dire

00:58:17sous des RER

00:58:18effectivement

00:58:19après ces personnes

00:58:20sont isolées

00:58:21livrées elles-mêmes

00:58:22et elles errent

00:58:23dans nos rues

00:58:24et là

00:58:24se créent

00:58:25potentiellement

00:58:26des difficultés

00:58:27qui sont de plus en plus

00:58:28nombreuses

00:58:29en Europe

00:58:30entre la population locale

00:58:32et ces personnes

00:58:34migrantes

00:58:35qui n'ont pas

00:58:35la même culture

00:58:36et d'où

00:58:37la problématique

00:58:38que certains

00:58:39invoquent

00:58:40la question

00:58:41liée à la civilisation

00:58:42est-ce qu'on peut

00:58:43à un moment donné

00:58:44lorsqu'on est dans

00:58:45un pays européen

00:58:46quand on n'est pas

00:58:46un extrémiste

00:58:47pouvoir se poser

00:58:48autour d'une table

00:58:49et dire

00:58:50voilà ce que moi

00:58:50j'aimerais

00:58:51pour ma population

00:58:52qui est également

00:58:53en souffrance

00:58:53pour x ou y raisons

00:58:54et ces migrants

00:58:55qui fuient leur pays

00:58:56pour la plupart du temps

00:58:57des bonnes raisons

00:58:58mais nous n'avons plus

00:58:58les moyens

00:58:59de les accueillir

00:59:01économiquement

00:59:02et en termes

00:59:02de superficie géographique

00:59:04donc en fait

00:59:05ces demandes

00:59:05sont en train

00:59:06de s'affronter

00:59:07pour ne pas dire

00:59:07se confronter

00:59:08je ne reviens pas

00:59:09sur les propos du pape

00:59:10c'est le pape

00:59:11je ne m'attends pas

00:59:12à autre chose

00:59:12maintenant

00:59:13la difficulté

00:59:14est bien plus importante

00:59:16car c'est une difficulté

00:59:17politique et mondiale

00:59:19justement

00:59:19puisque je voudrais

00:59:20qu'on regarde

00:59:20un sondage

00:59:21c'est ça

00:59:21pour CNews Européen

00:59:23et le JDD

00:59:23on vous a posé

00:59:25cette question

00:59:25est-ce que vous êtes

00:59:25pour ou contre

00:59:26l'immigration négative

00:59:28c'est-à-dire

00:59:28renvoyer

00:59:29certaines catégories

00:59:30d'étrangers

00:59:31qui sont déjà présents

00:59:32en France

00:59:32sont cités

00:59:33les délinquants

00:59:33les criminels

00:59:34ou les chômeurs

00:59:35de longue durée

00:59:35dans le global

00:59:3783% des français

00:59:38sont pour

00:59:40justement

00:59:41renvoyer

00:59:42ces catégories

00:59:43d'étrangers

00:59:43et ce qui est encore

00:59:44plus intéressant

00:59:44c'est que si on regarde

00:59:45dans le détail

00:59:46partie par partie

00:59:47et bien on se rend compte

00:59:49que même à gauche

00:59:50on est pour

00:59:51à 69%

00:59:52on voit que du côté

00:59:53de RN et reconquête

00:59:54c'est à 93%

00:59:55Joseph Touvenel

00:59:56on imagine bien

00:59:57que les électeurs

00:59:59de gauche

00:59:59et de reconquête

01:00:00ou du RN

01:00:00n'ont pas voté

01:00:01pour les mêmes raisons

01:00:02mais je rejoins

01:00:03ce que disait Caroline

01:00:03quand on est un électeur

01:00:05insoumis

01:00:05ou socialiste

01:00:06ou écologiste

01:00:07on ne peut pas

01:00:07se satisfaire

01:00:08que des migrants

01:00:09viennent en France

01:00:10et finissent

01:00:11vous le disiez

01:00:11sous des tentes

01:00:12sous des RER

01:00:13c'est pas comme ça

01:00:13ni qu'on intègre

01:00:14ni qu'on accueille

01:00:15et pourtant

01:00:16ils s'en satisfont

01:00:18en continuant à dire

01:00:20venez, venez

01:00:20on ouvre

01:00:21tout le monde peut venir

01:00:23ce n'est pas respecter

01:00:24d'abord la nature humaine

01:00:25la nature humaine

01:00:26c'est d'être attaché

01:00:28à un territoire

01:00:29ça ne veut pas dire

01:00:30qu'on ne peut pas

01:00:31les connaître ailleurs

01:00:32c'est bien de découvrir

01:00:33mais à un moment donné

01:00:34on fait des gens

01:00:35qui n'ont plus

01:00:36de racines

01:00:37et quand on coupe

01:00:38les racines

01:00:38ça devient de la folie

01:00:39on le voit

01:00:40avec ces générations

01:00:41qu'ils ne savent plus

01:00:42si elles sont françaises

01:00:44ou algériennes

01:00:44qui sont perdues

01:00:45et qui arrivent à être

01:00:46ni l'une ni l'autre

01:00:48c'est les pousser dans le mur

01:00:50le retour

01:00:51nous avons 5 millions de personnes

01:00:54aujourd'hui

01:00:54inscrites à Pôle emploi

01:00:57la proportion d'immigrés

01:00:59au chômage

01:01:00est bien supérieure

01:01:01à la proportion

01:01:02en proportion

01:01:03aux français

01:01:05et donc ça

01:01:06c'est un problème normal

01:01:08si vous venez

01:01:09pour travailler

01:01:10mais qui n'a pas de travail

01:01:11alors la priorité

01:01:13ça doit être

01:01:14d'offrir

01:01:15aux générations françaises

01:01:17c'est ce que je dois faire

01:01:17et c'est ce que fait

01:01:18chaque état

01:01:19chaque nation

01:01:20ça doit se faire

01:01:21normalement

01:01:21humainement

01:01:22moi je ne comprends pas

01:01:23le patronat

01:01:23qui continue à nous dire

01:01:25on a besoin

01:01:26venez venez

01:01:26on a besoin de boulot

01:01:27mais vous avez réalisé

01:01:29qu'il y a

01:01:29l'intelligence artificielle

01:01:31et qu'il y a

01:01:32énormément de postes

01:01:33qui vont disparaître

01:01:33et vous allez faire quoi

01:01:35en disant aux gens

01:01:36venez venez venez

01:01:37c'est tout à fait incohérent

01:01:39et la gauche là dessus

01:01:40est très incohérente

01:01:41la gauche actuelle

01:01:41parce que si vous reprenez

01:01:43les discours de la gauche

01:01:44il y a 50 ans

01:01:46ou 60 ans

01:01:46c'est l'inverse

01:01:47Georges Marchais

01:01:48secrétaire général

01:01:49du parti communiste

01:01:50au français

01:01:50il tenait des propos

01:01:52à la limite

01:01:52qu'on va qualifier

01:01:53de plus extrémistes

01:01:54que Marine Le Pen

01:01:55aujourd'hui

01:01:56sur l'immigration

01:01:57et sur le fait

01:01:59que l'immigration

01:01:59n'est ni une chance

01:02:01pour un certain nombre

01:02:02d'immigrés

01:02:02ni pour le pays d'accueil

01:02:03ça ne veut pas dire

01:02:04qu'il faut fermer les portes

01:02:05il ne faut pas faire

01:02:06des citadels assiégés

01:02:07c'est à dire qu'aujourd'hui

01:02:08les français ont raison

01:02:09on a un problème

01:02:10franchement

01:02:11l'immigration afghane

01:02:12c'est une chance

01:02:13ce n'est pas eux

01:02:14qui me rend maire

01:02:14moi je n'ai pas vu

01:02:15qu'entre la France

01:02:16et l'Afghanistan

01:02:17il y avait la mer

01:02:18comment se fait-il

01:02:19qu'on accueille

01:02:20ton afghan

01:02:20ça pose un problème

01:02:22parce que

01:02:23je connais quelqu'un

01:02:24qui est allé en Afghanistan

01:02:25qui connaît bien l'Afghanistan

01:02:27et à côté de chez lui

01:02:28maintenant

01:02:29il y a un certain nombre

01:02:30de réfugiés

01:02:31qui sont accueillis

01:02:32d'ailleurs c'est la France

01:02:33qui les accueille

01:02:34et là qui les accueille pas mal

01:02:35oui

01:02:36mais lui il a habitué ses enfants

01:02:37notamment ses filles

01:02:38qui sont jeunes

01:02:39quand on croise

01:02:40quelqu'un dans la rue

01:02:41un étranger etc

01:02:42on lui dit bonjour

01:02:43on lui sourit

01:02:44alors il leur a dit

01:02:45attention

01:02:46attention

01:02:46vous arrêtez

01:02:48l'éducation

01:02:49qu'on vous a donnée

01:02:50vous arrêtez

01:02:51parce que je connais

01:02:52l'Afghanistan

01:02:53je connais les Afghans

01:02:54même si tu as 8 ans

01:02:56même si tu as 10 ans

01:02:58toi petite fille

01:02:59si tu souris

01:03:00à cet homme là

01:03:00il va considérer

01:03:01que c'est une invite

01:03:02ça aussi

01:03:02il faut le mettre

01:03:03sur la table

01:03:03on ne va pas généraliser

01:03:05évidemment l'interprétation

01:03:06parce qu'il y a un problème

01:03:08culturel

01:03:09qui peut être grave

01:03:10dans le cas des Afghans

01:03:12qui est grave

01:03:12mais on le voit très bien

01:03:14la société afghane

01:03:15qui est une abomination

01:03:15on devrait tous lutter

01:03:17pour libérer ces femmes

01:03:18oui c'est ce qu'on disait

01:03:20on en revient au début

01:03:20c'est à dire lutter

01:03:21pour que dans le pays de départ

01:03:23en réalité

01:03:24la situation s'améliore

01:03:25et moi je suis pour terminer

01:03:26je suis étonné

01:03:26à ce que ces gens de gauche

01:03:28ou d'extrême gauche

01:03:29ne soient pas plus en avant

01:03:31pour libérer ces femmes

01:03:32qui vivent

01:03:33mais l'enfer

01:03:34elles ne peuvent plus

01:03:35apprendre à lire

01:03:35elles ne peuvent plus

01:03:36apprendre à écrire

01:03:36elles ne peuvent pas

01:03:37sortir de chez elles

01:03:37elles sont bâchées

01:03:39elles ne peuvent rien voir

01:03:39c'est une abomination

01:03:41on devrait tous se lever

01:03:42pour lutter contre ces systèmes

01:03:44pour les quelques minutes

01:03:45qui nous restent

01:03:46dans cette partie

01:03:46je voudrais qu'on parle

01:03:47du maire de Saint-Denis

01:03:48Bali Bagayoko

01:03:49qui a fait une annonce

01:03:50sur les réseaux sociaux

01:03:52une annonce assez longue

01:03:53mais on va la décortiquer

01:03:54ensemble

01:03:55puisque le maire

01:03:55annonce que la ville

01:03:56de Saint-Denis

01:03:57a donc élevé

01:03:58Marouane Bargouti

01:03:59que le maire de Saint-Denis

01:04:00qualifie de prisonnier politique

01:04:02palestinien détenu

01:04:03sans procès équitable

01:04:04au rang de citoyen d'honneur

01:04:06il raconte avoir reçu

01:04:07notamment sa femme

01:04:09à cette occasion

01:04:10et un avocat

01:04:11il dit ceci

01:04:12le soutien à cette figure

01:04:13de la libération nationale

01:04:15palestinienne

01:04:15est un message fort

01:04:16envoyé à l'ensemble

01:04:17des collectivités territoriales

01:04:19pour multiplier

01:04:20les initiatives

01:04:21pour promouvoir

01:04:22la paix

01:04:23il dit aussi

01:04:24aux côtés des associations

01:04:25collectives et habitants

01:04:26nous sommes convaincus

01:04:27que c'est par la pression

01:04:29populaire

01:04:29que nous parviendrons

01:04:30à construire

01:04:30une communauté humaine

01:04:32soudée par la justice

01:04:33et l'égalité

01:04:34dont le destin

01:04:35et dont le destin

01:04:36sera débarrassé

01:04:37des conflits armés

01:04:39et donc le maire

01:04:39qui parle d'un prisonnier

01:04:41politique palestinien

01:04:42détenu sans procès

01:04:43je vais quand même

01:04:44vous mentionner

01:04:44un petit peu le CV

01:04:45de Marwan Barghouti

01:04:47c'est une figure

01:04:48terroriste majeure

01:04:49du FATA

01:04:49pendant la seconde

01:04:50intifada

01:04:51il purge depuis 2004

01:04:53effectivement

01:04:53cinq peines de prison

01:04:55les accusations quand même

01:04:57meurtre avec préméditation

01:04:58incitation au meurtre

01:04:59complicité de meurtre

01:05:00tentative de meurtre

01:05:01complicité de crime

01:05:02activité dans une organisation

01:05:04terroriste

01:05:05et appartenance

01:05:05à une organisation

01:05:07terroriste

01:05:08alors ça n'est pas

01:05:08la seule ville

01:05:09Saint-Denis

01:05:10qui a pris

01:05:11cette initiative

01:05:12mais Caroline Pilastre

01:05:13une fois de plus

01:05:14on voit une volonté

01:05:14sans doute de provocation

01:05:15c'est-à-dire que

01:05:16je viens de vous faire

01:05:16le CV

01:05:17et Bagli Bagayoko

01:05:18nous explique

01:05:19que donc l'ériger

01:05:20au rang de citoyen d'honneur

01:05:21c'est une bonne chose

01:05:22pour la paix

01:05:22quelle belle personne

01:05:23à honorer

01:05:24on n'a pas les mêmes valeurs

01:05:26j'ai envie de vous dire

01:05:27c'est peut-être rassurant

01:05:28pour vous

01:05:29vous avez raison

01:05:30ça c'est évident

01:05:32il y a une question

01:05:33d'idéologie

01:05:34d'orientation

01:05:35de sensibilité

01:05:37monsieur le maire

01:05:38depuis son élection

01:05:40est coutumier

01:05:41de certaines provocations

01:05:43il veut

01:05:44selon moi

01:05:45exister

01:05:45à outrance

01:05:47médiatiquement parlant

01:05:48beaucoup

01:05:49le comparent

01:05:50à l'extrape gauche

01:05:51à Obama

01:05:52pour peut-être

01:05:54en faire

01:05:54un étendard

01:05:56pour la présidentielle

01:05:59je ne sais pas

01:05:59quels sont

01:06:00ces désidératas

01:06:01par la suite

01:06:02Jean-Luc Mélenchon

01:06:03a bien trusté la place

01:06:03pour l'instant

01:06:04on est bien d'accord

01:06:05mais en attendant

01:06:07on l'entend

01:06:07le voit partout

01:06:09grand bien

01:06:10lui fasse

01:06:10c'est pas le problème

01:06:12moi je suis horrifiée

01:06:13par ce genre de sortie

01:06:14parce que ça n'est pas

01:06:15ce que j'appelle

01:06:16l'universalisme

01:06:17et lorsqu'on est dans

01:06:18une société aussi

01:06:19fracturée et divisée

01:06:20que la nôtre

01:06:20et que nous sommes nombreux

01:06:21à être traités

01:06:22d'extrémistes

01:06:23entre autres

01:06:24j'ai envie de dire

01:06:25à ces gens

01:06:25qu'ils balayent

01:06:25devant leurs portes

01:06:26parce qu'ils ont toujours

01:06:27l'indignation

01:06:28à géométrie variable

01:06:29par exemple

01:06:30je n'ai pas entendu

01:06:31ces gens-là

01:06:31après le 7 octobre

01:06:32faire preuve

01:06:33de beaucoup de compassion

01:06:33ou alors certains

01:06:35malheureusement

01:06:35on les a entendus

01:06:36si le Hamas

01:06:37étant une organisation

01:06:38de résistance

01:06:39on l'a entendu ça

01:06:40par exemple

01:06:40exactement

01:06:40mais donc

01:06:41ce sont des militants

01:06:42qui avancent

01:06:43en toute transparence

01:06:44ça on peut leur reconnaître

01:06:45mais qui pour moi

01:06:46sont dangereux

01:06:48dans les valeurs

01:06:49qu'ils mettent en avant

01:06:49pour la République

01:06:50parce qu'en prenant

01:06:51ce genre de décision

01:06:52ça n'est pas

01:06:53réunir

01:06:54unifier

01:06:55vouloir fédérer

01:06:56absolument

01:06:57c'est vouloir

01:06:58se positionner

01:06:59parce qu'ils ont

01:07:00une stratégie politique

01:07:01qui est la leur

01:07:01au même titre

01:07:02que les autres partis

01:07:03sauf que là

01:07:04c'est extrêmement gros

01:07:05et je me dis

01:07:06à force

01:07:07plus c'est gros

01:07:08plus ça passe

01:07:08sauf que pour moi

01:07:09c'est extrêmement dangereux

01:07:11d'entendre

01:07:12ce genre de choses

01:07:13et de mettre en avant

01:07:14des profils

01:07:15comme celui

01:07:16qui a été honoré

01:07:17qui mérite en quoi

01:07:18d'être honoré

01:07:19pour un criminel

01:07:20un délinquant

01:07:22si notre société

01:07:23soit celle-ci

01:07:24en tout cas

01:07:25ça ne sera jamais

01:07:25la mienne

01:07:26sur le plan éducatif

01:07:26et on voit juste

01:07:27la sensibilité

01:07:28et on voit justement

01:07:28sur les images

01:07:29en ce moment même

01:07:30c'est une vidéo

01:07:31qui est extraite

01:07:32du compte X

01:07:33du maire

01:07:33de la ville

01:07:34de Saint-Denis

01:07:35où on voit

01:07:35que donc

01:07:36à l'occasion

01:07:36de cette décision

01:07:37et bien

01:07:38ils ont brandi

01:07:39le drapeau

01:07:40palestinien

01:07:41sur le fronton

01:07:42de l'hôtel de ville

01:07:42et puis

01:07:43Alain Ben Soussan

01:07:44on voit aussi

01:07:44ce que dit

01:07:45le maire de Saint-Denis

01:07:46c'est par la pression

01:07:48populaire

01:07:48que nous parviendrons

01:07:49à construire

01:07:50une communauté

01:07:51humaine

01:07:52soudée

01:07:52avec toujours

01:07:53cette idée

01:07:53à la France Insoumise

01:07:55d'appeler

01:07:56un soulèvement populaire

01:07:57de faire qu'il y a

01:07:58une pression populaire

01:07:59que finalement

01:07:59le peuple

01:08:00puisse s'insurger

01:08:01et prendre presque

01:08:02ses propres décisions

01:08:03J'espère que le peuple

01:08:05de Saint-Denis

01:08:07et de manière générale

01:08:08le peuple français

01:08:09ne reconnaîtra pas

01:08:10dans cette personne

01:08:13un sentiment

01:08:14qu'il puisse être honoré

01:08:15qu'il est digne

01:08:16de l'honneur de la France

01:08:17digne de l'honneur

01:08:19du 93

01:08:21je me sens

01:08:22je me sens

01:08:22effectivement

01:08:23en ce qui me concerne

01:08:25incapable

01:08:25de lui donner

01:08:26le rang de citoyen d'honneur

01:08:28C'est vrai que

01:08:28sur cette question

01:08:29Joseph

01:08:29c'est intéressant

01:08:30parce que

01:08:30il y a des maires

01:08:31par exemple

01:08:32qui parfois

01:08:32prennent ce genre

01:08:33de décision

01:08:34comme le disait

01:08:35Alain Bensoussan

01:08:35à l'instant

01:08:36c'est la décision

01:08:36de Bali Bagayoko

01:08:37il est maire de sa ville

01:08:38mais en tant que maire

01:08:39il administre aussi

01:08:40toutes les personnes

01:08:42qui vivent à Saint-Denis

01:08:42pas que ceux

01:08:43qui ont voté pour lui

01:08:44et certains doivent avoir

01:08:45sans doute honte

01:08:46de voir

01:08:47au rang de citoyen d'honneur

01:08:49un tel pédigré

01:08:51Oui mais il fait un choix

01:08:53politicard

01:08:53politicien

01:08:56en fait

01:08:57c'est gens

01:08:57qui nous disent

01:08:58le peuple palestinien

01:09:00mais le peuple palestinien

01:09:01aujourd'hui

01:09:02il souffre

01:09:03d'une dictature

01:09:05qui s'appelle

01:09:05la dictature du Hamas

01:09:06et j'ai pas entendu

01:09:08dénoncer la dictature

01:09:09du Hamas

01:09:09c'est pas une démocratie

01:09:10la partie palestinienne

01:09:12ils sont

01:09:13en plus

01:09:14ils nous présentent

01:09:15comme un citoyen d'honneur

01:09:16c'est à dire

01:09:16quelqu'un

01:09:17qu'on veut honorer

01:09:19un terroriste

01:09:20le FATA

01:09:21est un mouvement terroriste

01:09:22il a été condamné

01:09:24avec une réécriture

01:09:25de l'histoire

01:09:25ça devient un prisonnier politique

01:09:27etc

01:09:27il a pas été condamné

01:09:30parce qu'on supposait

01:09:31qu'il y a des faits

01:09:33et le mettre en avant

01:09:34ça veut dire quoi ?

01:09:35ça veut dire qu'une partie

01:09:36de la population

01:09:37il dit

01:09:38il est normal

01:09:39de faire un acte terroriste

01:09:40d'ailleurs

01:09:41les filles

01:09:41ils nous disent assez souvent

01:09:43ils sont en train

01:09:44de banaliser l'horreur

01:09:45et notamment l'horreur

01:09:46du 7 octobre

01:09:47c'est simplement inacceptable

01:09:48On va marquer une dernière pause

01:09:49dans ce Punchline Weekend

01:09:51et on parlera un petit peu

01:09:52de ce qui se passe

01:09:52à l'international

01:09:53avec à la fois

01:09:54les funérailles publics

01:09:56de l'Ayatollah Ramenei

01:09:57et puis ce qui se passe aussi

01:09:58du côté des Etats-Unis

01:10:00on en parle juste après la pause

01:10:01restez avec nous

01:10:05On se retrouve

01:10:06pour la dernière partie

01:10:07de Punchline Weekend

01:10:08on va ouvrir une page internationale

01:10:10avec d'abord

01:10:11les funérailles publics

01:10:13de l'Ayatollah Ramenei

01:10:14qui débutent ce samedi

01:10:16dans un contexte

01:10:16on le rappelle

01:10:17de très fragile

01:10:18cessez le feu

01:10:18avec les Etats-Unis

01:10:20l'événement durera 6 jours

01:10:22on rappelle qu'il a été tué

01:10:23le 28 février

01:10:24à 86 ans

01:10:25lors du bombardement

01:10:26de sa résidence à Téhéran

01:10:28par les frappes israélio-américaines

01:10:30qui ont embrasé

01:10:30le Moyen-Orient

01:10:31le résumé de cette première journée

01:10:33avec Sarah Varni

01:10:36Dès 6h ce matin

01:10:37des milliers d'Iraniens

01:10:39ont afflué

01:10:39devant le grand Mossad

01:10:41de Téhéran

01:10:41pour rendre un dernier hommage

01:10:43au guide suprême de l'Iran

01:10:44l'Ayatollah

01:10:45Ali Ramenei

01:10:46avant le début officiel

01:10:47de la cérémonie

01:10:484 mois après sa mort

01:10:50dans des frappes israélo-américaines

01:10:52son cercueil a été exposé

01:10:54entouré des corps

01:10:55des membres de sa famille

01:10:56et sera visible jour et nuit

01:10:58jusqu'à lundi

01:10:59avant une procession

01:11:00dans les rues de la capitale

01:11:02des funérailles

01:11:03aux allures

01:11:04de démonstration de force

01:11:05en pleine négociation diplomatique

01:11:07entre les Etats-Unis

01:11:09et l'Iran

01:11:09la foule de fidèles

01:11:11pour la plupart vêtues de noir

01:11:12se frappe la poitrine

01:11:14en signe de deuil

01:11:15comme le veut la tradition

01:11:16dans l'islam chiite

01:11:17et appelle à venger l'Ayatollah

01:11:20nous devons nous soulever

01:11:21et si Dieu le veut

01:11:22venger le sang de notre dirigeant

01:11:24car venger notre dirigeant

01:11:26est indissociable

01:11:26de la libération de Jérusalem

01:11:28et de l'avènement

01:11:28de l'imam de l'époque

01:11:31tout le monde est bouleversé

01:11:32nous pleurons tous

01:11:33la perte de notre guide suprême

01:11:35et nous mettons

01:11:36toute notre énergie

01:11:37à venger le sang

01:11:38de notre guide suprême

01:11:41la présence de Mojtaba Khamenei

01:11:43qui a succédé à son père

01:11:44début mars

01:11:45à la fonction de guide suprême

01:11:47n'a pas été confirmée

01:11:49les autorités iraniennes

01:11:50attendent entre 15 et 20 millions

01:11:52de participants

01:11:53rien qu'à Téhéran

01:11:54des funérailles

01:11:55qui s'annoncent

01:11:56comme les plus grandes

01:11:56de l'histoire du pays

01:11:57l'ayatollah Ali Khamenei

01:11:59sera inhumé jeudi prochain

01:12:01dans la ville sainte

01:12:02de Majhad

01:12:03au nord-est de l'Iran

01:12:04dont il était originaire

01:12:07et pour aller plus loin

01:12:08nous sommes avec

01:12:09Claude Monique

01:12:09notre spécialiste

01:12:10terrorisme et renseignements

01:12:11bonsoir Claude

01:12:12et merci d'être avec nous

01:12:14on vient de voir ces images

01:12:15est-ce qu'on peut dire

01:12:16Claude

01:12:16que c'est aussi

01:12:17une volonté

01:12:18pour le régime

01:12:19de faire une sorte

01:12:19de démonstration de force

01:12:21de montrer que finalement

01:12:22le régime iranien

01:12:24n'est pas mort

01:12:24n'est pas décapité

01:12:25comme le disait Donald Trump

01:12:27oui oui bonsoir

01:12:28bonsoir Elodie

01:12:29oui c'est exactement ça

01:12:31et malheureusement

01:12:33il faut bien constater

01:12:34que le régime a raison

01:12:35d'un côté

01:12:36on a effectivement

01:12:37Donald Trump

01:12:38qui depuis très longtemps

01:12:39maintenant

01:12:39enfin depuis plusieurs mois

01:12:41nous dit que le régime

01:12:42a changé

01:12:42puisque Ali Khamenei

01:12:44et la plupart

01:12:44des anciens dirigeants

01:12:46politiques et religieux

01:12:47de l'Iran ont disparu

01:12:48et puis le système

01:12:50il faut bien le constater

01:12:52est resté en place

01:12:54et est en train

01:12:55de négocier très durement

01:12:56ses intérêts

01:12:57je ne dis pas

01:12:57les intérêts

01:12:58du peuple iranien

01:12:59mais ses intérêts

01:12:59à lui du régime

01:13:00face aux américains

01:13:02ce que ces funérailles

01:13:05nous disent

01:13:05effectivement

01:13:06c'est une confirmation

01:13:07de ce discours du régime

01:13:08qui dit

01:13:09nous sommes les vainqueurs

01:13:10alors c'est paradoxal

01:13:11puisqu'évidemment

01:13:12l'armée a été

01:13:13fortement frappée

01:13:15les défenses iraniennes

01:13:16ont été fortement éliminées

01:13:17des dizaines

01:13:18des centaines

01:13:19de leurs dirigeants

01:13:19et cadres politiques

01:13:21et militaires

01:13:21ont disparu

01:13:23mais au-delà de ça

01:13:24le régime

01:13:25effectivement

01:13:26est toujours là

01:13:27et il est capable

01:13:28de rassembler

01:13:29des millions de personnes

01:13:30on attend

01:13:31entre 10 et 15 millions

01:13:33de personnes

01:13:34autour des funérailles

01:13:35dans les six jours à venir

01:13:38alors ce qui se passe

01:13:39effectivement

01:13:39c'est que

01:13:41on ne peut pas dire

01:13:42quand on voit ce rassemblement

01:13:43que c'est uniquement

01:13:44la peur

01:13:44et par la force

01:13:45qu'on amène

01:13:46des millions de personnes

01:13:47la réalité

01:13:48et l'erreur

01:13:49qu'ont faites

01:13:50les américains

01:13:51c'est que

01:13:51l'Iran n'était pas

01:13:52loin de là

01:13:53la dictature

01:13:54d'une personne

01:13:55ou d'un groupe

01:13:56c'est un régime

01:13:57c'est un système

01:13:58et ce régime

01:13:59et ce système

01:14:00repose sur l'adhésion

01:14:01d'une minorité

01:14:02mais d'une très forte minorité

01:14:03d'une minorité

01:14:04qui compte

01:14:05des millions

01:14:05d'Iraniens

01:14:06peut-être 20 ou 30 millions

01:14:08d'Iraniens

01:14:08qui directement

01:14:09ou indirectement

01:14:10bénéficient du régime

01:14:11les gardiens

01:14:13de la révolution

01:14:13les Basidji

01:14:15la guerre

01:14:16près de la réserve

01:14:17opérationnelle

01:14:18des gardiens

01:14:19de la révolution

01:14:19qui compte

01:14:20plusieurs millions

01:14:21de membres

01:14:21qui eux-mêmes

01:14:22ont 4-5 membres

01:14:23de chacun

01:14:24de leur famille

01:14:25et tous ces gens

01:14:26c'est-à-dire à l'arrivée

01:14:27des millions de personnes

01:14:28bénéficient

01:14:29de l'existence du régime

01:14:30parce qu'ils touchent

01:14:31un salaire

01:14:32une rente

01:14:32ils ont des avantages

01:14:34ils ont des colis alimentaires

01:14:35etc

01:14:36donc effectivement

01:14:37oui c'est une démonstration

01:14:39de force

01:14:39et ça augure

01:14:40je pense assez mal

01:14:42de l'avenir

01:14:43puisqu'on voit très bien

01:14:44quand on entend

01:14:45les slogans

01:14:46qui sont les slogans

01:14:46habituels

01:14:47mort à l'Amérique

01:14:48mort à Israël

01:14:49on voit très bien

01:14:50qu'en fait

01:14:51fondamentalement

01:14:52non seulement

01:14:53rien n'a changé

01:14:54mais même

01:14:55s'il est affaibli

01:14:56militairement

01:14:57idéologiquement

01:14:58et au niveau

01:14:59de l'image

01:14:59le régime iranien

01:15:01sort renforcé

01:15:03de cette guerre

01:15:07internationale

01:15:08est liée directement

01:15:08à cette guerre

01:15:09ce week-end

01:15:10puisqu'on vient de voir

01:15:11les funérailles

01:15:12de Ramenei

01:15:13et on a aussi

01:15:13les célébrations

01:15:14aux Etats-Unis

01:15:15pour le 250e anniversaire

01:15:17de l'indépendance

01:15:18où là aussi

01:15:19Donald Trump

01:15:20va tenter de faire oublier

01:15:21un petit peu

01:15:22finalement

01:15:22ce bilan de la guerre

01:15:24c'est aussi un moyen

01:15:25pour le président américain

01:15:27de ressouder

01:15:28aussi sa base

01:15:30Oui d'ailleurs

01:15:31il a très très peu

01:15:32parlé de l'Iran

01:15:33dans ses discours

01:15:35il est parti

01:15:36dans toute une série

01:15:37de considérations

01:15:38tout à fait intéressantes

01:15:40mais peut-être

01:15:40un peu décalées

01:15:41de la réalité

01:15:42sur le risque communiste

01:15:44aux Etats-Unis

01:15:46on sait qu'il est en croisade

01:15:47quand le troll au walkies

01:15:48mais on ne peut pas

01:15:49lui donner tort

01:15:49c'est un autre problème

01:15:50mais les Etats-Unis

01:15:52sont en train de sortir

01:15:53en tout cas

01:15:54Donald Trump

01:15:55très clairement

01:15:56veut sortir

01:15:57d'une guerre

01:15:58qu'il a déclenchée

01:15:59que je pense

01:15:59qu'il avait déclenchée

01:16:00à raison

01:16:01et pour d'excellentes raisons

01:16:02mais qu'il n'a pas gagnée

01:16:03et effectivement

01:16:04dans la manière

01:16:05un peu trumpiste

01:16:06de décrire l'histoire

01:16:08cette guerre

01:16:08est déjà en train

01:16:09d'être gommée

01:16:10d'être effacée

01:16:11on parle du danger

01:16:15la grande thématique

01:16:16de Donald Trump

01:16:18aujourd'hui

01:16:18c'est que le communisme

01:16:19avait menacé

01:16:20les Etats-Unis

01:16:21continuait à le menacer

01:16:22et qu'on allait expulser

01:16:23exiler les communistes

01:16:24des Etats-Unis

01:16:25je m'excuse

01:16:26mais objectivement

01:16:27ça ne veut pas se dire

01:16:28grand chose

01:16:30on aurait été plus intéressé

01:16:31effectivement

01:16:31de savoir

01:16:32quels étaient ses plans réels

01:16:33face à l'islamisme

01:16:34suite à la guerre

01:16:37au Moyen-Orient

01:16:38et face à l'Iran

01:16:39mais ça

01:16:40il n'en a pas été question

01:16:41Merci beaucoup

01:16:42Claude Moniquet

01:16:43d'avoir été avec nous

01:16:44et de toutes ces informations

01:16:46c'est vrai que Joseph

01:16:47ces deux actualités

01:16:48sont intéressantes

01:16:49puisque ce sont

01:16:50deux démonstrations de force

01:16:51où d'un côté

01:16:52un régime iranien

01:16:53qui veut montrer

01:16:54qu'il n'est pas décapité

01:16:55de l'autre en Donald Trump

01:16:56qui veut aussi

01:16:57ressouder un petit peu

01:16:58sa base

01:16:59et montrer qu'il est bien

01:17:00de retour à la maison

01:17:01et que l'Amérique

01:17:02avant tout

01:17:03finalement

01:17:03a encore de longues heures

01:17:04devant elle

01:17:05Je ne suis pas sûr

01:17:06que la date des obsèques

01:17:07ait été choisie au hasard

01:17:08Vous avez pu les faire

01:17:10il y a déjà un mois

01:17:10et je pense que les Iraniens

01:17:14les molas ne sont pas sots

01:17:15les molas sont dangereux

01:17:16mais ne sont pas sots

01:17:17je ne confonds pas les molas

01:17:18avec le peuple iranien

01:17:19et effectivement

01:17:20c'est la réponse

01:17:21aux célébrations

01:17:22du 150e anniversaire

01:17:23en disant à Trump

01:17:25vous aviez promis

01:17:26que vous gagnerez

01:17:27que vous alliez

01:17:27nous remettre au Moyen-Âge

01:17:30etc.

01:17:31Rien n'est fait

01:17:32et ce que soulève

01:17:33Claude Moniquet

01:17:34il est tout à fait raison

01:17:36il faut savoir

01:17:36que les gardiens

01:17:37de la révolution

01:17:38ils quadrillent le pays

01:17:39qu'aujourd'hui

01:17:40l'Iran

01:17:41les gens sont en souffrance

01:17:43il y a peu de travail

01:17:44ils ont du mal

01:17:45à vivre

01:17:46et à survivre

01:17:48et si on ne fait pas

01:17:50ce que disent

01:17:50les gardiens de la révolution

01:17:51on n'a plus de boulot

01:17:52c'est-à-dire qu'on n'a plus

01:17:54à manger

01:17:55c'est aussi simple

01:17:55on n'a plus de logement

01:17:56et donc les millions

01:17:58de personnes

01:17:58qui vont arriver

01:17:59comme dans tout

01:18:01système dictatorial

01:18:02c'est parce que

01:18:03la dictature

01:18:03les oblige

01:18:04et ça doit être

01:18:06abominable

01:18:07pour ceux

01:18:07qui ont perdu

01:18:08notamment des jeunes

01:18:09des enfants

01:18:11lors des dernières

01:18:12manifestations

01:18:13qui ont été

01:18:14assassinées

01:18:15par les mollards

01:18:15par les gardiens

01:18:16de la révolution

01:18:16d'être obligés

01:18:18de venir

01:18:18célébrer

01:18:19les bourreaux

01:18:20de leurs enfants

01:18:21après pour Donald Trump

01:18:23et pour les Etats-Unis

01:18:25je ne suis pas sûr

01:18:26que ça le fasse réfléchir

01:18:27mais Trump

01:18:28enfin

01:18:29ce qu'il a fait

01:18:32il avait raison

01:18:33quand il a voulu

01:18:35s'en prendre

01:18:35au Mola

01:18:37il a tort

01:18:38dans ses déclarations

01:18:39quand à un moment donné

01:18:40il nous dit

01:18:41je vais éradiquer

01:18:41etc

01:18:43on ne fait pas ça

01:18:44on ne trompe pas

01:18:44les peuples

01:18:45et s'il y a eu

01:18:46des dizaines de milliers

01:18:47de morts

01:18:47en Iran

01:18:48c'est à cause du système

01:18:49et du régime

01:18:50mais aussi

01:18:51à cause du gouvernement

01:18:52américain

01:18:53qui leur a dit

01:18:53allez-y les petits gars

01:18:54on va vous libérer

01:18:55et les petits gars

01:18:56aujourd'hui sont morts

01:18:57ils sont toujours

01:18:57malheureusement

01:18:58soit morts

01:18:58soit sous le courroux

01:18:59du même régime

01:19:00vous voulez rajouter

01:19:01quelque chose

01:19:01je pense que

01:19:02Joseph a raison

01:19:03c'est à dire que

01:19:04Trump il a gagné la guerre

01:19:06il n'y a pas de discussion

01:19:07c'est à dire qu'on a vu

01:19:09que le déséquilibre de force

01:19:10en termes militaires

01:19:12s'est gagné

01:19:13mais il est en train

01:19:14il a perdu

01:19:15il a perdu la paix

01:19:16et en matière de paix

01:19:19il l'a perdu

01:19:19mais parce que

01:19:20les gens qu'il attaquait

01:19:22sur le plan guerrier

01:19:23et qui étaient à l'origine

01:19:24notamment de la bombe

01:19:25d'une future bombe

01:19:27aujourd'hui

01:19:28ils sont toujours au pouvoir

01:19:29ils ont réussi

01:19:30à écraser l'opposition

01:19:31en Iran

01:19:32et donc

01:19:34Trump

01:19:35à ce niveau-là

01:19:36en perdant la paix

01:19:37ne libère pas

01:19:38l'Iran

01:19:38effectivement

01:19:39de la dictature

01:19:40On va continuer

01:19:41à parler

01:19:41de ces célébrations

01:19:42aux Etats-Unis

01:19:43avec vous

01:19:43Sean Scholl

01:19:44vous êtes analyste

01:19:44international

01:19:45et spécialiste

01:19:46notamment des Etats-Unis

01:19:48pour le millénaire

01:19:49bonsoir

01:19:49et merci

01:19:50d'être avec nous

01:19:51effectivement

01:19:52on disait

01:19:52à quel point

01:19:53alors c'est l'anniversaire

01:19:54de l'indépendance

01:19:55d'un pays

01:19:55c'est toujours

01:19:56un événement

01:19:57mais pour Donald Trump

01:19:58effectivement

01:19:58il veut voir très grand

01:19:59et il veut montrer

01:20:00qu'il est bien toujours

01:20:02aux commandes

01:20:02puisque sa propre base

01:20:04commençait à regretter

01:20:05finalement

01:20:06qu'il perde autant de temps

01:20:07dans cette guerre

01:20:08à des milliers de kilomètres

01:20:09des Etats-Unis

01:20:12Bonsoir

01:20:13merci pour l'invitation

01:20:15en effet

01:20:15il y a un intérêt

01:20:16politique

01:20:17pour Donald Trump

01:20:18dans la célébration

01:20:19de ses 250 ans

01:20:20des Etats-Unis

01:20:21d'Amérique

01:20:22parce que déjà

01:20:23pour lui

01:20:23c'est l'occasion

01:20:24de rassembler

01:20:24autour de son projet MAGA

01:20:25comme vous l'avez dit

01:20:26je le rappelle

01:20:27il y a les élections

01:20:28de mi-mandat

01:20:28qui arrivent en novembre

01:20:30et également

01:20:31permet de rassembler

01:20:32au-delà

01:20:33des divisions internes

01:20:34qui ont marqué

01:20:34la vie politique américaine

01:20:35donc vous l'avez rappel

01:20:37la guerre en Iran

01:20:37mais on peut également

01:20:38citer le coût de la vie

01:20:39les scandales

01:20:41autour de l'enrichissement

01:20:42personnel

01:20:43dont on l'accuse

01:20:44et ironiquement aussi

01:20:48la dernière grande

01:20:49célébration

01:20:49de la fondation

01:20:51des Etats-Unis d'Amérique

01:20:52c'était en 1976

01:20:53et à l'époque

01:20:53l'Amérique était également

01:20:54fracturée en 1976

01:20:56avec la guerre du Vietnam

01:20:57le scandale

01:20:59de Watergate

01:21:00également

01:21:00qui venait d'avoir lieu

01:21:01et également

01:21:03les premiers chocs pétroli

01:21:05qui marquaient

01:21:05la fin des Trônes Glorieuses

01:21:06au début des années 70

01:21:07ensuite il y a un deuxième point

01:21:09Donald Trump

01:21:10lui cherche en fait

01:21:11à utiliser

01:21:11cette célébration

01:21:12des 250 ans

01:21:13de l'indépendance américaine

01:21:15pour donner en fait

01:21:16une dimension historique

01:21:17à sa seconde révolution

01:21:18conservatrice

01:21:19Maga

01:21:19en opposant

01:21:20la vraie Amérique

01:21:22qui serait celle

01:21:23du mouvement Maga

01:21:24donc qui incarnerait

01:21:24le capitalisme

01:21:25qui favorise le travail

01:21:26la puissance

01:21:27l'exceptionnalisme américain

01:21:29face à une nouvelle Amérique

01:21:30incarnée plutôt

01:21:31par l'aile gauche

01:21:32du parti démocrate

01:21:33qui est celle

01:21:34des socialistes

01:21:36il l'a rappelé hier

01:21:37dans son discours

01:21:38au Mont Rushmore

01:21:39où il a expliqué

01:21:40que le communisme

01:21:41était une nouvelle menace

01:21:42vis-à-vis des Etats-Unis

01:21:43d'Amérique

01:21:43avec notamment

01:21:45des personnes

01:21:46qui arrivent

01:21:46sur le territoire américain

01:21:47qui n'y sont pas nées

01:21:50qui ne sont pas originaires

01:21:51de ce pays

01:21:51avec de nouvelles idées

01:21:53qui mettent en péril

01:21:54justement

01:21:54cette identité américaine

01:21:56dont le mouvement Maga

01:21:57se réclame

01:21:58Je vous laisse rester avec nous

01:22:00si vous voulez bien

01:22:00Sean Skoll

01:22:01on va se rendre justement

01:22:02aux Etats-Unis

01:22:03où nous attend

01:22:03notre correspondant

01:22:04Ramzi Malouki

01:22:05Bonsoir Ramzi

01:22:06et merci d'être avec nous

01:22:07on était en train

01:22:08de le dire

01:22:09des célébrations

01:22:10en grande pompe

01:22:11façon Donald Trump

01:22:12avec quand même

01:22:13une petite inquiétude

01:22:14sur la météo

01:22:14aux Etats-Unis

01:22:19Oui tout à fait

01:22:20bonsoir à tous

01:22:21au bon après-midi

01:22:21ici depuis Washington

01:22:22je regarde la météo

01:22:2338 degrés

01:22:24heureusement

01:22:24pas de nuages

01:22:26on prévoit des orages

01:22:27vers 17h

01:22:28mais j'ai bien l'impression

01:22:29et je veux rester positif

01:22:31qu'il n'y aura pas

01:22:31d'orage ressenti

01:22:33je vous le dis tout de suite

01:22:3341 degrés

01:22:34ce qui n'empêche pas

01:22:35bien évidemment

01:22:36les américains

01:22:37de vouloir leurs 4 jouillers

01:22:38vous les voyez

01:22:38ils arrivent derrière moi

01:22:40ça commence

01:22:42ça commence

01:22:42il fait très très chaud

01:22:43mais ils arrivent

01:22:43ils bravent la température

01:22:44ceci est l'entrée

01:22:46de la National Fair

01:22:47la grande foire

01:22:48devant le mall

01:22:49qui commence

01:22:49devant le capitole

01:22:51qui se trouve en face

01:22:52jusqu'à l'obélisque

01:22:54et la fameuse

01:22:55Reflection Pool

01:22:56alors festivité

01:22:58disons qu'il y a pas mal

01:23:00d'événements

01:23:00qui ont été annulés

01:23:01notamment une parade

01:23:02il faut dire que

01:23:03les gens en costume

01:23:04il fait un peu trop chaud

01:23:05pour défiler

01:23:06pour ces 250 ans

01:23:07d'anniversaire

01:23:09mais il y aura toutefois

01:23:10à partir de 17h

01:23:11heure locale

01:23:12c'est à dire

01:23:1223h

01:23:13heure de Paris

01:23:14et bien le

01:23:15salut to America

01:23:15l'hommage

01:23:16à l'Amérique

01:23:17avec bien évidemment

01:23:18un concert

01:23:19avec un énorme feu d'artifice

01:23:20ce sera

01:23:21nous dit-on

01:23:22le plus grand feu d'artifice

01:23:24jamais réalisé

01:23:24plus de 80 fois

01:23:26de pièces pyrotechniques

01:23:27que n'importe quel

01:23:28feu d'artifice

01:23:29réalisé à ce jour

01:23:30et puis bien sûr

01:23:31on attend

01:23:32le discours de Donald Trump

01:23:33qui devrait clôturer

01:23:35ces festivités

01:23:36juste avant

01:23:36le feu d'artifice

01:23:38donc vous le voyez

01:23:38les gens arrivent

01:23:39habillés avec leur

01:23:40t-shirt

01:23:41United States

01:23:42ou bien avec

01:23:43les 250 ans

01:23:44des Etats-Unis

01:23:44avec également

01:23:45les casquettes

01:23:46Make America Great Again

01:23:48You want to turn around

01:23:49and show them

01:23:49There you go

01:23:50Enjoy 4th of July

01:23:53et bien sûr

01:23:54il y a des gens

01:23:54qui sont venus

01:23:55de tous les Etats

01:23:56tout à l'heure

01:23:56j'ai vu

01:23:57toute une équipe

01:23:57de football

01:23:58de soccer

01:23:59comme on dit ici

01:24:00qui est arrivée

01:24:00de l'Oklahoma

01:24:01alors pourquoi

01:24:01je vous parle de soccer

01:24:02parce que

01:24:03effectivement

01:24:03je suis en face

01:24:04de la fanzone

01:24:05puisqu'on a essayé

01:24:06de faire d'une pierre

01:24:07deux coups

01:24:08et cette fanzone

01:24:08va également

01:24:10ouvrir d'ici

01:24:11quelques minutes

01:24:11pour assister

01:24:12au match

01:24:13de ce jour

01:24:14et bien évidemment

01:24:15on attend avec impatience

01:24:16ce match

01:24:17France-Paraguay

01:24:18qui sera diffusé

01:24:19à Washington

01:24:20sur écran géant

01:24:21juste devant

01:24:22le Capitole

01:24:23où je me trouve

01:24:24Merci beaucoup

01:24:25cher Ramzi

01:24:26vous avez raison aussi

01:24:27de rappeler effectivement

01:24:28cette actualité sportive

01:24:29dont on va parler

01:24:30dans un instant

01:24:31mais d'abord Sean Skoll

01:24:32je reviens vers vous

01:24:33est-ce que justement

01:24:34vous pensez que

01:24:34ces cérémonies

01:24:36autour du 250e anniversaire

01:24:38de l'indépendance

01:24:38des Etats-Unis

01:24:39peut effectivement

01:24:41aider Donald Trump

01:24:42peut faire

01:24:43qu'il passe un certain

01:24:43nombre de messages

01:24:44notamment sur cette fameuse

01:24:45identité américaine

01:24:47dont vous parliez

01:24:47tout à l'heure

01:24:48C'est très certain

01:24:52qu'il faut remettre

01:24:53cette célébration

01:24:53également dans un contexte

01:24:55qui est celui

01:24:55des événements

01:24:56nationaux et internationaux

01:24:57qui ont lieu

01:24:57aux Etats-Unis d'Amérique

01:24:58durant cet été

01:25:00on peut rajouter

01:25:02et vous en avez parlé

01:25:03de la coupe du monde

01:25:04de la FIFA

01:25:04on peut également rajouter

01:25:06son anniversaire

01:25:06qui est lieu

01:25:07le 14 juin dernier

01:25:08et justement

01:25:09aujourd'hui

01:25:09c'est 250 ans

01:25:10des Etats-Unis d'Amérique

01:25:12où en fait

01:25:13Trump souhaite faire

01:25:13briller l'Amérique

01:25:15mais également embellir

01:25:16son héritage politique

01:25:17car je le rappelle

01:25:18Donald Trump

01:25:18arrive à la moitié

01:25:20de son second mandat

01:25:21de son second mandat

01:25:23il ne pourra pas

01:25:25se représenter

01:25:25donc l'héritage politique

01:25:26est très important

01:25:27pour lui

01:25:27et pour répondre

01:25:28à votre question

01:25:28sur la capacité

01:25:29à rassembler

01:25:32ça va être difficile

01:25:33c'est un pari

01:25:34qui prend

01:25:34parce que

01:25:35l'opposition américaine

01:25:36notamment les démocrates

01:25:37l'accusent en fait

01:25:39d'instrumentalisation

01:25:40d'une fête nationale

01:25:41qui devait rassembler

01:25:42plutôt que diviser

01:25:44donc il l'accuse

01:25:45notamment de s'approprier

01:25:47la révolution américaine

01:25:48et de politiser

01:25:49la fête nationale

01:25:50donc il fait un véritable pari

01:25:52Merci beaucoup

01:25:53Sean Scholl

01:25:53d'avoir été avec nous

01:25:55et pour les quelques minutes

01:25:56qui nous restent

01:25:57on va parler

01:25:57de l'autre actualité

01:25:58du côté des Etats-Unis

01:26:00Ramzil a évoqué

01:26:01c'est ce match

01:26:02France-Paraguay

01:26:03on se rend sur place

01:26:04on rejoint

01:26:04Louis Vicks

01:26:05d'Info Sport Plus

01:26:06Louis avec une affiche

01:26:07qui rappelle d'ailleurs

01:26:08celle de 1998

01:26:10on espère

01:26:10que ce sera

01:26:11un heureux présage

01:26:14Oui comme en 1998

01:26:15la France croise

01:26:17la route du Paraguay

01:26:18en huitième de finale

01:26:19de Coupe du Monde

01:26:20comme il y a 28 ans

01:26:21à Lens

01:26:22il fait très chaud

01:26:23une chaleur suffocante

01:26:24ici

01:26:25à Philadelphie

01:26:26le berceau des Etats-Unis

01:26:27bon ce huitième de finale

01:26:29n'est pas exactement

01:26:30la priorité de la journée

01:26:32pour les Américains

01:26:33nous sommes le 4 juillet

01:26:35jour de la fête nationale

01:26:36jour des 250 ans

01:26:37de la nation américaine

01:26:39beaucoup de festivités

01:26:41de célébrations

01:26:42sont prévues

01:26:43avec un risque

01:26:44d'orage important

01:26:46exactement comme

01:26:47il y a une dizaine de jours

01:26:48lorsque l'équipe de France

01:26:50a joué face à l'Irak

01:26:51vous vous souvenez certainement

01:26:52de cette mi-temps

01:26:53qui a duré presque deux heures

01:26:55la FIFA

01:26:56et les autorités locales

01:26:57surveillent l'évolution

01:26:58de la situation

01:27:00mais il existe

01:27:01un risque fort

01:27:02d'un retard potentiel

01:27:04lié donc

01:27:05à ces risques d'orage

01:27:06coup d'envoi

01:27:07à 17h

01:27:07ici heure locale

01:27:0923h

01:27:09à priori

01:27:10heure française

01:27:11ce qui est sûr

01:27:12c'est que l'équipe de France

01:27:13sera privée

01:27:14de l'un de ses cadres

01:27:15en la personne

01:27:15d'Aurélien Chouameni

01:27:16le milieu de terrain

01:27:17du Real Madrid

01:27:18qui s'est blessé

01:27:19à l'entraînement hier

01:27:20il devrait être remplacé

01:27:22par Manu Conné

01:27:23qui accompagnera

01:27:24Adrien Rabiot

01:27:25au milieu de terrain

01:27:26pour le reste

01:27:27ce sera l'équipe

01:27:27qui a largement battu

01:27:29la Suède à New York

01:27:30en début de semaine

01:27:31avec on l'espère

01:27:32au bout

01:27:33de cette longue journée

01:27:34ici à Philadelphie

01:27:35une qualification

01:27:36pour l'écart de finale

01:27:38de la coupe du monde

01:27:38merci Louis Vix

01:27:39pour toutes ces précisions

01:27:41on arrive au terme

01:27:41de ce punchline week-end

01:27:42merci beaucoup

01:27:43à tous les trois

01:27:44d'avoir été mes invités

01:27:46tout de suite

01:27:46vous retrouvez face à

01:27:47Boc Côté

01:27:48orchestré ce soir

01:27:49par Thomas Bonnet

01:27:50bonne soirée à tous

01:27:51sur CNews

01:27:52Sous-titrage Société Radio-Canada

01:27:54Sous-titrage Société Radio-Canada

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