Punchline Week-End (Émission du 08/02/2026)

CNEWS

Les invités de Thierry Cabannes débattent de l'actualité dans #PunchlineWE

Transcript

00:00:00Il est 17h, bonsoir, soyez les bienvenus, prenez place, c'est votre punchline du dimanche soir.

00:00:05Je vous présente notre équipe du dimanche dans quelques instants, mais tout de suite le sommaire de ces deux heures d'informations non-stop.

00:00:10A la une ce soir, on va débuter avec Célia Barotte, notre spécialiste police-justice.

00:00:15On va vous faire découvrir avec elle une vidéo de dingue, mais vraiment de dingue.

00:00:19Vidéo où l'on voit un individu insulté, humilié, menacé de gendarmes.

00:00:23Cette vidéo remonte à 2024, elle était rediffusée sur les réseaux sociaux.

00:00:27On voit les deux gendarmes garder leur sang-froid. Le général Philippe de Barge, expert en commandement opérationnel des stratégies, réagira dans notre émission.

00:00:35On va vous parler de narcotrafic. Les trafiquants sont partout, dans toutes les strates de notre société.

00:00:42Ils veulent tout gérer. On nous parle pourtant de guerre contre les narcotrafiquants, mais cette guerre, on a du mal à en voir les impacts.

00:00:49On prendra les actions de Bordeaux, justement. Les habitants d'un quartier n'en peuvent plus, des trafics, et cela malgré des opérations de police régulières.

00:00:57Notre reportage. Dans la deuxième heure de votre Punchline, un témoignage exclusif CNews.

00:01:04Celui d'Ethan, comme Théo, il a été agressé par une bande de jeunes de manière très violente.

00:01:08C'était à Lyon, il s'est vu mourir. Témoignage très poignant recueilli par Fabrice Elsner.

00:01:13Et puis, puisque l'on parle de cette violence des mineurs, je vous conseille la lecture de nos confrères du journal du dimanche.

00:01:19Un titre, oui, un titre qui symbolise l'état actuel de notre France face aux nouveaux barbares.

00:01:25Avec Elias, Matisse, Enzo, etc.

00:01:27La liste est très longue.

00:01:30De nombreuses agressions violentes impliquant des mineurs ont été recensées.

00:01:33Que fait-on ?

00:01:34Les familles des victimes attendent des réponses fermes.

00:01:36Ce soir, notre grand témoin dans Punchline sera Gérard Longuet.

00:01:40Mon ancien ministre de la Défense, il a accepté de commenter cette actualité assez lourde.

00:01:44Il sera passionnant d'avoir son regard en vertu de son passé et de son expérience.

00:01:48Voilà, vous savez tout, ou presque.

00:01:50Le reste de l'actualité, c'est avec Isabelle Piboulot que je...

00:01:54Salut, bonsoir Isabelle.

00:01:58Bonsoir Thierry, bonsoir à tous.

00:02:00À la Une, en Suisse, le mémorial dédié aux victimes de l'incendie de Grand Montana a pris feu vers 6h du matin.

00:02:06Il avait été installé près du lieu de la tragédie du Nouvel An qui a fait 41 morts et 115 blessés.

00:02:12De nombreuses fleurs et bougies avaient été déposées par des proches de victimes et des habitants.

00:02:16Les pompiers ont pu maîtriser les flammes rapidement, indiqué sur X la police du Valais qui exclut à ce stade la piste criminelle.

00:02:25Le second tour de l'élection présidentielle est en cours au Portugal.

00:02:29Antonio José Segurro, socialiste modéré, apparaît comme le grand favori face à l'extrême droite portée par André Ventura.

00:02:36La participation à midi s'élevait à 22,35% en légère hausse par rapport au premier tour à la même heure.

00:02:44Les résultats sont attendus ce soir.

00:02:46En France, Sébastien Lecornu signe deux décrets pour réformer l'AME, l'aide médicale d'État aux immigrés sans papiers.

00:02:54Les textes ont été publiés au journal officiel.

00:02:57L'un vise à renforcer la lutte contre la fraude.

00:03:00L'autre facilite l'accès informatique des consulats.

00:03:03Marine Le Pen accuse le Premier ministre d'aggraver un des facteurs d'attractivité migratoire en refusant de remettre en cause l'AME.

00:03:11Un sixième mise en cause mineur interpellé cet après-midi dans l'affaire de demande de rançon en crypto-monnaie annonce le parquet de Lyon.

00:03:20Avant lui, cinq personnes avaient déjà été placées en garde à vue ce matin.

00:03:24Pour rappel, une magistrate et sa mère, âgée de 35 et 67 ans, ont été enlevées près de Grenoble,

00:03:30puis retrouvées vendredi dans un garage dans la Drôme, le compagnon de la magistrate étant associé dans une start-up en lien avec la crypto-monnaie.

00:03:39Une lycéenne de 15 ans mise en examen pour tentative d'assassinat à Cannes.

00:03:44Elle a été placée sous contrôle judiciaire.

00:03:46L'adolescente est soupçonnée d'avoir assainé jeudi quatre coups de couteau à un camarade de son âge,

00:03:51en réaction à la diffusion d'une vidéo sur les réseaux sociaux.

00:03:54Une expertise psychiatrique a relevé chez elle une maladie dépressive d'intensité légère,

00:04:00ainsi qu'une altération de son discernement.

00:04:03Enfin, avalanches mortelles dans les Hautes-Alpes.

00:04:06Deux skieurs sont décédés cet après-midi à Saint-Véran, réputés pour être le plus haut village des Alpes françaises.

00:04:13Les victimes, nées en 1997 et 1991, faisaient partie d'un groupe de quatre randonneurs hors-piste.

00:04:20Les deux autres membres sont sains et saufs.

00:04:22Plus d'une vingtaine de skieurs ont déjà apéri cette année dans diverses avalanches en France, en Autriche et en Suisse.

00:04:30Et je suppose que c'était le mot de la fin.

00:04:33On se retrouve à 18h pour un prochain point sur l'actualité, Thierry.

00:04:35Allez, à 18h, à tout à l'heure.

00:04:36Je vous présente l'équipe qui m'accompagne pour ce punchline du dimanche.

00:04:39Sarah Salman, bonsoir.

00:04:40Bonsoir, Thierry.

00:04:41Ravie de vous retrouver.

00:04:42Catherine Rambert, journaliste et membre de l'Association des femmes dans les médias.

00:04:45Bonsoir, soyez là, bienvenue.

00:04:47Caroline Pilas, fidèle également de cette émission, éditorialiste.

00:04:50Bonsoir, pilier de cette émission.

00:04:52Combien, Olivier Benkemoun.

00:04:54Bonsoir, Thierry, bonsoir à tous.

00:04:55Beaucoup de choses à commenter ce soir également.

00:04:57Et notre amie Célia Parrott.

00:04:59Bonsoir, Thierry.

00:05:00Notre spécialiste police-justice.

00:05:01Et on va commencer avec vous, ma chère Célia.

00:05:03Avec cette vidéo totalement dingue, je le disais, j'insistais.

00:05:06Une vidéo totalement lunaire.

00:05:08On voit un individu, une vidéo qui date de 2024, vous avez tout nous raconté,

00:05:12qui est plutôt très menaçant, très humiliant à l'égard de deux gendarmes

00:05:17qui, malgré tout, gardent leur sang-froid.

00:05:20Oui, c'est une vidéo qui circule beaucoup sur les réseaux sociaux ces dernières heures.

00:05:25C'est une vidéo de 50 secondes sur laquelle on peut entendre un individu

00:05:29insulté et menacé deux gendarmes avant de leur prendre une caméra piéton.

00:05:34Donc, la Gendarmerie nationale a décidé de publier un contexte pour remettre les choses au clair,

00:05:39donner des précisions, notamment sur le contexte.

00:05:41La Gendarmerie nationale qui explique que les faits remontent au mois de février 2024,

00:05:46lors d'une intervention pour des violences et troubles de voisinage.

00:05:50Deux gendarmes assuraient donc la sécurisation de l'intervention.

00:05:53Ils ont été pris à partie par un individu qui les a filmés avec son téléphone portable,

00:05:58les a insultés et les a menacés.

00:06:00Il a même fini par prendre une caméra piéton fixée sur le gilet de l'un d'eux.

00:06:05Alors, les gendarmes n'ont pas répondu à ces provocations pour ne pas attiser les tensions, nous dit-on.

00:06:11L'individu a été interpellé dès le lendemain des faits,

00:06:14ainsi que d'autres membres de sa famille, pour violences, outrages et menaces.

00:06:18À l'issue de la garde à vue, ils ont été condamnés à des peines allant de 4 mois d'emprisonnement avec sursis,

00:06:24à 6 mois fermes avec mandat de dépôt.

00:06:27Voilà pour les précisions de cette vidéo, Thierry, qui circule.

00:06:31Et de nombreuses personnes ont visionné cette vidéo.

00:06:34Alors, avant de visionner cette vidéo, je vais saluer le général Philippe Debarge,

00:06:37qui est avec nous, expert en commandement opérationnel et stratégie.

00:06:40Bonsoir, général, merci d'avoir accepté de réagir face à cette vidéo.

00:06:46Ce que je vous propose, c'est qu'on la découvre ensemble.

00:06:49Et puis, on va la commenter, puis vous nous direz ce que vous en pensez très concrètement.

00:06:52Et on ouvrira le débat avec notre équipe du dimanche soir.

00:06:55D'abord, cette vidéo.

00:06:56Alors, évidemment, vous allez entendre des bips, parce qu'il y a quelques insultes.

00:07:01On va entendre que des bips, en fait.

00:07:02On va entendre beaucoup de bips, parce qu'il y a beaucoup d'insultes.

00:07:04Mais regardez la vidéo, vous allez tout comprendre.

00:07:06La prochaine fois que tu viens chez moi, je t'inquiète pas, je le mets pas dans les réseaux.

00:07:10Je t'inquiète ta mère.

00:07:12T'as entendu ?

00:07:13La prochaine fois que tu viens chez moi, je t'inquiète ta mère.

00:07:15Je peux pas te voir.

00:07:16T'es un fils de...

00:07:17Je t'inquiète ta mère.

00:07:19Tu m'as pas laissé monter les écoles.

00:07:21J'ai dit, il y a mes enfants en haut.

00:07:22Tu m'as dit, non, il y a le chef.

00:07:23Il te met quoi, le chef ?

00:07:25Il te met la b***, le chef.

00:07:26Je t'inquiète.

00:07:27Hein ?

00:07:28Je t'inquiète ta mère.

00:07:30Si je serai averti, je l'aurai là, je le montrerai à la juge.

00:07:32Je l'avais averti que j'allais le tuer.

00:07:34Ah bon ?

00:07:34Si tu viens chez moi, c'est pas une menace.

00:07:37Je viens pas chez toi, moi.

00:07:38Ah, tu me filmes, toi ?

00:07:39Je viens pas chez toi.

00:07:39Tu me filmes ?

00:07:41Bah, on filme tout, hein.

00:07:42Comment tu filmes tout ?

00:07:43Comment tu filmes tout ?

00:07:45Ça, c'est à moi, maintenant.

00:07:46F***.

00:07:47Fais pas ça.

00:07:48Je t'inquiète, toi et lui.

00:07:49Garde pas la caméra.

00:07:51Je la garde, la caméra.

00:07:52Je t'inquiète, toi et lui, moi.

00:07:54Voilà, la vidéo, bien sympathique, avec beaucoup de bip, vous l'avez bien compris.

00:07:58Général Philippe, oui, vous avez compté les bips.

00:08:00Non, j'ai compté les bips.

00:08:00Eh bien, écoutez, Général Philippe Debarge est toujours avec nous.

00:08:05Une première réaction, puis on va ouvrir le débat avec mes invités et nos invités du soir.

00:08:09Et quelle est votre première réaction lorsqu'on voyait cette vidéo ?

00:08:14Ma première réaction, c'est en effet une réaction de satisfaction devant le discernement

00:08:22et la discipline de ces deux sous-officiers qui sont confrontés à un individu, qui ont

00:08:26leur mission, protéger le véhicule et les véhicules et les matériels dont ils ont

00:08:31la garde, pendant que leurs camarades interviennent sur le cœur de l'action qui doit se passer,

00:08:34j'imagine, dans le bâtiment en bas duquel ils sont.

00:08:39Après, c'est ce qu'on peut appeler les héros du quotidien.

00:08:42Dans quelques jours, le 16, nous allons commémorer les militaires disparus dans l'année

00:08:50en service et on est face à ce genre de comportement d'une violence pas irrationnelle, puisqu'il

00:08:59sait très bien ce qu'il dit, cet individu, mais d'une violence assez banale.

00:09:05Restez avec nous, vous réagissez évidemment, j'ai d'autres questions à vous poser, mais

00:09:08j'aimerais faire un petit tour de plateau d'abord.

00:09:10Catherine, vous en pensez quoi ? On a le sentiment que les rôles sont inversés, que ce sont

00:09:15les voyous.

00:09:17Vous avez lu dans mes notes ou quoi ?

00:09:18Je dis un sentiment, mais c'est un peu ça.

00:09:19Vous avez lu mes notes avant que je commence l'émission.

00:09:21Vous connaissez ce que vous allez dire.

00:09:22Oui, oui, c'est tout à fait un rapport de force inversé et je pensais à LFI qui

00:09:27est si prompt à insulter la police.

00:09:29Où sont-ils pour saluer le sang-froid des policiers ? D'ailleurs, ce n'est pas du

00:09:33sang-froid, effectivement, ils ont fait comme ils n'ont plus les pauvres et encore une

00:09:36fois, il faut saluer leur courage et leur sang-froid parce que franchement, mais c'est

00:09:40presque de l'humiliation.

00:09:42C'est ce que j'ai dit.

00:09:44Ce type qui les insulte, il a de la chance de ne pas être aux Etats-Unis, il a de la chance

00:09:49d'être en France, il n'a pas la chance de ne pas être en Arabie Saoudite, de ne pas

00:09:52être au Maroc, de ne pas être en Algérie parce que là, il serait déjà au trou depuis longtemps.

00:09:55Et comme les policiers savent qu'en France, malheureusement, dès qu'ils font quelque chose,

00:09:59dès qu'ils bousculent quelqu'un, ils risquent une procédure disciplinaire, et bien voilà,

00:10:03ils sont condamnés à rien faire.

00:10:04C'est lamentable.

00:10:05Moi, je trouve qu'on est dans un Etat qui perd complètement le respect qu'on lui doit.

00:10:10Alors, je ne lis pas dans vos notes, mais peut-être que vous avez regardé Mili News

00:10:12parce que je faisais référence à cela et c'est lié un peu en témoignage.

00:10:15Je disais, mais c'est peut-être une vidéo qu'il faudrait montrer aux membres de LFI qui

00:10:18ont tendance à dire que la police tue, que ceci, que cela.

00:10:19Ils sont capables de dire que la police les a provoqués.

00:10:21Voilà, mais vous voyez ?

00:10:23Oui, il y a connexion.

00:10:27Moi, ce que je trouve vraiment ahurissant, c'est que quand vous commettez un délit,

00:10:30c'est déjà grave, mais en plus, vous filmez pour montrer à quel point vous êtes fiers.

00:10:34Mais qu'est-ce qu'ils ont dans la tête pour faire ce genre de choses ?

00:10:36Moi, je suis effarée, déjà, du nombre d'insultes en un temps limité, gratuite,

00:10:43et de filmer son délit et de le poster parce qu'on est fiers et qu'on va prendre une sanction.

00:10:46Alors moi, je m'interrogeais, est-ce qu'ils ont déjà eu un casier judiciaire ou pas ?

00:10:50C'est une question...

00:10:51On n'a pas d'informations à ce sujet.

00:10:53On n'a pas d'informations sur ce sujet, mais c'est vrai que pour avoir la prononciation

00:10:56de six mois d'emprisonnement ferme avec mandat de dépôt,

00:10:59c'est sûrement que cette personne était connue des services de police,

00:11:04aussi que ce qu'il a dit, prononcé devant les magistrats, n'a pas convaincu

00:11:09et qu'il n'est pas revenu sur son acte.

00:11:12Mais pour le moment, nous n'avons pas de précision sur le détail judiciaire de cette affaire.

00:11:17Caroline, je n'ai pas terminé au tour de table. Caroline et puis Olivier.

00:11:19Aucune limite, aucun filtre.

00:11:22Tout dans la provocation, tu le disais.

00:11:23Tout dans le buzz.

00:11:24Violence décomplexée.

00:11:25Aucune éducation, aucun savoir-vivre.

00:11:28Moi, je dis chapeau, en fait, à ces gendarmes, à ces militaires d'avoir conservé leur self-control.

00:11:34Franchement, parce qu'ils savent que ça aurait pu aller beaucoup plus loin.

00:11:37Ils en étaient conscients.

00:11:38Donc, se prendre ces insultes tellement dégradantes, dévalorisantes,

00:11:43que fait la justice et jusqu'à quand les lois ne vont pas changer dans ce pays

00:11:46ou vont être appliquées ?

00:11:48Ce sont des gens qui doivent être maintenus à leur poste et respectés en tant que tels.

00:11:53Ils filment, effectivement, parce qu'il fait du buzz

00:11:55et qu'ils voudraient voir, justement, si en provoquant de la sorte et de manière amplifiée,

00:12:01ils ne vont pas avoir un geste malheureux pour que tout s'enflamme,

00:12:04tout s'embrase, comme précédemment, ce qu'on a connu en 2005.

00:12:08Et par rapport à l'affaire, entre autres, Naël, s'il fallait faire un genre de petit parallèle.

00:12:13Mais c'est scandaleux.

00:12:13Il y a un tel délitement dans cette société

00:12:15que s'il n'y a pas un changement de paradigme bientôt.

00:12:18Moi, je vous l'ai déjà dit et je ne suis pas pour en soi.

00:12:21Mais ça va se finir en guerre civile.

00:12:22Olivier ?

00:12:23Dix insultes en, je ne sais pas combien de dure, 40, 40 secondes ?

00:12:2650 secondes.

00:12:27Voici Zéon, 50 secondes.

00:12:2850 secondes, des menaces de mort.

00:12:31Il fait tout pour être frappé, en réalité.

00:12:34Il fait tout pour que ça dérape.

00:12:36Et il fait tout pour que ça dérape devant la caméra.

00:12:38Donc nous, on a la bonne lecture, puisqu'on dit

00:12:40les forces de l'ordre ont été formidables, ces gendarmes ont fait leur boulot.

00:12:43Mais pourquoi elle réapparaît aujourd'hui ?

00:12:45Il faut se poser la question.

00:12:46Pourquoi cette vidéo est devenue virale d'un coup ?

00:12:48Pourquoi on la poste à ce moment-là ?

00:12:51L'idée, c'est quoi ?

00:12:52C'est de dire, on est plus fort que les forces de l'ordre.

00:12:54Regardez comment, nous, encore une fois, on a la bonne lecture.

00:12:57On dit, ces gendarmes sont formidables.

00:12:59Et on explique, et le contexte a été expliqué.

00:13:02Peine de prison, peine de prison avec sursis, etc.

00:13:05Mais ceux qui la postent, ceux qui la commentent aujourd'hui, le font comme si c'était une incitation à faire ce genre de choses.

00:13:13Il faut quand même se méfier et essayer de voir ce qui est derrière.

00:13:17Parce que ça s'est passé il y a un an, encore une fois.

00:13:19Et ça réapparaît aujourd'hui.

00:13:21Donc il y a un objectif.

00:13:22Il y a un objectif très précis qui me semble très pernicieux en réalité.

00:13:27Célia ?

00:13:28Oui, c'est vrai qu'on voit de plus en plus ce phénomène de se filmer en train de réaliser une infraction, un délit.

00:13:35On a vu aussi cette vidéo à Grenoble sur un tout autre thème.

00:13:39Mais ces personnes qui lancent une grenade dans ce salon de beauté et qui se filment.

00:13:44Toutes ces bagarres filmées lorsqu'on lynche des adolescents à terre.

00:13:48Tout est filmé.

00:13:50Alors heureusement pour les enquêtes.

00:13:52Puisque cela permet d'avoir des images et de retracer la responsabilité des mises en cause.

00:13:57Mais on voit aussi cet appel au buzz, cet appel à l'incitation.

00:14:01Et ça donne aussi des idées à certains.

00:14:03Puisqu'on se dit, les gendarmes ne réagissent pas.

00:14:06On peut les insulter gratuitement.

00:14:07Mais c'est vrai qu'on l'a rappelé, les forces de l'ordre maintenant n'osent plus agir.

00:14:11Puisqu'ils sont filmés, ils vont être punis.

00:14:14Parfois même mis en détention provisoire lorsqu'ils font leur travail.

00:14:18Donc c'est compliqué pour eux d'agir et de réagir.

00:14:22Dites-moi si je me trompe.

00:14:23Il me semble également qu'on avait montré une image.

00:14:25Je crois que c'était à Lorient.

00:14:27Où il y avait des policiers qui essayaient d'interpeller quelqu'un.

00:14:31Et en fait finalement on voyait qu'ils hésitaient.

00:14:34Et vous vous souvenez de cette vidéo.

00:14:36Il y a souvent plusieurs personnes qui, même avant de porter secours ou d'intervenir,

00:14:41vont filmer.

00:14:41Juste pour avoir des preuves.

00:14:43Et ça va donner aussi un climat de tension, de provocation.

00:14:46Et on salue vraiment le sang-froid et le comportement de ces gendarmes

00:14:49qui n'ont pas répondu à ces provocations.

00:14:51Et ça en dit beaucoup sur le manque de respect total qu'ils ont à l'égard de pays.

00:14:55Ils prennent la France pour un paillasson sur lequel ils viennent s'essuyer les pieds.

00:14:58Il va falloir vraiment qu'on réagisse et qu'on mette au point des ripostes efficaces

00:15:02pour ne plus supporter ce genre d'individu.

00:15:04Mais ce type-là devrait être en prison.

00:15:06En réalité, si on voulait faire quelque chose d'efficace et qui marque,

00:15:11c'est ce type-là, c'est en prison.

00:15:13Vu le taux de récidive qu'il y a en prison, il faut envoyer un message.

00:15:18Il y a six mois d'emprisonnement ferme.

00:15:19Écoutez, quatre mois d'emprisonnement ferme.

00:15:21Avec sursis pour l'entourage, je pense, et six mois ferme avec mandat de dépôt.

00:15:25On n'a pas le détail des responsabilités de chacun.

00:15:27Et c'est vrai que ce profil-là, on le retrouve aussi sur le terrain lors des manifestations.

00:15:30Et c'est pour cela aussi que, par exemple, à Paris, lorsque Laurent Nunez était préfet de police,

00:15:35il demandait à ce qu'il n'y ait pas vraiment de contact entre les forces de l'ordre et les policiers

00:15:39pour éviter toute provocation, tout affrontement.

00:15:42Donc, il y avait des mises en place de dispositifs qui étaient dans les rues parallèles

00:15:47pour éviter ces affrontements, ces provocations.

00:15:49Et on a assisté, tous mes confrères journalistes peuvent le témoigner,

00:15:53on a ces individus qui provoquent, insultent et qui attendent cette confrontation violente.

00:15:59– Général Philippe Debarge, vous souhaitiez réagir, me dit-on.

00:16:02– Oui, en effet, j'ai beaucoup apprécié la question de M. Benkémoun,

00:16:08qui s'interroge sur le pourquoi de ces images sur les réseaux,

00:16:14alors que les faits ont deux ans.

00:16:17Je vous rappelle qu'on approche une période électorale,

00:16:19c'est toujours des périodes sensibles qui peuvent donner lieu à des mouvements d'influence.

00:16:24Et puis, je voulais réagir également à l'analyse qu'a fait votre première intervenante,

00:16:30dont j'apprécie la spontanéité,

00:16:36mais le rapport de force, il est déterminant dans une intervention.

00:16:41En l'espèce, la mission de ces gendarmes, c'était de protéger leurs véhicules,

00:16:44d'empêcher des dégradations, voire se faire voler du matériel ou des armes dans leurs véhicules.

00:16:48Ce n'était pas de régler des comptes avec un individu qui venait les provoquer.

00:16:55D'autre part, le rapport de force, il a été parfaitement respecté,

00:16:59puisque le lendemain matin, peut-être même les mêmes militaires ont procédé aux arrestations,

00:17:07ces trois individus, et donc ils ont rempli leur mission.

00:17:12Et désormais, ces individus, de toute façon, vous vous posez la question,

00:17:14ils ont un cagé judiciaire.

00:17:16Ah, pardon, je croyais que c'était une question, pardonnez-moi.

00:17:22Je le disais tout à l'heure, c'est peut-être une vidéo à montrer à certains membres d'Elefi,

00:17:28comme quoi c'est aussi ça, les gendarmes, c'est se contenir,

00:17:34et c'est assurer l'ordre coûte que coûte,

00:17:38alors que du côté d'Elefi, on dit le contraire,

00:17:41on dit que la police ou les gendarmes tuent.

00:17:43C'est à montrer à tous les citoyens, et c'est à montrer aux jeunes élèves,

00:17:53aux jeunes étudiants ou aux jeunes qui souhaitent rentrer dans la gendarmerie,

00:18:00c'est un métier exigeant qui nécessite sens de la discipline, discernement.

00:18:07Dans l'espèce, ils ont fait preuve d'un excellent discernement,

00:18:10ils ont respecté leur mission avant de réagir de manière un peu trop sensible

00:18:17aux injures dont ils faisaient l'objet.

00:18:21Le lendemain, encore une fois, la solution a été trouvée,

00:18:26et les individus ont été déférés à la justice.

00:18:29Après, c'est le rôle des magistrats de sanctionner ces gens,

00:18:32et il me semble que six mois fermes avec mandat de dépôt à l'audience

00:18:36pour ce qu'il ne reste que des menaces verbales,

00:18:39avec une petite soustraction frauduleuse pour la GoPro,

00:18:45mais qui a été retrouvée lors de la perquisition,

00:18:47je trouve que c'est honnête.

00:18:49En tout cas, Gérald Darmanin va dans cette politique de protéger

00:18:53et de sanctionner au plus fort les personnes qui s'en prennent

00:18:56aux personnes dépositaires de l'autorité publique.

00:18:58On attend des magistrats qu'ils suivent cette recommandation,

00:19:03cette volonté du garde des Sceaux.

00:19:05Reste à savoir ce qui va en découler dans les tribunaux,

00:19:08mais en tout cas, Gérald Darmanin l'a dit, il sera ferme,

00:19:11et il souhaite que la justice ne laisse rien passer

00:19:13pour toutes les attaques envers les forces de l'ordre.

00:19:16C'est une circulaire, c'est une recommandation,

00:19:18mais c'est vrai que...

00:19:19Ça vous paraît, comment cette peine qu'ils ont cours ?

00:19:24On se satisfait de peu, on est tellement habitués à voir...

00:19:27Non, ce n'est pas énorme, mais d'accord.

00:19:28Non, ce n'est pas énorme, mais c'est bien.

00:19:30Il y a quand même un mandat de dépôt.

00:19:32Il y a une réponse, il y a une ambiance.

00:19:34J'aurais bien aimé avoir la vidéo de l'arrestation de ce jeune homme

00:19:36pour la confronter aux insultes qu'il préfère là.

00:19:39Le lendemain, la vidéo de l'arrestation,

00:19:41pour montrer que lui aussi peut être humilié,

00:19:43que lui aussi est envoyé au trou, si je puis dire,

00:19:45pendant quelques temps pour ses forfaits.

00:19:48Il y a quand même un...

00:19:49La stratégie d'évitement de la police, c'est bien de s'en féliciter,

00:19:52mais enfin, vous voyez ce qu'elle donne,

00:19:53elle donne un non-respect total des forces de l'ordre.

00:19:57Bien sûr qu'il faut féliciter les policiers pour leur sang-froid, évidemment.

00:20:00S'ils avaient réagi, ils seraient de tir.

00:20:02Oui, parce qu'ils se sont transformés en embrassement total.

00:20:06Alors, vous imaginez, si jamais c'est filmé, etc.

00:20:08Les gens ont une formation.

00:20:09Est-ce qu'on rappelle également ce qui s'était passé à Roubaix,

00:20:12où il y avait une vidéo qui avait été tournée avec des policiers,

00:20:16ou des gendarmes, des policiers ?

00:20:16Parce que là, en plus, on est vraiment dans un contexte

00:20:18où on sent que c'est plusieurs barres d'immeubles.

00:20:20Donc, imaginez-vous une riposte de la part des forces de l'ordre.

00:20:24Tout le monde descend.

00:20:25On parle aussi d'une famille quand même impliquée,

00:20:27puisque le lendemain des faits,

00:20:29il y a quand même d'autres personnes,

00:20:31d'autres membres de la famille de cette personne

00:20:32qui a été interpellée.

00:20:34Donc, il faut aussi s'imaginer le contexte.

00:20:37Et ces militaires-là, en plus, on ne parle pas d'agents de police,

00:20:40c'est des militaires.

00:20:40Il y a une autre formation.

00:20:43Ils sont formés pour ces situations de crise

00:20:46et ces situations d'urgence

00:20:47avec des comportements aussi qui vont jusqu'à la provocation.

00:20:50Je ne suis pas en train de dire qu'ils ont mal fait.

00:20:52Leur réaction était parfaite.

00:20:53Je dis juste que ça envoie cette technique d'évitement,

00:20:56qui est la bonne, malheureusement,

00:20:57envoie une image désastreuse

00:20:58de la façon dont peuvent riposter les forces de l'ordre

00:21:01face à ce genre de comportement.

00:21:03Exactement.

00:21:04Le contre-feu, ça serait de publier

00:21:06les images de l'arrestation du type.

00:21:09C'est ce que je disais tout à l'heure.

00:21:10Est-ce que c'est légal ?

00:21:11Est-ce que la police ou les forces de l'ordre

00:21:13ou les gendarmes peuvent le faire ?

00:21:14C'est encore autre chose,

00:21:14parce qu'on n'est pas dans la même logique.

00:21:16Mais il y a une guerre aussi qui se passe

00:21:17sur les réseaux sociaux.

00:21:18Il y a une guerre de l'image.

00:21:20Dans cette guerre de territoire,

00:21:21parce que c'est une guerre de territoire,

00:21:22ce type-là dit,

00:21:23vous êtes sur mon territoire.

00:21:25On est chez nous ici.

00:21:25On est chez nous.

00:21:27Dans cette guerre de territoire,

00:21:28on est toujours contraints par le droit.

00:21:30Société parallèle, ordre parallèle,

00:21:32police parallèle.

00:21:33Allez les amis, on marque une pause.

00:21:35On va remercier le général Philippe Devarge.

00:21:37Merci pour votre regard et votre analyse.

00:21:39On poursuit nos échanges.

00:21:41Célia, merci.

00:21:42Vous nous quittez.

00:21:43Oui, merci beaucoup.

00:21:43Pour le week-end prochain, peut-être ?

00:21:45Non, ça sera l'un de mes collègues

00:21:46du service polygistique.

00:21:47Très bien.

00:21:48C'est toujours un plaisir de vous avoir.

00:21:49On se retrouve dans quelques instants.

00:21:52Le narcotrafic qui gangrène notre société.

00:21:55On va aller à Bordeaux,

00:21:57où il y a un quartier

00:21:58où les habitants en ont ras-le-bol.

00:21:59Mais ça, on pourrait le raconter

00:22:00dans n'importe quelle ville.

00:22:01Et on se posera la question,

00:22:03mais elle est où,

00:22:04cette lutte contre le narcotrafic ?

00:22:06Parce qu'il y a des mesures.

00:22:07Vous le verrez à Bordeaux,

00:22:08il y a des mesures qui sont prises.

00:22:08Mais là aussi,

00:22:10on n'a pas le sentiment

00:22:11que ça a beaucoup d'effet.

00:22:12On va en parler.

00:22:13Restez avec nous.

00:22:14A tout de suite.

00:22:17Allez, on poursuit nos débats.

00:22:19Merci de nous accueillir.

00:22:19Nous sommes ensemble jusqu'à 19h.

00:22:21On va parler des narcotrafiquants.

00:22:22Vous savez, les narcotrafiquants

00:22:23qui sont partout.

00:22:25Ils gèrent toutes les strates

00:22:26de notre société.

00:22:26C'est le moins que l'on puisse dire.

00:22:27On essaie de mettre des moyens.

00:22:29On a le sentiment

00:22:29que ces moyens en face,

00:22:31ça ne fonctionne pas énormément.

00:22:33C'est le moins qu'on puisse dire.

00:22:33On va prendre la direction de Bordeaux,

00:22:36où on voit qu'un quartier est gangréné.

00:22:39Les habitants en ont plus que marre.

00:22:41Et pourtant,

00:22:42il y a des opérations

00:22:43de manière quotidienne.

00:22:45Et on va voir ça

00:22:46avec Jean-Bruntenou

00:22:47et Amélie Knop

00:22:48qui nous racontent

00:22:48cette histoire bordelaise.

00:22:51En pleine nuit,

00:22:53c'est une image désormais habituelle

00:22:54pour ces habitants

00:22:55du centre-ville de Bordeaux.

00:22:57Depuis des années,

00:22:59ce point de deal

00:22:59a pignon sur rue dans ce quartier.

00:23:02Un climat

00:23:02qui insupporte les riverains.

00:23:04Je suis désemparée

00:23:05parce que ça fait des années

00:23:06que ça dure,

00:23:07parce qu'on a alerté

00:23:09les pouvoirs publics,

00:23:10parce qu'on téléphone

00:23:11à la police plusieurs fois par jour,

00:23:13parce qu'on s'y est mis

00:23:14avec les voisins,

00:23:16avec les réseaux,

00:23:17avec les associations.

00:23:19Il n'y a pas d'action

00:23:20d'envergure.

00:23:21La police passe,

00:23:22ils s'échappent

00:23:22en voyant arriver la police

00:23:23et ils reviennent aussitôt après.

00:23:25On ne peut plus y travailler,

00:23:26les commets se ferment.

00:23:27C'est la spirale infernale.

00:23:29Qu'allons-nous devenir ?

00:23:30Malgré deux caméras

00:23:31de surveillance installées,

00:23:32la présence de patrouilles

00:23:33de police régulière,

00:23:35le point de deal

00:23:36reste toujours présent.

00:23:38La guerre qui a soit-disant

00:23:39été déclarée à la drogue,

00:23:40je ne la vois pas.

00:23:42Je ne vois pas.

00:23:43Pour moi,

00:23:44la guerre a été déclarée

00:23:45aux habitants.

00:23:45C'est-à-dire que nous,

00:23:46on ne peut plus vivre normalement.

00:23:48A l'approche

00:23:49des élections municipales,

00:23:50la question de la sécurité

00:23:52s'impose comme l'un des thèmes majeurs.

00:23:54Le candidat,

00:23:55Thomas Cazenave notamment,

00:23:56fait un axe central.

00:23:58Député Renaissance,

00:23:59il plaide pour une augmentation

00:24:01des effectifs

00:24:01de la police municipale,

00:24:03ainsi que pour leur armement.

00:24:05Une thématique reprise

00:24:07par le maire sortant,

00:24:08Pierre Urmic,

00:24:09l'écologiste souhaite aussi

00:24:10faire de l'insécurité

00:24:11une priorité.

00:24:12Objectif affiché,

00:24:13améliorer petit à petit

00:24:15les conditions de vie

00:24:16des habitants.

00:24:18C'est rigolo

00:24:19de voir cette prise de confiance

00:24:20du maire sortant.

00:24:22Je rappelle qu'il y a

00:24:23des élections municipales

00:24:24dans quelques temps.

00:24:25Ceci explique cela.

00:24:27Je me permets

00:24:28ce petit commentaire.

00:24:28Non mais la sécurité,

00:24:30c'est la priorité numéro un.

00:24:32Puis ça a bien chuté

00:24:33dans tous les classements.

00:24:34Bordeaux,

00:24:34il y avait un classement

00:24:35la semaine dernière.

00:24:36Toutes les villes.

00:24:38Bordeaux a chuté

00:24:39alors qu'il y a une image

00:24:40de bourgeoisie,

00:24:42d'une ville riche,

00:24:43etc.

00:24:44avec un joli centre-ville.

00:24:46Et même dans le joli centre-ville,

00:24:48il y a ces narcos

00:24:50qui font comme ça

00:24:51des entailles

00:24:51qui s'installent.

00:24:53Et puis on le sait.

00:24:54Et puis ils s'installent

00:24:54durablement.

00:24:55Et on a l'impression,

00:24:56c'est pas qu'une impression d'ailleurs,

00:24:57on ne fait rien.

00:24:58On ne fait rien pour les gens.

00:24:59On sait qui ils sont.

00:25:00On sait quels sont les clients.

00:25:02On sait où ils se trouvent.

00:25:03Il y a même des caméras vidéo

00:25:04qui les filment

00:25:04et rien ne se passe.

00:25:06Mais c'est pour ça

00:25:06que les habitants

00:25:08sont en colère.

00:25:09Ils se disent

00:25:09on a tout pour.

00:25:10Qu'est-ce qui cloche ?

00:25:11Qu'est-ce qui fait

00:25:12qu'à un moment donné,

00:25:13on n'arrive pas

00:25:14à se débarrasser

00:25:15de ce cancer-là

00:25:18qui va de plus en plus,

00:25:19qui gangrène

00:25:20les villes,

00:25:21les villages ?

00:25:22D'ailleurs c'est l'inverse.

00:25:23D'ailleurs ça a été d'abord

00:25:23les villes

00:25:24et aujourd'hui

00:25:24c'est les villages.

00:25:27Qu'est-ce qui fait

00:25:27qu'on n'y arrive pas ?

00:25:29Est-ce que c'est une volonté politique ?

00:25:30Est-ce que c'est une volonté policière ?

00:25:32Qu'est-ce qui fait

00:25:33que alors que tout le monde

00:25:34sait ce qui se passe ?

00:25:36Alors à Bordeaux

00:25:37il y a un changement

00:25:37de stratégie.

00:25:39On le disait

00:25:39avec le maire sortant

00:25:41parce qu'évidemment

00:25:41certains maires

00:25:43prennent conscience

00:25:44et notamment à gauche

00:25:46que la sécurité

00:25:47ça va devenir

00:25:47un enjeu majeur

00:25:48comme l'a dit Olivier.

00:25:48Ils ont pris une conscience

00:25:49six mois avant l'élection

00:25:50municipale

00:25:50et après on se rend

00:25:51leur politique

00:25:52de l'autruche.

00:25:53Mais ce qui est frappant

00:25:54c'est que ce point de deal

00:25:55est ouvert donc

00:25:56en centre-ville.

00:25:57On est d'accord.

00:25:57Donc pour servir

00:25:58les bourgeois du centre-ville

00:26:00qui n'ont pas envie

00:26:01de prendre leur voiture

00:26:01pour aller dans les quartiers

00:26:02chercher leur dope.

00:26:04C'est eux qu'il faut taper.

00:26:06Il y a des caméras.

00:26:07Les dealers eux

00:26:08ils savent qu'ils peuvent

00:26:08partir en courant.

00:26:09Ils savent qu'ils en courent

00:26:10la prison.

00:26:11On en a déjà parlé.

00:26:12Aller faire un séjour au poste

00:26:13c'est peut-être

00:26:14c'est comme une médaille

00:26:15accrochée à leur

00:26:16à leur

00:26:17à leur

00:26:18à leur

00:26:19sweatshirt

00:26:19en disant

00:26:20ouais moi je suis allée

00:26:20je suis allée

00:26:21j'ai été au poste

00:26:22voilà je suis

00:26:22entre guillemets pardon

00:26:24diplômés

00:26:25mais les consommateurs

00:26:26c'est eux qu'il faut taper

00:26:27il y a des caméras

00:26:28il faut les arrêter tout de suite

00:26:28et puis il ne faut pas mettre

00:26:30130 euros d'amende

00:26:30il faut mettre

00:26:312000 euros d'amende

00:26:32il faut recouvrir

00:26:33toutes les amendes

00:26:33dans ces coins-là

00:26:34le consommateur

00:26:34il est facilement

00:26:37attrapable

00:26:38pardonnez-moi ce néologisme

00:26:39il est facilement attrapable

00:26:40c'est eux qu'il faut taper là

00:26:42je ne comprends pas

00:26:42la démarche

00:26:44des autorités locales

00:26:46J'ai hâte d'entendre

00:26:47l'avocate

00:26:47Oui alors moi j'aimerais aussi

00:26:48qu'il y ait un devoir

00:26:49d'exemplarité

00:26:50parce que quand je vois

00:26:51qu'à l'Assemblée Nationale

00:26:52certains députés

00:26:52notamment de la France Insoumise

00:26:54je pense à

00:26:54Andy Kebrad

00:26:56qui avait été arrêté

00:26:57en achetant

00:26:58en tout cas des produits

00:26:59stupéfiants

00:27:00voilà ça interroge quand même

00:27:02alors là je vois

00:27:02que M. Delogu

00:27:03est auditionné

00:27:03mais là on dit

00:27:04qu'il est malade

00:27:05souvenez

00:27:05on disait que M. Carrois

00:27:06c'était leur justification

00:27:07c'était la justification

00:27:08c'était qu'il était malade

00:27:09très bien

00:27:09j'entends la justification

00:27:10je rappelle le contexte

00:27:11M. Delogu est entendu

00:27:13dans un cadre je crois

00:27:14de stupéfiants

00:27:15parce qu'il connaissait quelqu'un

00:27:15alors il est innocent

00:27:17c'est pas du tout

00:27:17voilà je n'accuse pas

00:27:19soyons prudents

00:27:19Joël Guerriot

00:27:20qui est un sénateur horizon

00:27:22qui a été condamné

00:27:23parce qu'il avait drogué

00:27:23une de ses collègues

00:27:24enfin ça serait bien aussi

00:27:25que l'exemple vienne d'en haut

00:27:26parce que c'est bien de dire

00:27:27les citoyens ne doivent pas se droguer

00:27:28je suis la première à le dire

00:27:30mais ça serait bien

00:27:30que ça s'applique à tout le monde

00:27:31Caroline

00:27:33sur cette question essentielle

00:27:34on a l'impression

00:27:34là aussi

00:27:36que l'on écope l'océan

00:27:37avec une petite cuillère

00:27:38je ne jette pas l'opprobre

00:27:40sur les policiers

00:27:41les forces de l'ordre

00:27:41en règle générale

00:27:43ils essayent de faire au maximum

00:27:44leur travail

00:27:45mais je pense à tous ces résidents

00:27:47qui doivent vivre

00:27:48avec cet enfer

00:27:49avec cette gangrène au quotidien

00:27:51et les politiques

00:27:52qui sont dans le brainwashing

00:27:54soit disant

00:27:55toujours dans une déconnexion

00:27:56parce qu'il y a véritablement

00:27:57une fois de plus

00:27:58une dichotomie

00:27:59entre ce que vivent

00:28:00beaucoup de citoyens

00:28:01dans les grandes

00:28:02moyennes

00:28:03petites villes

00:28:04et la réalité

00:28:05lorsque vous êtes dans un palais

00:28:07ou dans une belle institution

00:28:08bien évidemment

00:28:09donc

00:28:10la question

00:28:11une fois de plus

00:28:12qui n'est pas naïf de ma part

00:28:13mais jusqu'à quand

00:28:15n'allons-nous pas changer les lois

00:28:16jusqu'à quand

00:28:17certains magistrats

00:28:18vont faire preuve

00:28:19encore et toujours

00:28:20d'idéologie

00:28:21jusqu'à quand

00:28:22ces habitants

00:28:23vont devoir subir

00:28:24parce que ceux qui restent

00:28:25n'ont pas les moyens

00:28:26de partir

00:28:26que ce soit dans les quartiers

00:28:28ou que ce soit en centre-ville

00:28:29effectivement

00:28:30vous passez

00:28:31que vous ayez des enfants ou pas

00:28:32quel que soit votre profil

00:28:33votre statut social

00:28:34et vous voyez tout ça

00:28:35et vous êtes obligés

00:28:36de toute manière

00:28:37de vivre avec tout ça

00:28:38et si vous ouvrez votre bouche

00:28:39ou vous faites une réflexion

00:28:40quelle qu'elle soit

00:28:41vous prenez des risques

00:28:42pour vous

00:28:42et pour votre famille

00:28:43et pour votre logement

00:28:44la réalité est celle-ci

00:28:45alors moi je demande

00:28:46à tous ces politiques

00:28:47de manière transpartisane

00:28:49je ne fais pas

00:28:50de politique

00:28:51et d'idéologie dogmatique

00:28:52de prendre en charge

00:28:53ce problème

00:28:54parce qu'il est prégnant

00:28:56dans notre société

00:28:57depuis des années

00:28:57et qu'il va bien falloir

00:28:59que le régalien

00:28:59se règle à un moment donné

00:29:01j'ai hâte de voir

00:29:02comment ça va se réduire

00:29:03aux municipales

00:29:04dans certaines villes

00:29:05qu'évoquait notre ami Olivier

00:29:07j'ai hâte de voir

00:29:07mais vous savez très bien

00:29:08comment ça va se passer

00:29:09vous avez entendu

00:29:10en fait là on a entendu

00:29:11le ras-le-bol

00:29:11des bordelais

00:29:14des habitants

00:29:14du quartier

00:29:15ils en ont marre

00:29:16donc forcément

00:29:17ils vont dire

00:29:18on a essayé

00:29:19on a essayé des choses

00:29:20ça ne marche pas

00:29:21on va essayer d'autres choses

00:29:22des gens qui nous promettent

00:29:23qu'ils seront radicaux

00:29:25voilà ce qui va se passer

00:29:26mécaniquement

00:29:27ça va se passer

00:29:28et vous pensez sincèrement

00:29:29que ça va changer

00:29:30dans certaines villes

00:29:30comme des villes comme Rennes

00:29:31comme des villes comme Nantes

00:29:32en tout cas

00:29:32il y a des gens aujourd'hui

00:29:34qui se disent

00:29:35il y a des choses

00:29:36qu'on n'a pas essayé

00:29:37il y a des choses

00:29:37ça ne change pas

00:29:38ça fait des années

00:29:39que ça ne change pas

00:29:40on va essayer autre chose

00:29:41évidemment c'est une incitation

00:29:42à voter

00:29:43à voter pour le RN

00:29:45notamment

00:29:46pour tous ceux

00:29:47qui proposent

00:29:47d'être complètement

00:29:48dans la sécurité

00:29:49et de mettre la sécurité

00:29:51comme point numéro un

00:29:52c'est impossible

00:29:53de se dire

00:29:54que ce point de deal

00:29:55en centre-ville

00:29:55ne peut pas être évité

00:29:57s'il n'y a pas besoin

00:29:58d'envoyer

00:29:58toute la CRS8

00:30:00je veux dire

00:30:01un camion

00:30:02un camion

00:30:02qui reste en place

00:30:03on le laisse

00:30:05on le laisse à un moment

00:30:06et puis on fait des photos

00:30:08on fait des photos

00:30:09de tous ceux

00:30:09qui effectivement

00:30:10sont des consommateurs

00:30:11c'est eux qui sont

00:30:11la partie sensible

00:30:13quand t'es consommateur

00:30:15t'es pas programmé

00:30:16pour aller au poste

00:30:17dans les deux sens

00:30:18tu viens

00:30:18on l'a dit hier

00:30:21pourquoi

00:30:21les dealers

00:30:23arrivent dans les petits villages

00:30:23pourquoi ils arrivent

00:30:24dans les centres-villes

00:30:25parce que les gens

00:30:26ils n'ont pas envie d'aller

00:30:27ça les rassure pas

00:30:28d'aller chercher

00:30:29leur dope

00:30:30leur cannabis

00:30:31leur cocaïne

00:30:31dans une cité

00:30:33glauque

00:30:34ici c'est facile

00:30:35c'est entre deux jolies

00:30:36rues

00:30:36tout va bien

00:30:37après quand vous dites

00:30:37que les gens

00:30:38vont changer d'avis

00:30:39et voter pour quelqu'un d'autre

00:30:40regardez à Paris

00:30:41on a eu Madame Hidalgo

00:30:42les parisiens ont revoté

00:30:44pour Madame Hidalgo

00:30:45là ils ont la possibilité

00:30:46par exemple d'avoir

00:30:47Madame Dati

00:30:47qui serait quand même

00:30:48a priori un très bon choix

00:30:49et peut-être qu'ils vont

00:30:51ne pas le faire

00:30:51oui c'est pour ça

00:30:52je suis assez d'accord

00:30:53avec vous

00:30:54je suis assez d'accord

00:30:55avec vous

00:30:55ils se plaignent

00:30:57de l'insécurité

00:30:57ils se plaignent

00:30:58de certaines mairies

00:30:59ils se plaignent

00:31:00de certaines mairies

00:31:00écolo

00:31:01mais ils recommandent

00:31:01vous allez voir

00:31:03comment le vote de droite

00:31:04est en train de monter

00:31:05à Paris

00:31:06tout le monde

00:31:06tout le monde peut le constater

00:31:08et notamment

00:31:09pour Sarah Knafou

00:31:10j'ai l'impression

00:31:11qu'on aura un débat

00:31:12là-dessus

00:31:12vous savez quoi

00:31:13on aura un débat là-dessus

00:31:14j'en suis intimement persuadé

00:31:15ça me permet

00:31:16de faire la transition

00:31:17on va saluer

00:31:18Monsieur Coq

00:31:19François Coq

00:31:20analyste politique

00:31:21merci François Coq

00:31:22d'être avec nous

00:31:23parce qu'on va parler

00:31:23politique

00:31:25avec Jean-Luc Mélenchon

00:31:26pas content du tout

00:31:28Jean-Luc Mélenchon

00:31:28c'est le moins

00:31:29qu'on puisse dire

00:31:29donc quand Jean-Luc Mélenchon

00:31:31n'est pas content

00:31:32je dis tiens

00:31:32on va appeler François Coq

00:31:33qui connait bien

00:31:34Jean-Luc Mélenchon

00:31:36et les filles

00:31:36pourquoi il n'est pas content

00:31:37parce que vous le savez

00:31:38on en a déjà parlé

00:31:39sur ce plateau

00:31:39les candidats insoumis

00:31:41aux municipales

00:31:41sont désormais

00:31:42groupés dans le bloc

00:31:43extrême gauche

00:31:44et alors ça

00:31:44ça ne plaît pas

00:31:45à Monsieur Mélenchon

00:31:46il s'en est exprimé

00:31:47on voit tout ça

00:31:47avec François Tiskevitch

00:31:48et puis je vous attends

00:31:50au tournant

00:31:50François Coq

00:31:51avec nos invités

00:31:51il paraît que le ministre

00:31:55de l'intérieur

00:31:55a décidé

00:31:57de nous classer

00:31:58extrême gauche

00:31:59c'est une décision

00:32:01administrative

00:32:01qui ne plaît pas

00:32:02à Jean-Luc Mélenchon

00:32:03une circulaire

00:32:04du ministère

00:32:05de l'intérieur

00:32:05sur l'attribution

00:32:06des nuances politiques

00:32:07pour les municipales

00:32:08de 2026

00:32:09classe désormais

00:32:11la France insoumise

00:32:12à l'extrême gauche

00:32:12aux côtés de partis

00:32:13tels que

00:32:14Lutte ouvrière

00:32:15le nouveau parti anticapitaliste

00:32:17ou encore

00:32:17le parti ouvrier indépendant

00:32:19venu soutenir

00:32:20le candidat

00:32:20insoumis

00:32:21à la mairie d'Argenteuil

00:32:22dans le Val d'Oie

00:32:22ce samedi

00:32:23Jean-Luc Mélenchon

00:32:24réfute le terme

00:32:25et s'en prend

00:32:26au ministre de l'intérieur

00:32:27il suffit pas

00:32:29de porter

00:32:29des chaussures

00:32:30à crampons

00:32:31pour être certain

00:32:32d'être équipé

00:32:33d'un cerveau

00:32:33en même temps

00:32:34personne ne vous a demandé

00:32:36de faire de la sociologie politique

00:32:38c'est pas à vous

00:32:39de dire

00:32:40si nous sommes

00:32:41d'extrême gauche

00:32:42ou pas

00:32:42il y a des gens

00:32:43qui acceptent

00:32:45l'étiquette

00:32:46d'extrême gauche

00:32:46et bien

00:32:47nous les respectons

00:32:49mais c'est pas notre cas

00:32:50une décision

00:32:52totalement assumée

00:32:53par le ministre

00:32:53de l'intérieur

00:32:54Laurent Nunez

00:32:55chez la France insoumise

00:32:56voilà

00:32:56il y a

00:32:56un refus

00:32:58de la discussion

00:32:59parlementaire

00:33:00il y a des appels

00:33:00systématiques

00:33:01à la censure

00:33:01on refuse

00:33:02d'aller voir

00:33:03le gouvernement

00:33:03pour des réunions

00:33:04de travail

00:33:04voilà

00:33:04moi

00:33:05comme ministre

00:33:05de l'intérieur

00:33:05je tiens compte

00:33:06de la réalité

00:33:07des situations

00:33:07et c'est dans ce cadre là

00:33:08que nous avons classé

00:33:09la France insoumise

00:33:11dans le bloc extrême gauche

00:33:12le bloc extrême gauche

00:33:13la France insoumise

00:33:14a annoncé le dépôt

00:33:16d'un recours

00:33:16en référé

00:33:17devant le conseil d'état

00:33:18pour contester son classement

00:33:19l'institution

00:33:21dispose d'un mois

00:33:22pour statuer

00:33:23alors François Coq

00:33:24quel est votre

00:33:26regard

00:33:27vous comprenez

00:33:28la colère

00:33:29de monsieur

00:33:30Mélenchon

00:33:31et sa critique

00:33:32à l'égard

00:33:33de monsieur Nunez

00:33:34écoutez

00:33:35le classement

00:33:36dans les étiquettes

00:33:37politiques

00:33:38lors d'une élection

00:33:38c'est toujours un enjeu

00:33:40extrêmement important

00:33:41et de fait

00:33:43monsieur Mélenchon

00:33:44voit bien

00:33:44qu'il y a là

00:33:45un artifice politicien

00:33:46et qu'il y a un enjeu

00:33:48de la part du ministre

00:33:48de l'intérieur

00:33:49pour décider

00:33:50qui sera à l'extrême gauche

00:33:51qui sera à l'extrême droite

00:33:52et surtout

00:33:53pour définir

00:33:54par ce jeu de regard

00:33:56quel sera

00:33:57le bloc central

00:33:57quel sera l'espace

00:33:58du bloc central

00:33:59dont le ministre

00:34:00de l'intérieur

00:34:00sait très bien

00:34:01qu'il est particulièrement

00:34:02affaibli

00:34:03et qu'il cherche

00:34:04à élargir

00:34:05le plus possible

00:34:06en cornerisant

00:34:07les oppositions

00:34:07que ce soit LFI

00:34:08d'un côté

00:34:09mais que ce soit

00:34:10le rassemblement national

00:34:11par divers biais

00:34:12de l'autre

00:34:13donc il y a

00:34:14un vrai enjeu

00:34:15écoutez

00:34:16pour ce qui est

00:34:16du cas de LFI

00:34:17très honnêtement

00:34:18LFI a une stratégie

00:34:19dont il ne se cache pas

00:34:21il se revendique

00:34:22de la révolution citoyenne

00:34:23qu'est-ce que c'est

00:34:24que la révolution citoyenne

00:34:24c'est prendre le pouvoir

00:34:25accéder au pouvoir

00:34:26par les urnes

00:34:27donc ils peuvent être

00:34:28combattus

00:34:30sur le terrain politique

00:34:31celui de leur programme

00:34:33mais c'est difficile

00:34:34de les combattre

00:34:35sur du point de vue

00:34:36de leur stratégie politique

00:34:37qui est une stratégie

00:34:39institutionnelle

00:34:39des fois même

00:34:40institutionnelle

00:34:41un petit peu à l'excès

00:34:42demandée aux français

00:34:43beaucoup auraient voulu

00:34:45par exemple

00:34:46appeler à la démission

00:34:47du chef de l'état

00:34:48pour appeler à un retour

00:34:49aux urnes

00:34:49vu le blocage

00:34:50de la démocratie minoritaire

00:34:52ce n'est pas ce qu'a fait

00:34:53la France insoumise

00:34:54a choisi le choix

00:34:56institutionnel

00:34:57d'en appeler

00:34:57à la destitution

00:34:58du chef de l'état

00:34:59ce qui n'est pas

00:35:00le même objet

00:35:00que la démission

00:35:02donc on voit bien

00:35:04que la France insoumise

00:35:05se font dans le jeu parlementaire

00:35:06et je trouve que les arguments

00:35:08du ministre de l'Intérieur

00:35:09sont un peu spécieux

00:35:10vous voyez

00:35:10il y a une forme

00:35:11de règlement de compte

00:35:12qui est plus politicien

00:35:14que politique

00:35:15il dit que la France insoumise

00:35:16dépose des motions

00:35:18de censure

00:35:19ou alors qu'elle refuse

00:35:20la discussion parlementaire

00:35:22mais ce n'est pas

00:35:23au ministre de l'Intérieur

00:35:24de décider

00:35:24comment un parti

00:35:26quel qu'il soit

00:35:27travaille

00:35:28dans le cadre

00:35:29des institutions

00:35:30si la France insoumise

00:35:31dépose des motions

00:35:32de censure

00:35:32comme d'autres partis

00:35:33l'ont fait

00:35:33comme le Rassemblement national

00:35:34l'a fait par exemple

00:35:36c'est que cela fait partie

00:35:37de notre vie parlementaire

00:35:39et donc

00:35:39la France insoumise

00:35:40en l'occurrence

00:35:41utilise les outils

00:35:42qui sont à sa disposition

00:35:43et ce n'est pas

00:35:44une raison suffisante

00:35:45pour la classer

00:35:46à l'extrême gauche

00:35:48je crois qu'il y a là

00:35:49vraiment un coup politicien

00:35:51de la part du ministre

00:35:51de l'Intérieur

00:35:52je ne suis pas surpris

00:35:53de votre analyse

00:35:54François Coq

00:35:55sachez-le

00:35:55je ne suis pas surpris

00:35:56non mais ce n'est pas

00:35:57entendez bien

00:35:57que ce n'est pas là

00:35:58une analyse partisane

00:35:59c'est à dire

00:36:00qu'il faut comprendre

00:36:00que la France insoumise

00:36:01était une formation

00:36:03qui n'était pas classée

00:36:05à l'extrême gauche

00:36:05lors des dernières élections

00:36:07municipales

00:36:07de 2020

00:36:08qui n'était pas classée

00:36:09à l'extrême gauche

00:36:10il y a à peine

00:36:11plus d'un an

00:36:11lors des élections

00:36:12sénatoriales

00:36:14et donc

00:36:14qu'est-ce qui justifie cela ?

00:36:16LFI a un peu changé

00:36:17de stratégie quand même

00:36:18non

00:36:19LFI avait déjà

00:36:20changé de stratégie

00:36:21LFI a évolué

00:36:22du point de vue

00:36:23du programme

00:36:24mais vous ne pouvez pas

00:36:25vous ne pouvez pas

00:36:26combattre un programme

00:36:27par des arguments

00:36:28qui portent

00:36:30sur la dimension stratégique

00:36:31ce n'est pas la même chose

00:36:33Bon on va ouvrir le débat

00:36:34je pense que tout le monde

00:36:35n'est pas d'accord

00:36:35sur ce plateau François

00:36:36je laisse la parole

00:36:37il faut laisser la parole

00:36:38à nos invités

00:36:39François

00:36:39je vous interromps

00:36:42parce que je voudrais

00:36:43faire réagir nos invités

00:36:44vous connaissez les règles

00:36:46par cœur de cette émission

00:36:47Catherine

00:36:48je pense que vous ne partagez

00:36:49pas la même analyse

00:36:49C'est vrai

00:36:50pourquoi on les a classés

00:36:51à l'extrême gauche

00:36:51c'est un parti respectueux

00:36:52de l'ordre

00:36:53respectueux de la police

00:36:54pas du tout violent

00:36:55qui n'appelle pas

00:36:55l'insurrection

00:36:56franchement je ne sais pas

00:36:57ce qu'ils ont à faire

00:36:58juste fait alliance

00:36:59avec des membres

00:37:00du nouveau parti anticapitaliste

00:37:02voilà

00:37:03ça leur fait les pieds

00:37:04vous savez quoi

00:37:05quand on les classe

00:37:05à l'extrême gauche

00:37:06dès qu'on n'est pas d'accord

00:37:07avec eux

00:37:08ils vous cataloguent

00:37:08de fascistes

00:37:10et d'extrémistes de droite

00:37:10donc voilà

00:37:11comme ça ils découvrent

00:37:12un petit peu

00:37:12c'est l'arroseur à roser

00:37:13vous avez raison

00:37:15mais le problème

00:37:16c'est qu'il y a un parti

00:37:17je rige en plaisant

00:37:18parce qu'il vaut mieux rire

00:37:19qu'en plurit

00:37:19il y a un parti en France

00:37:20qui est classé d'extrême droite

00:37:21c'est le RN

00:37:22et il est exactement

00:37:23l'inverse

00:37:23que vous savez

00:37:24décrit

00:37:24c'est-à-dire que

00:37:25c'est pas un parti

00:37:26qui est dans la bordalisation

00:37:27c'est pas un parti

00:37:28qui appelle à la révolution permanente

00:37:29c'est pas un parti

00:37:30qui essaye de diviser

00:37:32et qui se comporte mal

00:37:33dans l'hémicycle

00:37:34etc

00:37:34c'est juste stigmatisant

00:37:36à un moment donné

00:37:37ces étiquettes

00:37:38elles sont hyper stigmatisantes

00:37:39le problème

00:37:40c'est vraiment

00:37:40si on veut regarder

00:37:41les choses à plat

00:37:43ce sont des partis

00:37:46qui ont été élus

00:37:48qui ont des élus

00:37:49qui sont dans l'hémicycle

00:37:49donc qui normalement

00:37:50sont toutes

00:37:51si on déteste

00:37:53tous ces arcs républicains

00:37:55etc

00:37:55qui sont très très aléatoires

00:37:57ils sont tous

00:37:58ils ont tous le droit

00:37:59d'être

00:38:00d'être élus

00:38:02et d'être là

00:38:03et de participer

00:38:04au débat républicain

00:38:05donc effectivement

00:38:06je crois

00:38:06qu'il y a une stratégie

00:38:08aujourd'hui

00:38:08une stratégie politique

00:38:09de la part du ministre

00:38:10de l'Intérieur

00:38:11je dis pas

00:38:11que je suis contre

00:38:11cette stratégie

00:38:12mais je trouve intéressant

00:38:14qu'on aille titiller

00:38:15d'ailleurs

00:38:16Jean-Luc Mélenchon

00:38:17mais je pense

00:38:18qu'effectivement

00:38:18derrière

00:38:18il y a une stratégie

00:38:19je ne suis pas tellement d'accord

00:38:20sur le fait

00:38:20qu'il y a une stratégie

00:38:21tout le monde a observé

00:38:22que depuis quelques années

00:38:24LFI a

00:38:26comment dire

00:38:26accentué

00:38:27a appuyé

00:38:28sur sa stratégie

00:38:29de bordélisation

00:38:30sa stratégie de violence

00:38:31donc à un moment donné

00:38:32un parti

00:38:33qui a

00:38:34un célèbre motif

00:38:36la violence

00:38:36qui ne respecte pas

00:38:38les forces de l'ordre

00:38:39excusez-moi

00:38:40c'est la partie

00:38:40d'extrême gauche

00:38:41moi ça ne me pose pas

00:38:43du tout de problème

00:38:44ça ne me pose pas de problème

00:38:45que le rassemblement national

00:38:46soit étiqueté d'extrême droite

00:38:47et que LFI

00:38:48soit étiqueté d'extrême gauche

00:38:49je ne vois même pas

00:38:50en quoi c'est un débat

00:38:50en réalité

00:38:51c'est simplement

00:38:51que chacun ne veut pas

00:38:52aucun de ces deux partis

00:38:53ne veut avoir cette étiquette

00:38:54parce qu'il trouve

00:38:55que c'est stigmatisant

00:38:55c'est toujours un peu stigmatisant

00:38:57quand on dit qu'on est extrême

00:38:58quelque part

00:38:58c'est stigmatisant

00:38:59je ne vois pas

00:39:00pourquoi M. Mélenchon

00:39:01est vexé

00:39:01en termes de susceptibilité

00:39:02il devrait au contraire

00:39:04s'accaparer de ce terme

00:39:05puisque de toute manière

00:39:06ils appellent au chaos

00:39:07à la révolution permanente

00:39:08dans la rue

00:39:09ils sont à chaque fois

00:39:10satisfaits

00:39:11de tout ce qui n'est pas

00:39:12républicain en soi

00:39:13quand ça ne les concerne pas

00:39:14quand vous discutez

00:39:15avec la majorité des français

00:39:17qu'ils soient partisans

00:39:20on vote pour l'extrême gauche

00:39:21ou on est contre l'extrême gauche

00:39:23donc où est le problème

00:39:24tout le monde le sait

00:39:25c'est juste de la com

00:39:26histoire de mettre

00:39:26la poussière sous le tapis

00:39:28Allez

00:39:28on va parler de Jordan Bardella

00:39:30mon cher François Coq

00:39:32avec cet appel

00:39:35en gros

00:39:36il n'exclut pas

00:39:37une union des droits

00:39:38Jordan Bardella

00:39:39pour les prochaines élections

00:39:41je pense que

00:39:42c'est intéressant

00:39:43de débattre là-dessus

00:39:44François Coq

00:39:45Nous sommes exactement

00:39:49dans la même situation

00:39:50qui est simplement inversée

00:39:51M. Bardella

00:39:53cherche à s'extraire

00:39:54de la cornerisation

00:39:57dans laquelle

00:39:57certains veulent le mettre

00:39:58et veulent placer

00:39:59le Rassemblement National

00:40:00et pour ce faire

00:40:02il cherche à développer

00:40:03une stratégie

00:40:04qui a marché d'ailleurs

00:40:05à certains endroits

00:40:05comme en Italie

00:40:06qui est l'union des droites

00:40:08on voit le sens

00:40:10que cela peut avoir

00:40:10d'autant que la droite

00:40:11d'une manière générale

00:40:12la droite dite républicaine

00:40:14est très largement affaiblie

00:40:16et en réalité

00:40:16ce que veut faire

00:40:17M. Bardella

00:40:18ce n'est pas simplement

00:40:19une union des droites

00:40:19mais c'est une OPA

00:40:21sur le reste de la droite

00:40:23tout cela a du sens

00:40:24mais ce qu'il faut bien entendre

00:40:26c'est que

00:40:26la stratégie

00:40:27qui est celle de M. Bardella

00:40:28n'est pas une stratégie

00:40:30qui apparaît

00:40:31comme une stratégie

00:40:32si homogène que ça

00:40:33au sein du Rassemblement National

00:40:34ce n'était pas jusqu'ici

00:40:36la stratégie de Mme Le Pen

00:40:37et je crois que ce n'est d'ailleurs

00:40:38toujours pas la stratégie

00:40:39de Mme Le Pen

00:40:40qui est beaucoup plus

00:40:41dans une stratégie

00:40:41de rassemblement populaire

00:40:43et qui cherche à faire majorité

00:40:44quand M. Bardella

00:40:46lui est dans une stratégie

00:40:47beaucoup plus parlementaire

00:40:48et qui cherche à agréger

00:40:50des organisations

00:40:51je crois que le vrai débat

00:40:52est là

00:40:53ça va être un débat

00:40:54au sein de la droite

00:40:54mais il ne faut pas

00:40:55sous-estimer le fait

00:40:56que c'est aussi un débat

00:40:58au sein du Rassemblement National

00:40:59mais beaucoup à droite

00:41:00demande cette union des droites

00:41:01et je ne suis pas fermé

00:41:02à ce qu'il y ait des discussions

00:41:03sur de potentielles listes d'union

00:41:05ou listes de rassemblement

00:41:06au second tour

00:41:07et c'est vrai qu'il y a cet écho

00:41:08quand même omniprésent

00:41:10on dit souvent

00:41:10qu'on a la droite la plus bête

00:41:11c'est souvent ça

00:41:12c'est ce qu'on entend

00:41:13dans les villes

00:41:13parce qu'il n'y a pas d'accord possible

00:41:15et là

00:41:15Jordan Bardella

00:41:16a forcé de constater

00:41:17qu'il demande cette union des droites

00:41:18il ne demande pas

00:41:20pas tout à fait

00:41:20mais au niveau local

00:41:23pas au niveau national

00:41:24mais vous savez

00:41:25que jusque là

00:41:25la stratégie

00:41:27en tout cas

00:41:27la stratégie de M. Le Pen

00:41:28c'était de dire

00:41:29nous sommes les plus importants

00:41:30nous sommes en tête de tout

00:41:32donc c'est vers nous

00:41:34que vous devez aller naturellement

00:41:35et ce n'est pas le contraire

00:41:37on n'est pas là

00:41:37pour discuter

00:41:38d'union de la droite

00:41:39il y a eu des signes

00:41:40et des signes

00:41:41qu'il fallait décoder

00:41:42peut-être de basse intensité

00:41:44mais il y a encore quelques jours

00:41:45au lancement du livre

00:41:47de Marion Maréchal

00:41:48on a vu une image

00:41:49de Jordan Bardella

00:41:50avec Marion Maréchal

00:41:51et ça

00:41:51c'était assez unique

00:41:53moi je me souviens

00:41:54d'avoir suivi

00:41:55Marion Maréchal

00:41:56et Jordan Bardella

00:41:57en Israël

00:41:58tous les deux

00:41:58étaient invités

00:41:59pour une conférence

00:42:00contre l'antisémitisme

00:42:01ils ont bien fait attention

00:42:03à ne pas être pris en photo

00:42:04ensemble

00:42:05et ne pas se rencontrer

00:42:06publiquement

00:42:07donc vous voyez

00:42:10comment les choses

00:42:11peuvent un tout petit peu

00:42:12un tout petit peu

00:42:13changer

00:42:13évidemment qu'au niveau local

00:42:15tout n'est pas encore

00:42:17bien implanté

00:42:18pour le RN

00:42:19en particulier

00:42:20pour les municipales

00:42:21donc pour faire barrage

00:42:23évidemment

00:42:24pour faire aussi

00:42:25une sorte de barrage

00:42:26républicain

00:42:27anti-extrême gauche

00:42:28on va pouvoir le dire

00:42:28comme ça

00:42:29aujourd'hui

00:42:29et bien il va falloir

00:42:30s'allier à des endroits

00:42:32où la division

00:42:33serait terrible

00:42:33et ferait gagner

00:42:34les candidats

00:42:35de l'ultra-gauche

00:42:36ou de la gauche

00:42:37donc cette stratégie

00:42:38elle doit être envisagée

00:42:39par Jordan Bardella

00:42:41et il peut le faire

00:42:43ce qui n'était pas

00:42:43tout à fait le cas

00:42:44et d'autant que

00:42:46dans certaines villes

00:42:47on ne va pas revenir

00:42:47sur les villes

00:42:48auxquelles je pense

00:42:49mais

00:42:50où

00:42:51il n'y aurait pas

00:42:52d'union

00:42:52entre le PS

00:42:53et les filles

00:42:53vous verrez

00:42:53qu'en ce qu'on trouve

00:42:54il y aura

00:42:54des accords

00:42:55entre le PS

00:42:55et les filles

00:42:56et ça à gauche

00:42:57au niveau local

00:42:58les républicains

00:42:59ont un ancrage local

00:43:00beaucoup plus important

00:43:00que le rassemblement national

00:43:01donc c'est eux

00:43:02qui ne vont pas avoir

00:43:02besoin du RN

00:43:03alors qu'au niveau national

00:43:05le LR est très faible

00:43:06c'est là où la gauche

00:43:07est plus intelligente

00:43:08que la droite

00:43:08moi je ne suis pas

00:43:09pour l'union des droites

00:43:09je ne trouve pas

00:43:10que ce soit une preuve

00:43:10d'intelligence

00:43:11et moi je suis pour

00:43:11l'union des droites

00:43:12il y a débat

00:43:13c'est intéressant

00:43:14et vous savez

00:43:15au-delà de nos opinions

00:43:17sont pour l'union des droites

00:43:18les français demandent

00:43:20l'union des droites

00:43:21vous trois dizaines

00:43:21à penser

00:43:22j'ai l'impression

00:43:22qu'effectivement

00:43:23quand on discute

00:43:23avec les français

00:43:24je crois que vous

00:43:25me les avez piqué

00:43:26oui c'est quand même bizarre

00:43:27je pense que c'est

00:43:28une vraie demande

00:43:29des français

00:43:29donc à un moment donné

00:43:30ce sont les français

00:43:31qu'il faut écouter

00:43:32plutôt que notre opisme

00:43:33personnel

00:43:34et puis effectivement

00:43:35on serait assez bête

00:43:36la droite serait assez bête

00:43:37pour ne pas faire l'union

00:43:38quand la gauche

00:43:39elle se l'autorise depuis des années

00:43:40sans aucun complexe

00:43:41voilà donc

00:43:42parce que c'est normal

00:43:43en fait il y a toujours

00:43:44une appréciation

00:43:45une compréhension

00:43:46du côté de la gauche

00:43:47et quel que soit son spectre

00:43:48son échiquier politique

00:43:49sa sensibilité

00:43:50pourquoi est-ce que

00:43:52beaucoup d'entre nous veulent

00:43:53et je ne suis pas

00:43:54à vos TRN

00:43:54je l'ai toujours dit

00:43:55je ne m'en cache pas

00:43:56et si c'était le cas

00:43:56j'assumerais tout autant

00:43:57mais en tant qu'à l'ère

00:43:59cela fait des années

00:44:00avec toutes les histoires

00:44:01Sarkozy, Fillon, etc.

00:44:03que beaucoup le demandent

00:44:04vous avez beaucoup de centristes

00:44:05comme moi

00:44:05et plein d'autres

00:44:06pour qu'il y ait justement

00:44:07un changement

00:44:08en termes d'autorité

00:44:09de paradigme

00:44:10et la gauche

00:44:10dit non non

00:44:11on a parfois

00:44:13des pudeurs de gazelle

00:44:14mais quand il y a des élections

00:44:15ils sont toujours

00:44:16extrêmement intelligents

00:44:17et mettent leur antagonisme

00:44:18de côté

00:44:18ce que ne fait jamais

00:44:19la droite

00:44:20pourquoi ?

00:44:20J'aimerais terminer

00:44:22juste un ras là-dessus

00:44:23ont des égos surdimensionnés

00:44:24c'est juste une question

00:44:26d'égo et d'orgueil personnel

00:44:28et combien de mairies

00:44:28ont été perdues là-dessus

00:44:29bien sûr

00:44:29juste pour terminer

00:44:31ce sondage quand même

00:44:31je voulais vous le soumettre

00:44:32quand même

00:44:33puisqu'on parle d'élections municipales

00:44:34et de vous

00:44:34c'est un sondage

00:44:35CNews

00:44:37Europe 1

00:44:38et CSA

00:44:39le JDD

00:44:40êtes-vous pour ou contre

00:44:41le droit de vote

00:44:42et d'éligibilité

00:44:43c'est pas facile à dire

00:44:44en fin de soirée

00:44:45aux élections municipales

00:44:46des étrangers

00:44:47non ressortissants

00:44:47de l'Union Européenne

00:44:48et bien écoutez

00:44:49regardez

00:44:4971% contre

00:44:51et 29% pour

00:44:54peut-être

00:44:55pardon ?

00:44:55non mais vous avez raison

00:44:5671% contre

00:44:5929% pour

00:45:01c'est vrai que ça

00:45:03ça bouscule beaucoup

00:45:03cette demande

00:45:06et cette décision

00:45:09du conseil d'état

00:45:11mais on est dans

00:45:12on est

00:45:12on a l'impression

00:45:14qu'on va poursuivre

00:45:15une logique

00:45:15qui va bénéficier

00:45:17à la gauche

00:45:18encore une fois

00:45:18c'est pour ça que

00:45:19la plupart des gens

00:45:22disent

00:45:22qu'ils comprennent pas

00:45:23on a l'impression

00:45:24que c'est vraiment

00:45:24quelque chose

00:45:25qui va être très très

00:45:26électoraliste

00:45:27on va aller chercher

00:45:27un électorat

00:45:28qui va ne profiter

00:45:29qu'à la gauche

00:45:30avec extrême drogue

00:45:30or finalement

00:45:31vous savez qu'on a

00:45:32quand même un pays

00:45:33qui penche plutôt

00:45:35à droite

00:45:36on l'a dit

00:45:36on l'a répété

00:45:37et parfois ça se traduit

00:45:38pas par les urnes

00:45:39donc on dirait

00:45:40une contre-manœuvre

00:45:41une manœuvre

00:45:42un peu politique

00:45:42inattendue

00:45:43qui vient du conseil d'état

00:45:45quelqu'un veut agir ?

00:45:47je vous propose

00:45:48de refermer la porte

00:45:49de cette première heure

00:45:50on va remercier

00:45:51François Coq

00:45:52on ouvrira la porte

00:45:53de la deuxième heure

00:45:54dans quelques instants

00:45:54merci François Coq

00:45:55pour votre regard

00:45:57sur cette actualité politique

00:46:00on se retrouve

00:46:00pour une deuxième partie

00:46:01ah tiens

00:46:02notre grand témoin

00:46:04sera Gérard Longuet

00:46:05ancien ministre de la Défense

00:46:06il réagira

00:46:07sur tous nos thèmes

00:46:09d'actualité

00:46:10c'est toujours un plaisir

00:46:11d'avoir le regard

00:46:12et l'expérience

00:46:14de Gérard Longuet

00:46:15c'est intéressant de l'entendre

00:46:16toujours

00:46:17mon cher Olivier Benkéboun

00:46:19ça fait longtemps

00:46:20que moi je ne l'ai pas entendu

00:46:21exactement

00:46:22il sera chez nous

00:46:22dans quelques instants

00:46:23il sera peut-être

00:46:24à la droite

00:46:24de Karine Pilast

00:46:25ou à la gauche

00:46:26il choisira

00:46:29allez

00:46:29restez avec nous

00:46:30on a beaucoup de choses

00:46:30à vous raconter

00:46:31jusqu'à 19h

00:46:32à tout de suite

00:46:32prenez place

00:46:36merci de nous accueillir

00:46:37c'est déjà la deuxième partie

00:46:38de votre punchline

00:46:39de ce dimanche

00:46:40et vous pouvez le constater

00:46:40Isabelle Piboulou

00:46:41il est 18h tout pile

00:46:42je suis à l'heure

00:46:43c'est le moment

00:46:43de faire un tour complet

00:46:44de la formation avec vous

00:46:45Isabelle

00:46:45rebonsoir

00:46:46rebonsoir Thierry

00:46:50bonsoir à tous

00:46:51à la une

00:46:51Sébastien Delogu

00:46:52entendu par la gendarmerie

00:46:54d'Aix-en-Provence

00:46:55une audition

00:46:55après des informations

00:46:57publiées par le Canard

00:46:58enchaîné

00:46:59concernant une enquête

00:47:00ouverte en janvier

00:47:01et le démantèlement

00:47:02d'un point de deal

00:47:03l'hebdomadaire évoque

00:47:05l'arrestation de deux hommes

00:47:06et fait état d'échange

00:47:07présumé avec un dealer

00:47:09l'avocat de Sébastien Delogu

00:47:11réaffirme que le candidat

00:47:12à la mairie de Marseille

00:47:13n'a aucun lien

00:47:14avec le narcotrafic

00:47:16à Montpellier

00:47:17un mort

00:47:18et 85 personnes évacuées

00:47:20après un incendie

00:47:21dans un centre d'hébergement

00:47:22pour seniors

00:47:23sans domicile fixe

00:47:24le feu s'est déclaré

00:47:25vers 8h ce matin

00:47:27seule la chambre

00:47:28au rez-de-chaussée

00:47:28de l'orthogénaire

00:47:29décédé

00:47:30a été détruite

00:47:31environ 50 sapeurs-pompiers

00:47:33ont été mobilisés

00:47:34un gymnase

00:47:35a été mis

00:47:36à la disposition

00:47:37des 60 résidents

00:47:38qui ne pourront

00:47:39regagner le foyer

00:47:40ce soir

00:47:40une enquête

00:47:41est en cours

00:47:42pour déterminer

00:47:43l'origine du sinistre

00:47:44la lauréate iranienne

00:47:46du prix Nobel de la paix

00:47:47Narges Mohamadi

00:47:48condamnée

00:47:49à 6 ans de prison

00:47:50pour rassemblement

00:47:51et collusion

00:47:52en vue de commettre

00:47:53des crimes

00:47:54la militante

00:47:55des droits humains

00:47:55de 53 ans

00:47:57a également interdiction

00:47:58de quitter l'Iran

00:47:59pendant 2 ans

00:48:00détenue depuis décembre

00:48:01elle a été condamnée

00:48:02dans une autre affaire

00:48:04à 1 an et demi

00:48:04de prison

00:48:05pour activité

00:48:06de propagande

00:48:07le Maroc

00:48:08emploie

00:48:09des inondations

00:48:10plus de 150 000 habitants

00:48:12ont été évacués

00:48:13depuis la semaine dernière

00:48:14dans le nord-ouest

00:48:15du pays

00:48:15de nombreuses routes

00:48:16sont toujours sous les eaux

00:48:18des distributions

00:48:19d'aides humanitaires

00:48:20ont été effectuées

00:48:21par hélicoptère

00:48:22des orages

00:48:23avec risque de grêle

00:48:24et de fortes rafales

00:48:25de vent

00:48:25sont attendus

00:48:26jusqu'à mardi

00:48:27dans plusieurs provinces

00:48:28en Suisse

00:48:30le mémorial dédié

00:48:31aux victimes

00:48:31de l'incendie

00:48:32de Cran-Montana

00:48:33a pris feu vert

00:48:346h du matin

00:48:35il avait été installé

00:48:36près du lieu

00:48:37de la tragédie

00:48:37du Nouvel An

00:48:38qui a fait 41 morts

00:48:40et 115 blessés

00:48:41de nombreuses fleurs

00:48:42et bougies

00:48:43avaient été déposées

00:48:44par des proches

00:48:44de victimes

00:48:45et des habitants

00:48:46les pompiers

00:48:47ont pu maîtriser

00:48:48les flammes rapidement

00:48:49indiqué sur X

00:48:50la police du Valais

00:48:51qui exclut à ce stade

00:48:52la piste criminelle

00:48:54et puis le chef

00:48:55de cabinet

00:48:55de Kirstarmer

00:48:56démissionne

00:48:57mais reconnaît une erreur

00:48:59Morgan McSweeney

00:49:00a conseillé

00:49:01au chef du gouvernement

00:49:02britannique

00:49:02de nommer

00:49:03Peter Mendelssohn

00:49:04comme ambassadeur

00:49:05à Washington

00:49:06l'homme a pourtant

00:49:07des liens connus

00:49:08avec Jeffrey Epstein

00:49:09Kirstarmer

00:49:10lui s'est excusé

00:49:12auprès des victimes

00:49:13de l'américain

00:49:13et assure

00:49:14qu'il ne connaissait

00:49:15pas l'ampleur

00:49:15des liens

00:49:16entre son ex-ambassadeur

00:49:18et le criminel sexuel

00:49:19et c'était le mot

00:49:21de la fin

00:49:22je suppose

00:49:23merci beaucoup

00:49:24Isabelle

00:49:24de nous avoir accompagnés

00:49:26je vous présente

00:49:26notre équipe

00:49:27du dimanche

00:49:27l'équipe qui m'accompagne

00:49:28Sarah Salman

00:49:29est toujours présente

00:49:30bonsoir

00:49:31Sarah

00:49:31Olivier Benkemoun

00:49:33pilier de cette émission

00:49:33ou combien

00:49:34Catherine Rambert

00:49:35journaliste

00:49:35et membre

00:49:36de l'association

00:49:36des femmes

00:49:37dans les médias

00:49:38bonsoir

00:49:39Catherine

00:49:39pour les femmes

00:49:40dans les médias

00:49:41pour les femmes

00:49:41dans les médias

00:49:42j'ai dit quoi

00:49:42contre

00:49:43les femmes dans les médias

00:49:43vous aviez

00:49:44tracé le premier mot

00:49:45pour les femmes

00:49:46PFDM

00:49:46je savais bien

00:49:47que j'avais comme

00:49:48une petite erreur

00:49:49Karine Pilas

00:49:51qui est avec nous

00:49:51bonsoir

00:49:52bonsoir

00:49:52et Jean Dorido

00:49:53nous a rejoint

00:49:54psychologue

00:49:55merci d'être avec nous

00:49:56parce qu'on aura besoin

00:49:57on va avoir

00:49:58beaucoup besoin

00:49:59de vous ce soir

00:49:59pour comprendre

00:50:00évidemment

00:50:00un certain nombre

00:50:01de choses

00:50:01on va commencer

00:50:02par un témoignage

00:50:03très fort

00:50:03je ne sais pas

00:50:03si vous avez eu

00:50:04l'occasion

00:50:05de suivre notre émission

00:50:06semi-news

00:50:08avec le témoignage

00:50:08très fort

00:50:09très poignant

00:50:10requis par Fabrice Elsner

00:50:12il s'agit d'Ethan

00:50:14ce jeune étudiant

00:50:15lyonnais

00:50:16tabassé

00:50:17pour ne pas dire davantage

00:50:18il a frôlé

00:50:19la mort

00:50:20on a beaucoup parlé

00:50:22de Théo aussi

00:50:23avec le témoignage

00:50:24de sa maman

00:50:25Ethan avait été frappé

00:50:27a priori

00:50:27par la même bande

00:50:28dans des conditions

00:50:30incroyables

00:50:31et c'est Fabrice

00:50:33qui a recueilli

00:50:34son témoignage

00:50:34je vous propose de voir

00:50:35la synthèse de tout ça

00:50:36avec le récit

00:50:36de Célia Judas

00:50:37pendant près de 5 minutes

00:50:40Ethan s'est vu mourir

00:50:41au lendemain de Noël

00:50:42alors qu'il se rend

00:50:43au travail

00:50:44en trottinette

00:50:44le jeune homme

00:50:45est violemment agressé

00:50:47en peut-être

00:50:48un quart de seconde

00:50:50j'ai 10 individus

00:50:51sur moi

00:50:51qui me passent à tabac

00:50:52ces jeunes là

00:50:53en fait

00:50:54sautaient à pieds joints

00:50:54sur ma tête

00:50:55ils étaient capables

00:50:56de me laisser

00:50:56sur la voie de tram

00:50:57pour mort

00:50:57parce que moi

00:50:58je me suis dit

00:50:58je vais mourir

00:51:00parce que j'ai jamais vu

00:51:02autant de haine

00:51:03dans les yeux

00:51:06de ces gens

00:51:07tabassés

00:51:07dépouillés

00:51:08de ses effets personnels

00:51:09les agresseurs

00:51:10menacent également

00:51:11de le jeter

00:51:12par-dessus un pont

00:51:13du deuxième arrondissement

00:51:14lyonnais

00:51:15un mois après les faits

00:51:16Ethan garde

00:51:16les stigmates

00:51:17de cette agression

00:51:18d'une extrême violence

00:51:20après j'ai eu des

00:51:21douleurs à la mâchoire

00:51:22j'ai reçu beaucoup de coups

00:51:24aujourd'hui j'ai encore des bleus

00:51:25j'ai toujours une bosse

00:51:26sur la tête

00:51:27psychologiquement

00:51:28c'est terrible

00:51:29je tremble

00:51:30même quand je

00:51:31sors de chez moi

00:51:32des mots difficiles

00:51:33à entendre

00:51:34pour son père

00:51:35je suis triste pour mon fils

00:51:36je suis triste pour tous

00:51:37les autres enfants

00:51:38qui se font agresser

00:51:39et pas seulement les enfants

00:51:41mais parce que ce qui s'est passé

00:51:42à mon fils

00:51:42ça peut se passer

00:51:43à n'importe qui

00:51:44je suis révolté

00:51:45contre cette délinquance

00:51:46du bas

00:51:47qui nous embête

00:51:49depuis trop longtemps

00:51:50ma colère

00:51:51elle s'adresse

00:51:51à ceux qui nous gouvernent

00:51:52parce que c'est eux

00:51:53qui font les lois

00:51:54et c'est eux

00:51:54qui ont laissé faire

00:51:55et s'ils avaient pris

00:51:58les bonnes décisions

00:51:58s'ils avaient fait preuve

00:51:59de fermeté

00:52:00de sévérité

00:52:02on n'en serait pas là

00:52:03aujourd'hui

00:52:04il n'y aurait pas eu

00:52:04tous ces blessés

00:52:05tous ces morts

00:52:06depuis son agression

00:52:07Ethan a été menacé

00:52:08de représailles

00:52:09ce mardi

00:52:105 interpellations

00:52:11et garde à vue

00:52:12ont été réalisées

00:52:13les jeunes

00:52:14suspectés

00:52:14d'avoir participé

00:52:15à l'agression

00:52:16ont depuis été relâchés

00:52:18ce témoignage

00:52:20est terrible

00:52:21parce qu'il fait écho

00:52:22à l'agression

00:52:22de Théo

00:52:23c'est quasiment

00:52:25la même bande

00:52:25et quand on entend

00:52:27le témoignage

00:52:28d'Ethan

00:52:28vous avez entendu

00:52:30la fin

00:52:30du sujet

00:52:31les individus

00:52:33ont été relâchés

00:52:34et Ethan

00:52:34il est

00:52:35dans un état

00:52:36on a failli le tuer

00:52:37on a voulu le tuer

00:52:38c'est une tentative

00:52:39d'assassinat

00:52:40c'est-à-dire que

00:52:40quand il raconte

00:52:41comment les choses

00:52:42se sont faites

00:52:44il était sur sa trottinette

00:52:46la bande

00:52:47l'a vue

00:52:47c'était un guet-apens

00:52:49ils l'ont sauté dessus

00:52:50ils l'ont déstabilisé

00:52:51sa tête

00:52:52a heurté

00:52:53le trottoir

00:52:54trauma crânien

00:52:55non seulement

00:52:56on l'a dépouillé

00:52:57mais ensuite

00:52:58on a voulu le tuer

00:52:59on l'a menacé

00:53:00de le balancer

00:53:01dans le Rhône

00:53:04et Théo

00:53:04il s'est passé

00:53:05exactement la même chose

00:53:06quand on saute

00:53:06à pieds joints

00:53:07sur la tête

00:53:07de quelqu'un

00:53:08trauma crânien

00:53:09et ce qui est terrible

00:53:11c'est que

00:53:11ça c'est pas retenu

00:53:13c'est pas retenu

00:53:13par la justice

00:53:14pour le moment

00:53:15alors je sais pas

00:53:16pourquoi

00:53:17pour quelle raison

00:53:18on dit juste

00:53:19vol aggravé

00:53:20mais c'est des tentatives

00:53:22de meurtre

00:53:23en réalité

00:53:23on a voulu

00:53:24les tuer

00:53:25mais la justice

00:53:28c'est pas ça

00:53:28la justice

00:53:29elle relâche

00:53:30les individus

00:53:31et le trauma

00:53:31il est profond

00:53:32je peux vous dire

00:53:33comme pour Théo

00:53:35ils vont s'en souvenir

00:53:35ils vont garder ça

00:53:37comme une tentative

00:53:38d'homicide

00:53:38pourquoi c'est pas

00:53:39gardé

00:53:40par la justice

00:53:42pourquoi la justice

00:53:42des mineurs

00:53:43parce que pour le cas

00:53:44de Théo

00:53:45ici je sais pas

00:53:45mais pour le cas

00:53:46de Théo

00:53:46ce sont des mineurs

00:53:47relâchent immédiatement

00:53:48et pensent que

00:53:49les choses vont changer

00:53:50je ne sais pas

00:53:51et ce qui me choque

00:53:52par ailleurs

00:53:52c'est que

00:53:53à nouveau

00:53:54il a repris une trottinette

00:53:55et à nouveau

00:53:56il est repassé

00:53:56au même endroit

00:53:57parce que la bande

00:53:59est toujours là

00:53:59alors que

00:54:00son témoignage

00:54:01son témoignage est terrible

00:54:02son témoignage

00:54:03il n'y a pas un doute

00:54:04qu'on a voulu tuer

00:54:05et pourquoi ces gamins

00:54:06sont encore là

00:54:06pourquoi ces jeunes

00:54:07sont encore là

00:54:07pourquoi la police

00:54:08n'a rien fait

00:54:09bon aujourd'hui

00:54:09ils ont été arrêtés

00:54:10pourquoi la police

00:54:12n'a rien fait immédiatement

00:54:13là je ne le comprends pas

00:54:15je vais faire circuler la parole

00:54:16mais je voudrais d'abord

00:54:17avoir l'avis

00:54:18de notre psychologue

00:54:19Jean Dorideau

00:54:20et dans quelques instants

00:54:21on aura le plaisir

00:54:21d'accueillir Gérard Longuet

00:54:22ancien ministre de la Défense

00:54:24qui nous portera un regard

00:54:26en vertu de l'expérience

00:54:27qui est la sienne

00:54:28sur l'évolution de cette société

00:54:30et cette violence

00:54:31chez les jeunes

00:54:32et ça sera intéressant

00:54:33de l'écouter

00:54:34Jean

00:54:35oui

00:54:35il y a des blessures physiques

00:54:36mais comme l'a dit

00:54:37Olivier

00:54:38les blessures

00:54:39psychologiques

00:54:41et quand on entend

00:54:41le témoignage

00:54:42qu'on a pu l'écouter

00:54:43à midi

00:54:43dans Midi News

00:54:45waouh

00:54:46ça fait froid dans le dos

00:54:47et c'est vrai qu'en plus

00:54:49la bande érode

00:54:50ils se sont menacés

00:54:52en plus

00:54:52il n'est pas en sécurité

00:54:53donc c'est terrible

00:54:54il y a des risques

00:54:55de représailles

00:54:56et c'est terrible ça

00:54:57oui c'est évident

00:54:59une agression

00:55:00de toute façon

00:55:00c'est extrêmement traumatisant

00:55:02et quand on l'écoute

00:55:03ça porte

00:55:05tous les symptômes

00:55:07du stress post-traumatique

00:55:08parce que ça fait

00:55:09ça fait intrusion

00:55:10comme ça

00:55:11dans une bulle

00:55:12dans laquelle

00:55:12vous pensez en sécurité

00:55:13il était sur une trottinette

00:55:14en plus

00:55:14donc particulièrement vulnérable

00:55:16et effectivement

00:55:18c'est même

00:55:19sur le long terme

00:55:20sur la durée

00:55:21les séquelles psychiques

00:55:23sont bien plus graves

00:55:24bien plus importantes

00:55:25que les hématomes

00:55:27les bleus

00:55:28parce que comme le disait

00:55:29monsieur à l'instant

00:55:30il s'est vu mourir

00:55:32c'est-à-dire qu'il a

00:55:33alors on dit 5 minutes

00:55:345 minutes comme ça

00:55:34quand on le dit

00:55:35ça prend une fraction de seconde

00:55:375 minutes

00:55:37c'est effroyablement long

00:55:39quand vous êtes en position

00:55:40tellement vulnérable

00:55:42avec une dizaine d'individus

00:55:44qui vous cognent dessus

00:55:45et avec en plus

00:55:46ces menaces

00:55:47on va te jeter

00:55:48dans le Rhône

00:55:49c'est absolument effrayant

00:55:50et vos confrères de Figaro

00:55:53rapportent qu'effectivement

00:55:54il a des cauchemars

00:55:54il a une hyper-vigilance

00:55:56enfin ce sont tous

00:55:57les symptômes

00:55:58du stress post-traumatique

00:55:59extrêmement invalidant

00:56:00handicapant

00:56:01et c'est un fait

00:56:02là c'est quand même

00:56:02un mystère

00:56:03il y a quand même

00:56:04tout un arsenal

00:56:05légal

00:56:06pour mettre

00:56:08des mineurs

00:56:09aussi violents

00:56:10à l'écart de la société

00:56:11on a des centres éducatifs

00:56:12fermés

00:56:13comme leur nom l'indique

00:56:14ils sont fermés

00:56:15pour les mineurs

00:56:16justement

00:56:17qui sont trop dangereux

00:56:18et c'est absolument

00:56:19incroyable

00:56:21pour quelqu'un

00:56:21qui ne connaît pas

00:56:22les rouages de la justice

00:56:23de lire qu'il y a apparemment

00:56:24juste un contrôle judiciaire

00:56:26qui manifestement

00:56:27n'est même pas

00:56:27respecté

00:56:29puisqu'il devrait

00:56:30manifestement avoir

00:56:31interdiction

00:56:31mais c'est comme pour Elias

00:56:33ils avaient la mission

00:56:35d'être dans le même périmètre

00:56:36et puis bien sûr

00:56:37ils y étaient

00:56:37avec les conséquences

00:56:38absolument tragiques

00:56:39qu'on connaît

00:56:39ils se fréquentaient

00:56:40tous les soirs

00:56:40c'est effrayant

00:56:42on parle des conséquences

00:56:46psychologiques

00:56:46d'un tel acte

00:56:47il y a quelques années

00:56:48moi je travaillais

00:56:48dans un journal

00:56:49et il y avait

00:56:49ce qu'on appelle

00:56:50dans les journaux

00:56:50il y a un secrétaire

00:56:51de rédaction

00:56:51c'est la personne

00:56:52qui relie les articles

00:56:53et qui vérifie

00:56:54qu'il n'y a pas de faute

00:56:54par définition

00:56:56le secrétaire de rédaction

00:56:57est celui qui quitte

00:56:57la rédaction le plus tard

00:56:58parce que celui qui s'assure

00:56:59qu'il n'y a pas de faute

00:57:00juste que sur la couverture

00:57:01ce garçon quitte la rédaction

00:57:03il se fait agresser

00:57:03massacrer par des gens

00:57:04tabasser

00:57:05on apprend le lendemain

00:57:06tous vérifiés

00:57:07qu'il était parti

00:57:08moi je dirigeais

00:57:10la rédaction à l'époque

00:57:10je payais des taxis

00:57:11aux gens qui partaient tard

00:57:12il avait voulu rentrer à pied

00:57:13il avait 30-35 ans

00:57:15je l'ai revu

00:57:16quelques années après

00:57:1715 ans après

00:57:18la première chose

00:57:19dont il m'a reparlé

00:57:20c'est ça

00:57:20il m'a dit

00:57:20déjà on l'avait revu

00:57:22le lendemain

00:57:22quelques jours après

00:57:23il était rentré à la rédaction

00:57:24il était encore

00:57:25tu méfier

00:57:26la vie a passé

00:57:27je l'ai revu 15 ans après

00:57:28je l'ai croisé

00:57:29c'est la première chose

00:57:30dont il m'a parlé

00:57:30il m'a dit

00:57:31Catherine ça ne m'est jamais passé

00:57:32je suis toujours

00:57:32complètement traumatisé

00:57:33il m'a dit

00:57:34j'ai peur dans la rue

00:57:35et il avait 35 ans

00:57:36il avait presque 50 ans

00:57:37c'est un garçon

00:57:38qui était marqué à vie

00:57:39donc on mésestime complètement

00:57:41les dégâts psychologiques

00:57:43d'actes d'une violence

00:57:44comme ça

00:57:44que ça dure 3 minutes

00:57:45que ça dure 15 minutes

00:57:46le garçon dont je parle

00:57:47en question

00:57:48avait été tabassé

00:57:49pendant une vingtaine de minutes

00:57:50il a fallu que la police

00:57:51les habitants du quartier

00:57:53appellent la police

00:57:54pour le sortir de là

00:57:54peut-être qu'il serait mort aujourd'hui

00:57:56donc 15 ans après

00:57:57à 50 ans

00:57:57il m'a dit

00:57:57je suis toujours traumatisé

00:57:58on n'oublie jamais ça

00:58:00vous avez entièrement raison

00:58:02je regardais un film

00:58:02ce week-end

00:58:03qui s'appelait

00:58:03je verrai toujours vos visages

00:58:04et les victimes disaient

00:58:05dans ce film

00:58:06c'est sur la justice réparatrice

00:58:08à quel point

00:58:09on est traumatisé

00:58:10à quel point

00:58:10certaines n'arrivent pas

00:58:11à reprendre le cours de leur vie

00:58:12même parfois

00:58:13quand leurs agresseurs

00:58:14sont condamnés

00:58:15et là quand vous savez

00:58:16que la personne

00:58:17qui vous a agressé

00:58:17est dehors

00:58:18je vous laisse imaginer

00:58:19le degré de stress

00:58:20quand vous sortez à l'extérieur

00:58:21vous avez nécessairement peur

00:58:23de la récidive

00:58:23Caroline

00:58:24la moralité est inversée

00:58:26combien de Ethan

00:58:27combien de Theo

00:58:28combien d'Elias

00:58:30etc.

00:58:30va-t-il encore avoir

00:58:32dans un cas extrême

00:58:34malheureusement

00:58:35c'est la mort

00:58:36et dans le meilleur des cas

00:58:37si je puis dire

00:58:37c'est le traumatisme

00:58:38post-mortem

00:58:39effectivement

00:58:39et je ne pense pas

00:58:41que les gens

00:58:41n'aient pas conscience

00:58:42de ce qui se passe

00:58:42parce que tout le monde

00:58:43dans sa vie

00:58:44à un moment donné

00:58:44a pu à différents niveaux

00:58:46bien évidemment

00:58:46être agressé d'une manière

00:58:48ou d'une autre

00:58:48simplement c'est la justice

00:58:50qui n'a pas conscience de ça

00:58:51et quand la justice

00:58:52réussit constamment

00:58:54à trouver des justifications

00:58:55pour X ou Y raison

00:58:56aux coupables

00:58:57c'est eux

00:58:57qui doivent prendre chair

00:58:58au sens propre

00:58:59comme figuré

00:58:59ce ne sont pas ces victimes

00:59:01qui vivent avec

00:59:01qui sont même obligées

00:59:02de déménager

00:59:03de changer d'école

00:59:05ou d'arrêter même

00:59:06leurs cours

00:59:06et de se reconstruire

00:59:07au niveau familial

00:59:08et cela prend énormément

00:59:10de temps

00:59:10sans compter

00:59:11la vie sociale

00:59:12qui s'arrête également

00:59:14et forcément

00:59:14vous êtes à l'écart

00:59:15par rapport à vos autres camarades

00:59:17vos autres copains

00:59:18parce que vous avez peur

00:59:19de sortir de chez vous

00:59:20et que de surcroît

00:59:21vous vous isolez

00:59:22donc tant que la justice

00:59:23n'agira pas

00:59:24pour les victimes

00:59:25les vraies victimes

00:59:26rien ne changera

00:59:27Théo vous vous souvenez

00:59:28Théo c'est lui

00:59:29qui s'en va

00:59:30c'est lui qui arrête

00:59:30ses études

00:59:31c'est lui qui quitte

00:59:32et pour Etan

00:59:34c'était dans le témoignage

00:59:36qu'on a entendu

00:59:36à midi

00:59:38il y a un truc

00:59:38qu'il n'arrive pas

00:59:39à comprendre

00:59:40il dit

00:59:41ils auraient pu m'attaquer

00:59:42me prendre mon blouson

00:59:43me prendre mon portefeuille

00:59:44me prendre mon téléphone

00:59:45non

00:59:45ils ont voulu en plus

00:59:47me tuer

00:59:47m'assassiner

00:59:48dès le début

00:59:49ils ont voulu me frapper

00:59:51même quand j'avais plus rien

00:59:52ils m'ont frappé

00:59:53comme s'ils voulaient

00:59:53me tuer

00:59:54voilà

00:59:55et en plus

00:59:55alors ils ont voulu

00:59:56le menacer

00:59:57de le jeter

00:59:59dans le rône

01:00:01mais ça s'est passé aussi

01:00:02à côté des rails

01:00:03du tramway

01:00:04et là c'était aussi

01:00:05un traumatisme

01:00:06et il en parle

01:00:06il dit

01:00:06ça aussi c'était mon trauma

01:00:07je me voyais mourir

01:00:08comme dans les westerns

01:00:10quand vous êtes sur les rails

01:00:11ça va être long

01:00:13le témoignage est terrible

01:00:14ce que dit Olivier a raison

01:00:16pardon

01:00:16je fais une petite précise

01:00:17c'est comme les harceleurs

01:00:19à l'école

01:00:19c'est les harceleurs

01:00:20qui restent

01:00:21et le harcelé

01:00:21qui s'en va

01:00:22c'est le mentalement

01:00:23il y en a encore

01:00:24des proviseurs

01:00:25des directeurs d'établissement

01:00:26qui peuvent en tout

01:00:27sur les narcotraficants

01:00:29on s'adapte

01:00:30il y a une école à Saint-Ouen

01:00:31qui a aussi déménagé

01:00:32parce qu'il y avait

01:00:33les narcotraficants

01:00:33donc Orange a dû quitter

01:00:34le coin de Marseille

01:00:36c'est eux qui sont partis

01:00:38on s'adapte

01:00:38dans quelques instants

01:00:39on crée la révolte

01:00:40des honnêtes gens

01:00:41exactement

01:00:41dans quelques instants

01:00:42vous savez

01:00:43on a l'habitude

01:00:44d'accueillir des grands témoins

01:00:45et ce soir

01:00:46c'est un vrai bonheur

01:00:47d'accueillir Gérard Longuet

01:00:47ancien ministre de la Défense

01:00:48et j'ai hâte de l'interroger

01:00:50sur tous ces sujets

01:00:51la violence des mineurs

01:00:53j'espère que vous avez lu

01:00:53comme tous les dimanches

01:00:54évidemment

01:00:55le journal du dimanche

01:00:56c'est face au nouveau barbare

01:00:58vous avez évoqué

01:00:59des prénoms comme Elias

01:01:00évidemment

01:01:00et c'est Nicolas Roger

01:01:02qui revient

01:01:02sur tous ces prénoms

01:01:03qui ont défrayé la chronique

01:01:05Gérard Longuet

01:01:05va nous rejoindre

01:01:06dans quelques instants

01:01:07et on continuera

01:01:07à échanger avec vous

01:01:08Jean Dorido

01:01:08parce que c'est quoi

01:01:09la solution aussi

01:01:10qu'est-ce qu'on peut faire

01:01:11d'abord Nicolas Roger

01:01:12et Gérard Longuet

01:01:14il va prendre place

01:01:14dans quelques instants

01:01:15des mineurs prêts à tout

01:01:19pour un téléphone portable

01:01:21ou un regard de travers

01:01:22Elias, 14 ans

01:01:24a été tué il y a un an

01:01:25dans le 14ème arrondissement

01:01:26de la capitale

01:01:27alors qu'il quittait

01:01:28son entraînement de football

01:01:29Elias est pris à partie

01:01:31par deux adolescents

01:01:32déterminés

01:01:32à lui raqueter son téléphone

01:01:34l'un d'eux

01:01:35porteur d'une machette

01:01:36lui a administré

01:01:37un coup mortel

01:01:37à la carotide

01:01:38depuis la mère d'Elias

01:01:40alerte sur les défaillances

01:01:41de la justice des mineurs

01:01:42en effet

01:01:43les deux adolescents

01:01:44de 16 et 17 ans

01:01:45avaient déjà été impliqués

01:01:46ensemble dans des faits

01:01:47de vol avec violence

01:01:48ils avaient interdiction

01:01:50de se voir

01:01:50pourtant

01:01:51ils habitaient

01:01:52dans la même résidence

01:01:53située à quelques encablures

01:01:54de la rue

01:01:55où Elias a été poignardé

01:01:56quelques mois plus tôt

01:01:57à Châteauroux

01:01:58un adolescent de 15 ans

01:01:59nommé Matisse

01:02:00est sauvagement poignardé

01:02:01à mort

01:02:01par un mineur afghan

01:02:03du même âge

01:02:03le motif est dérisoire

01:02:05le meurtrier

01:02:06furieux d'avoir perdu

01:02:07une bagarre face à Matisse

01:02:08est ensuite allé chercher

01:02:09un couteau chez lui

01:02:10avant de poignarder

01:02:11l'adolescent

01:02:12à plusieurs reprises

01:02:13au thorax

01:02:13et au niveau du coeur

01:02:15quelques instants plus tard

01:02:16et alors que Matisse

01:02:17agonisait au sol

01:02:18la mère du meurtrier

01:02:19avait asséné des gifles

01:02:20à la victime

01:02:21en mai dernier

01:02:22le mineur afghan

01:02:23a été condamné

01:02:24à 8 ans de prison ferme

01:02:25le tribunal ayant retenu

01:02:27une altération

01:02:27du discernement

01:02:28cette barbarie

01:02:29on la retrouve également

01:02:30dans le meurtre d'Enzo

01:02:31à l'été 2023

01:02:33et alors que le jeune

01:02:34adolescent de 15 ans

01:02:34se baladait

01:02:35dans sa commune de l'heure

01:02:36Enzo croise la route

01:02:38de deux autres adolescents

01:02:39de 15 et 16 ans

01:02:40l'un de poignard d'Enzo

01:02:41au thorax

01:02:42à la suite

01:02:42d'un mauvais regard

01:02:43selon la gendarmerie

01:02:44un an après la mort d'Enzo

01:02:46le stade de sa commune

01:02:47la Haïma Lherbe

01:02:48a été baptisé à son nom

01:02:49pour honorer sa mémoire

01:02:51Bonsoir Gérard Longuet

01:02:53Bonsoir

01:02:54Merci d'avoir accepté

01:02:55notre invitation

01:02:56votre regard m'intéresse

01:02:57ô combien

01:02:57vous avez vu l'actualité

01:02:59elle est lourde

01:03:00elle est chargée

01:03:01C'est lugubre

01:03:02Combien d'Elias

01:03:04combien de Matisse

01:03:04combien d'Enzo

01:03:05vous qui avez une grande expertise

01:03:07de l'évolution de notre société

01:03:09comment on a pu en arriver là

01:03:11aujourd'hui en 2026

01:03:12Gérard Longuet

01:03:13quel est votre regard

01:03:14Alors pourquoi on est arrivé là

01:03:14Qu'est-ce qu'on a raté ?

01:03:17La solidarité des adultes

01:03:19la solidarité des gens responsables

01:03:21toute tendance politique

01:03:22et toute responsabilité fonctionnelle

01:03:24et la culture de l'esquive

01:03:27la culture du pas de vague

01:03:29la culture du surtout n'en parlons pas

01:03:32comme ça ça n'existera pas

01:03:33parce que là je vous ai entendu

01:03:36avec beaucoup d'intérêt

01:03:37je partage vos réactions

01:03:39et votre analyse

01:03:40mais lorsque l'on dit la justice

01:03:42ou lorsqu'on dit les politiques

01:03:44il faut entrer un peu dans le détail

01:03:46de chacune des fonctions

01:03:47la justice

01:03:48il y a des magistrats

01:03:49qui jugent

01:03:50il y a des magistrats

01:03:51qui instruisent

01:03:52avant de juger évidemment

01:03:53et puis il y a

01:03:55la société

01:03:56représentée par le gouvernement

01:03:59qui nomme un garde des sceaux

01:04:01qui a autorité

01:04:02sur l'action publique

01:04:04que doivent

01:04:05engager

01:04:07les parquets généraux

01:04:09et les procureurs

01:04:10sur le terrain

01:04:11or

01:04:12les magistrats

01:04:14je reviendrai

01:04:15ceux du siège

01:04:16qui jugent

01:04:17ils jugent en fonction

01:04:18de la loi

01:04:18et la loi mérite

01:04:19d'être changée

01:04:21mais avant

01:04:22il y a quand même

01:04:23l'appareil de l'état

01:04:24nous avons

01:04:25des préfets

01:04:26des directeurs départementaux

01:04:29de police

01:04:29il y a plus de 100 000 policiers

01:04:31dans notre pays

01:04:32et des procureurs

01:04:34qui doivent recevoir

01:04:35des consignes

01:04:36et des instructions

01:04:37à la fois

01:04:38pour faire en sorte

01:04:41que les décisions

01:04:41soient prises

01:04:42et que les actions

01:04:43soient poursuivies

01:04:44et peut-être aussi

01:04:45pour réfléchir ensemble

01:04:47en amont

01:04:48donc ça

01:04:49je considère

01:04:50que cela n'est pas fait

01:04:51d'une façon

01:04:52suffisamment rigoureuse

01:04:54je vais vous donner

01:04:56un seul exemple

01:04:57j'étais rapporteur

01:04:58du budget

01:04:58de l'éducation nationale

01:04:59c'est un sujet

01:05:00qui me passionne

01:05:01quand vous voulez

01:05:03virer

01:05:04un élève

01:05:05qui fiche

01:05:06la pagaille

01:05:06dans une classe

01:05:07dans un collège

01:05:08ou dans un lycée

01:05:09il faut le recaser

01:05:11évidemment

01:05:12les proviseurs

01:05:13et les principaux

01:05:15de collège

01:05:16n'accueillent pas

01:05:17les bras ouverts

01:05:18quelqu'un

01:05:18tente fissable

01:05:19qu'il va coller

01:05:20la vérole

01:05:21à une classe

01:05:22et à toute une section

01:05:24or il faudrait

01:05:25renvoyer la responsabilité

01:05:27aux parents

01:05:28vous avez une obligation

01:05:30nous votre gamin

01:05:32on n'en veut pas

01:05:33on n'en veut pas

01:05:34parce qu'il ne se comporte pas

01:05:37comme on doit se comporter

01:05:38or personne

01:05:40la règle

01:05:42de l'éducation nationale

01:05:43on l'a vu

01:05:43dans de nombreuses affaires

01:05:44c'est pas de vague

01:05:45et souvent d'ailleurs

01:05:46on demande

01:05:48en effet

01:05:49on déplace l'enseignant

01:05:50plutôt que de déplacer l'élève

01:05:51c'est plus facile

01:05:52de déplacer

01:05:53c'est là où ça ne marche pas

01:05:53évidemment

01:05:54parce que les adultes

01:05:56ne prennent pas

01:05:57leurs responsabilités

01:05:57je veux dire

01:05:58par là

01:05:59on a toute une hiérarchie

01:06:01l'administration française

01:06:03est superbe

01:06:04il faut que la hiérarchie marche

01:06:05il faut qu'il y ait des ordres

01:06:06qui partent du haut

01:06:07et qu'ils soient

01:06:09surveillés

01:06:10et appliqués

01:06:10jusqu'à la base

01:06:11c'est la même chose

01:06:12pour la justice des mineurs

01:06:13on pourrait s'en prendre aussi

01:06:15à la responsabilité des parents

01:06:17ça existe

01:06:18quand on condamne

01:06:19les enfants

01:06:20on ne condamne jamais

01:06:21les parents

01:06:22qui sont pourtant responsables

01:06:23on a même un sondage

01:06:24qui dit que

01:06:2580% des français

01:06:26considèrent que

01:06:27les parents

01:06:27ont une responsabilité

01:06:28combien sur 50 000

01:06:30comparutions

01:06:31devant la justice

01:06:32de jeunes

01:06:32de mineurs

01:06:33l'an dernier

01:06:33combien de parents

01:06:34condamnés ?

01:06:35zéro

01:06:35rien du tout

01:06:36et on pourrait le faire

01:06:37mais ce n'est pas la philosophie

01:06:38non plus

01:06:38dans la proposition de loi

01:06:40de Gabriel Attal

01:06:41il y avait des dispositions

01:06:42qui allaient en ce sens

01:06:43après ça a été

01:06:44retoqué par le conseil

01:06:44alors deuxième problème

01:06:46on a une machine

01:06:48on a une machine

01:06:49de l'état

01:06:49qui n'utilise pas

01:06:50les moyens

01:06:51les moyens juridiques

01:06:53dont elle dispose

01:06:54cette machine

01:06:55bon

01:06:55et puis alors ensuite

01:06:56il y a la question

01:06:57que vous évoquez

01:06:57c'est est-ce que les textes

01:06:59sont applicables

01:07:01et est-ce qu'ils sont

01:07:02ils ne sont pas dépassés

01:07:04tout simplement

01:07:05la réponse est oui

01:07:07les textes

01:07:08ne sont pas appliqués

01:07:09parce qu'ils sont

01:07:10très largement dépassés

01:07:12et ils sont dépassés

01:07:13et là c'est un vrai problème

01:07:16je n'ai pas ce qu'on veut dire

01:07:17constitutionnel

01:07:18nous avons

01:07:19des lois

01:07:20et au-dessus des lois

01:07:22nous avons

01:07:22des principes généraux

01:07:24qui sont écrits

01:07:25dans les préambules

01:07:26de la constitution

01:07:27ce sont des textes sacrés

01:07:28et quand le conseil d'état

01:07:30ou le conseil constitutionnel

01:07:33sanctionne

01:07:34une loi votée

01:07:36ce qui était le cas

01:07:37dans un sujet

01:07:38qui était différent

01:07:39de celui-ci

01:07:39sur l'immigration

01:07:41pourquoi

01:07:42le conseil d'état

01:07:44pourquoi le conseil constitutionnel

01:07:46parce qu'ils appliquent

01:07:47des lois

01:07:47qui sont désuètes

01:07:48ou ils appliquent

01:07:49des principes

01:07:51qui ne sont plus

01:07:52d'actualité

01:07:53les jeunes

01:07:55bon évidemment

01:07:55Gilbert 16

01:07:56bronche

01:07:57il a perdu

01:07:57sans quoi le dire

01:07:58tout ça

01:07:58on a connu ça

01:07:59dans les années 50

01:08:00c'était très émouvant

01:08:01mais ça a quand même

01:08:02un petit peu

01:08:03changé de dimension

01:08:04et il faudrait

01:08:05revenir

01:08:06sur ces

01:08:07sur ces principes

01:08:08et

01:08:09et on ne peut pas reprocher

01:08:10aux magistrats

01:08:11d'appliquer la loi

01:08:12il faut simplement

01:08:12et les préambules

01:08:14de la constitution

01:08:15sur la base

01:08:16desquelles sont fondés

01:08:17ces comportements

01:08:18d'irresponsabilité

01:08:20pas de vague

01:08:21on n'en parle pas

01:08:22c'est bon

01:08:23on essaye de limiter la casse

01:08:25voilà point final

01:08:26c'est là

01:08:27et on va revenir

01:08:28justement sur ce que

01:08:29dit la loi

01:08:29mais avant de libérer

01:08:30Jean Dorideau

01:08:31l'environnement familial

01:08:33est primordial

01:08:34dans cette violence

01:08:34des mineurs

01:08:35encore une fois

01:08:36c'est une dimension

01:08:37absolument majeure

01:08:38je ne sais pas

01:08:39si je suis correctement

01:08:41les propos de monsieur

01:08:41le ministre

01:08:42parce que si la référence

01:08:43est faite à l'ordonnance

01:08:44de 45 sur la justice

01:08:45des mineurs

01:08:45cet amendement

01:08:47ne me semble pas

01:08:48dépassé

01:08:49parce que les mineurs

01:08:50d'aujourd'hui

01:08:50sont les mêmes mineurs

01:08:52que ceux des années 50

01:08:53ou même des années 30

01:08:54on n'a pas changé

01:08:55si je peux dérouler

01:08:59mon propos

01:09:00je suis docteur

01:09:03en psychologie

01:09:03pardon

01:09:03on ne peut pas être

01:09:04mauvais en tout

01:09:04donc c'est quand même

01:09:05le domaine

01:09:05que j'étudie

01:09:06depuis 30 ans

01:09:08l'homo sapiens

01:09:10n'a pas changé

01:09:11depuis 30 000 ans

01:09:12si vous voulez

01:09:13c'est la société

01:09:13qui a changé

01:09:14nous étions chasseurs

01:09:15cueilleurs

01:09:15nous avons domestiqué

01:09:16l'élevage

01:09:16l'agriculture

01:09:17et la violence

01:09:18a toujours été

01:09:19présente dans la société

01:09:21même ceux qui ont tenu

01:09:22il y a un ragenisme

01:09:23qui change

01:09:25c'est la société

01:09:26qui change

01:09:26le narcotrafic d'aujourd'hui

01:09:28n'est pas le narcotrafic

01:09:29des années 50

01:09:30la violence

01:09:31qui sévit

01:09:33dans certaines banlieues

01:09:35dites sensibles

01:09:36n'a rien à voir

01:09:37avec la banlieue

01:09:38à l'époque du film

01:09:39elle court

01:09:39elle court la banlieue

01:09:40il y a plus de 50 ans

01:09:43et c'est ça

01:09:44qui a changé

01:09:44les mineurs

01:09:45eux

01:09:45ils n'ont pas changé

01:09:46ce sont les circonstances

01:09:47qui font la violence

01:09:47quand vous prenez

01:09:48des enfants soldats

01:09:49comme on a pu voir

01:09:50chez les Khmer Rouge

01:09:50ou ailleurs

01:09:51ils sont ultra violents

01:09:52ils sont-ils différents

01:09:54de nos enfants

01:09:54non

01:09:55ils ont deux bras

01:09:56deux jambes

01:09:5623 paires de chromosomes

01:09:57par cellule

01:09:58simplement

01:09:58ce sont les situations

01:10:00qui les rendent

01:10:01aussi violents

01:10:01permettez-moi

01:10:02de vous dire

01:10:03oui la nature humaine

01:10:04c'est la nature humaine

01:10:05ok on est d'accord

01:10:06merci de vous convenir

01:10:07mais il y a quand même

01:10:08des adultes

01:10:09qui ont des responsabilités

01:10:10vis-à-vis des enfants

01:10:11et c'est la démission

01:10:12de ces adultes

01:10:13moi je dirais

01:10:14que l'une des plus grandes

01:10:15difficultés

01:10:15de l'éducation nationale

01:10:16c'est pas les professeurs

01:10:17c'est les parents

01:10:18parce que quand vous avez

01:10:19des enlèves

01:10:20qui dorment en classe

01:10:21le lundi matin

01:10:21c'est pas à cause

01:10:22des professeurs

01:10:23c'est bien à cause

01:10:24des parents

01:10:24par exemple

01:10:24de le rappeler

01:10:25monsieur le ministre

01:10:25comme on fait son lit

01:10:26on se couche

01:10:27j'ai grandi

01:10:28dans l'école républicaine

01:10:29comme on dit

01:10:30et j'ai vu

01:10:31combien d'enseignants

01:10:32qui pratiquaient

01:10:33la culture de l'excuse

01:10:34j'ai grandi à Lyon

01:10:35je me rappelle

01:10:35des émeutes de Vaud-en-Velin

01:10:37et je me rappelle

01:10:38de monsieur le président

01:10:38Mitterrand à l'époque

01:10:39qui avait expliqué

01:10:41justement

01:10:41qu'il fallait comprendre

01:10:42ces jeunes

01:10:43qui brûlaient déjà

01:10:44c'est la raison

01:10:44pour laquelle

01:10:45je n'ai jamais soutenu

01:10:46le président Mitterrand

01:10:47et c'est la raison

01:10:48pour laquelle

01:10:49il faut faire de la politique

01:10:50et dans la politique

01:10:51il y a la conception

01:10:52de la famille

01:10:52et la conception

01:10:53de l'autorité des parents

01:10:54dans cette émission

01:10:55je vous la donne

01:10:56et c'est un plaisir

01:10:56de vous avoir

01:10:56mais dès qu'il y a de la musique

01:10:57on se tait

01:10:58c'est terminé

01:10:59je respecte

01:11:01merci beaucoup

01:11:02Jean

01:11:02merci

01:11:02c'est toujours un bonheur

01:11:03également de vous avoir

01:11:04on va poursuivre nos échanges

01:11:06dans quelques instants

01:11:07et vous restez avec nous

01:11:08on n'a pas fini

01:11:08moi je fais ce que vous me demandez

01:11:10un dimanche après-midi

01:11:12de toute façon

01:11:12foutu pour foutu

01:11:14dans la famille

01:11:15mieux vaut être utile

01:11:17je vais voir nos amis de CNews

01:11:19merci

01:11:19et restez avec nous

01:11:20Jean je vous remercie

01:11:21et on poursuit nos débats

01:11:22dans quelques instants

01:11:23à tout de suite

01:11:23merci de nous accueillir

01:11:28pour la dernière lignoire

01:11:29de votre open shine

01:11:30de ce dimanche

01:11:31notre grand témoin ce soir

01:11:32Gérard Longuet

01:11:32ancien ministre de la Défense

01:11:34nous poursuivons

01:11:35nos échanges

01:11:36sur cette violence

01:11:37des mineurs

01:11:38qui est à la une

01:11:38de nos confrères

01:11:40du journal du dimanche

01:11:41et je le disais tout à l'heure

01:11:42Gérard Longuet

01:11:43un effet marquant

01:11:44c'est que les familles

01:11:45des victimes

01:11:46osent prendre la parole

01:11:47ce qui n'était peut-être

01:11:48pas le cas

01:11:49à une certaine époque

01:11:50mais osent

01:11:51prendre la parole

01:11:52pour défendre la mémoire

01:11:53de leurs enfants

01:11:54victimes de ces violences

01:11:56c'est Pauline Trevner

01:11:58qui nous raconte tout ça

01:11:58et on poursuit nos échanges

01:11:59il lui reste un an et demi

01:12:02de mandat

01:12:03un an et demi

01:12:05la maman de Théo

01:12:06est loin d'être la première

01:12:08à interpeller

01:12:09le président

01:12:10de la république

01:12:11pour cette femme

01:12:12il s'agit bien

01:12:12d'un fait de société

01:12:13son fils a été

01:12:15tabassé par six jeunes

01:12:16dont cinq

01:12:17déjà connus

01:12:18de la justice

01:12:18avant elle

01:12:20la maman d'Elias

01:12:21une de ses mères courage

01:12:23qui avait pris la parole

01:12:24sur notre antenne

01:12:25le 23 novembre dernier

01:12:27la justice n'a pas protégé Elias

01:12:29nous savons

01:12:30qui a tué Elias

01:12:31nous connaissons

01:12:33les deux assassins d'Elias

01:12:34nous avons comme message

01:12:35pour les autres parents

01:12:36que la justice

01:12:38des mineurs

01:12:38aujourd'hui

01:12:39ne va pas protéger

01:12:41la société

01:12:43la chronique

01:12:44d'une mort annoncée

01:12:45pour cette mère de famille

01:12:46à qui l'on a enlevé

01:12:47son enfant

01:12:48le 25 janvier 2025

01:12:50Elias

01:12:5114 ans

01:12:52poignardé à mort

01:12:53à la sortie

01:12:53de son entraînement

01:12:54de football

01:12:55par deux mineurs

01:12:56déjà défavorablement

01:12:58connus

01:12:58des services de police

01:12:59la maman de Matisse

01:13:01demandait elle

01:13:02un meilleur accompagnement

01:13:03de ses jeunes

01:13:04son fils

01:13:0515 ans

01:13:05avait été poignardé à mort

01:13:07en avril 2024

01:13:08par un mineur afghan

01:13:10ce que je regrette

01:13:11oui

01:13:12c'est un manque

01:13:13peut-être

01:13:14de social

01:13:15dans notre pays

01:13:15un manque

01:13:17d'infirmières

01:13:18d'assistants sociaux

01:13:19d'animateurs de rue

01:13:20ils ne sont pas

01:13:21assez accompagnés

01:13:22ils ne sont pas

01:13:22assez nombreux

01:13:23ils peuvent eux

01:13:24également aussi

01:13:25se sentir

01:13:26bien seuls

01:13:27pour ces femmes

01:13:28toujours les mêmes

01:13:29interrogations

01:13:30sur la justice

01:13:31des mineurs

01:13:31et l'attente

01:13:32de nombreuses réponses

01:13:33de la part

01:13:34d'Emmanuel Macron

01:13:35et de son gouvernement

01:13:36avant de vous faire agir

01:13:38les uns les autres

01:13:38je voudrais avoir

01:13:39l'avis de Gérard Longuet

01:13:40vous avez une longue expérience

01:13:41de la vie politique

01:13:42et je le disais

01:13:43on voit ces familles

01:13:45qui n'hésitent pas

01:13:46comme la manteau

01:13:47à interpeller

01:13:48le président de la république

01:13:50Emmanuel Macron

01:13:51cette parole

01:13:52s'est libérée

01:13:53ce qui n'était peut-être

01:13:54pas le cas

01:13:55à l'époque

01:13:55vous aviez des fonctions

01:13:56est-ce que vous êtes d'accord

01:13:58avec ce regard ?

01:13:59Oui

01:13:59je suis tout à fait d'accord

01:14:01et je crois

01:14:01que la liberté

01:14:02de la communication

01:14:03la liberté

01:14:04de l'audiovisuel

01:14:06en particulier

01:14:07déclenchée

01:14:09soutenue

01:14:10provoquée

01:14:12accompagnée

01:14:12par l'univers numérique

01:14:14crée une société

01:14:15où la libre

01:14:16parole

01:14:18est peut-être

01:14:19jugée excessive

01:14:20peut-être brutale

01:14:21peut-être violente

01:14:22peut-être injuste

01:14:24mais il y a une fenêtre

01:14:25qui s'est ouverte

01:14:25la fenêtre des victimes

01:14:27de l'ordre établi

01:14:29l'ordre établi

01:14:29c'est la justice

01:14:30c'est la police

01:14:31or quand cet ordre établi

01:14:32ne fonctionne pas

01:14:33tout le monde hésite

01:14:36à s'en prendre à cela

01:14:38de peur d'aggraver

01:14:39sa situation

01:14:40là aujourd'hui

01:14:42on a l'impression

01:14:43que

01:14:43en effet

01:14:44les maires

01:14:45peut-être plus courageuses

01:14:47s'exprime

01:14:49et avec une

01:14:50je dirais

01:14:51sans agressivité

01:14:53particulière

01:14:55mais avec

01:14:56un esprit

01:14:57de responsabilité

01:14:58une gravité

01:14:59qui personnellement

01:15:00m'impressionne

01:15:01vous vous souvenez

01:15:02également

01:15:02de cette phrase

01:15:03de l'épouse

01:15:04du gendarme Comine

01:15:05oui

01:15:05Harmonie Comine

01:15:06qui avait dit

01:15:07la France a tué

01:15:08mon mari

01:15:09c'est pas la France

01:15:11qui a tué

01:15:12mais c'est le manque

01:15:13de responsabilité

01:15:14la France est un pays formidable

01:15:18si on appliquait

01:15:18les règles

01:15:19et si chacun

01:15:20à son niveau

01:15:21de responsabilité

01:15:22se sentait à la fois

01:15:24tenu

01:15:25de les mettre en oeuvre

01:15:26et soutenu

01:15:27quand il les met en oeuvre

01:15:29ça irait

01:15:30un petit peu mieux

01:15:30on ne sait moins

01:15:32le besoin

01:15:32de changer des lois

01:15:33que de les appliquer

01:15:35vraiment

01:15:35qui fait souffrir

01:15:36notre pays

01:15:37vous avez dans une

01:15:39j'ai été en effet

01:15:40ministre de la Défense

01:15:41l'armée

01:15:42c'est un truc

01:15:42assez simple

01:15:43on respecte la règle

01:15:44et à partir du moment

01:15:46où on respecte la règle

01:15:47on est soi-même respecté

01:15:48et on peut avoir

01:15:50plein de barrettes

01:15:51et on respecte

01:15:52le soldat

01:15:53qui va au combat

01:15:53oui mais l'armée

01:15:54s'appelle la grande muette

01:15:55donc il y a des règles

01:15:56dans l'armée

01:15:56qui prévalent

01:15:57dans l'armée

01:15:57alors je peux vous dire

01:15:58la règle

01:15:59oui la grande muette

01:16:00c'est parce qu'elle

01:16:01est autrefois

01:16:02sous la troisième

01:16:03les militaires ne votaient pas

01:16:04mais enfin maintenant

01:16:05ils votent

01:16:05non en revanche

01:16:06à l'armée

01:16:07on dit les choses

01:16:07c'est à dire que

01:16:09vous êtes respecté

01:16:10si vous respectez les autres

01:16:12et donc

01:16:13c'est de non de non

01:16:15on ne dit pas

01:16:16bon ben

01:16:17tu arrives en retard

01:16:18mal rasé

01:16:19mais c'est pas grave

01:16:19on comprend

01:16:20c'est fatigant

01:16:21non

01:16:21on arrive

01:16:22à l'heure

01:16:23et en état

01:16:25de

01:16:25on a l'impression

01:16:26qu'aujourd'hui

01:16:26on ne respecte pas

01:16:27trop les règles

01:16:28c'est ça

01:16:28la problématique

01:16:29je pense qu'il y a

01:16:30des règles pertinentes

01:16:31dans l'enseignement

01:16:33dans l'entreprise

01:16:34quand un jeune

01:16:36rencontre-t-il

01:16:37quelqu'un

01:16:38pour la première fois

01:16:39qui va lui dire

01:16:40non

01:16:40c'est une question

01:16:43je me suis posée

01:16:43alors mais c'est sûr

01:16:45oui

01:16:45on ne fait pas n'importe quoi

01:16:47sinon dans la société

01:16:48c'est le banquier

01:16:49vous êtes jeune

01:16:50et vous allez demander

01:16:51après pour vos études

01:16:52même quand on est vieux

01:16:54si je puis me permettre

01:16:55ceux qui doivent dire non

01:16:56en premier lieu

01:16:57c'est les parents

01:16:58mais attendez

01:16:58et parfois on reporte

01:17:00la responsabilité

01:17:00sur l'enseignement

01:17:01leçon de sociologie

01:17:02sociologie parentale

01:17:04vous allez un samedi après-midi

01:17:05dans une grande surface

01:17:06et vous voyez comment

01:17:07le père et la mère

01:17:09quand ils sont ensemble

01:17:10cède en définitive

01:17:12au caprice du moutard

01:17:13qui en effet hurle

01:17:15parce qu'il s'est rendu compte

01:17:17que les parents

01:17:18craquaient assez rapidement

01:17:19ils ne hurlent pas par plaisir

01:17:21ils hurlent pour avoir

01:17:22le jouet qu'il veut

01:17:23bon

01:17:23si on fait comprendre

01:17:24assez tôt

01:17:25aux enfants que non

01:17:27c'est les parents

01:17:27qui décident

01:17:28et qu'on verra plus tard

01:17:29c'est quand même

01:17:30beaucoup plus tard

01:17:30je voudrais juste revenir

01:17:32sur la prise de parole

01:17:33des parents de victimes

01:17:34il faut savoir

01:17:36les téléspectateurs

01:17:37doivent savoir

01:17:37qu'en général

01:17:38quand il y a un fait divers

01:17:39un fait de société

01:17:40la consigne

01:17:43qui est donnée aux parents

01:17:44c'est pas de vague

01:17:45on va régler ça

01:17:45ne faites pas de déclaration

01:17:47on s'occupe de tout

01:17:48et pendant des années

01:17:49les gens

01:17:49qui ont été victimes

01:17:51dont les enfants ont été victimes

01:17:52ou qui eux-mêmes ont été victimes

01:17:53ont respecté cette règle

01:17:54on leur disait

01:17:55pas de vague

01:17:55donc ils respectaient

01:17:56l'espèce d'institution invisible

01:17:57qui leur disait

01:17:58faites silence

01:17:59on s'occupe de tout

01:18:00et puis voyant que les choses

01:18:01ne sont pas résolues

01:18:03maintenant les gens

01:18:04dépassent

01:18:05cette consigne

01:18:06et vont dénoncer

01:18:07ce qui ne va pas

01:18:08vont dénoncer

01:18:09la société

01:18:09vont dénoncer

01:18:10les responsabilités

01:18:11en effet

01:18:12ce sont les femmes

01:18:12qui prennent la parole

01:18:13là-dessus

01:18:13qui ont du courage

01:18:14et elles passent outre

01:18:16cette consigne de silence

01:18:17qu'on leur donne

01:18:18pour justement

01:18:19exprimer une colère

01:18:20qui est la colère

01:18:21de tout un peuple

01:18:22excusez-moi

01:18:22c'est pas elle

01:18:23c'est-à-dire que c'est la révolte

01:18:24de tout un peuple

01:18:24qui est scandalisée

01:18:25de ce qui arrive

01:18:27à de jeunes enfants

01:18:29des policiers

01:18:30voilà

01:18:30donc elles prennent

01:18:31elles outrepassent

01:18:32cette consigne

01:18:33qu'on leur donne

01:18:33et qui est donnée

01:18:34depuis des années

01:18:35Olivier

01:18:36moi je pense qu'on dit non

01:18:38on dit

01:18:38on laisse sans doute

01:18:40dans la famille

01:18:40on laisse les choses aller

01:18:44mais à l'école

01:18:45on dit non

01:18:45et les jeunes

01:18:47ne supportent pas

01:18:48ne supportent pas

01:18:49qu'on leur dise non

01:18:50et parfois

01:18:50à cause de cette frustration

01:18:52à cause de ce non

01:18:53ils sont capables

01:18:54d'être violents

01:18:55et de sortir un couteau

01:18:56la justice

01:18:57en revanche

01:18:57elle devrait dire non

01:18:59de manière très très forte

01:19:01et elle ne le fait pas

01:19:02alors tout à l'heure

01:19:03vous disiez

01:19:03il y a un ordre politique

01:19:05c'est les politiques

01:19:06il y a un ministère de la justice

01:19:07qui donne des consignes

01:19:09et qui devrait être suivi

01:19:11je n'ai pas l'impression

01:19:11que ce soit beaucoup suivi

01:19:13notamment en ce qui concerne

01:19:16la justice des mineurs

01:19:17on a un élément de comparaison

01:19:19c'est les Pays-Bas

01:19:19on sait très bien

01:19:20que ça fonctionne aux Pays-Bas

01:19:21la délinquance juvénile

01:19:22a baissé de plus de 60

01:19:24voire 70%

01:19:25on a appliqué des peines courtes

01:19:27on a appliqué des peines radicales

01:19:28on tape dès la première fois

01:19:31qu'on a un mineur

01:19:32qui est dans un tribunal

01:19:33on y va

01:19:33peines courtes

01:19:35ou peines plus longues

01:19:35on y va

01:19:36et ça fonctionne

01:19:37au point d'ailleurs

01:19:38que ça se répand

01:19:40il n'y a pas que les jeunes

01:19:42la délinquance baisse

01:19:43c'est aussi tout le reste

01:19:44de la société

01:19:45on a même des cellules

01:19:46qui sont vides

01:19:46ça nous étonne

01:19:47mais les cellules sont vides

01:19:48aux Pays-Bas

01:19:48et pourtant nous

01:19:49on a ce truc là

01:19:51de dire

01:19:51non mais encore une fois

01:19:53notre philosophie

01:19:54sur la jeunesse

01:19:54c'est réintégrer

01:19:56etc

01:19:56donc il y a quand même

01:19:59un vrai sujet

01:19:59sur les tribunaux

01:20:01et les tribunaux

01:20:02pour les mineurs

01:20:03Gérald Lange

01:20:03qu'est-ce qu'on fait

01:20:04pour envoyer tout ça

01:20:05avec le regard que vous avez

01:20:07et l'expérience qui est la vôtre

01:20:08qu'est-ce qu'on fait ?

01:20:09Bon on peut renverser la table

01:20:11et appliquer

01:20:12Là il ne faut pas renverser

01:20:13que la table

01:20:13Non non je veux dire

01:20:15on peut renverser la table

01:20:16dans le domaine de la justice

01:20:17et dire après tout

01:20:18la justice

01:20:18puisqu'elle est rendue

01:20:19au nom du peuple français

01:20:21doit être mise en oeuvre

01:20:23par des gens élus

01:20:24par le peuple français

01:20:25Bon c'est pas ma préférence

01:20:27il y a des pays

01:20:28qui ont fait ce choix

01:20:29moi je crois

01:20:30beaucoup plus

01:20:30à l'ordre républicain

01:20:32c'est-à-dire un garde des Sceaux

01:20:33qui est le patron

01:20:34de l'action publique

01:20:35qu'on appelle l'action publique

01:20:36c'est l'action

01:20:37de mettre en oeuvre

01:20:38la justice

01:20:39et c'est un réseau

01:20:41procureurs généraux

01:20:42dans leur cours d'appel

01:20:46les procureurs

01:20:47et le suivi

01:20:48de chacune des décisions

01:20:50dans le corps hiérarchique

01:20:53et dans le débat politique

01:20:55car autant

01:20:56il n'est pas question

01:20:58de demander

01:20:59à un magistrat du siège

01:21:00de se justifier

01:21:01il applique la loi

01:21:02et il y a la cour de cassation

01:21:05qui peut constater

01:21:06que la loi

01:21:06n'a pas été appliquée

01:21:08en revanche

01:21:09lorsque l'on agit

01:21:10au nom

01:21:11de l'ordre public

01:21:12et que l'on

01:21:13par exemple

01:21:14contrôle le travail

01:21:15des policiers

01:21:16l'intervention

01:21:18d'un service

01:21:20de police

01:21:20à ce moment-là

01:21:21le garde des Sceaux

01:21:22a l'obligation

01:21:24de donner des instructions

01:21:26et de veiller

01:21:27à ce que ces instructions

01:21:28soient appliquées

01:21:29sur l'éducation nationale

01:21:31vous avez dit

01:21:32quelque chose

01:21:32oui

01:21:33il n'y a pas

01:21:34de complicité

01:21:35il n'y a plus

01:21:36de solidarité

01:21:37entre les parents

01:21:38et l'école

01:21:39et le nombre

01:21:40d'incidents

01:21:41qui naissent

01:21:41de parents mécontents

01:21:43qui viennent

01:21:44s'en prendre

01:21:45à un instituteur

01:21:46ou un professeur

01:21:47est absolument

01:21:48insupportable

01:21:49il reste insupportable

01:21:51parce que

01:21:52les enseignants

01:21:54sont de bonne foi

01:21:54et les parents

01:21:56connaissent mal

01:21:57forcément leurs enfants

01:21:58dans la fonction

01:22:00qu'ils apprennent

01:22:01et donc

01:22:01il faut

01:22:02que les enseignants

01:22:04soient respectés

01:22:05et respectés

01:22:06en particulier

01:22:06par les parents

01:22:07parce que

01:22:08tous les anciens

01:22:10me l'ont dit

01:22:11depuis toujours

01:22:11quand j'avais

01:22:13une mauvaise note

01:22:14non seulement

01:22:15j'étais sanctionné

01:22:17par l'éducation

01:22:18mais je recevais

01:22:19par mon père

01:22:20la double torniole

01:22:21la petite secousse

01:22:24amical

01:22:25je vais vous dire

01:22:28la crainte du seigneur

01:22:29a toujours été

01:22:29le commencement

01:22:30de la sagesse

01:22:30pour terminer

01:22:31rapidement

01:22:32je voulais vous amener

01:22:33sur un autre témoignage

01:22:35exclusif

01:22:35cette personne

01:22:36qui a été restée

01:22:36dans une église

01:22:37à Nice

01:22:37respecter autrui

01:22:39c'est être respectable

01:22:40à votre avis

01:22:41pourquoi

01:22:41un manque

01:22:42de responsabilité

01:22:43globalisé

01:22:44est-ce que c'est

01:22:44une question idéologique

01:22:45de soumission

01:22:46ou de crainte

01:22:47réponse courte

01:22:48Gérard Longuet

01:22:48le manque de respect

01:22:51de soi-même

01:22:52entraîne

01:22:53le manque de respect

01:22:53des autres

01:22:54je crois qu'il y a

01:22:55un vrai problème

01:22:56de morale

01:22:56être libre

01:22:58c'est quoi

01:22:59c'est respecter

01:23:00les autres

01:23:00pour être respecté

01:23:01soi-même

01:23:02et en fait

01:23:04c'est pas la liberté

01:23:05que défendent

01:23:06trop souvent

01:23:07nos jeunes

01:23:07parce qu'ils

01:23:09manquent

01:23:09d'éducation

01:23:10de message

01:23:11c'est la loi

01:23:13du plus fort

01:23:13or la loi

01:23:14du plus fort

01:23:15ne peut pas

01:23:16vous faire respecter

01:23:17les autres

01:23:18parce que vous

01:23:18les pensez

01:23:19plus faibles

01:23:19et la loi

01:23:20du plus fort

01:23:21est également

01:23:21très dangereuse

01:23:22pour vous

01:23:22parce que vous

01:23:23pouvez prendre

01:23:23en effet

01:23:24une raclée

01:23:24or c'est

01:23:25le respect

01:23:27de l'autre

01:23:27et le respect

01:23:28de soi-même

01:23:28qui sont extrêmement liés

01:23:30qu'il faut diffuser

01:23:31quels sont les métiers

01:23:33de ceux

01:23:34qu'ils diffusent

01:23:35aujourd'hui

01:23:36ça n'existe pas

01:23:37des parents responsables

01:23:39qui aiment leurs enfants

01:23:40le font

01:23:40des enseignants responsables

01:23:43qui aiment leur métier

01:23:44le font

01:23:44puis les journalistes

01:23:47quand ils défendent

01:23:48l'ordre

01:23:49et la paix sociale

01:23:51allez on enchaîne

01:23:52J'ai rellongué

01:23:53je voudrais qu'on a

01:23:54il y a Anis

01:23:55avec ce témoignage

01:23:55également requis

01:23:56par Franck Triviaud

01:23:58c'est cette femme

01:23:58qui a été menacée

01:23:59au couteau

01:24:00par un individu

01:24:01dans une église de Nice

01:24:02où il s'était passé

01:24:03déjà un drame

01:24:04dans cette église

01:24:04les faits se sont déroulés

01:24:06vendredi après-midi

01:24:07reportage donc

01:24:08Franck Triviaud

01:24:08et Chloé Tarka

01:24:09et on en parle très rapidement

01:24:10et ce sera le dernier sujet

01:24:11de notre émission

01:24:12Les faits se sont déroulés

01:24:15dans l'église

01:24:15Saint-Pierre-d'Arennes

01:24:16en plein centre de Nice

01:24:18un homme

01:24:19y a menacé une femme

01:24:20avec un couteau

01:24:21la victime

01:24:22a accepté de témoigner

01:24:24Il a ouvert son blouson

01:24:26il nous a sorti

01:24:27un grand couteau de cuisine

01:24:29donc au départ

01:24:31on est resté pétrifié

01:24:32on n'a pas bougé

01:24:34et puis là

01:24:35j'ai réagi

01:24:36je lui ai dit

01:24:37de sortir

01:24:38Rapidement repéré

01:24:39le suspect

01:24:40a été interpellé

01:24:41par les forces de l'ordre

01:24:42âgé de 28 ans

01:24:43de nationalité comorienne

01:24:45et en situation régulière

01:24:47il était déjà connu

01:24:48des services de police

01:24:4924 heures après l'agression

01:24:51les interrogations demeurent

01:24:53Est-ce qu'ils sont contre la religion ?

01:24:57Ils veulent peut-être dominer ?

01:24:58Je ne sais pas

01:24:59Je ne sais pas

01:24:59Un lieu qui était déjà marqué

01:25:02par la violence

01:25:03En avril 2022

01:25:04le père Rudzinski

01:25:06avait été poignardé

01:25:07dans cette même église

01:25:09un événement

01:25:10qui ravive

01:25:11un traumatisme douloureux

01:25:13J'ai subi 31 coups de couteau

01:25:15ça donnait 149 points de suture

01:25:18ça toujours réveille

01:25:21des soupçons

01:25:23d'inquiétude

01:25:23qu'est-ce qui se passe

01:25:25encore dans notre société

01:25:27que les gens commencent

01:25:29à chercher l'arme blanche

01:25:30pour agresser les gens

01:25:31La victime

01:25:32qui n'a pas été blessée

01:25:34a déposé plainte

01:25:35Le suspect

01:25:36a été placé en garde à vue

01:25:37Et autre témoignage

01:25:40celui de Jean-Luc Bragato

01:25:41délégué départemental

01:25:42Alliance des Alpes-Maritimes

01:25:43Il est rentré dans l'église

01:25:46en brandissant un couteau

01:25:47en disant qu'il n'aimait pas

01:25:48les statues

01:25:48Ensuite il a menacé

01:25:50la personne qui était

01:25:51à l'intérieur de l'église

01:25:52Il est sorti

01:25:53et à l'extérieur

01:25:54à la vue des collègues

01:25:55il a caché le couteau

01:25:56dans un bac à fleurs

01:25:57Les collègues l'ont interpellé

01:25:59Grâce à un témoin

01:26:00ils ont pu récupérer

01:26:01également le couteau

01:26:02Donc l'enquête est en cours

01:26:03et l'individu a été ramené

01:26:04à la caserne au Varna

01:26:06Mais c'est des situations

01:26:07qu'on a connues déjà ici

01:26:08dans cette église-ci

01:26:09Je me souviens très bien

01:26:10C'était en avril 2022

01:26:12de mémoire

01:26:12avec le père Christophe

01:26:13qui avait été poignardé

01:26:14Donc c'est vrai que

01:26:15ça nous rappelle

01:26:16des mauvais souvenirs

01:26:17C'est un individu

01:26:18qui est déséquilibré

01:26:19Ils ne sont pas tous enfermés

01:26:21Ce qui est important pour nous

01:26:22c'est d'arriver

01:26:23le plus vite possible

01:26:24sur les lieux

01:26:24Donc les collègues de la BSC

01:26:25sont arrivés

01:26:26quand l'individu

01:26:27était à l'extérieur de l'église

01:26:28et l'ont interpellé

01:26:29juste ici derrière

01:26:30Gérard Languet

01:26:31Je vous fais réagir

01:26:32sur cette affaire

01:26:33Il y a tout dans cette affaire

01:26:34Déjà il y a eu une agression

01:26:36vous avez plus longtemps

01:26:37dans l'avril 2022

01:26:38un père qui a été poignardé

01:26:39un comorien

01:26:41donc il est en situation

01:26:42normale

01:26:43Régulière

01:26:45Situation régulière

01:26:46Il y a un couteau

01:26:48ça se passe dans une église

01:26:50Il y a un petit cocktail

01:26:51qu'on a malheureusement

01:26:52l'habitude de commenter

01:26:53en France aujourd'hui

01:26:55en 2026

01:26:55Consternant

01:26:58C'est consternant

01:27:00Je suis un petit peu

01:27:01je suis vraiment

01:27:01très gêné pour en parler

01:27:03parce que

01:27:03c'est une indignation absolue

01:27:06Est-ce que c'est un accident

01:27:08statistique

01:27:09sur le nombre

01:27:10de fous furieux

01:27:12Est-ce qu'on peut être

01:27:13à l'abri de cela

01:27:14C'est là où l'enquête

01:27:16policière doit être

01:27:18intéressante

01:27:18savoir le parcours

01:27:20Est-ce qu'il y a eu

01:27:21une incitation

01:27:23un encouragement

01:27:24et un réseau

01:27:26qui appuyez

01:27:26ou bien quelqu'un

01:27:28qui est en marge

01:27:29de tout

01:27:30C'est là encore

01:27:31où on aimerait

01:27:32avoir la réponse

01:27:33et on n'a jamais

01:27:34les réponses

01:27:36Là aussi

01:27:36je suis

01:27:38un pratiquant

01:27:41occasionnel

01:27:42et croyant

01:27:43occasionnel

01:27:44mais profondément

01:27:45solidaire

01:27:46de l'église catholique

01:27:47c'est ma culture

01:27:48et c'est mon histoire

01:27:49Eh bien j'aimerais

01:27:50qu'il y ait

01:27:52le bilan

01:27:52de tous les actes

01:27:54qui ont frappé

01:27:55ou des symboles

01:27:57ou des personnes

01:27:58et a fortiori

01:27:59des religieux

01:28:00et que le garde des sceaux

01:28:03nous donne

01:28:03le descriptif exact

01:28:05pour savoir

01:28:06parce que c'est

01:28:07trop facile de dire

01:28:08c'est un fou

01:28:09un déséquilibré

01:28:10c'est pas forcément

01:28:12un attentat

01:28:13et une complicité

01:28:14on a besoin

01:28:14de le savoir

01:28:15ce serait déjà

01:28:16une première tâche

01:28:17de l'État

01:28:17En 2023

01:28:18il y a eu

01:28:18mille actes

01:28:18antichrétiens

01:28:19mais il y a eu

01:28:20plus d'atteinte

01:28:21aux biens

01:28:21que d'atteinte

01:28:22aux personnes

01:28:22Et est-ce que

01:28:23l'on a

01:28:24des motivations

01:28:25puisque en effet

01:28:26on sait très bien

01:28:27que la justice

01:28:27est lente

01:28:28mais qu'elle est

01:28:28sérieuse

01:28:30et qu'elle va

01:28:30au fond des choses

01:28:31Vous comprenez

01:28:32que la sécurité

01:28:32on arrive au terme

01:28:34de cette émission

01:28:35la sécurité

01:28:35à hauteur de 70%

01:28:37c'est la priorité

01:28:37absolue

01:28:38des Français

01:28:39en 2026

01:28:40La sécurité

01:28:42absolue

01:28:43c'est évidemment

01:28:44l'idéal

01:28:45comprendre

01:28:47ce qui s'est passé

01:28:49est indispensable

01:28:50à la vie collective

01:28:51Ça sera le mot de la fin

01:28:53Merci d'être venu nous voir

01:28:54vous reviendrez ?

01:28:55Volontiers

01:28:56Merci

01:28:56Merci beaucoup

01:28:57Merci à vous les amis

01:28:59de m'avoir accompagné

01:28:59durant ces deux heures

01:29:00Merci pour votre très

01:29:01grande fidélité

01:29:02évidemment

01:29:03Merci à l'équipe

01:29:03qui m'a entouré

01:29:04pour préparer cette émission

01:29:05C'est important

01:29:06c'est comme dans les pièces

01:29:06de théâtre

01:29:07On remercie tout le monde

01:29:07David Brunet

01:29:08Naomi Benhamou

01:29:09Samuel Vasselin

01:29:10Théo Laborde

01:29:11Isabelle Piboulot

01:29:11pour l'information

01:29:12Merci à la programmation

01:29:13Gros travail de la programmation

01:29:14toujours évidemment

01:29:15Stéphane Fattoreto

01:29:16Yona Langlois

01:29:17Merci aux équipes

01:29:17en régie

01:29:18Tout de suite

01:29:18Julien Drey

01:29:19Gilles-William-Goldanen

01:29:20Passez une belle semaine

01:29:21sur CNews

01:29:22Sous-titrage Société Radio-Canada

01:29:23Sous-titrage Société Radio-Canada

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations