00:00Julio llegó con aumentos.
00:06Siete millones de argentinos no pueden pagar sus deudas.
00:19Migue, hacemos un repaso rápido.
00:20Tema morosidad y el tema...
00:22Tenemos como un doble julio, ¿no?
00:24Morosidad por un lado, Migue, Javi,
00:26y el otro lado los aumentos, acá está.
00:27Sí, los aumentos son previsibles porque vienen de acuerdo a la inflación
00:31y de hecho en algunos casos más que la inflación.
00:33Para ponerte un ejemplo, si los colectivos aumentan más de un 4%,
00:37casi 5%, y la inflación es del 3%,
00:40ya en el transporte público estás perdiendo siempre poder adquisitivo,
00:43sumado a todos los demás aumentos.
00:45El problema más fuerte que está en la gente
00:46es la cantidad de endeudados que va creciendo.
00:50Ahí tenés siete millones que son deudores morosos,
00:53la morosidad en créditos a familias llega al 12,7%
00:56y eso tiene más de 19 meses aumentando y se multiplica por 5 desde 2024.
01:02Esto es un tema tan fuerte que desde el gobierno y la libertad de avance
01:08están buscando crear proyectos para que algunos puedan acomodar sus deudas
01:12si tienen cuentas en el Banco Nación.
01:15Vamos a repasar primero la placa, Javi, dale.
01:18No, como decía Migue, estos son récords históricos en al menos 15, 16 años
01:23que no se veía este nivel de morosidad en los créditos familiares.
01:27Y el problema además de ese es que muchos toman estos créditos familiares
01:31para pagar gastos cotidianos, gastos corrientes,
01:33no para comprar bienes durables, como sería lo más lógico.
01:37Además de que sea un estancamiento en la compra de bienes durables
01:41en los últimos meses, bueno, vemos que hay cada vez más morosidad
01:44para estos gastos cotidianos, por ejemplo, pagando con tarjeta de crédito
01:48en el supermercado.
01:49Sí, para comer entonces.
01:50O sea, que se viene viendo ya desde antes de este gobierno,
01:52pero que se propuso ahora.
01:54Sí, pero ahí te voy a batallarlo de alguna manera.
01:57También hay promociones.
01:59Más allá de la morosidad, hay tarjeta de crédito en diferentes supermercados
02:02que te descuentan un 25% sin tope de compra, sin tope de reitero.
02:06Pero el tema igual que quedás...
02:07No, pero mirá esto.
02:08Creo que hay una engaña pichana con el dato.
02:09Este número, claro, porque este número te dice todo,
02:11se multiplicó por 5 desde 20 a 24 la morosidad.
02:15Es porque hay muchas promociones en los supermercados.
02:17Sí.
02:17No, pero no quise ir para ahí.
02:19No, pero pará, no quise ir para ahí.
02:21A ver, es cierto que el dato a veces puede ser engañoso.
02:23A ver, pará.
02:24Es que es cierto que hay una parte de promociones.
02:26Claro.
02:27Pero después tenés muchas personas que no llegan a pagar la tarjeta de crédito
02:30y están totalmente endeudados.
02:33Pero es cierto que aparece mucho porque a tal punto
02:36que empezó a estar la posibilidad de pagar en el transporte público
02:38con la tarjeta de crédito.
02:39Exacto.
02:40Pero se lo preguntamos, miren, a Fede Machado,
02:42que está en línea, economista, a ver que nos ayude a desandar este tema.
02:46¿Cómo te va, Fede?
02:46Gracias por atendernos.
02:47Buenas tardes.
02:49Buenas tardes.
02:50Gracias a ustedes por comunicarse.
02:51¿Qué análisis hace?
02:53Menos argentinos pueden pagar sus deudas.
02:55Acá decimos hay 7 millones ya de deudores morosos.
02:59Algunos, escuchaba por ahí hoy que le dicen zombies financieros o económicos.
03:04No los pueden recuperar más.
03:06¿Qué pasó?
03:07Bueno, ustedes se acordarán que en la crisis del 98 al 2002,
03:14el gran problema era que la gente se quedaba sin trabajo.
03:17Entonces se quedaba sin un ingreso.
03:19Y bueno, eso venía en los piquetes, los cortes de calle
03:23y toda la crisis social que vivimos en ese momento.
03:26Con la crisis que estamos viviendo hoy en día,
03:28lo que sucede es que si bien el desempleo aumenta,
03:31en gran medida los que se quedan sin un trabajo registrado,
03:35sin un ingreso formalizado y demás,
03:39caen en la economía de las plataformas.
03:41Entonces siguen teniendo trabajo,
03:43trabajan una cierta cantidad de horas por día,
03:45muchas veces trabajan incluso más que la jornada laboral normal,
03:49pero ese trabajo, a pesar de tener un ingreso,
03:52no le alcanza para su consumo constante en el día a día.
03:57Entonces, ese sujeto que no le alcanza para su consumo,
04:00necesita endeudarse para consumir.
04:01Claro.
04:02Y logra endeudarse.
04:03Porque tiene un ingreso, no es que no tiene trabajo,
04:06entonces no hay ninguna institución financiera
04:08que le vaya a prestar dinero porque no tiene cómo pagarlo.
04:10Tiene un trabajo de cómo pagarlo,
04:12pero ese salario es suficiente.
04:14Entonces yo creo que ahí tiene que ver el fenómeno
04:16que estamos viendo ahora que es por un lado
04:19los trabajadores deslomados, si se quiere,
04:22que trabajan en estas plataformas
04:26que tienen que trabajar muchas más horas
04:28y que el ingreso no les alcanza para consumir,
04:30que se endeudan y que después terminan cayendo en la mora.
04:33Fede, quedate con nosotros.
04:34Vamos a hacerle la pregunta a la gente.
04:36Vamos a ir a la fila del colectivo.
04:38Vamos a preguntarle qué tan endeudados están,
04:40qué tanto lo complican los nuevos aumentos que llegan.
04:42Ahí está para trabajar con nosotros,
04:44Ema Herrera, con toda la información.
04:45Ema, te escuchamos. Dale, buenas tardes.
04:49Buenas tardes, Fede y Liliana Caruso.
04:51Vamos a hablar con la gente.
04:52A ver cómo hace para llegar a fin de mes
04:54y sobre todo si tienen deudas,
04:57si están endeudados por los números
05:00que ustedes recién estaban comentando.
05:03Sí.
05:03Señor, ¿está endeudado usted?
05:05No, pero está todo caro, la luz, el gas, el agua, todo aumenta.
05:10Eso el gobierno no lo ve en el INDEC.
05:13¿Usted no tiene deudas entonces por el momento?
05:15Por el momento no, pero está todo caro.
05:17¿Cómo se hace para llegar a fin de mes?
05:18Sí.
05:21Y bueno, como se puede.
05:24Muchas gracias.
05:24El gobierno de un negocio a otro
05:27hay mucha diferencia en los precios.
05:28Un disparate.
05:30Muchas gracias, mi amigo.
05:31Vamos a seguir preguntándole a la gente a ver
05:32cómo hace para llegar a fin de mes
05:35y si está endeudado en base a estos números
05:37que nosotros comentábamos.
05:40A ver, vamos a preguntar.
05:41Señora, estaba preguntando,
05:42¿tiene deudas usted?
05:44No.
05:44No, muy bien.
05:45Qué suerte.
05:46Vamos a ir preguntando por acá.
05:47A ver a la gente si tiene deudas.
05:50Vamos a preguntar por acá.
05:52Señora, ¿cómo le va?
05:53Estamos preguntando.
05:54¿Tiene deudas usted?
05:55¿Tiene alguna deuda para pagar?
05:57No, gracias a Dios no.
05:58¿Cómo hace para no endeudarse?
06:00¿Cómo se hace para llegar a fin?
06:00Cuatro trabajo.
06:01¿Cuatro trabajo para llegar a fin?
06:02¿Cuatro trabajo?
06:04Cuatro.
06:04Apenas.
06:05Llego más o menos.
06:05Dios mío.
06:06¿Se llega cómoda o se llega justa igual teniendo cuatro?
06:08Estoy justo porque yo estoy sola.
06:11Muchas gracias.
06:12Ahí está.
06:13A ver, vamos a ir preguntando por acá.
06:14Sola tienen cuatro trabajos, chicos.
06:16Para llegar a fin de mes.
06:16Sola.
06:17Cuatro trabajos.
06:18Mirá si tuviera hijos.
06:19A ver, señorita, ¿cómo le va?
06:19Estaba preguntando.
06:20A ver, señor, ¿tiene deuda?
06:22Deuda ahí por todos lados.
06:24¿Y cómo se hace para llegar a fin de mes?
06:26Sí, hay que ser rojo.
06:27Hacela.
06:28Pues mira para otro lado.
06:29Muy bien.
06:29Señor, ¿cómo le va?
06:30Estaba preguntando.
06:30¿Tiene deudas usted?
06:32¿Cómo se hace para llegar a fin de mes?
06:34Hay que laburar, no es que otra.
06:36¿Un solo trabajo alcanza?
06:37Sí.
06:38Ah, muy bien.
06:39Qué suerte.
06:39Ahí está.
06:43Por acá, señorita, ¿tiene deudas usted?
06:45Muy bien.
06:46¿Cómo se hace para no endeudarse?
06:47Hoy que está complicado.
06:48¿Alcanza con un solo trabajo?
06:49No, no me meto en deuda.
06:51Esa es otra, no está mal.
06:53¿Cuántos trabajos?
06:54¿Uno?
06:54¿Con uno alcanza?
06:56No.
06:57Ahí nos decía una señora adelante que tenía cuatro trabajos.
07:00No, yo tengo uno.
07:01Tenía dos, pero bueno.
07:02No da el cuerpo tampoco.
07:03Claro, es verdad.
07:04Y no a casa a la hora del día.
07:05Te da 24 por ahora.
07:07Gracias.
07:08Vamos a hacer una cosa.
07:09Emma, ahí vuelvo contigo.
07:10Ahí vuelvo contigo.
07:11Vendeme el WhatsApp, Solita.
07:13Solcito, querido.
07:13Vamos a hacer un poco de piso, un poco de WhatsApp, un poco de móvil.
07:17Tenemos encuesta.
07:18Dale.
07:201144-479812 es nuestro WhatsApp.
07:21Contanos en qué estás endeudado.
07:23¿Hasta cuándo es tu fin de mes?
07:24Porque hay gente que te dice, no, bueno, yo al 15 ya no tengo más plata.
07:28Mirá lo que nos dicen por acá.
07:29Hola, chicos.
07:29Imposible vivir.
07:30Aumenta todo menos el sueldo.
07:32Usaba la tarjeta para comprar en el supermercado y ahora tengo una deuda terrible.
07:36Nunca más.
07:39Federico, los morosos hoy día tienen que ver con ese consumo, como decíamos acá en el piso,
07:45que ya te endeudás pero con la tarjeta para ir a comprar alimentos.
07:49¿Esa es la característica que tiene este fenómeno de morosidad?
07:56En principio, si estuviéramos hablando de un proceso donde crece el crédito en Argentina,
08:00porque la gente se puede comprar más electrodoméstico, puede cambiar el auto,
08:05puede comprarse una casa, puede comprar maquinaria, puede invertir en bienes de capital,
08:10eso sería un proceso virtuoso, ¿no?
08:11Y justamente lo que necesita Argentina.
08:13Necesita inversión para poder crecer.
08:15En cambio, lo que estamos viendo es, por lo menos en estos segmentos de la población,
08:18por lo menos en los segmentos de trabajadores, en los segmentos de trabajadores precarizados,
08:24o esto, ¿no?
08:24El multiempliego que tienen que tener varios trabajos a la vez,
08:26lo que vemos es un consumo, es un endeudamiento totalmente destinado al consumo
08:31y que termina siendo una bola de nieve, porque obviamente vos te endeudás
08:34y al mes que viene vas a tener que pagar tu consumo y además los intereses
08:37por la deuda que tomaste, con lo cual estás cada vez peor.
08:39¿Y el gobierno, Federico, qué está haciendo o qué no está haciendo y qué podría hacer?
08:44Bueno, hace poco el Banco de Nación, como un poco decía Fede, acá Fede Frica en el piso,
08:48lanzó un crédito para refinanciar deudas, pero no sé si eso alcanza,
08:54si te parece que habría que hacer algo más de parte de las autoridades.
08:56Sí, refinanciar deudas.
08:58Yo creo que la política del gobierno de este semestre, puntualmente,
09:01fue intentar mantener las tasas de interés muy bajas,
09:04para por lo menos intentar que este fenómeno no siga creciendo,
09:08cosa en la que no ha tenido demasiado éxito, porque a pesar de tener las tasas bajas,
09:11la economía, por lo menos la economía urbana, industrial, el comercio,
09:15la construcción se sigue contrayendo y bueno, lo que vemos, los datos mes a mes
09:19siguen profundizándose, pese a que las tasas están bajas,
09:22se sigue profundizando la mora.
09:24Yo creo que es posible que por este camino el gobierno tenga que tomar mayores medidas
09:29para auxiliar a este segmento de la población,
09:33pero no creo que sea parte de su programa económico,
09:36salvo obviamente que esto llegue a niveles de afectar el sistema financiero,
09:39que esperemos que no sea así, obviamente, porque eso implica un nivel de crisis económica
09:44mucho mayor, hoy estamos lejos de eso, pero honestamente,
09:49por la perspectiva que tiene el gobierno, me parece que si no llega a esos niveles,
09:53no creo que tome medidas más radicales.
09:55Volvemos a la calle a ver qué pasa con la gente, qué piensa,
09:58cómo está su situación económica actual, con Ema Herrera, con toda la información.
10:01Ema querido, te escuchamos.
10:04Estamos caminando por acá por las calles de Líneas para preguntarle a la gente
10:08si está endeudada, cómo hace para llegar a fin de mes,
10:13y la mayoría que acá lo que nos cuenta es que se endeudan con las billeteras virtuales,
10:18eso es el principal endeudamiento, luego de las tarjetas de crédito,
10:23esas son las principales fuentes de endeudamiento, una vez que quedan afuera
10:29del sistema formal con las tarjetas de crédito, optan por las billeteras virtuales.
10:35Ahí vamos a preguntarle a la gente a ver cómo hace para tratar de surcar las deudas,
10:41estamos acá trabajando en línea, vamos a hablar con la gente.
10:46A ver cómo...
