Midi News Week-End (Émission du 28/06/2026)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:01Bonjour, on se retrouve pour ce Midi News avec autour de la table Jonathan Cigsou, bonjour.

00:00:06Bonjour Elodie.

00:00:07Vous êtes journaliste, Audrey Berthaud aussi de la rédaction de CNews.

00:00:09Bonjour Audrey.

00:00:10Célia Barotte, bonjour.

00:00:11Bonjour Elodie.

00:00:11Du service police-justice de CNews et Bernard Conadat, bonjour.

00:00:14Bonjour Elodie.

00:00:15Président du cercle de réflexion, Étienne Marcel.

00:00:18On va commencer cette émission et elle sera largement consacrée à ce qu'on a appris il y a quelques

00:00:23minutes.

00:00:24On va faire le point avec vous Audrey.

00:00:25C'est donc un avion qui s'est écrasé près de Nancy.

00:00:28Si c'était en fin de matinée, que sait-on Audrey ?

00:00:31Oui Elodie, 11 personnes sont décédées selon le préfet.

00:00:35Il s'agit de 5 moniteurs, 5 élèves et du pilote.

00:00:40Selon le journal L'Est Républicain, l'avion aurait transporté ce groupe de personnes pour un baptême de parachutisme.

00:00:47Le préfet Yves Segui qui s'est rendu sur place a indiqué sur les réseaux sociaux avoir décidé d'activer

00:00:52le centre opérationnel départemental

00:00:54en présence de l'ensemble des services opérationnels afin d'assurer un suivi en temps réel de l'événement.

00:01:02La police a appelé sur le réseau social X à éviter impérativement le secteur et de ne pas se rendre

00:01:08sur place

00:01:09afin de laisser l'accès libre aux secours et aux forces de l'ordre.

00:01:13Et puis le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez, et le ministre des Transports, Philippe Tabarro,

00:01:17tous les deux se rendront sur place en fin de matinée.

00:01:20Merci beaucoup Audrey avec vous.

00:01:24Célia, justement, on va prolonger ce qu'Audrey nous disait à l'instant.

00:01:27Et donc le préfet qui a annoncé avoir activé le centre opérationnel départemental

00:01:32pour que nos téléspectateurs comprennent bien en quoi ça consiste.

00:01:35Clairement, qu'est-ce qui est en train de se passer de ce côté-là ?

00:01:37Eh bien, le centre opérationnel départemental, c'est un outil de gestion de crise à disposition du préfet.

00:01:44Alors, il est activé lorsqu'un événement majeur a lieu dans le département,

00:01:48comme une grande manifestation, un épisode climatique impactant la circulation routière

00:01:53ou encore un accident d'ampleur, c'est le cas aujourd'hui.

00:01:57Alors, il est situé au sein de la préfecture du département dans lequel a lieu l'événement.

00:02:02Des salles sont équipées en permanence pour permettre une activation immédiate en cas de crise.

00:02:07Alors, il est présidé par le préfet du département, le directeur des opérations de secours.

00:02:12Il assure donc la conduite et la coordination des opérations de secours ou de sécurité publique.

00:02:19Et ce centre opérationnel départemental, eh bien, il rassemble l'ensemble des acteurs

00:02:23de la sécurité civile, de la police, de la gendarmerie nationale.

00:02:27Il y a aussi les services de l'État concerné et des représentants des collectivités

00:02:32comme la mairie, les conseils départementaux ou encore régionaux.

00:02:36Et pourquoi ? Eh bien, parce que chaque service collecte les informations qui remontent du terrain

00:02:41pour permettre au préfet de prendre les bonnes décisions en fonction de l'évolution de la situation

00:02:47et aussi concernant la communication de l'incident, du drame et de l'accident.

00:02:52Merci beaucoup, Célia. On a entendu justement le préfet qui demande d'éviter cette zone

00:02:57pour que les secours puissent travailler correctement.

00:02:59Est-ce qu'on sait déjà les moyens qui ont été engagés sur cet accident ?

00:03:03Alors, on nous parle pour le moment d'une co-saisine entre la gendarmerie et la police nationale.

00:03:08C'est-à-dire qu'il va y avoir aussi bien des gendarmes sur place que des policiers

00:03:12qui vont assurer aussi bien la sécurité de la zone pour éviter toute curiosité mal placée

00:03:18ou encore pour assurer les allées venues des véhicules notamment de secours

00:03:23et les véhicules des enquêteurs.

00:03:25On nous parle par exemple de l'engagement de la brigade de gendarmerie des transports aériens

00:03:29de Metz-Nancy et la section de recherche de la gendarmerie des transports aériens Nancy-Lorraine.

00:03:36Et on nous rappelle que cet avion s'est écrasé au sud de l'aérodrome

00:03:41mais c'est bien évidemment l'ensemble de la zone du secteur qui est à éviter.

00:03:45Donc, si vous habitez dans ce secteur, n'empruntez pas les routes

00:03:49puisque cela peut bloquer l'intervention des secours.

00:03:52Il faut rester prudent pour le moment.

00:03:55Donc, nous avons ces informations.

00:03:5811 personnes décédées.

00:04:00On va en savoir plus tout au long de la journée et notamment en fin d'après-midi

00:04:03sur le contexte de cet accident et aussi sur le profil de ces personnes,

00:04:09sur leur motivation à participer à ce baptême de parachutisme

00:04:12avec bien évidemment beaucoup de précautions, de messages de prévention à diffuser

00:04:18puisque c'est la saison, il y a de nombreux baptêmes de parachutisme en ce moment,

00:04:24notamment avec les beaux jours.

00:04:25Et donc, il faut toujours être prudent s'il s'agit d'activités à risque

00:04:30et avec aussi la météo.

00:04:32Peut-être que la météo a joué.

00:04:33On sait qu'il y a eu des perturbations climatiques, météorologiques cette nuit.

00:04:37Donc, nous attendons d'avoir de plus amples informations.

00:04:40Merci Célia.

00:04:41On fera le point au fur et à mesure évidemment avec vous ainsi qu'avec Audrey

00:04:44sur les informations dont on dispose.

00:04:46et nous sommes en ligne avec François Nénin.

00:04:49Bonjour et merci d'être avec nous.

00:04:50Vous êtes journaliste d'investigation spécialiste du secteur aérien.

00:04:55Évidemment, on vient d'apprendre ce crash avec ce terrible bilan humain.

00:04:5911 personnes décédées selon le préfet du département.

00:05:03On ne sait pas évidemment ce qui s'est passé pour l'instant

00:05:05et je ne vous demande pas de faire des suppositions,

00:05:07mais qu'est-ce qui peut faire qu'un avion comme ça,

00:05:10transportant a priori un peu plus d'une dizaine de personnes,

00:05:13peut s'écraser ? On parlait de météo, peut-être, d'avaries.

00:05:17Quels sont les facteurs qui peuvent entraîner un tel drame ?

00:05:20Non, la météo, je pense qu'il n'y a à exclure.

00:05:24En revanche, on est dans la situation la plus critique au moment du décollage,

00:05:28avec les réservoirs pleins.

00:05:31La portance de l'avion n'est pas très élevée

00:05:36et c'est le moment où l'avion peut décrocher, en fait.

00:05:39Et la configuration, la possibilité, disons,

00:05:43c'est la survenue d'une panne moteur

00:05:45qui va faire perdre, en fait, la portance de l'avion

00:05:48et le faire décrocher.

00:05:50Voilà.

00:05:51Ça, c'est l'hypothèse la plus probable.

00:05:53Et ensuite, ce serait un décollage en surcharge

00:05:57qui ferait que l'avion n'arriverait pas à monter

00:05:59et il décrocherait également.

00:06:01Bon, voilà.

00:06:01Ça, c'est, disons, les deux hypothèses les plus probables.

00:06:04Quand vous parlez de potentiel surcharge,

00:06:07c'est-à-dire que ces avions, d'ailleurs, on va regarder,

00:06:09je vous donne la parole dans un instant,

00:06:10on va regarder le modèle d'avion qui est concerné

00:06:14pour que nos téléspectateurs puissent voir de quoi il est question.

00:06:17C'est ce type de petit aéronef.

00:06:19En réalité, on voit qu'effectivement, ça semble être un petit avion.

00:06:23Vous parlez de risque de surcharge,

00:06:25c'est-à-dire qu'un tel avion peut faire monter

00:06:28combien de personnes à bord, à partir de combien de personnes ?

00:06:31On se dit que potentiellement, il y a un risque.

00:06:34Et j'imagine que par ailleurs, tout cela est très surveillé,

00:06:36qu'on ne doit pas surcharger, évidemment, cet avion.

00:06:40Alors, effectivement, mais ça peut arriver,

00:06:42effectivement, de décoller en surcharge.

00:06:44C'est arrivé dans d'autres circonstances

00:06:46avec le crash du Concorde.

00:06:48Vous voyez, en fait, l'avion, il est certifié

00:06:51pour un certain nombre de personnes à bord

00:06:52et un certain poids, ce qu'on appelle la masse au décollage.

00:06:55Et en fait, si on va au-delà,

00:06:57parce que, par exemple, il y a des pressions financières,

00:07:00on veut remplir l'avion avec de plus de passagers,

00:07:05évidemment, on peut décoller en surcharge.

00:07:07Et à ce moment-là, l'avion n'arrive pas à monter

00:07:08et il va décrocher.

00:07:10L'autre hypothèse, effectivement,

00:07:12c'est compte tenu...

00:07:13Alors, la météo peut jouer un peu

00:07:14parce que, compte tenu des conditions météorologiques,

00:07:17de la température, on doit calculer

00:07:18la longueur de piste avant le moment de la rotation,

00:07:21c'est-à-dire le moment du décollage.

00:07:23Et si on fait mal ces calculs, effectivement,

00:07:26si on anticipe mal sur des phénomènes météo,

00:07:29on peut effectivement décoller,

00:07:31par exemple, tirer sur le manche trop tôt.

00:07:33Et à ce moment-là, l'avion va monter un peu

00:07:34et puis il va décrocher également.

00:07:36Donc, vous voyez, il y a différentes hypothèses.

00:07:38Alors aujourd'hui, c'est très tôt,

00:07:40ça vient de se passer ce matin.

00:07:42Le procureur, il a activé effectivement

00:07:44ce qu'on appelle la GTA,

00:07:46la Gendarmerie du Transport Aérien.

00:07:48Le problème, c'est qu'on est dimanche.

00:07:49Les effectifs sont peut-être au repos

00:07:53et il va falloir mobiliser des effectifs

00:07:56qui vont venir sur place.

00:07:57Moi, j'ai déjà vu dans l'aéroclub

00:07:59où j'ai appris le pilotage,

00:08:01pas loin d'ici,

00:08:02il y avait des baptêmes de l'air

00:08:04et des pilotes se sont crachés.

00:08:07Eh bien, ça a mis des heures

00:08:08avant que la GTA se rende sur les lieux.

00:08:11On est dimanche, je le répète,

00:08:13et ça peut prendre du temps.

00:08:15Ensuite, l'enquête sera longue, évidemment.

00:08:17Et l'autre souci, l'autre paramètre

00:08:18dont je voulais faire part aux téléspectateurs,

00:08:21c'est que ce sont des avions

00:08:22qui sont en dessous de la capacité de 19 personnes

00:08:25et donc il n'y a pas de boîte noire à bord.

00:08:27Donc, l'enquête va forcément être plus compliquée

00:08:30si on n'a pas les conversations

00:08:33et si on n'a pas surtout les paramètres de vol

00:08:35comme les paramètres moteurs

00:08:37avec une boîte noire,

00:08:38celle des paramètres techniques, le DFDR,

00:08:41on arrive à savoir si le moteur, par exemple,

00:08:42s'est arrêté.

00:08:44On va revenir justement ensuite

00:08:45sur les suites et sur l'enquête

00:08:47avec cette question des boîtes noires.

00:08:48Mais quand vous avez parlé des hypothèses

00:08:50et on voit que ce sont des tout petits avions,

00:08:52que ce soit une surcharge

00:08:53ou que ce soit ce fameux décrochage

00:08:55de la machine dont vous parliez,

00:08:57quelles sont finalement les marges de manœuvre

00:08:59du pilote quand il sent

00:09:00que soit il est trop chargé

00:09:01ou que l'avion décroche

00:09:03sur de si petits avions,

00:09:04est-ce qu'il y a véritablement

00:09:05un moyen de pallier l'avarie

00:09:07ou la surcharge ?

00:09:09Alors, contrairement à ce qui serait intuitif,

00:09:12c'est de se dire

00:09:12on n'est pas loin du sol,

00:09:14donc on est en sécurité.

00:09:15C'est le contraire.

00:09:16Plus on est haut,

00:09:17plus on va pouvoir éventuellement,

00:09:18avec une panne moteur planée,

00:09:21chercher un terrain de secours.

00:09:23Ça peut même être une route désaffectée,

00:09:25un champ.

00:09:26On va pouvoir observer la situation

00:09:28et décider qu'on va se poser

00:09:30dans le champ face au vent.

00:09:31On va se repérer avec différents éléments

00:09:33pour pouvoir effectivement,

00:09:35parce qu'on atterrit toujours

00:09:36et on décolle toujours face au vent.

00:09:39Mais quand on est à quelques mètres

00:09:40ou à quelques dizaines de mètres du sol,

00:09:43on a quelques secondes.

00:09:45En fait, on n'a aucune marge de manœuvre

00:09:47parce que l'avion,

00:09:47il va tomber comme une pierre

00:09:49et il va s'écraser au sol.

00:09:51Et donc, c'est ça la complication.

00:09:53C'est que le moteur...

00:09:54Alors, ce sont des monomoteurs en plus.

00:09:56On n'a pas un deuxième moteur

00:09:58sur lequel on va pouvoir jouer

00:09:59pour maintenir l'avion en ligne de vol.

00:10:02C'est-à-dire qu'on va pouvoir,

00:10:03avec un autre moteur,

00:10:06assurer une traction de l'appareil

00:10:08et pouvoir monter, monter,

00:10:10et puis ensuite évaluer la situation

00:10:11et venir se reposer.

00:10:13Mais là, avec un monomoteur,

00:10:16ça se paye cash tout de suite.

00:10:17C'est-à-dire qu'encore une fois,

00:10:19on a très peu de portance.

00:10:20On est en train de monter en altitude lentement.

00:10:24Là, le moteur s'arrête

00:10:25et il y a une alarme d'écrochage qui sonne.

00:10:29Mais on est à basse altitude

00:10:31et on ne peut pas entreprendre

00:10:33les manœuvres de rattrapage du décrochage.

00:10:36Justement, je voudrais qu'on revienne aussi

00:10:37sur ce que vous avez déjà évoqué

00:10:38sur cette partie d'enquête.

00:10:40Vous nous disiez qu'il n'y a donc pas de boîte noire.

00:10:42C'est vrai que même nos téléspectateurs

00:10:44ont sans doute l'habitude

00:10:45qu'à chaque crash d'avion,

00:10:46on évoque cette boîte noire

00:10:47qui recueille les données

00:10:48qui permet de savoir ce qui s'est passé.

00:10:51Il y aura une enquête.

00:10:52Évidemment que pour l'instant,

00:10:53elle ne fait que débuter.

00:10:54Mais quand il n'y a pas de boîte noire

00:10:56à bord de l'appareil,

00:10:57comment on peut gérer ?

00:10:58On se base sur éventuellement peut-être

00:11:00des témoins,

00:11:01des personnes qui ont pu voir

00:11:02ce qui s'est passé.

00:11:03Comment on fait ?

00:11:05Alors, moi, par exemple,

00:11:07quand j'apprenais à l'aéroclub

00:11:08du Plessis-Belleville,

00:11:09à côté, dans l'Oise,

00:11:11c'est marrant,

00:11:12mais il y a toujours des gens

00:11:12qui observent avec des jumelles

00:11:14et qui suivent même à la radio

00:11:16les conversations radio.

00:11:18Donc, peut-être qu'il peut y avoir

00:11:19des témoins qui vont dire

00:11:20qu'ils se promenaient à ce moment-là,

00:11:21à cet endroit-là.

00:11:23Aux alentours des aéroclubs,

00:11:25il y a toujours des passionnés d'aviation.

00:11:26Vous voyez, il y a d'autres pilotes.

00:11:27Il y a des gens qui ont pu écouter

00:11:29le moteur s'arrêter

00:11:30parce que vous avez tous,

00:11:31tout le monde a entendu dans le ciel

00:11:32les avions passés.

00:11:34Ça fait quand même un peu de bruit

00:11:35et un moteur qui s'arrête,

00:11:37on va entendre le silence.

00:11:39Donc, on peut avoir des débuts d'explication.

00:11:42Mais après, c'est l'expertise technique

00:11:45qui va pouvoir dire si,

00:11:48par exemple,

00:11:48si le réservoir,

00:11:51il y a trois réservoirs,

00:11:53souvent sur les avions de ce type,

00:11:55il faut sélectionner le bon réservoir,

00:11:57celui où il y a du carburant.

00:11:59Il y a des pannes comme ça

00:12:00qui sont arrivées bêtement

00:12:01parce que le pilote a décollé

00:12:02et il a mis le sélecteur

00:12:05sur le réservoir

00:12:05où il n'y avait plus de carburant,

00:12:06tout simplement.

00:12:07Donc, il peut y avoir

00:12:08des fautes d'inattention

00:12:11dues à la pression,

00:12:12dues à la fatigue,

00:12:14dues au fait que,

00:12:16voilà, on emmène des parachutistes

00:12:18pour un baptême de l'air

00:12:19et puis, on n'est pas totalement concentré,

00:12:21on va être détourné

00:12:22de son attention par un problème,

00:12:24je ne sais pas,

00:12:25il manque un parachute,

00:12:26on doit, voilà,

00:12:28on peut avoir son attention détournée.

00:12:30En plus, dans ce type d'opération,

00:12:33il y a un seul pilote

00:12:34et, vous voyez,

00:12:35on n'est pas en double équipage

00:12:37et donc,

00:12:37on a une charge mentale

00:12:39quand même assez élevée

00:12:40et il peut y avoir bêtement

00:12:42ce type de situation.

00:12:45Je voulais vous poser une question

00:12:46parce qu'on a parlé

00:12:47de la formation des pilotes

00:12:48et de leur capacité aussi

00:12:49à réagir.

00:12:50Vous le disiez,

00:12:51c'est donc un baptême

00:12:52de parachutistes,

00:12:53donc des personnes

00:12:54qui n'ont pas l'habitude,

00:12:54évidemment,

00:12:56de voler dans ces aéronefs.

00:12:57Est-ce qu'il y a des consignes ?

00:12:58Est-ce qu'avant de monter à bord,

00:13:00on explique, par exemple,

00:13:01à ceux qui allaient faire

00:13:03leur baptême,

00:13:03comment se comporter

00:13:05d'abord, évidemment,

00:13:06quand tout va bien

00:13:06et comment se comporter,

00:13:08par exemple,

00:13:08en cas d'avarie,

00:13:09en cas de problème,

00:13:10est-ce que cela se fait ?

00:13:11Est-ce qu'il y a vraiment

00:13:11des consignes qui sont données ?

00:13:14Non, il ne faut pas imaginer

00:13:15qu'on est dans un avion de ligne

00:13:16avec une hôtesse de l'air

00:13:17qui nous explique

00:13:18ce que c'est que

00:13:18la position de sécurité

00:13:20et les issues,

00:13:23les gilets de sauvetage

00:13:24qui sont sous le siège,

00:13:28l'oxygène qui va descendre.

00:13:29On n'est pas du tout

00:13:30dans cette configuration.

00:13:31Alors, il faut savoir quand même

00:13:32que le pilote,

00:13:33ce n'est pas un pilote amateur,

00:13:35c'est un pilote commercial.

00:13:36Il peut emmener,

00:13:37moi, avec mes heures de vol

00:13:39de pilote amateur,

00:13:40je peux emmener des proches

00:13:41je peux emmener de la famille,

00:13:42mais je n'ai pas le droit

00:13:43d'emmener des passagers

00:13:45à titre commercial.

00:13:46Donc, ça, c'est important

00:13:47de dire que c'est quand même

00:13:48un professionnel de l'aérien

00:13:50et il est censé gérer

00:13:52absolument la sécurité

00:13:53des passagers à bord.

00:13:55Mais encore une fois,

00:13:56au moment de ce qu'on appelle

00:13:58la course au décollage,

00:13:59quand on parcourt la piste

00:14:02et puis ensuite,

00:14:03on fait ce qu'on appelle

00:14:04la rotation,

00:14:05on tire sur le manche,

00:14:06l'avion s'élève dans les airs

00:14:08et s'il s'est craché

00:14:09juste après la piste,

00:14:11c'est qu'il ne devait pas

00:14:12être très haut

00:14:12et vraisemblablement,

00:14:14on peut considérer

00:14:15que c'est une panne moteur.

00:14:17Je ne sais pas

00:14:18si vous avez forcément

00:14:19des données,

00:14:19mais vous qui êtes dans le milieu,

00:14:21est-ce que ce genre

00:14:21d'accident arrive

00:14:25régulièrement ?

00:14:26Est-ce que c'est vraiment

00:14:26extrêmement rare ?

00:14:28Est-ce qu'il faut davantage

00:14:29peut-être aussi

00:14:29de sécurité

00:14:31dans ces avions,

00:14:32de consignes ?

00:14:33Alors ce qui se dit

00:14:35dans le milieu de l'aérien,

00:14:36c'est que ces petites compagnies

00:14:39qui exploitent le secteur

00:14:41des baptêmes de l'air

00:14:43et des sauts en parachute

00:14:45ne sont pas assez contrôlées

00:14:47par la DGAC,

00:14:49elles n'ont pas de boîte noire

00:14:50comme je l'ai dit

00:14:51et récemment aux Etats-Unis,

00:14:54il y a eu un autre avion

00:14:54dans le Missouri

00:14:55qui s'est craché,

00:14:57alors avec moins de victimes,

00:14:59mais ça arrive effectivement

00:15:00régulièrement

00:15:01et c'est préoccupant,

00:15:02cette aviation de loisirs

00:15:04parfois,

00:15:05voilà,

00:15:06moi j'en ai parlé tout à l'heure

00:15:07avec un ami

00:15:08commandant de bord

00:15:09qui est un ancien expert

00:15:12du SNPL,

00:15:13du Syndicat National

00:15:14des Pilotes de Ligne

00:15:14et il me disait

00:15:16qu'à son sens,

00:15:17la DGAC,

00:15:17la Direction Générale

00:15:18de l'Aviation Civile,

00:15:20n'a pas assez

00:15:21de visuel,

00:15:22de surveillance

00:15:23sur ces petites compagnies

00:15:25de loisirs.

00:15:26C'est quand même

00:15:27assez inquiétant,

00:15:28alors j'entends

00:15:29que votre constat

00:15:29il est parfaitement

00:15:31factuel,

00:15:32mais c'est vrai

00:15:32qu'on pense aussi

00:15:33à tous ceux

00:15:33qui peuvent aller faire

00:15:34par exemple

00:15:34un baptême

00:15:35de parachute,

00:15:36qui se sentent

00:15:37en confiance

00:15:37avec les personnes

00:15:38qui font passer

00:15:39ce baptême

00:15:40et là vous me dites

00:15:41pas assez de contrôle,

00:15:43un tas d'erreurs

00:15:43qui peuvent arriver,

00:15:44c'est quand même

00:15:45assez inquiétant

00:15:45pour les gens

00:15:46qui nous regardent

00:15:46et qui peuvent monter

00:15:47dans ce type d'avion.

00:15:49Vous savez,

00:15:50dans l'aviation,

00:15:50il y a ce qu'on appelle

00:15:51la loi de Murphy,

00:15:52c'est-à-dire que

00:15:53les crashs

00:15:54n'arrivent pas par hasard

00:15:55et que généralement,

00:15:58quand un crash arrive,

00:15:59bon bien sûr,

00:15:59il y a des cas

00:16:00où la cause

00:16:02est extérieure,

00:16:03le MH17

00:16:04qui a été percuté

00:16:05par un missile,

00:16:06par exemple,

00:16:07l'avion de la Malaisia,

00:16:09c'est quelque chose

00:16:10que l'on ne peut pas éviter.

00:16:11Mais il faudrait

00:16:12regarder de plus près

00:16:13comment ces avions

00:16:14sont entretenus,

00:16:15comment la formation

00:16:17des pilotes

00:16:17est effectuée.

00:16:19Ça me fait penser

00:16:20parfois,

00:16:21cette affaire,

00:16:22elle me fait penser

00:16:22à la mort du footballeur

00:16:24Emiliano Sala,

00:16:27qui revenait

00:16:28d'Angleterre

00:16:29pour aller intégrer

00:16:31un club de football

00:16:33en Bretagne

00:16:34et le pilote

00:16:35professionnel

00:16:36qui devait l'emmener

00:16:37en hiver

00:16:39au-dessus

00:16:40de la manche

00:16:41avec un monomoteur

00:16:43en condition

00:16:43givrante.

00:16:44Je ne vous dis pas,

00:16:44toutes les conditions

00:16:45étaient réunies

00:16:46pour que ça se passe mal

00:16:47et en fait,

00:16:48le pilote

00:16:49qui devait l'emmener

00:16:50était malade

00:16:51et c'est un pilote

00:16:52qu'il a remplacé

00:16:53dont le métier

00:16:54était chauffagiste.

00:16:55Donc,

00:16:55c'était un pilote amateur,

00:16:56ce n'était pas un pilote

00:16:58professionnel.

00:16:59Bon,

00:16:59on sait comment ça s'est terminé

00:17:00au fond de la mer.

00:17:02Le problème,

00:17:03c'est que,

00:17:03alors,

00:17:04je ne veux pas intenter

00:17:04un procès trop rapide

00:17:05évidemment à cette entreprise

00:17:06que je ne connais pas.

00:17:07Non,

00:17:07bien sûr,

00:17:08on parle en général.

00:17:09Pour l'instant,

00:17:09on fait des généralités

00:17:10et on n'a pas le détail,

00:17:11évidemment.

00:17:12Bien sûr,

00:17:12il faut être prudent

00:17:14mais évidemment,

00:17:15je pense que l'enquête

00:17:17ira assez vite

00:17:18pour déterminer

00:17:18les causes de l'accident

00:17:19parce qu'encore une fois,

00:17:21si c'est une panne moteur,

00:17:22vous voyez,

00:17:23les dimanches,

00:17:24il y a plein de gens,

00:17:25il y a des vieux pilotes

00:17:26d'aéroclub

00:17:26qui traînent,

00:17:27qui réparent leurs avions.

00:17:29Donc,

00:17:29si vous voulez,

00:17:30c'est à proximité

00:17:31de l'aéroclub

00:17:31que ça se passe.

00:17:32Les gendarmes du transport aérien

00:17:33vont aller leur parler.

00:17:35Ce sont des gens en plus

00:17:36qui connaissent l'avion

00:17:38et donc,

00:17:39ils vont dire

00:17:40oui,

00:17:40on l'a vu décoller.

00:17:42Il y a toujours des gens

00:17:42qui ont les yeux

00:17:43sur les avions

00:17:43qui décollent.

00:17:44Le dimanche,

00:17:45je vous dis,

00:17:46en plus,

00:17:46si c'est un endroit,

00:17:47il y a des baptêmes de l'air,

00:17:49voilà,

00:17:49il y a du monde.

00:17:50Donc,

00:17:51on saura rapidement,

00:17:52je pense,

00:17:53si le moteur s'est arrêté.

00:17:55Merci beaucoup,

00:17:55en tout cas,

00:17:56François Nénin,

00:17:57d'avoir été avec nous.

00:17:58Je rappelle que vous êtes

00:17:58journaliste d'investigation

00:18:00et spécialiste

00:18:00du secteur aérien.

00:18:03Bernard Conadad,

00:18:04je ne suis pas une grande fan

00:18:05d'avions moi-même

00:18:06et je vous avoue,

00:18:06quand je viens d'entendre

00:18:07ce que disait cet invité,

00:18:09parfaitement factuel,

00:18:10on sait que ça manque

00:18:11de contrôle,

00:18:11on sait qu'il y a des erreurs,

00:18:13on sait qu'il y a des pilotes

00:18:14amateurs qui se retrouvent

00:18:15à piloter.

00:18:16On n'a pas envie,

00:18:17là,

00:18:17de changer un petit peu,

00:18:18je ne sais pas,

00:18:18les règles,

00:18:19la réglementation,

00:18:20on prend quand même

00:18:21des risques avec la vie des gens,

00:18:22on parle d'un avion.

00:18:23Oui,

00:18:24mais tout d'abord,

00:18:25Élodie,

00:18:25moi,

00:18:26je pense qu'il faut,

00:18:27et vous le savez que c'est important,

00:18:29c'est avoir une pensée

00:18:29pour les victimes,

00:18:31leur famille.

00:18:32Apparemment,

00:18:32ça s'est passé

00:18:33alors qu'il y avait autour,

00:18:35peut-être,

00:18:35des spectateurs,

00:18:36des gens qui attendaient,

00:18:37en tous les cas,

00:18:40que ceux qui étaient montés

00:18:41dans l'avion reviennent

00:18:43ou les voir,

00:18:43en tous les cas,

00:18:44sauter de l'avion

00:18:45avec un parachute

00:18:46et passer un moment heureux.

00:18:49Et ce n'est pas ce qu'ils ont vu

00:18:50puisqu'ils ont vu un avion

00:18:51décrocher et s'écraser.

00:18:53Donc,

00:18:53on est tous un peu,

00:18:55ici sur le plateau,

00:18:57choqués,

00:18:58émus

00:18:58et on a la solidarité

00:19:00avec ces familles

00:19:01et surtout les victimes

00:19:02également

00:19:03qui ont disparu

00:19:04alors qu'ils voulaient passer

00:19:05un moment agréable.

00:19:06Ça,

00:19:06c'est le premier point.

00:19:07Deuxième point,

00:19:08il faut faire attention

00:19:09à la généralisation.

00:19:11Évidemment.

00:19:12Beaucoup de ces sociétés

00:19:15qui organisent

00:19:15ce type d'événement

00:19:16et là,

00:19:17c'était un événement festif

00:19:18organisé pour un groupe,

00:19:19on va dire communautaire,

00:19:21puisque c'était apparemment

00:19:22des infirmiers

00:19:23ou des infirmières,

00:19:23d'après ce que j'ai pu comprendre.

00:19:25Ça ne se fait pas comme ça,

00:19:27comme si on allait acheter

00:19:28quelque chose.

00:19:29Tout ça est organisé.

00:19:31Il y a des assurances.

00:19:32Il y a des contrôles.

00:19:34Un avion ne décolle pas.

00:19:36J'ai piloté,

00:19:37mais pas ce type d'avion.

00:19:39Mais un avion ne décolle pas

00:19:40sans qu'on ait fait le tour,

00:19:41sans qu'on ait vérifié,

00:19:42sans avoir des autorisations.

00:19:43On n'est pas à l'abri non plus

00:19:44d'un malaise du pilote.

00:19:46Tout ça,

00:19:46on est en pleine conjecture

00:19:47aujourd'hui.

00:19:48On ne sait pas ce qu'il s'est passé.

00:19:50Mais c'est vrai que c'est beaucoup

00:19:52d'interrogations parce que ce type de vol,

00:19:56il y en a tous les week-ends

00:19:58et ça se passe bien.

00:19:59Donc il y a eu forcément un grain de sable

00:20:01à un moment donné

00:20:03qui a entraîné un drame

00:20:05et un drame qui va durer pour les familles.

00:20:08Et puis il a entendu beaucoup de questionnements

00:20:10parce que ça a été dit,

00:20:11comme il n'y a pas de boîte noire,

00:20:12on va essayer de récolter

00:20:14un certain nombre d'informations.

00:20:15Dernier point pour ne pas être trop long

00:20:16parce que je crois que l'émotion me gagne

00:20:19et c'est vrai que je suis très sensible

00:20:21à ce type d'activités

00:20:23qui sont des activités difficiles

00:20:25mais qui donnent du bonheur aux gens.

00:20:27Il y a aussi maintenant,

00:20:29parce que je ne l'ai pas entendu

00:20:30dans ce qui a été dit,

00:20:32un travail d'identification des victimes

00:20:34qui va être réalisé.

00:20:37On ne fait pas ce type de crash

00:20:41extrêmement douloureux.

00:20:42Les cellules médicales vont pouvoir

00:20:46intervenir sur le terrain.

00:20:47C'est pour ça que Célia Barotte

00:20:48a bien rappelé qu'il faut éviter

00:20:49de souiller l'environnement du crash

00:20:53parce qu'il va y avoir malsaine.

00:20:57Et puis bien entendu,

00:21:00on essaiera de trouver les responsabilités,

00:21:02soit au niveau,

00:21:03moi qui suis de formation assureur,

00:21:07de l'entretien de l'avion,

00:21:11parce qu'il n'est pas normal

00:21:12qu'un avion tombe au décollage.

00:21:15Est-ce qu'il s'agit d'une faute humaine ?

00:21:17Est-ce qu'il s'agit d'un événement

00:21:19qui pourrait être un choc à basse attitude ?

00:21:22Tout ça, c'est pleine conjecture.

00:21:24Mais vous l'avez dit,

00:21:25c'est vrai que si un certain nombre

00:21:26de dispositifs de sécurité

00:21:28n'ont pas été respectés,

00:21:30ce sera encore beaucoup plus grave

00:21:32parce qu'il y aura eu

00:21:33une faute humaine supplémentaire.

00:21:35Mais n'allons pas sur ce terrain-là maintenant,

00:21:37c'est un peu trop pour vous.

00:21:38On ne doit pas faire trop de suppositions

00:21:40et vous voyez l'article

00:21:41de nos confrères de l'Est républicain

00:21:43puisque je vous rappelle ces informations.

00:21:45C'est donc un avion qui s'est écrasé

00:21:47en fin de matinée à Tomblaine.

00:21:49Ça se situe près de Nancy.

00:21:51Malheureusement,

00:21:51le bilan humain est très lourd.

00:21:53Les 11 personnes à bord sont décédées

00:21:56selon le préfet du département,

00:21:58les 5 moniteurs,

00:21:59les 5 élèves et le pilote.

00:22:01C'est une annonce du préfet Yves Ségui.

00:22:04On sait aussi qu'il a décidé

00:22:05d'activer le centre opérationnel départemental.

00:22:08Et on voit sur cet article

00:22:10une partie malheureusement de cet avion

00:22:12qui s'est écrasé.

00:22:13Et on rappelle cette consigne.

00:22:15Si vous habitez dans les environs,

00:22:17vraiment ne vous rendez pas sur place.

00:22:18Cela complique le travail des secouristes.

00:22:21Cela travaille le travail aussi des enquêteurs.

00:22:24Et puis évidemment,

00:22:25c'est important que cette scène

00:22:26puisse être étudiée tranquillement.

00:22:28Un mot aussi avec vous, Jonathan Cixoux,

00:22:31parce qu'il y a fait référence d'ailleurs

00:22:32François Nénin tout à l'heure.

00:22:34Ce n'est pas la première fois que ça arrive.

00:22:35Évidemment, ça n'arrive pas à chaque fois.

00:22:37Mais c'est vrai que quand on entend

00:22:38à quel point il peut y avoir des erreurs,

00:22:41à quel point il y a un manque de contrôle,

00:22:43on se dit que ce n'est pas si étonnant que ça

00:22:44que ce genre de faits, malheureusement,

00:22:46finissent par se produire.

00:22:47Cependant, il n'y a pas tant d'accidents.

00:22:49Ce sont des accidents rarissimes.

00:22:51Ce type d'accidents,

00:22:53ce type de crash précisément,

00:22:55en l'occurrence du son en parachute,

00:22:56c'est très rare.

00:22:57Votre intervenant précédent l'a rappelé.

00:23:00C'était le 14 juin dernier dans le Missouri

00:23:03qu'il y avait eu ce crash a priori similaire,

00:23:06qui avait fait 12 morts de mémoire.

00:23:08Mais c'est des mois et des mois

00:23:11qu'il n'y avait pas eu ce type de crash.

00:23:13Si on parle d'accidents dans des milieux de loisirs,

00:23:15il y a beaucoup plus d'accidents chaque année,

00:23:16par exemple, dans le domaine du saut à l'élastique.

00:23:19Oui, on l'a vu malheureusement.

00:23:20Et on l'a encore vu récemment.

00:23:22Par manque de contrôle, par inadvertance,

00:23:25par erreur humaine, clairement.

00:23:27Ce domaine de l'aérien, de loisirs,

00:23:30est beaucoup plus sécurisé,

00:23:32malgré ce qui a été pointé,

00:23:33peut-être un manque de contrôle et autres.

00:23:37Ce sont des petits avions

00:23:38qui, effectivement, ne peuvent pas recevoir

00:23:39plus de 14 passagers,

00:23:41mais qui ont la particularité

00:23:43d'être très malléables.

00:23:45C'est-à-dire qu'on les choisit en fonction,

00:23:46pour le coup, des régions

00:23:48où le saut doit avoir lieu.

00:23:50Pour les gens qui connaissent,

00:23:51on fait un peu ça pour la montgolfière.

00:23:52On n'utilise pas le même ballon,

00:23:54le même taux de loisirs.

00:23:55En fonction du relief, etc.

00:23:56En fonction du relief,

00:23:57en fonction du climat,

00:23:58de la température de l'air, etc.

00:24:00Tout ça est vraiment calculé.

00:24:04Votre intervenant parlait des calculs

00:24:05que le pilote fait avant de décoller.

00:24:08Ça fait partie des calculs

00:24:10que font tous les pilotes,

00:24:11normalement, avant de décoller.

00:24:14Et c'est a priori

00:24:17ce qui aurait dû se passer.

00:24:19Effectivement,

00:24:20c'est lié à le rappeler,

00:24:21la région a connu

00:24:22des variations de température,

00:24:25de météo,

00:24:25qui pourraient peut-être,

00:24:26allez savoir,

00:24:27avoir aussi joué en la matière.

00:24:31Je voulais aussi...

00:24:32Alors là, on sait que ce sont

00:24:33des infirmiers libéraux,

00:24:34donc des personnes...

00:24:35Ce sont nos confrères

00:24:36de la presse locale

00:24:36qui, effectivement,

00:24:37révèlent cette info.

00:24:38Qui, a priori,

00:24:38sont donc dans la force de l'âge.

00:24:41Mais la particularité

00:24:42de ces baptêmes de parachute,

00:24:44c'est qu'il n'y a pas

00:24:45de limite d'âge.

00:24:46Et le record du Guinée,

00:24:47c'est 106 ans.

00:24:49Et avec des retraités

00:24:51qui sont en forme

00:24:52de plus en plus longtemps,

00:24:53en France,

00:24:54il est devenu fréquent

00:24:56que vous ayez des groupes

00:24:57d'octogénaires

00:24:57qui, pour fêter leurs 80 ans,

00:24:59leurs 90 ans,

00:25:00sautent en groupe

00:25:01comme l'ont fait

00:25:01aujourd'hui ces infirmiers.

00:25:03ce qu'on voyait plutôt

00:25:04effectivement dans la jeunesse

00:25:05il y a encore quelques années.

00:25:07Je vous rappelle également

00:25:08que le ministre de l'Intérieur,

00:25:10Laurent Nunez,

00:25:10se rend sur place

00:25:11accompagné de Philippe Tabarro,

00:25:13le ministre des Transports,

00:25:14sur place.

00:25:15Il y avait déjà le procureur

00:25:16et le préfet, évidemment,

00:25:18qui ont fait des premières déclarations.

00:25:21Je vous le rappelais,

00:25:21notamment, malheureusement,

00:25:22sur le bilan.

00:25:23Mais en tout cas,

00:25:24les ministres ont tenu

00:25:25à se rendre sur place.

00:25:26Laurent Nunez,

00:25:27qui pourra regarder

00:25:28les débuts de l'enquête

00:25:29et surtout saluer

00:25:30les forces mobilisées.

00:25:31Et puis, évidemment,

00:25:32Philippe Tabarro,

00:25:33puisqu'il est ministre des Transports.

00:25:34C'est aussi dire la gravité

00:25:35de ce drame

00:25:36que de ministres

00:25:37se rendre sur place.

00:25:39Nous sommes maintenant

00:25:39avec Frédéric Dulin.

00:25:41Bonjour, merci d'être avec nous.

00:25:42Vous êtes ancien pilote de chasse

00:25:44et vous êtes également

00:25:45pilote professionnel de tourisme.

00:25:47Alors, voilà,

00:25:48ce drame s'est produit

00:25:49il y a quelques heures.

00:25:50Évidemment,

00:25:50nous n'avons aucune information

00:25:52pour l'instant

00:25:52sur l'origine du drame.

00:25:54Mais ce qu'on voyait

00:25:55avec l'un de votre confrère

00:25:57tout à l'heure,

00:25:58c'est que ça semble

00:25:59quand même manquer

00:26:00un petit peu de contrôle,

00:26:02ce genre de vol.

00:26:02Est-ce que c'est un avis

00:26:03que vous partagez

00:26:04ou pas du tout ?

00:26:07Alors, déjà,

00:26:08moi, je ne m'aventurerai

00:26:08absolument pas

00:26:09sur ce sujet-là.

00:26:12Il est beaucoup trop tôt

00:26:13pour dire quoi que ce soit

00:26:14et en tirer

00:26:15une quelconque conjecture.

00:26:17Moi, déjà,

00:26:19mes pensées vont

00:26:20aux familles

00:26:21des personnes

00:26:22qui sont décédées

00:26:23dans cet accident.

00:26:24Et tout ce qui est

00:26:25d'ordre technique

00:26:26et d'ordre causalité

00:26:28sera déterminé

00:26:29par le BEA.

00:26:30Je ne rentrerai absolument

00:26:31pas sur ce terrain.

00:26:33J'ai moi-même été

00:26:34officier de sécurité

00:26:35des vols

00:26:35pendant plus de 10 ans

00:26:37dans l'armée de l'air.

00:26:38Et donc,

00:26:39je connais suffisamment

00:26:40les accidents d'avion,

00:26:42qu'ils soient mortels

00:26:43ou pas,

00:26:43pour savoir

00:26:44que toute prospective

00:26:46ne sert à pas grand-chose,

00:26:48si ce n'est à émettre

00:26:50des suspicions

00:26:51sur certaines choses.

00:26:53En revanche,

00:26:55ce qui me semble

00:26:57important de souligner,

00:27:00déjà,

00:27:01l'avion,

00:27:01c'est un PC6 Porter,

00:27:03c'est un avion

00:27:03qui est très ancien

00:27:04mais dont la production

00:27:05s'est quand même arrêtée

00:27:06assez récemment,

00:27:07en 2019.

00:27:09C'est un avion de turbine

00:27:10qui a fait largement

00:27:13ses preuves

00:27:13utilisées dans le monde entier

00:27:15par des dizaines

00:27:15de milliers

00:27:16de clubs de parachutisme.

00:27:18Et comme disait tout à l'heure

00:27:20votre intervenant,

00:27:20M. Sicsou,

00:27:21je crois de mémoire,

00:27:23il y a extrêmement peu

00:27:24d'avions qui tombent.

00:27:26Ce type d'accidents

00:27:27sont extrêmement rares

00:27:28au vu du nombre

00:27:29de rotations qui se passent.

00:27:31Ce qu'on peut souligner

00:27:32et ce qui pourrait

00:27:33être quelque chose,

00:27:34et là,

00:27:34je ne m'aventure pas

00:27:35dans la prospective

00:27:36mais juste sur des faits

00:27:38que moi,

00:27:38j'ai connus

00:27:38en tant que pilote,

00:27:40c'est l'aérologie.

00:27:42Il fait très,

00:27:42très chaud à Nancy

00:27:43en ce moment

00:27:45puisque l'Est

00:27:45est la dernière partie

00:27:47qui est encore

00:27:47en vigilance rouge.

00:27:49Et donc,

00:27:49l'air est moins dense,

00:27:50l'avion est moins porteur,

00:27:52pour peu que l'avion

00:27:53soit un peu chargé

00:27:54avec des packs à l'arrière

00:27:56qui soient un peu lourds

00:27:58tout en restant

00:27:59dans les spécificités

00:28:01techniques de l'avion,

00:28:03font que l'avion

00:28:04ne réagit pas

00:28:05comme il peut le faire

00:28:06d'habitude.

00:28:07D'autant que

00:28:08quand la chaleur

00:28:08est très forte

00:28:09en fin de matinée,

00:28:10on a tendance

00:28:11à avoir des phénomènes

00:28:12aérologiques

00:28:13en turbulence

00:28:14en piste

00:28:15et à basse altitude,

00:28:17c'est le genre

00:28:17de choses

00:28:18qui nécessitent

00:28:19que tout fonctionne

00:28:21correctement.

00:28:23D'autant que

00:28:24c'est un monomoteur,

00:28:25donc il y a une zone grise

00:28:26dans ces avions.

00:28:28Quand il fait très chaud,

00:28:31la course au décollage

00:28:32est un petit peu plus longue,

00:28:34le taux de montée

00:28:35est un peu plus faible

00:28:36et donc

00:28:39tout ça,

00:28:39c'est des choses

00:28:40à prendre en considération.

00:28:42Les pilotes

00:28:43qui utilisent

00:28:43ce type d'avion

00:28:44et qui larguent

00:28:45des parachutistes

00:28:47sont des pilotes

00:28:48professionnels,

00:28:48des gens qui ont

00:28:49de l'expérience,

00:28:50en général,

00:28:50ils ont beaucoup

00:28:51d'expérience,

00:28:51ils font énormément

00:28:52de rotation,

00:28:52donc ils connaissent

00:28:53ce genre de choses.

00:28:55Donc voilà,

00:28:56le facteur humain

00:28:57reste quand même

00:28:57dans les accidents

00:28:58d'avion

00:28:58une porte

00:29:02porto

00:29:03due

00:29:03au facteur humain.

00:29:05On ne peut pas

00:29:05l'écarter,

00:29:06on ne peut pas

00:29:06écarter la panne moteur

00:29:09mais à cette heure-là,

00:29:12il est trop tôt

00:29:12pour dire quoi que ce soit.

00:29:14Les seules choses

00:29:14dont je viens

00:29:15de vous citer

00:29:15sont des phénomènes

00:29:16qui pourraient être

00:29:17des phénomènes

00:29:18explicatifs,

00:29:19ni plus ni moins.

00:29:20Justement,

00:29:20en ce qui concerne

00:29:21les pilotes,

00:29:22par exemple,

00:29:23qui sont amenés

00:29:23à faire ce type

00:29:25de baptême,

00:29:26comment sont-ils formés,

00:29:28combien de temps

00:29:28de formation,

00:29:30c'est quel type

00:29:30de pilote

00:29:31qui peut être amené

00:29:32à effectuer

00:29:33ces baptêmes

00:29:34de parachutistes ?

00:29:36Ce sont des pilotes

00:29:37professionnels.

00:29:38Ce sont des gens

00:29:39qui passent

00:29:39une licence

00:29:40de pilote professionnel

00:29:41qui est sanctionnée

00:29:43par des examens

00:29:46assez longs,

00:29:47un nombre

00:29:48d'heures de vol

00:29:49relativement élevé.

00:29:51Pour être pilote

00:29:53professionnel,

00:29:54il faut presque

00:29:541000 heures de vol.

00:29:55donc oui,

00:29:56ça reste quelque chose,

00:29:58enfin,

00:29:58c'est 500 heures de vol.

00:30:02Les aéroclubs

00:30:03n'embauchent,

00:30:04je ne pense pas

00:30:05que les aéroclubs

00:30:07qui font voler

00:30:08des parachutistes

00:30:09embauchent

00:30:09des pilotes débutants.

00:30:11En règle générale,

00:30:12il s'agit vraiment

00:30:13de pilotes expérimentés

00:30:14et je pense

00:30:15qu'à la marge,

00:30:16on puisse parler

00:30:17de problèmes systémiques

00:30:19et je pense

00:30:21que ça n'en est pas.

00:30:21Je pense que ce ne sont

00:30:23que des épiphénomènes

00:30:24et ce n'est pas la règle.

00:30:28Certains de mes amis

00:30:31ex-pilotes militaires

00:30:32sont des pilotes

00:30:34professionnels

00:30:35qui font du largage para

00:30:36depuis des années

00:30:37et en connaissant

00:30:38un petit peu le milieu,

00:30:39je sais que les pilotes

00:30:40débutants,

00:30:41j'en ai jamais vu,

00:30:42même si j'ai,

00:30:43en ayant sauté moi aussi

00:30:44en parachutisme sportif,

00:30:48je n'ai jamais vu

00:30:48de pilotes débutants

00:30:49à l'intérieur des cockpits.

00:30:51De votre expérience,

00:30:52justement,

00:30:53quand il y a parfois

00:30:54une avarie de l'appareil,

00:30:55ce qui peut arriver,

00:30:57je vous pose la même question

00:30:58qu'à la personne

00:30:58que j'interrogeais tout à l'heure,

00:31:00quelle est justement

00:31:00la marge de manœuvre

00:31:02du pilote

00:31:02sur ces petits appareils ?

00:31:04Est-ce qu'en cas de problème,

00:31:05le pilote a vraiment

00:31:06les moyens potentiels

00:31:07de faire en sorte

00:31:09de réparer l'avarie

00:31:10ou de faire en sorte

00:31:10de rattraper un avion,

00:31:12par exemple,

00:31:12qui serait en train

00:31:13de décrocher ?

00:31:16Alors,

00:31:16que l'avion décroche déjà,

00:31:17c'est qu'il y a

00:31:17un autre souci.

00:31:18Ce n'est pas le facteur,

00:31:20l'avion qui décroche,

00:31:21c'est qu'il y a

00:31:21un problème avant.

00:31:22En revanche,

00:31:22c'est ce que je vous disais

00:31:23tout à l'heure.

00:31:24Je ne l'ai pas développé,

00:31:26mais je vais vous le développer

00:31:26un petit peu plus.

00:31:27Un avion monomoteur

00:31:28a ce que je vous appelais

00:31:29une zone grise,

00:31:30qu'on peut appeler

00:31:31une zone noire.

00:31:32C'est entre le moment

00:31:33où il est près du sol

00:31:34et où il décolle

00:31:35et le moment

00:31:36où il va être capable

00:31:37de faire demi-tour

00:31:38et de retourner se poser

00:31:39s'il a une panne moteur

00:31:42subvient.

00:31:44C'est le moment

00:31:45que redoutent

00:31:46tous les pilotes

00:31:46de monomoteur.

00:31:48J'ai été pilote

00:31:48de bimoteur

00:31:49et j'ai été aussi

00:31:50pilote de monomoteur.

00:31:52C'est quelque chose

00:31:53qu'on prend un peu plus...

00:31:54Ce n'est pas qu'on le prend

00:31:54un peu plus au sérieux,

00:31:55mais c'est quelque chose

00:31:56que l'on a à l'esprit.

00:31:58Alors,

00:31:58un avion militaire,

00:31:59on ne s'oppose pas

00:31:59parce qu'on a un siège

00:32:00avec là pour s'éjecter.

00:32:02En revanche,

00:32:03dans un avion civil,

00:32:04dans un environnement urbain,

00:32:06les marges de manœuvre

00:32:07sont beaucoup moindres.

00:32:09Et c'est peut-être là-dessus

00:32:11que certaines régulations

00:32:12devraient être réfléchies

00:32:14pour que ce type d'appareil

00:32:16dans un environnement urbain

00:32:18où on ne peut pas

00:32:18aller se vacher,

00:32:19comme on dit

00:32:20dans certains milieux,

00:32:22aller se poser

00:32:23dans un champ,

00:32:24peut-être ça devrait

00:32:25être réfléchi.

00:32:26Je pense que c'est une piste

00:32:26qui mérite

00:32:27d'être creusée.

00:32:30En ce qui concerne

00:32:31notamment les contrôles

00:32:32de ce type d'appareil,

00:32:34est-ce qu'il y a des contrôles

00:32:34extrêmement réguliers ?

00:32:36Tous les combien de temps,

00:32:37par exemple,

00:32:37on s'assure

00:32:38que l'appareil soit

00:32:39évidemment en bon mode

00:32:40de fonctionnement

00:32:42et qu'il n'y ait pas

00:32:42de risque

00:32:43justement à décoller avec ?

00:32:47Sur cet appareil en particulier,

00:32:49je ne connais pas

00:32:49les procédures mécaniques

00:32:51puisque je n'ai jamais

00:32:51volé dessus.

00:32:52En revanche,

00:32:54je ne connais pas

00:32:55un seul pilote,

00:32:56quel qu'il soit,

00:32:57je n'en connais pas un seul,

00:32:59qui serait capable

00:33:00de monter dans un avion

00:33:01où l'entretien

00:33:02ne serait pas fait

00:33:02et où il y aurait

00:33:03un risque quelconque

00:33:04parce qu'il ne faut pas oublier

00:33:04que le pilote

00:33:05est à l'intérieur,

00:33:06lui aussi.

00:33:10Je pense que

00:33:11les entretiens

00:33:12sont faits

00:33:13de manière sérieuse

00:33:14par les opérants

00:33:16et qu'en aucun cas

00:33:18on ne puisse dire ça.

00:33:19Ça peut arriver,

00:33:20c'est toujours pareil,

00:33:22je ne ferai pas

00:33:23de prospective

00:33:23sur ce sujet.

00:33:25En revanche,

00:33:27d'une manière générale,

00:33:28les avions civils

00:33:29sont quand même

00:33:29extrêmement bien

00:33:30entretenus.

00:33:32Merci beaucoup Frédéric Dulin

00:33:33d'avoir été avec nous.

00:33:34Je rappelle que vous êtes

00:33:35ancien pilote de chasse

00:33:36et pilote professionnel

00:33:37de tourisme.

00:33:38On va continuer

00:33:39à parler malheureusement

00:33:40de ce drame

00:33:41avec vous Audrey Bertheau.

00:33:42On commence à avoir

00:33:43un peu plus

00:33:44d'informations

00:33:45sur les personnes

00:33:46et sur comment tout cela

00:33:47s'est déroulé.

00:33:48Qu'est-ce qu'on sait ?

00:33:49Il est 14h34 Audrey.

00:33:50Je rappelle que 11 personnes

00:33:52sont mortes

00:33:53dans le crash

00:33:54de cet avion civil

00:33:56lors d'un baptême

00:33:56de parachutistes

00:33:58qui a eu lieu

00:33:58à proximité

00:33:59de l'aérodrome

00:34:00de Nancy-Essay.

00:34:02C'est ce qu'a annoncé

00:34:03le préfet de Meurthe-Moselle

00:34:04en précisant

00:34:05que c'est l'un des accidents

00:34:05d'aviation légère

00:34:06les plus meurtriers

00:34:08en France.

00:34:09Les victimes sont

00:34:10cinq moniteurs,

00:34:11cinq élèves

00:34:11et le pilote.

00:34:13Les élèves étaient

00:34:13un groupe d'infirmiers libéraux.

00:34:15L'avion de type Pilatus,

00:34:18selon son immatriculation allemande,

00:34:20avait décollé

00:34:20de Nancy-Essay

00:34:22et l'accident

00:34:23s'est produit

00:34:24précisément

00:34:25à 11h25

00:34:26au sud

00:34:26de l'aérodrome.

00:34:28Toutes les personnes

00:34:29à bord sont décédées.

00:34:30Il n'y a pas

00:34:31de victimes collatérales

00:34:33a ajouté le préfet.

00:34:34L'engin s'est écrasé

00:34:36sur une zone herbeuse

00:34:37à proximité

00:34:39de la piste,

00:34:40non loin d'une zone

00:34:40d'habitation

00:34:41et de deux routes.

00:34:42Nous avons bien sûr

00:34:44avec l'ensemble

00:34:44des acteurs

00:34:45des services de secours

00:34:46et tous les élus

00:34:46une pensée

00:34:47pour les victimes

00:34:48et pour leurs proches.

00:34:50C'est ce qu'a déclaré

00:34:50le préfet.

00:34:52Une cellule

00:34:52d'urgence médico-psychologique

00:34:54est en train

00:34:55de prendre en charge

00:34:56plusieurs proches

00:34:57des victimes

00:34:57qui étaient présentes

00:34:58sur l'aérodrome.

00:35:00C'est encore une fois

00:35:00le préfet

00:35:01qui vient de détailler cela.

00:35:03J'ajoute

00:35:04que le ministre

00:35:05de l'Intérieur,

00:35:06Laurent Nunez,

00:35:06est attendu sur place

00:35:08avec également

00:35:08le ministre

00:35:09des Transports,

00:35:12Philippe Tabarro.

00:35:13J'ajoute également

00:35:14que les effectifs

00:35:16devraient augmenter

00:35:17au fil des heures.

00:35:19Ça, c'est ce qu'a précisé

00:35:19la gendarmerie.

00:35:21L'incident a nécessité

00:35:22pour le moment

00:35:22l'intervention

00:35:23de 50 pompiers

00:35:24avec 25 engins.

00:35:26Les services de police

00:35:27se sont également

00:35:27mobilisés en masse

00:35:29ainsi que l'association

00:35:29de sécurité civile.

00:35:31Merci beaucoup

00:35:32Audrey Berthaud

00:35:33et on va se rendre

00:35:34sur place

00:35:34d'ici un instant

00:35:35avec Pauline Trevzer.

00:35:37On pense évidemment

00:35:37une pensée avec vous

00:35:38tout à l'heure Bernard

00:35:39pour les victimes

00:35:41et pour leurs familles

00:35:41d'autant plus

00:35:42que maintenant

00:35:42effectivement on apprend

00:35:43que certains

00:35:44malheureusement

00:35:44comme c'est souvent le cas

00:35:45sur un baptême

00:35:46de parachutistes

00:35:47ont donc été témoins

00:35:48de ce terrible drame

00:35:49d'où sans doute aussi

00:35:50la mise en place

00:35:51de cette cellule psychologique

00:35:53pour les témoins

00:35:53du drame évidemment

00:35:54mais encore plus bien sûr

00:35:55pour leurs familles.

00:35:57On va refaire le point

00:35:58avec vous Célia

00:35:59puisque le préfet

00:36:01Yves Ségui

00:36:02l'a annoncé

00:36:03tout à l'heure

00:36:03il a activé

00:36:04ce qu'on appelle

00:36:05un centre opérationnel

00:36:07départemental.

00:36:07Est-ce que vous pouvez

00:36:07nous rappeler

00:36:08en quoi cela consiste

00:36:09et en quoi cela va aider

00:36:10justement la situation

00:36:11sur place ?

00:36:12C'est un outil

00:36:13de gestion de crise

00:36:14à disposition du préfet.

00:36:16Il est activé

00:36:17lorsqu'un événement

00:36:18majeur a lieu

00:36:19dans le département

00:36:20comme une grande manifestation

00:36:22un épisode climatique

00:36:23impactant

00:36:24la circulation routière

00:36:25ou un accident

00:36:26d'ampleur.

00:36:27Alors ce centre opérationnel

00:36:29départemental

00:36:30il est situé

00:36:30au sein de la préfecture

00:36:32du département

00:36:33dans lequel a lieu

00:36:34l'événement.

00:36:35Des salles sont équipées

00:36:36en permanence

00:36:37pour permettre

00:36:38une activation immédiate

00:36:39en cas de crise.

00:36:41Présidé par le préfet

00:36:42de département

00:36:42il assure la conduite

00:36:44et la coordination

00:36:45des opérations

00:36:46de secours

00:36:47ou des sécurités publiques.

00:36:49Ce centre rassemble

00:36:50l'ensemble des acteurs

00:36:51de la sécurité civile

00:36:53la police

00:36:53et la gendarmerie nationale

00:36:55les services de l'état

00:36:56concernés

00:36:57ou encore des représentants

00:36:58des collectivités.

00:36:59Chaque service

00:37:00collecte les informations

00:37:01qui remontent du terrain

00:37:02pour permettre au préfet

00:37:04de prendre les bonnes décisions.

00:37:06Et puis Audrey

00:37:06vous le rappelez

00:37:07il y a d'importants moyens

00:37:08à déployer sur place

00:37:10comme des gendarmes

00:37:12mais aussi des pompiers

00:37:1350 pompiers

00:37:14avec 25 engins

00:37:16des policiers

00:37:16on nous parle également

00:37:18de techniciens

00:37:20d'identification criminelle

00:37:22qui appartiennent

00:37:22à la gendarmerie

00:37:23mais aussi

00:37:24d'enquêteurs

00:37:25en aéronautique

00:37:26pour permettre

00:37:27bien sûr

00:37:27l'identification

00:37:28des victimes

00:37:29mais aussi

00:37:29comprendre la zone

00:37:31comprendre

00:37:31le périmètre

00:37:33et ce qui a pu

00:37:35causer l'accident

00:37:36il y a aussi

00:37:37la police

00:37:38qui a rappelé

00:37:39qu'il fallait éviter

00:37:40impérativement

00:37:41le secteur

00:37:42de la rue

00:37:42Salvador

00:37:42Allende

00:37:43et de ne pas

00:37:44se rendre sur place

00:37:45afin de laisser

00:37:46l'accès libre

00:37:46aux secours

00:37:47et force de l'ordre.

00:37:48Ce qu'on apprend

00:37:49aussi

00:37:50c'est qu'il n'y a pas

00:37:50de victime

00:37:52collatérale

00:37:52bien qu'effectivement

00:37:54cet avion

00:37:55et puis

00:37:55se soit craché

00:37:57à proximité

00:37:57d'habitation

00:37:58il n'y a pas

00:37:58de victime

00:37:59collatérale

00:37:59ça aussi

00:38:00il faut le noter

00:38:01nous étions

00:38:02tout à l'heure

00:38:02avec François Nénin

00:38:03un journaliste

00:38:04d'investigation

00:38:05spécialisé

00:38:05du secteur

00:38:06aérien

00:38:07écoutez ce qu'il disait

00:38:08notamment

00:38:09sur les boîtes noires

00:38:10ou plutôt l'absence

00:38:10de boîtes noires

00:38:11de cet appareil

00:38:12parce que forcément

00:38:13cela va aussi

00:38:14conditionner la manière

00:38:15dont l'enquête

00:38:16sera menée

00:38:16par la suite

00:38:17on l'écoute

00:38:18et l'autre souci

00:38:20l'autre paramètre

00:38:20dont je voulais

00:38:21faire part

00:38:21aux téléspectateurs

00:38:22c'est que ce sont

00:38:23des avions

00:38:24qui sont en dessous

00:38:25de la capacité

00:38:26de 19 personnes

00:38:27et donc il n'y a pas

00:38:28de boîte noire à bord

00:38:29donc l'enquête

00:38:30va forcément

00:38:31être plus compliquée

00:38:32si on n'a pas

00:38:33les conversations

00:38:34et si on n'a pas

00:38:36surtout les paramètres

00:38:37de vol

00:38:37comme les paramètres

00:38:38moteurs

00:38:38avec une boîte noire

00:38:40celle des paramètres

00:38:41techniques

00:38:42le DFDR

00:38:42on arrive à savoir

00:38:43si le moteur

00:38:44par exemple

00:38:44s'est arrêté

00:38:46effectivement

00:38:46Bernard Conada

00:38:47tout l'enjeu

00:38:48et là on voit

00:38:49à l'image

00:38:50pardon

00:38:50et je vous donne

00:38:51la parole

00:38:51ce qu'on est en train

00:38:52de voir

00:38:52c'était notamment

00:38:53normalement le parcours

00:38:54qui était censé faire

00:38:55cet avion

00:38:56je vous le rappelle

00:38:57il est parti

00:38:58de l'aérodrome

00:38:59de Nancy-Essay

00:39:00c'est le nom

00:39:00de cet aérodrome

00:39:01c'est le préfet

00:39:02de Meurthe-et-Moselle

00:39:03qui l'a annoncé

00:39:04et c'est un accident

00:39:06qui s'est produit

00:39:07à 11h25

00:39:08qui se situait

00:39:09au sud

00:39:10de l'aérodrome

00:39:11et on rappelle

00:39:11que le but

00:39:12de ce vol

00:39:13avec donc

00:39:13un groupe

00:39:14d'infirmiers libéraux

00:39:15était de faire

00:39:16un baptême

00:39:16de parachutisme

00:39:18ça a son importance

00:39:19aussi sur la boîte noire

00:39:20et je voudrais

00:39:20qu'on y revienne

00:39:21Bernard

00:39:21parce qu'on sait

00:39:22à quel point

00:39:23les enquêtes

00:39:24dans les crashes d'avions

00:39:24sont forcément

00:39:25toujours compliquées

00:39:26on parlait aussi

00:39:27d'identification des corps

00:39:28qui va être une étape

00:39:29longue et compliquée

00:39:30et c'est vrai

00:39:31qu'on a l'habitude

00:39:31de se dire

00:39:32que dans ces cas-là

00:39:32il y a cette boîte noire

00:39:33dans les avions

00:39:34on récolte les données

00:39:35la plupart du temps

00:39:36on arrive à savoir

00:39:37ce qui s'est passé

00:39:38là sans doute

00:39:39qu'on devra davantage

00:39:40compter sur les témoins

00:39:42alors les familles

00:39:43qui sont extrêmement choquées

00:39:43ou les personnes

00:39:44qui se trouvaient

00:39:45sur l'aérodrome

00:39:46et qui ont pu identifier

00:39:47au loin ce qui s'est passé

00:39:48il y a plusieurs choses

00:39:49on voit que c'est

00:39:50au début apparemment

00:39:51du vol

00:39:52puisqu'il y a eu

00:39:54ce décrochage

00:39:55de l'appareil

00:39:56qui a tout de suite chuté

00:39:57peut-être à la verticale

00:39:59on ne sait pas trop encore

00:39:59mais on aura des éléments

00:40:00très rapidement

00:40:02et il faut rappeler aussi

00:40:04qu'un avion

00:40:04même sur ce type de vol

00:40:06ne part pas comme ça

00:40:07il part après autorisation

00:40:09de la force de contrôle

00:40:10après un plan de vol

00:40:11et bien entendu

00:40:12un certain nombre

00:40:13d'échanges radios

00:40:16qui ont pu être écoutés

00:40:17qui ont pu être enregistrés

00:40:18ou qui ont pu être

00:40:19tout simplement

00:40:19de manière détournée

00:40:22par des gens

00:40:23qui sont spécialistes

00:40:23et qui aiment ce type

00:40:26de message

00:40:27donc l'important

00:40:28c'est d'avoir très vite

00:40:29ces échanges

00:40:30d'avoir aussi

00:40:32des témoignages

00:40:33du visuel

00:40:33c'est de savoir

00:40:34ce qui a été vu

00:40:35par les proches

00:40:36les proches

00:40:37qui étaient sur cet aérodrome

00:40:39proches aussi

00:40:40du lieu du crash

00:40:41c'est-à-dire que forcément

00:40:42un avion qui tombe

00:40:43ça ne se fait pas

00:40:45sans incidence

00:40:46au niveau du bruit

00:40:47ou du silence

00:40:47c'est quand même

00:40:48assez fracassant

00:40:49et puis rappelons-le

00:40:50il y a aussi

00:40:52après toute une série

00:40:53d'enquêtes

00:40:53sur le risque

00:40:56lié à la nature même

00:40:58de l'avarie moteur

00:40:59qui peut arriver

00:41:00peut-être un problème

00:41:01de santé

00:41:01on est à l'abri de rien

00:41:03oui bien sûr

00:41:03et on est au tout début

00:41:04c'est bien marqué

00:41:06dans le bandeau

00:41:06vous l'avez dit

00:41:07Elodie

00:41:08il s'agissait

00:41:09d'un baptême

00:41:10de parachitis

00:41:11c'est-à-dire

00:41:11qu'on saute en duo

00:41:13c'est-à-dire que

00:41:14les élèves ne sautent pas

00:41:14tout seuls

00:41:15ils sautent en principe

00:41:16avec un moniteur

00:41:17et dans les personnes

00:41:18il y a les moniteurs

00:41:19et le même nombre

00:41:20d'élèves

00:41:21généralement

00:41:21dans ce type de vol

00:41:22on prend aussi

00:41:23beaucoup d'attention

00:41:24parce que ceux

00:41:25qui sont là

00:41:26ne sont pas des professionnels

00:41:27ce sont des personnes

00:41:29qui viennent passer un moment

00:41:30et donc on fait

00:41:30un peu plus attention

00:41:32c'est un peu moins spartiate

00:41:33que quand ce sont des vols

00:41:34de professionnels

00:41:35ou de militaires

00:41:35qui ont l'habitude

00:41:36de ce type de vol

00:41:37ça a été rappelé

00:41:37et qui sont entraînés

00:41:38donc tout ça

00:41:39et on est dans l'expectative

00:41:41pour moi

00:41:42le choc va être aussi

00:41:45extrêmement douloureux

00:41:46pour les familles

00:41:47parce que

00:41:48pour celles qui ont vu

00:41:49sans doute

00:41:50cet avion tomber

00:41:51devant leurs yeux

00:41:51c'est là où je voulais en venir

00:41:53attendre des proches

00:41:55qui sont partis pour un vol

00:41:57et voir l'avion cracher

00:41:58c'est extrêmement douloureux

00:42:00pour eux

00:42:01et on pense vraiment à eux

00:42:02et évidemment qu'on pense

00:42:03à eux

00:42:04et à ce choc

00:42:05pour ceux qui ont assisté

00:42:06à cette scène

00:42:08vous le voyez sur les images

00:42:09en ce moment même

00:42:10c'est à Tomblaine

00:42:11donc près de Nancy

00:42:12vous voyez

00:42:13la circulation

00:42:14évidemment

00:42:14qui est coupée

00:42:17pour les personnes

00:42:18lambda

00:42:18si j'ose dire

00:42:19des véhicules

00:42:20évidemment

00:42:20de police

00:42:21des ambulances

00:42:22et puis vous voyez

00:42:23ces tentes

00:42:24au bout

00:42:25très proche

00:42:25de l'endroit

00:42:26du crash

00:42:27puisqu'on rappelle

00:42:27que même s'il n'y a pas

00:42:28de victimes collatérales

00:42:30malheureusement

00:42:30l'avion s'est écrasé

00:42:31à proximité

00:42:33d'un certain nombre

00:42:33d'habitations

00:42:35et il se trouve que

00:42:36Pauline Trèfzer

00:42:36de la rédaction

00:42:37de CNews

00:42:38bonjour Pauline

00:42:38merci d'être avec nous

00:42:39vous êtes sur place

00:42:40c'est vous qui nous envoyez

00:42:42un certain nombre

00:42:42d'ailleurs

00:42:43de ces images

00:42:44on le disait à l'instant

00:42:45avec mes invités

00:42:46beaucoup de travail

00:42:47évidemment

00:42:48pour les enquêteurs

00:42:50pour les forces de l'ordre

00:42:51et j'imagine

00:42:51autour de vous

00:42:52la consternation

00:42:54évidemment

00:42:54et l'émotion

00:42:56Pauline

00:42:57oui bien sûr

00:42:57car c'est à seulement

00:42:58quelques mètres

00:42:59d'où je me trouve

00:43:00actuellement

00:43:01à Tomblaine

00:43:02que ce petit avion

00:43:03s'est écrasé

00:43:05ce matin

00:43:06en fin de matinée

00:43:07c'est donc

00:43:08dans une zone

00:43:09pavillonnaire

00:43:10que vous voyez

00:43:10sur ces images

00:43:12alors s'il n'y a

00:43:12aucune victime

00:43:13collatérale

00:43:14les habitants

00:43:15de ce quartier

00:43:16sont extrêmement

00:43:18choqués

00:43:18il y a d'ailleurs

00:43:19une cellule

00:43:20qui a été

00:43:20mise en place

00:43:22on parle donc

00:43:22d'un petit

00:43:24avion privé

00:43:25qui s'est écrasé

00:43:26ce matin

00:43:27donc alors

00:43:27qu'il devait

00:43:28effectuer

00:43:29un baptême

00:43:30de parachutisme

00:43:32il y a donc

00:43:3311 personnes

00:43:34décédées

00:43:365 moniteurs

00:43:375 élèves

00:43:38et donc

00:43:38un pilote

00:43:39chevronné

00:43:403 personnes

00:43:41auraient été

00:43:42éjectées

00:43:42selon l'Est

00:43:44républicain

00:43:45alors à savoir

00:43:45qu'il y a également

00:43:46une panne

00:43:47d'électricité

00:43:48générale

00:43:48dans le quartier

00:43:49toujours selon

00:43:50l'Est républicain

00:43:52et cet avion

00:43:52serait donc

00:43:53tombé

00:43:54à la verticale

00:43:55alors on n'a pas

00:43:56encore toutes

00:43:56les circonstances

00:43:58de ce crash

00:43:59bien sûr

00:43:59vous voyez donc

00:44:00ce périmètre

00:44:01qui est complètement

00:44:02bloqué

00:44:03la DIPN

00:44:04et la PJ

00:44:04nancènes

00:44:05actuellement

00:44:06sur place

00:44:07et le préfet

00:44:08s'est exprimé

00:44:09tout à l'heure

00:44:10et il a affirmé

00:44:11que l'enquête

00:44:11serait-elle

00:44:13confiée

00:44:13à la CRPJ

00:44:14parisienne

00:44:15on sait par ailleurs

00:44:17que le ministre

00:44:18des Transports

00:44:19Philippe Tabarro

00:44:20et le ministre

00:44:20de l'Intérieur

00:44:21Laurent Nunez

00:44:22devraient se rendre

00:44:23sur place

00:44:24ici dans les

00:44:26prochaines heures

00:44:26et aussi

00:44:26merci beaucoup

00:44:28Pauline Trevzer

00:44:29on reviendra vers vous

00:44:30ici dès que vous avez

00:44:31de nouvelles informations

00:44:32dans un instant

00:44:33également on va voir

00:44:34la réaction du ministre

00:44:35des Transports

00:44:35Philippe Tabarro

00:44:36qui s'est exprimé

00:44:37c'est vrai que

00:44:38Jonathan Cixoux

00:44:40comme le disait

00:44:41Bernard Conadal

00:44:41c'est censé évidemment

00:44:42être un bon moment

00:44:43ce baptême de parachutiste

00:44:44et pourtant on voit aussi

00:44:45la capacité

00:44:46qu'il faut bien respecter

00:44:48on entend quand même aussi

00:44:49des avaries

00:44:50qui peuvent arriver

00:44:51avec en fait

00:44:52assez peu de solutions

00:44:53forcément sur des si

00:44:54petits avions

00:44:55c'est pas les gros avions

00:44:56où on vous dit

00:44:56ne vous inquiétez pas

00:44:57ça peut presque voler

00:44:59tout seul sans pilote

00:45:00là forcément

00:45:00la moindre avarie

00:45:01elle peut être très complexe

00:45:03voire dramatique

00:45:04à rattraper

00:45:04c'est ce que pointent

00:45:05vous pointeront

00:45:06tous les pilotes

00:45:07et comme ça a d'ailleurs

00:45:08été fait déjà

00:45:09depuis le début

00:45:10de cette émission

00:45:11un monomoteur

00:45:12par définition

00:45:12si le moteur lâche

00:45:13il n'y a plus

00:45:14de solution B

00:45:15alors que sur un

00:45:16bimoteur

00:45:17deux moteurs

00:45:17il y a toujours

00:45:19une possibilité

00:45:20même aléatoire

00:45:21mais la possibilité

00:45:22de pouvoir au moins

00:45:23stabiliser l'appareil

00:45:24existe

00:45:25de toute évidence

00:45:26il n'y a pas eu

00:45:26de surcharge humaine

00:45:30si je puis dire

00:45:31parce qu'encore une fois

00:45:31ces appareils peuvent

00:45:33contenir jusqu'à 14 passagers

00:45:34et il y a malheureusement

00:45:3511 victimes

00:45:37donc de toute évidence

00:45:38a priori

00:45:39soyons très prudents

00:45:40mais de toute évidence

00:45:41et même avec les trois

00:45:42personnes qui auraient

00:45:42été éjectées

00:45:43sur nos confrères

00:45:43on arrive à 14

00:45:44donc on n'est pas

00:45:45de toute évidence

00:45:45surcharge

00:45:46on est dans la jauge

00:45:46a priori

00:45:48que de tels appareils

00:45:49peuvent contenir

00:45:51encore une fois

00:45:52soyons très prudents

00:45:53ça a eu lieu

00:45:53il y a quelques heures

00:45:55seulement

00:45:55oui à 11h25

00:45:56précisément

00:45:57puisqu'on a un peu

00:45:58plus d'informations

00:45:5811h25 ce matin

00:45:59mais vous pointiez

00:46:01avec insistance

00:46:02et à raison

00:46:03l'absence de boîte noire

00:46:04et que l'enquête

00:46:05a priori devrait

00:46:05reposer sur

00:46:06beaucoup de témoignages

00:46:08mais il faut savoir

00:46:09que c'est un milieu

00:46:09de passionnés

00:46:10et comme ça a été

00:46:12un peu évoqué

00:46:13tout à l'heure

00:46:13ça veut dire

00:46:14qu'il y a toujours

00:46:15des personnes

00:46:16qui filment

00:46:16autour des aérodromes

00:46:18qu'ils soient isolés

00:46:20ou non

00:46:20il y a toujours

00:46:20des personnes

00:46:21qui écoutent

00:46:22les échanges radio

00:46:23parce que

00:46:23ce sont des passionnés

00:46:25vous avez même ça

00:46:25autour de grands

00:46:27aéroports internationaux

00:46:28que ce soit à Roissy

00:46:29ou à Orly

00:46:30mais il y en a toujours

00:46:31surtout un dimanche

00:46:32et qui savent reconnaître

00:46:34un mauvais bruit

00:46:35quelque chose

00:46:35d'anormal

00:46:36c'est le propre aussi

00:46:37des passionnés

00:46:38ils communiquent

00:46:38énormément entre eux

00:46:39donc il est fort probable

00:46:41qu'on ait

00:46:41que les enquêteurs

00:46:42aient assez rapidement

00:46:44assez d'éléments

00:46:45pour pouvoir

00:46:46peut-être d'ici quelques heures

00:46:47peut-être demain matin

00:46:48les savoir

00:46:49en tout cas

00:46:49assez rapidement

00:46:50la possibilité

00:46:52de nous dire

00:46:52ce qui s'est passé

00:46:53au-dessus

00:46:56des habitants

00:46:57de Tomblade

00:46:57et sur ces images

00:46:59je vous explique

00:46:59ce que vous voyez

00:47:00en direct

00:47:01sur l'image

00:47:03vous avez à la fois

00:47:04les forces de l'ordre

00:47:05évidemment

00:47:05les forces de secours

00:47:07qui sont là

00:47:07qui sécurisent

00:47:09la zone

00:47:09et qui tentent

00:47:10évidemment de recueillir

00:47:11nos premiers éléments

00:47:13et puis l'image

00:47:13qui se trouvait

00:47:15juste au-dessus de moi

00:47:16l'autre image

00:47:17c'est malheureusement

00:47:18l'image

00:47:18de la carcasse

00:47:20de l'avion

00:47:21on vous a montré

00:47:21tout à l'heure

00:47:22à quoi ressemblait

00:47:23ce tout petit

00:47:24aéronef

00:47:25on comprend malheureusement

00:47:26la violence du choc

00:47:27avec cette image

00:47:29et on voit bien

00:47:30à quel point

00:47:31Bernard Kwanadad

00:47:32on a échappé

00:47:33à un drame

00:47:34encore pire

00:47:34on voit les maisons

00:47:35qui sont juste derrière

00:47:36on voyait aussi

00:47:37avec les images

00:47:39de Pauline

00:47:39qu'on est vraiment

00:47:40dans une zone

00:47:41là

00:47:42on est sur une zone

00:47:43d'herbe

00:47:44mais il y a des maisons

00:47:45partout autour

00:47:46le drame est déjà

00:47:47horrible

00:47:4711 personnes décédées

00:47:49bien sûr

00:47:49mais on voit

00:47:50qu'en plus

00:47:51on aurait pu malheureusement

00:47:52arriver sur un

00:47:53sur-accident

00:47:54presque

00:47:54comme on le dit

00:47:55avec un avion

00:47:56qui aurait pu s'écraser

00:47:57dans des habitations

00:47:58oui on est en zone

00:47:58pavillonnaire

00:47:59et c'est pour ça

00:48:00que je voulais aussi

00:48:01tout à l'heure

00:48:02être prudent

00:48:02sur la responsabilité

00:48:05éventuelle

00:48:06du pilote

00:48:06parce que peut-être

00:48:07que ce pilote

00:48:08aussi avait été

00:48:09comment dirais-je

00:48:10un drame

00:48:13encore plus lourd

00:48:14s'il a pu diriger

00:48:15son avion

00:48:15parce qu'on voit bien

00:48:16qu'on est à quelques mètres

00:48:18d'habitation

00:48:19et un avion

00:48:20qui tombe sur des habitations

00:48:21entraîne aussi

00:48:22des dommages collatéraux

00:48:23y compris des incendies

00:48:24voire des explosions

00:48:25on se souvient

00:48:27du drame

00:48:28du Concorde

00:48:29je crois que c'était

00:48:30dans les années 2000

00:48:31à Gonesse

00:48:32qui était un drame

00:48:33phénoménal

00:48:34qui était près d'hôtel

00:48:36aussi

00:48:36après Roissy

00:48:37donc

00:48:38on est quasiment

00:48:40en banlieue

00:48:41très

00:48:42très habité

00:48:43et

00:48:44ce drame

00:48:45aurait pu entraîner

00:48:47un autre drame

00:48:47beaucoup plus passif

00:48:48c'est-à-dire

00:48:49de ceux qui étaient

00:48:49tout simplement

00:48:50en train de préparer

00:48:52leur déjeuner

00:48:53du week-end

00:48:54en famille

00:48:54ou peut-être dehors

00:48:55dans une piscine

00:48:56ou au jardin

00:48:57en train de jouer ensemble

00:48:58donc tout ça

00:48:59est extrêmement

00:49:00lourd

00:49:00on attend tous

00:49:01avec impatience

00:49:02d'en connaître

00:49:02un peu plus

00:49:03vous l'avez rappelé

00:49:03sur les conséquences

00:49:06est-ce qu'il s'agit

00:49:07d'un problème mécanique

00:49:08est-ce qu'il s'agit

00:49:08d'un problème

00:49:09peut-être de choc

00:49:10avec

00:49:12en l'air

00:49:12on ne sait pas

00:49:13ce décrochage

00:49:14au moment où

00:49:14la pleine puissance

00:49:15de l'avion

00:49:16au décollage

00:49:17s'il y a

00:49:18un arrêt moteur

00:49:19bien entendu

00:49:19l'avion chute

00:49:20puisque le poids

00:49:20est tellement lourd

00:49:21qu'il n'arrive pas

00:49:22à s'élever

00:49:23et puis on l'évoquait

00:49:24tout à l'heure

00:49:24justement avec

00:49:26Jonathan Sixout

00:49:27en principe

00:49:27ce type d'avion

00:49:28sont en dessous

00:49:30de la jauge

00:49:31c'est-à-dire

00:49:31que les passagers

00:49:33respectaient la jauge

00:49:34il y a peut-être

00:49:34un problème

00:49:35de répartition

00:49:37dans ce type d'avion

00:49:38mais les pilotes

00:49:40et on l'évoquait

00:49:41sont chevronnés

00:49:43et surtout

00:49:45les animateurs

00:49:45puisque n'oublions pas

00:49:47que les personnes

00:49:49qui devaient sauter

00:49:50en parachute

00:49:51n'étaient pas

00:49:51toutes seules

00:49:52elles étaient

00:49:53accompagnées

00:49:53d'animateurs

00:49:54qui devaient les aider

00:49:57à ce show

00:49:59pour les familles

00:50:00et donc forcément

00:50:01la répartition

00:50:02moi je crois

00:50:03qu'il y a eu

00:50:03vraiment un problème

00:50:04mécanique

00:50:05ou un problème

00:50:06de santé humain

00:50:07du pilote

00:50:08parce que

00:50:09c'est difficile

00:50:10à expliquer autrement

00:50:11je vous rappelle

00:50:12ces informations

00:50:13ce sont donc

00:50:1411 personnes

00:50:15qui sont décédées

00:50:16les 5 moniteurs

00:50:175 élèves

00:50:18et le pilote

00:50:19les élèves

00:50:20étaient un groupe

00:50:21d'infirmiers libéraux

00:50:23c'est notamment

00:50:23le préfet de Meurthe-et-Moselle

00:50:25qui a donné

00:50:25ces éléments

00:50:26on voit beaucoup

00:50:27de véhicules de police

00:50:28Célia Barotte

00:50:29sur ces images

00:50:30évidemment des véhicules

00:50:31de secours

00:50:33et on voit

00:50:34cette réaction d'abord

00:50:35du ministre des Transports

00:50:36Philippe Tabarro

00:50:37terrible drame

00:50:38en Meurthe-et-Moselle

00:50:39où un avion

00:50:39transportant des participants

00:50:41à une activité

00:50:41de saut en parachute

00:50:42s'est écrasé

00:50:43au niveau de Tomblaine

00:50:44le bilan humain

00:50:45est particulièrement lourd

00:50:4611 personnes ont perdu la vie

00:50:47j'adresse mes plus sincères

00:50:48condoléances à leurs proches

00:50:49je me rends sur place

00:50:50cet après-midi

00:50:51avec Laurent Nouniez

00:50:51ministre de l'Intérieur

00:50:53on débattra un petit peu

00:50:54on discutera en tout cas

00:50:55de cette réaction

00:50:56dans un instant

00:50:57mais je voudrais

00:50:57qu'on refasse le point

00:50:58avec vous Célia

00:50:59sur les forces

00:51:00qui sont mobilisées

00:51:02au moment où on se parle

00:51:03du côté de Tomblaine

00:51:04on rappelle

00:51:05pour ceux qui nous rejoignent

00:51:05évidemment

00:51:06c'est près de Nancy

00:51:07et bien sur place

00:51:08on retrouve

00:51:09la brigade de gendarmerie

00:51:10des transports aériens

00:51:11de Metz-Nancy-Lorraine

00:51:13et la section de recherche

00:51:14gendarmerie de transports aériens

00:51:16bien évidemment

00:51:17il y a des techniciens

00:51:19en identification

00:51:20criminelle

00:51:21une dizaine

00:51:22de gendarmes

00:51:23donc

00:51:23dont

00:51:24cinq techniciens

00:51:26d'identification criminelle

00:51:27et des enquêteurs

00:51:28en aéronautique

00:51:29qui sont déployés

00:51:30ces effectifs

00:51:31devraient augmenter

00:51:32au fil des heures

00:51:33et il y a aussi

00:51:34la mobilisation

00:51:35de policiers

00:51:36c'est donc une co-saisine

00:51:37des forces de gendarmerie

00:51:39mais aussi

00:51:39des forces policières

00:51:40l'incident

00:51:42nous dit-on

00:51:42a nécessité

00:51:43l'intervention

00:51:44de 50 pompiers

00:51:45avec 25 engins

00:51:47et les services de police

00:51:48se sont également

00:51:49mobilisés en masse

00:51:50ainsi que l'association

00:51:52de la sécurité civile

00:51:54on demande

00:51:54à ce que

00:51:55la zone

00:51:56soit évitée

00:51:56si vous devez

00:51:57vous rendre

00:51:58dans ce secteur

00:51:59veuillez emprunter

00:51:59d'autres itinéraires

00:52:01et puis bien évidemment

00:52:02il y a

00:52:03cette mobilisation

00:52:05et l'organisation

00:52:06d'une cellule

00:52:07d'urgence médico-psychologique

00:52:09afin de prendre en charge

00:52:10les témoins

00:52:11les proches

00:52:12des victimes

00:52:12qui étaient présentes

00:52:13sur l'aérodrome

00:52:15on pense évidemment

00:52:16aussi aux riverains

00:52:17vous voyez

00:52:17ces pavillons

00:52:18qui sont juste

00:52:19à proximité

00:52:20de la zone

00:52:20de l'accident

00:52:21qui eux aussi

00:52:22doivent être choqués

00:52:23par ce qui est arrivé

00:52:25ce matin

00:52:26en fin de matinée

00:52:27merci beaucoup

00:52:28Célia

00:52:28vous restez avec nous

00:52:29pour d'autres informations

00:52:31nous sommes en ligne

00:52:32avec Olivier Pallier

00:52:33bonjour

00:52:34et merci beaucoup

00:52:35d'être avec nous

00:52:35vous êtes un ancien

00:52:37pilote de chasse

00:52:38on ne cesse de le dire

00:52:40depuis le début

00:52:40de cette émission

00:52:41on ne va pas tirer

00:52:42de conclusions

00:52:43hâtives

00:52:43néanmoins

00:52:44l'aérien

00:52:45vous le connaissez bien

00:52:46cet avion

00:52:48ce petit aéronef

00:52:49qu'on a vu

00:52:50tout à l'heure

00:52:50on a vu

00:52:51à quoi cela ressemblait

00:52:52et on se dit

00:52:53c'est vrai

00:52:53qu'on a l'impression

00:52:54que sur ce genre

00:52:55de petit avion

00:52:56si j'ose dire

00:52:56un incident

00:52:57est vite arrivé

00:52:58est-ce que c'est aussi

00:52:59simple que ça

00:53:00est-ce que c'est forcément

00:53:01plus dangereux

00:53:01de rentrer dans un

00:53:02si petit avion

00:53:04tout d'abord

00:53:05on peut avoir

00:53:05une pensée

00:53:06aux victimes

00:53:06et aux familles

00:53:07avant tout

00:53:08et lorsque

00:53:10vous parlez

00:53:10d'accident

00:53:11de ce type

00:53:12en fait

00:53:13il peut y avoir

00:53:14plusieurs raisons

00:53:17les raisons

00:53:18aux premiers effets

00:53:20lorsque l'on

00:53:20entend

00:53:21ce qu'il s'est passé

00:53:22les gens

00:53:23n'ont pas pu évacuer

00:53:24c'est un avion

00:53:25qui doit

00:53:29envoyer

00:53:29des gens

00:53:30en parachute

00:53:30larguer des gens

00:53:31en parachute

00:53:32donc ils auraient pu

00:53:33s'ils avaient été

00:53:34suffisamment hauts

00:53:35évacuer l'appareil

00:53:36et sortir par la porte

00:53:37pour sauter

00:53:38en parachute

00:53:39donc de toute évidence

00:53:40ça n'a pas été le cas

00:53:41ça veut dire que

00:53:43la panne

00:53:43a dû se faire

00:53:44à très très basse altitude

00:53:45et dans ce cas

00:53:47et bien

00:53:47on a

00:53:48plusieurs causes

00:53:49qui peuvent être

00:53:51mises en hypothèse

00:53:52donc la panne moteur

00:53:54au décollage

00:53:54qui est

00:53:55dans 80% des cas

00:53:57une des raisons

00:53:58il peut y avoir

00:53:59une paire de contrôle

00:54:00de l'appareil

00:54:01la paire de contrôle

00:54:02je donne des cours

00:54:03sur la paire de contrôle

00:54:05pour les pilotes de ligne

00:54:06ainsi que pour les pilotes

00:54:07professionnels

00:54:08et amateurs

00:54:09ce sont des choses

00:54:10lorsque ça part

00:54:11ça part très très vite

00:54:12donc il faut réagir

00:54:13très très vite

00:54:14normalement

00:54:14tout pilote

00:54:15est formé

00:54:15à ce type

00:54:16de choses

00:54:17ça peut être

00:54:18une défaillance technique

00:54:19la défaillance technique

00:54:20avec un blocage

00:54:21des commandes de vol

00:54:22des gouvernes

00:54:23une perte d'hélice

00:54:24une panne de la turbine

00:54:26souvent

00:54:27dans le cas

00:54:27des panneaux décollages

00:54:28on est sur

00:54:29des pannes

00:54:30de carburant

00:54:32sur

00:54:33une sélection

00:54:35du carburant

00:54:35qui n'est pas

00:54:36forcément bonne

00:54:37il peut y avoir

00:54:38dans le cas aussi

00:54:39des avions

00:54:39de largage

00:54:41para

00:54:41des déplacements

00:54:42de charge

00:54:43des gens

00:54:43des occupants

00:54:44qui se déplacent

00:54:45à bord

00:54:45et un changement

00:54:46on va dire

00:54:47de centre de gravité

00:54:49de l'appareil

00:54:49qui va favoriser

00:54:50une perte de contrôle

00:54:52ensuite

00:54:53en ce moment

00:54:54on a

00:54:56la météo

00:54:57la météorologie

00:54:58qui peut agir

00:54:59il fait très très chaud

00:55:00l'avion pouvait être

00:55:02très lourd

00:55:02et lorsque

00:55:03il fait très chaud

00:55:04les avions ont du mal

00:55:05à décoller

00:55:06avec une perte

00:55:07de puissance

00:55:07effectivement

00:55:09ça peut être

00:55:10un problème

00:55:12qui va

00:55:13aboutir

00:55:14à l'accident

00:55:15et puis ensuite

00:55:16l'erreur humaine

00:55:17qui est souvent

00:55:18le cas

00:55:19dans ce genre

00:55:19d'accident

00:55:20donc

00:55:21tous ces cas

00:55:22que je viens

00:55:23de citer

00:55:23bien évidemment

00:55:24le bureau enquête

00:55:26à accident

00:55:26fera

00:55:27tout ce qu'il

00:55:29a à disposition

00:55:31fera tout ce qu'il faut

00:55:32pour trouver

00:55:32les raisons

00:55:33de cet accident

00:55:35dans les débris

00:55:37de l'appareil

00:55:38si c'est un problème

00:55:39de moteur

00:55:40ils vont retrouver

00:55:41très rapidement

00:55:42ce qu'il s'est passé

00:55:43il y a également

00:55:44les enregistrements

00:55:45aériens

00:55:45de vol

00:55:46avec

00:55:46certaines applications

00:55:48on peut suivre

00:55:48les traces radars

00:55:49des appareils

00:55:50et puis ensuite

00:55:51il y a très certainement

00:55:52à bord

00:55:53un GPS

00:55:53où ils vont pouvoir

00:55:54extraire les données

00:55:55du GPS

00:55:56pour voir exactement

00:55:57ce qui s'est passé

00:55:57et puis après

00:55:58il y aura évidemment

00:56:00tous les témoignages

00:56:01des personnes

00:56:02qui ont vu

00:56:03l'avion se cracher

00:56:05tous ces témoignages

00:56:06vont être pris en compte

00:56:08ensuite

00:56:08l'entretien de l'appareil

00:56:09les qualifications

00:56:11du pilote

00:56:12puisque c'est un avion

00:56:14qui est piloté

00:56:14par un seul pilote

00:56:15tous ces éléments

00:56:16vont être rassemblés

00:56:17et donc il faudra

00:56:18attendre évidemment

00:56:19ces premières conclusions

00:56:20officielles

00:56:21avant de dire

00:56:22il s'est passé

00:56:23telle ou telle chose

00:56:24dans cet accident

00:56:25Justement on parlait

00:56:26de l'absence de boîte noire

00:56:27vous venez de me parler

00:56:28de GPS

00:56:29c'est-à-dire qu'à partir

00:56:30du GPS qui est dans l'avion

00:56:32on pourrait avoir peut-être

00:56:33des indices

00:56:34sur ce qui s'est passé

00:56:35vous êtes avec nous

00:56:35au téléphone

00:56:36mais pour les téléspectateurs

00:56:38qui eux sont devant

00:56:39leur télévision

00:56:40vous voyez une carte

00:56:40avec l'avion

00:56:42et un tracé

00:56:42en rouge

00:56:43je vous le précise

00:56:44ce tracé en rouge

00:56:45c'est le vol

00:56:47qui a effectué l'avion

00:56:49avant de s'écraser

00:56:50on sait qu'il était

00:56:51à proximité de l'aérodrome

00:56:53on voit qu'il a quand même

00:56:54un petit peu tourné

00:56:55sur lui-même

00:56:56visiblement

00:56:56un certain nombre de fois

00:56:58est-ce que ça par exemple

00:56:59ça peut donner des indices

00:57:00sur ce qui a pu se passer

00:57:02j'imagine qu'avec un tel tracé

00:57:03on peut déjà savoir

00:57:05si c'est normal

00:57:06d'agir comme ça

00:57:07quand on pilote

00:57:07pour un baptême

00:57:08de parachute

00:57:09ou si c'est lié

00:57:10à une avarie

00:57:11ou à un problème technique

00:57:13alors oui

00:57:14tout à fait

00:57:14les trajectoires

00:57:17de l'avion

00:57:18vont permettre

00:57:19de savoir

00:57:21ce qu'a fait

00:57:21l'appareil

00:57:22alors le fait

00:57:23de tourner en rond

00:57:24pour un appareil

00:57:25de largage

00:57:27parachutiste

00:57:27c'est tout à fait normal

00:57:29puisque l'avion

00:57:30est censé décoller

00:57:31monter

00:57:31en circling

00:57:33comme on appelle

00:57:33monter

00:57:34le plus haut possible

00:57:36en haut

00:57:37à une altitude

00:57:38définie

00:57:39dès le départ

00:57:40pour pouvoir

00:57:41larguer

00:57:41les parachutistes

00:57:42donc avec ces tracés

00:57:43on va pouvoir

00:57:44savoir exactement

00:57:46les paramètres

00:57:46de l'appareil

00:57:47lorsque l'incident

00:57:50a commencé

00:57:51à arriver

00:57:52et puis

00:57:53comme je vous l'ai dit

00:57:55à bord des appareils

00:57:56il y a souvent un GPS

00:57:57moi-même

00:57:58en tant que pilote

00:57:58j'ai une montre

00:57:59qui retrace absolument

00:58:01tous les paramètres

00:58:02de mon appareil

00:58:03lorsque je vole

00:58:03donc ce sont des données

00:58:05que j'exploite ensuite

00:58:06avec mes élèves

00:58:07pour débriefer les vols

00:58:08donc les enquêteurs

00:58:10vont utiliser

00:58:11tous ces éléments-là

00:58:12et je pense que

00:58:14très rapidement

00:58:14ils auront

00:58:15des premiers éléments

00:58:16de langage

00:58:16pour dire exactement

00:58:18ce qu'il s'est passé

00:58:18dans l'appareil

00:58:19et puis si l'appareil

00:58:21tombe d'un coup

00:58:21tout ça est enregistré

00:58:23on va pouvoir

00:58:25en tirer des conclusions

00:58:26et dire

00:58:28il s'est passé

00:58:29telle chose

00:58:29ou telle chose

00:58:30effectivement

00:58:30même s'il n'y a pas

00:58:31de boîte noire à bord

00:58:32Olivier Pallier

00:58:33je vais vous demander

00:58:33de rester avec nous

00:58:34si vous voulez bien

00:58:35juste encore

00:58:35quelques minutes

00:58:36parce qu'il est

00:58:37presque 15h

00:58:39sur CNews

00:58:40on est de nouveau

00:58:40avec Audrey Berthaud

00:58:41pour les toutes

00:58:42dernières informations

00:58:43Audrey Berthaud

00:58:44on sait que cet accident

00:58:45s'est produit

00:58:46aux alentours

00:58:47des 11h25

00:58:48quelles sont les dernières

00:58:49informations

00:58:49dont on dispose

00:58:50chère Audrey ?

00:58:51Oui donc je rappelle

00:58:51que 11 personnes

00:58:52sont morts

00:58:53dans le crash

00:58:54d'un avion civil

00:58:55lors d'un baptême

00:58:57de parachutisme

00:58:58à proximité

00:58:59de l'aérodrome

00:59:00de Nancy-Essay

00:59:01c'est ce qu'a annoncé

00:59:02le préfet

00:59:03de Meurthe-et-Moselle

00:59:04en ajoutant

00:59:05que c'est l'un des accidents

00:59:06d'aviation légère

00:59:08les plus meurtriers

00:59:09en France

00:59:09les victimes

00:59:11sont 5 moniteurs

00:59:125 élèves

00:59:12et le pilote

00:59:13les élèves

00:59:14étaient un groupe

00:59:15d'infirmiers libéraux

00:59:17l'avion

00:59:17de type Pilatus

00:59:19selon son immatriculation

00:59:20allemande

00:59:21avait décollé

00:59:22de Nancy-Essay

00:59:23l'accident

00:59:24s'est donc produit

00:59:25à 11h25

00:59:26au sud

00:59:27de l'aérodrome

00:59:28toutes les personnes

00:59:30à bord

00:59:30sont décédées

00:59:31il n'y a pas

00:59:32de victimes collatérales

00:59:33a précisé le préfet

00:59:35l'engin s'est écrasé

00:59:36sur une zone herbeuse

00:59:38à proximité

00:59:38de la piste

00:59:39non loin

00:59:40d'une zone d'habitation

00:59:41et de deux routes

00:59:42nous avons

00:59:43avec l'ensemble

00:59:44des acteurs

00:59:45des services de secours

00:59:46et tous les élus

00:59:47qui m'entourent

00:59:47une pensée

00:59:48pour les victimes

00:59:48et pour leurs proches

00:59:50c'est ce qu'a déclaré

00:59:52toujours

00:59:52le préfet

00:59:53de Meurthe-et-Moselle

00:59:54une cellule

00:59:55d'urgence

00:59:56médico-psychologique

00:59:57est en train

00:59:58de prendre en charge

00:59:59plusieurs proches

00:59:59des victimes

01:00:00qui étaient présentes

01:00:01sur l'aérodrome

01:00:02au moment de l'accident

01:00:03ainsi que des témoins

01:00:05de ce tragique accident

01:00:06nous attendons

01:00:07l'intervention

01:00:08des services

01:00:08de l'identité judiciaire

01:00:10pour procéder

01:00:10au constat d'usage

01:00:12c'est ce qu'a indiqué

01:00:13le préfet

01:00:14le ministre de l'Intérieur

01:00:15Laurent Nunez

01:00:16doit se rendre

01:00:17sur les lieux

01:00:18de l'accident

01:00:19il arrivera

01:00:19en fin d'après-midi

01:00:20selon son entourage

01:00:22avec également

01:00:23le ministre

01:00:23des transports

01:00:25j'ajoute

01:00:25que l'association

01:00:27d'aide aux victimes

01:00:28a également été saisie

01:00:29pour la prise en charge

01:00:30des personnes victimes

01:00:31de cet accident

01:00:32les effectifs

01:00:33sur place

01:00:34devraient augmenter

01:00:35au fil des heures

01:00:36l'incident a nécessité

01:00:38pour le moment

01:00:38l'intervention

01:00:39de 50 pompiers

01:00:40avec 25 engins

01:00:41les services de police

01:00:43se sont également

01:00:44mobilisés

01:00:45en masse

01:00:45ainsi que l'association

01:00:46de sécurité

01:00:48civile

01:00:49la police

01:00:50a appelé

01:00:50sur le réseau social

01:00:51X

01:00:51à éviter impérativement

01:00:53le secteur

01:00:54et de ne pas

01:00:54se rendre sur place

01:00:56afin de laisser

01:00:57l'accès libre

01:00:58aux secours

01:00:58et aux forces

01:00:59de l'ordre

01:00:59et l'audit

01:00:59merci beaucoup

01:01:00Audrey Berthaud

01:01:01et au moment

01:01:01où vous nous disiez

01:01:02toutes ces dernières

01:01:03informations

01:01:04on apprend donc

01:01:04que c'est à 17h40

01:01:06précisément

01:01:07que le ministre

01:01:08de l'intérieur

01:01:08et le ministre

01:01:08des transports

01:01:09arriveront

01:01:10sur place

01:01:11ils vont arriver

01:01:12à l'aéroport

01:01:13de Nancy

01:01:14et puis ensuite

01:01:15ils iront faire

01:01:16le point

01:01:17au poste de commandement

01:01:18c'est à dire

01:01:18qu'ils vont recevoir

01:01:19les informations

01:01:20notamment

01:01:20par les primo-intervenants

01:01:22par les forces

01:01:22de l'ordre

01:01:23par les forces

01:01:23évidemment

01:01:24de secours

01:01:25ils vont saluer

01:01:26aussi tous les effectifs

01:01:27qui sont engagés

01:01:29comme c'est l'usage

01:01:30et puis ensuite

01:01:30il y aura ce qu'on appelle

01:01:31un micro-tendu

01:01:32donc une déclaration

01:01:33à la presse

01:01:34et en général

01:01:35ce sont souvent

01:01:35les ministres

01:01:36quand ils ont pris

01:01:37les informations

01:01:38qui font un nouveau bilan

01:01:40et qui expliquent

01:01:40parfois un petit peu

01:01:41ce qui a pu se passer

01:01:43voilà pour les toutes

01:01:43dernières informations

01:01:44on vous rejoint de nouveau

01:01:45Olivier Pallier

01:01:47pardon je vous ai interrompu

01:01:48ancien pilote

01:01:49de chasse

01:01:50avec vous

01:01:50on évoquait justement

01:01:51ce qui a pu conduire

01:01:53à cet accident

01:01:53même si évidemment

01:01:54nous sommes au début

01:01:55de l'enquête

01:01:56c'est vrai qu'à force

01:01:57d'entendre depuis le début

01:01:58de l'émission

01:01:58des professionnels

01:02:00de l'aérien

01:02:00de ce type d'appareil

01:02:01on a l'impression

01:02:02que c'est pas extrêmement

01:02:03contrôlé

01:02:04quand vous me dites

01:02:04par exemple

01:02:05que si des personnes

01:02:05se déplacent

01:02:06à l'intérieur

01:02:07de la machine

01:02:08ça peut troubler

01:02:09quelque part

01:02:10son vol

01:02:10on se dit qu'on est

01:02:11peut-être un peu

01:02:12un peu léger

01:02:13niveau contrôle

01:02:14non ?

01:02:15Non pas du tout

01:02:16parce que ce genre

01:02:17d'activité

01:02:18est très encadré

01:02:19la plupart du temps

01:02:20les pilotes

01:02:20sont des pilotes

01:02:21professionnelles

01:02:22qui sont formées

01:02:23c'est une qualification

01:02:25spéciale

01:02:25pour être

01:02:26largage de parachutiste

01:02:28donc ce sont

01:02:29des avions

01:02:30en plus

01:02:31qui sont à turbine

01:02:32donc des avions

01:02:34qui sont pilotés

01:02:35par des gens

01:02:36comme je vous ai dit

01:02:37professionnels

01:02:38donc à aucun moment

01:02:39je pense qu'il y a

01:02:41des choses

01:02:42qui ne sont pas

01:02:43surveillées

01:02:43les appareils

01:02:44sont ultra entretenus

01:02:46c'est réglementaire

01:02:47les qualifications

01:02:48des équipages

01:02:49c'est la même chose

01:02:50donc dans ce genre

01:02:52d'événement

01:02:53souvent

01:02:54on appelle ça

01:02:56la loi

01:02:57de

01:02:59Pareto

01:02:59c'est une loi

01:03:00où on a

01:03:01des plaques

01:03:02qui vont tomber

01:03:03au fur et à mesure

01:03:03de sécurité

01:03:05une chose

01:03:06qui ne devait pas

01:03:07arriver

01:03:08arrive

01:03:08c'est un enchaînement

01:03:09en fait

01:03:10de tout un tas

01:03:10de choses

01:03:11qui va faire

01:03:12qu'à un moment donné

01:03:13on arrive

01:03:13à l'incident

01:03:14ou à l'accident

01:03:16ces gens

01:03:17qui sont

01:03:18aux commandes

01:03:18de ces avions

01:03:19sont aussi formés

01:03:20aux facteurs humains

01:03:21donc tout ce que

01:03:22je vous ai cité

01:03:23ce sont des choses

01:03:24qu'on envisage

01:03:25lorsqu'on pilote

01:03:26ce sont des choses

01:03:28auxquelles on fait

01:03:30très très très attention

01:03:32les déplacements

01:03:33de personnes

01:03:34dans l'avion

01:03:34en général

01:03:35ça ne doit pas arriver

01:03:36mais vous additionnez

01:03:37la chaleur

01:03:40vous additionnez

01:03:41un facteur météorologique

01:03:42qui est improbable

01:03:44une panne

01:03:44qui survient

01:03:45improbable

01:03:46fait qu'on arrive

01:03:48à ce genre

01:03:48d'accident

01:03:49malheureusement

01:03:50alors l'avion

01:03:51reste quand même

01:03:52un des moyens

01:03:53de transport

01:03:53les plus sûrs

01:03:54au monde

01:03:55oui c'est très impressionnant

01:03:57oui c'est triste

01:03:58parce qu'il y a

01:03:59des morts

01:04:00à la clé

01:04:01mais en général

01:04:03c'est une succession

01:04:04de faits

01:04:05qui fait que

01:04:05on arrive à l'accident

01:04:07mais

01:04:08l'aviation

01:04:09est vraiment

01:04:10quelque chose

01:04:11une activité

01:04:12les plus encadrées

01:04:13qui puissent exister

01:04:13je voudrais que

01:04:15Bernard Conadad

01:04:16qui est avec nous

01:04:16en plateau

01:04:17souhaitait vous poser

01:04:18une question

01:04:18Bernard

01:04:19on vous écoute

01:04:20merci Elodie

01:04:21monsieur Pallier

01:04:21on voit sur les images

01:04:23des équipes de CNews

01:04:25qu'une partie importante

01:04:27de la carlingue

01:04:29est dans un jardin

01:04:30ou en tout cas

01:04:31dans une partie

01:04:33très proche

01:04:33d'une habitation

01:04:34est-ce que vous pouvez

01:04:35en déduire

01:04:36la façon dont est tombé

01:04:37l'avion

01:04:37parce que ça ne semble

01:04:38pas saucissonner

01:04:39ça ne semble pas

01:04:40complètement déchiqueter

01:04:41la partie de l'avion

01:04:42d'après ce qu'on voit

01:04:43sur nos équipes

01:04:44est-ce que vous pouvez

01:04:45en déduire quelque chose

01:04:47au niveau

01:04:47d'atterrissage

01:04:49ou du crash

01:04:49en tous les cas

01:04:51alors

01:04:51pour avoir subi

01:04:53un crash

01:04:54en 1998

01:04:55où moi

01:04:55en avion de chat

01:04:56j'avais eu la chance

01:04:57de m'éjecter

01:04:58là effectivement

01:04:59ce n'est pas le cas

01:05:00après ce qu'il faut savoir

01:05:01c'est qu'un appareil

01:05:02lorsqu'il tombe en panne

01:05:03va planer

01:05:05quel que soit l'appareil

01:05:07le taux de planer

01:05:09va être plus ou moins bon

01:05:12et ensuite

01:05:13lorsqu'on parle

01:05:14de monomoteur

01:05:15comme celui-ci

01:05:16de Pilatus

01:05:17il faut savoir

01:05:18à partir de quelle hauteur

01:05:19le pilote est tombé en panne

01:05:21si c'est le cas

01:05:22parce qu'on ne sait toujours pas

01:05:25selon la hauteur

01:05:26il va avoir plusieurs choix

01:05:28qui vont s'ouvrir à lui

01:05:29en règle générale

01:05:31on est entraîné

01:05:31pour planer

01:05:32se poser dans un champ

01:05:34si le cas est possible

01:05:36se poser sur la piste

01:05:38revenir se poser sur la piste

01:05:39si le cas est possible

01:05:40après un décollage

01:05:41c'est absolument pas possible

01:05:42là on voit que l'appareil

01:05:44est tombé

01:05:44au milieu des habitations

01:05:46donc très certainement

01:05:48le pilote n'a pas pu

01:05:49diriger son appareil

01:05:51sur un lieu dégagé

01:05:53pour pouvoir effectuer

01:05:54un atterrissage

01:05:54en toute sécurité

01:05:55il faut savoir

01:05:56que lorsqu'on décide

01:05:57de se poser dans un champ

01:05:5980% des cas

01:06:00on s'en sort indemne

01:06:02c'est-à-dire que

01:06:02l'avion n'est pas cassé

01:06:03les gens ne sont pas blessés

01:06:05et il n'y a rien du tout

01:06:08donc là

01:06:09tous les cas

01:06:09que j'ai cités précédemment

01:06:12font que

01:06:12peut-être qu'il a eu

01:06:13une rupture

01:06:14de commande de vol

01:06:15moi ça m'est arrivé

01:06:16personnellement

01:06:16heureusement

01:06:17c'est arrivé au sol

01:06:18dans mes checklists

01:06:19avant de décoller

01:06:20donc j'ai pu avorter

01:06:21mon décollage

01:06:22et puis

01:06:23tout le monde

01:06:24s'en est bien sorti

01:06:25si ça vous arrive en vol

01:06:27et bien là

01:06:28ça devient un peu plus compliqué

01:06:29et comme je l'ai dit

01:06:30ils sont tous équipés

01:06:32de parachutes

01:06:32ils auraient pu sauter

01:06:34donc tout ça

01:06:35ce sera découvert

01:06:36enfin tout ça

01:06:37va être mis à gourd

01:06:38lors de l'enquête

01:06:40parce qu'ils vont pouvoir

01:06:42absolument tout

01:06:42tout trouver

01:06:44la hauteur de l'avion

01:06:45pourquoi l'avion

01:06:46n'a pas été sur un champ

01:06:47pourquoi

01:06:48ça pète aussi

01:06:49comme

01:06:51je l'ai entendu

01:06:51ça pète aussi

01:06:52un malaise

01:06:53du pilote

01:06:54il fait très très chaud

01:06:55en ce moment

01:06:55il suffit qu'il se soit mal hydraté

01:06:57qu'il ait pris un coup de chaud

01:06:58et puis

01:06:59le pilote

01:07:00tombe dans les pommes

01:07:01là il n'a pas le temps

01:07:03évidemment

01:07:03d'avertir

01:07:05tout le monde derrière

01:07:06les gens ne sortent pas

01:07:07parce qu'ils le peuvent

01:07:09et l'avion se crache

01:07:10donc tous ces éléments là

01:07:11font que

01:07:12on le saura

01:07:13avec l'enquête évidemment

01:07:15une dernière question

01:07:16parce que tout à l'heure

01:07:16on parlait avec vous

01:07:17du trajet

01:07:18de l'avion

01:07:19avant le crash

01:07:20qui donnait des indices

01:07:21et tout à l'heure

01:07:21je n'ai pas réagi tout de suite

01:07:22mais je voudrais qu'on y revienne

01:07:24vous le disiez vous-même

01:07:25c'était un baptême

01:07:26de parachutistes

01:07:27de toute évidence

01:07:28ils étaient équipés

01:07:29et ça peut donner

01:07:30j'imagine

01:07:31je crois que vous sembliez le dire

01:07:33une idée de l'altitude

01:07:35à laquelle ils se trouvaient

01:07:36si vous êtes dans un avion

01:07:37équipé

01:07:38vous pouvez éventuellement

01:07:39sauter avec un parachute

01:07:40peut-être que

01:07:41s'ils ne l'ont pas fait

01:07:42c'est qu'ils étaient

01:07:42à trop basse altitude

01:07:43du coup

01:07:46alors plusieurs cas

01:07:47soit ils étaient

01:07:49ils étaient trop bas

01:07:50effectivement

01:07:51pour pouvoir sauter

01:07:52de l'appareil

01:07:53soit dans le cas

01:07:54d'une perte de contrôle

01:07:55comme je vous l'ai dit

01:07:55tout à l'heure

01:07:56je donne des cours

01:07:57sur les pertes de contrôle

01:07:59lors d'une perte de contrôle

01:08:01ça va extrêmement vite

01:08:03c'est à dire que

01:08:04l'appareil peut partir

01:08:05vite

01:08:06et la perte d'altitude

01:08:08peut être très très importante

01:08:10en très peu de temps

01:08:11donc

01:08:12selon ce qui s'est passé

01:08:13évidemment

01:08:14là on est dans le cas

01:08:16où

01:08:16les gens derrière

01:08:17qui auraient pu sauter

01:08:18en avion

01:08:20sauter en parachute

01:08:20depuis l'avion

01:08:21qu'ils soient en baptême

01:08:23ou pas

01:08:24n'a pas été fait

01:08:25ça veut dire

01:08:26qu'il y a quelque chose

01:08:27qui s'est passé

01:08:28de façon

01:08:30hurlante

01:08:30et très rapide

01:08:31dans l'appareil

01:08:32au point qu'il n'ait pas eu

01:08:33le temps d'ouvrir la porte

01:08:34et de sauter

01:08:35ça c'est à mon avis

01:08:36indéniable

01:08:37mais après

01:08:38tout est envisageable

01:08:39absolument tout

01:08:40Merci beaucoup

01:08:41en tout cas

01:08:41Olivier Pallier

01:08:42ancien pilote de chasse

01:08:43et auteur de Résilience

01:08:44et Mentale de Combat

01:08:45pour toutes vos précisions

01:08:47dans un instant

01:08:48on sera avec

01:08:48Michel Chevalet

01:08:49mais je le disais

01:08:50Jonathan Sixou

01:08:51on le sait maintenant

01:08:52les ministres

01:08:53Nunez et Tabarro

01:08:54pour l'intérieur

01:08:55et pour les transports

01:08:56seront donc à partir

01:08:57de 17h40

01:08:58sur place

01:08:59ça veut quand même dire

01:09:00à quel point ce drame

01:09:01évidemment est épouvantable

01:09:02et on sait aussi

01:09:03qu'en général

01:09:04dans ces cas-là

01:09:04on attend les autorités

01:09:05on attend les ministres

01:09:06pour leur faire

01:09:07un point très précis

01:09:08et en général

01:09:09en tout cas la coutume

01:09:10que ce soit comme ça

01:09:11ce sont eux qui commis

01:09:12donc on imagine

01:09:13qu'à l'issue de leur visite

01:09:14sur place

01:09:14ils vont aussi donner

01:09:15de plus amples informations

01:09:16C'est à priori

01:09:18l'objectif

01:09:20le but

01:09:20de ce déplacement

01:09:21qui se fait

01:09:22effectivement

01:09:23un petit peu

01:09:23par définition

01:09:24dans l'urgence

01:09:25le temps aussi

01:09:27pour les équipes

01:09:28vous le soulignez

01:09:29de pouvoir récolter

01:09:30les premières informations

01:09:32quand je dis les équipes

01:09:33ce sont aussi bien

01:09:34les pompiers

01:09:35que la police locale

01:09:37les élus locaux

01:09:39le maire

01:09:39par exemple

01:09:40de Tremblaine

01:09:41ou d'autres personnes

01:09:42qui ont été

01:09:44témoins directs

01:09:46pardon

01:09:46du drame

01:09:49parce qu'il y a

01:09:49on le voit

01:09:50on en parle

01:09:50nous-mêmes

01:09:51là il y a des choses

01:09:52des informations

01:09:52un peu contradictoires

01:09:54sur le déroulé exact

01:09:56visiblement

01:09:56le tracé qu'on voyait

01:09:57et on me le confirme

01:09:58est bien celui du vol

01:10:00effectué

01:10:00et non pas le plan de vol

01:10:01ce qui contredit

01:10:02parfaitement

01:10:02à l'Est républicain

01:10:04je venais de le relire

01:10:04le maire de la ville

01:10:06dit qu'il a vu l'avion

01:10:07se cracher au décollage

01:10:09donc vous voyez

01:10:10déjà

01:10:11la nature des témoignages

01:10:13sont toujours particuliers

01:10:16donc évidemment

01:10:17beaucoup de prudence

01:10:18c'est aussi pour ça

01:10:19que les ministres

01:10:21n'arriveront sur place

01:10:22qu'en fin d'après-midi

01:10:23parce qu'en avion

01:10:25évidemment

01:10:25Paris-Nancy

01:10:26c'est très rapide

01:10:26il faut laisser les équipes

01:10:28travailler

01:10:28absolument

01:10:29et donc comme ça

01:10:30ils auront le maximum

01:10:31d'informations

01:10:32et ils pourront ensuite

01:10:34faire leur débrief

01:10:36comme on dit en français

01:10:37avec le plus de termes

01:10:40précis

01:10:40d'informations précises

01:10:41évidemment

01:10:41et on va rejoindre

01:10:42dans un instant

01:10:43Michel Chevalet

01:10:43mais je vous écris

01:10:44toujours ces images

01:10:45que vous voyez

01:10:46à l'antenne

01:10:47d'un côté

01:10:47c'est cette zone

01:10:48et c'est important

01:10:48pour comprendre

01:10:49aussi ce qui s'est passé

01:10:50oui on peut décrire

01:10:51l'image d'ailleurs

01:10:51qui est au-dessus de vous

01:10:52parce que peut-être

01:10:53qu'elle n'est pas très claire

01:10:54pour les personnes

01:10:55qui nous regardent

01:10:56on est là

01:10:56face à l'avion

01:10:58c'est-à-dire que

01:10:58on voit effectivement

01:11:00la queue de l'avion

01:11:01c'est-à-dire que

01:11:01ce qui correspondrait

01:11:02au cockpit

01:11:03a quasiment disparu

01:11:04si ce n'est peut-être

01:11:05cette partie noire

01:11:05de devant

01:11:06et on voit derrière

01:11:07donc c'est la queue

01:11:09de l'avion

01:11:10qui se trouve

01:11:10donc derrière

01:11:11le groupe

01:11:12de sapeurs-pompiers

01:11:13et on voit

01:11:14qu'elle est intacte

01:11:15les ailes

01:11:16semblent avoir disparu

01:11:17généralement

01:11:17les réservoirs

01:11:18sont dans les ailes

01:11:19donc il est possible

01:11:20qu'il se soit détruit

01:11:22mais on voit

01:11:23il faut rester évidemment

01:11:24très prudent

01:11:25mais on se demande

01:11:26s'il y a eu explosion

01:11:27ou si l'avion

01:11:28s'est désintégré

01:11:29en arrivant au sol

01:11:30parce qu'il n'y a pas

01:11:31par exemple

01:11:32de toute évidence

01:11:32du moins sur cette image

01:11:33des traces de brûlure

01:11:35Oui effectivement

01:11:36et c'est pour ça

01:11:37qu'on vous montre

01:11:37ces images

01:11:38pour comprendre aussi

01:11:39ce qui se passe

01:11:41et de l'autre côté

01:11:42de l'écran

01:11:42vous avez

01:11:43et vous voyez

01:11:43ces maisons

01:11:44véritablement

01:11:45à quelques mètres

01:11:46du lieu du crash

01:11:47puisque c'est une zone

01:11:48pavillonnaire

01:11:49et puis évidemment

01:11:50tous ces secours

01:11:51qui sont mobilisés

01:11:52au moment où on se parle

01:11:53on refera le point

01:11:54juste après avec vous

01:11:54Célia

01:11:55sur le nombre

01:11:55d'unités engagées

01:11:57et puis évidemment

01:11:58on le rappelle

01:11:59si vous habitez

01:11:59à proximité

01:12:00n'encombrez pas

01:12:01les routes

01:12:02et surtout pas

01:12:03cette zone

01:12:03il faut bien sûr

01:12:04que les forces de sécurité

01:12:05puissent travailler

01:12:06le plus tranquillement possible

01:12:08nous sommes avec

01:12:09Michel Chevalet

01:12:10notre journaliste

01:12:11spécialiste

01:12:12de toutes ces questions

01:12:12et des questions scientifiques

01:12:14bonjour Michel

01:12:15merci d'être avec nous

01:12:16on le dit

01:12:17depuis tout à l'heure

01:12:17Michel

01:12:18on ne va pas deviner

01:12:19ce qui s'est passé

01:12:20parce qu'on ne le sait pas

01:12:22pour l'instant

01:12:23mais on entend

01:12:24depuis tout à l'heure

01:12:25cette question

01:12:25de petit avion

01:12:26avec un seul moteur

01:12:28où finalement

01:12:28si on caricature un peu

01:12:30dès qu'il y a

01:12:31une avarie

01:12:31en réalité

01:12:32ça ne pardonne pas

01:12:33sur ces engins

01:12:34Michel

01:12:35bien sûr

01:12:37mais il semblerait

01:12:38en fonction de ce qui a été dit

01:12:40il y a eu de très bonnes analyses

01:12:41que cet avion

01:12:42avec flight radar

01:12:44on le voit

01:12:44on le suit sur le radar

01:12:45il s'aligne

01:12:45sur la piste

01:12:46il décolle

01:12:47il vire sur la gauche

01:12:48ce qui est tout à fait normal

01:12:49il dégage sur la gauche

01:12:51et aussitôt après

01:12:52il disparaît

01:12:53de l'écran radar

01:12:54c'est à dire

01:12:54qu'il tombe

01:12:55et le préfet

01:12:56je me souviens

01:12:57un témoignage du préfet

01:12:57qui dit

01:12:58il est tombé

01:12:58comme une pierre

01:12:59c'est à dire

01:13:00c'est un décrochage

01:13:01et donc si un avion

01:13:03décroche

01:13:04c'est qu'il n'a pas assez de vitesse

01:13:05et s'il n'a pas assez de vitesse

01:13:06comme il était en pleine poussée

01:13:08en plein décollage

01:13:08donc tout tourne

01:13:10autour de la turbine

01:13:11c'est à dire

01:13:12de la puissance

01:13:13et comme il n'a qu'un seul moteur

01:13:14on l'avait dit

01:13:16si c'est un problème de turbine

01:13:17il était irraparable

01:13:19donc vu ce que l'on sait

01:13:22la situation malheureusement

01:13:23était irrécupérable

01:13:24pour le pilote

01:13:25On a l'impression en plus

01:13:27dans ces tout petits avions

01:13:28Michel

01:13:29que quand il y a une avarie

01:13:30il n'y a pas beaucoup de solutions

01:13:31en réalité

01:13:32pour le pilote

01:13:33ce n'est pas

01:13:33des avions ultra perfectionnés

01:13:35avec tout un tas

01:13:36de technologies

01:13:37qui peuvent prendre le relais

01:13:38le pilote à bord

01:13:39en réalité

01:13:40il sent en cas d'avarie

01:13:42que quelque chose se passe

01:13:43mais on a l'impression

01:13:43qu'il ne peut pas vraiment

01:13:44résoudre grand chose

01:13:46Vous avez raison

01:13:47mais ça a été très vite

01:13:48ça a été très vite

01:13:48c'est à dire qu'à partir

01:13:49du moment du décrochage

01:13:50il devait être à peut-être

01:13:51à une centaine de mètres

01:13:52ou 150 mètres d'altitude

01:13:54ça s'est produit tout de suite

01:13:55après le décrochage

01:13:55il est tombé comme une pierre

01:13:57ça dure quelques secondes

01:13:59et il s'est désintégré

01:14:00on ne voit que la partie

01:14:01du moment arrière

01:14:02c'est à dire

01:14:02la queue de l'appareil

01:14:03un appareil d'ailleurs

01:14:04qui est un appareil

01:14:06d'une compagnie allemande

01:14:08mais qui a les mêmes normes

01:14:10de sécurité

01:14:11que les français

01:14:12ça me fait penser

01:14:14ce type d'accident

01:14:15il y a toujours trois causes

01:14:17il y a la météo

01:14:18c'est très chaud

01:14:19il y a moins de portance

01:14:20pour faire très attention

01:14:21mais le pilote sait

01:14:22au décollage

01:14:23en fonction de sa charge

01:14:24il connaît

01:14:25il sait qu'il va y avoir

01:14:26moins de portance

01:14:28et moins de poussée

01:14:29le deuxième facteur

01:14:30c'est un facteur technique

01:14:32c'est à dire

01:14:32une avareil mécanique majeure

01:14:34qui fait que la turbine

01:14:35s'arrête

01:14:36et le troisième point

01:14:37c'est un facteur humain

01:14:38il ne faut pas l'oublier

01:14:39et des fois

01:14:41c'est la somme

01:14:42de trois composantes

01:14:43moi ça me fait penser

01:14:44à un type d'accident

01:14:45qu'on ne comprenait pas

01:14:46au décollage

01:14:47et qui d'un seul coup

01:14:48l'avion tombe

01:14:49il est irrécupérable

01:14:50c'est simplement

01:14:52un problème humain

01:14:54c'est à dire

01:14:54si la turbine s'arrête

01:14:56soit elle explose

01:14:57on verra

01:14:57avec les morceaux

01:14:58mais c'est des très bons appareils

01:15:00c'est des très bonnes turbines

01:15:02canadiennes

01:15:02non

01:15:03moi je pense plutôt

01:15:04à un problème

01:15:05qui tournerait

01:15:05à un problème

01:15:07simplement

01:15:07d'une erreur humaine

01:15:08et oui

01:15:09c'est à dire que

01:15:11peut-être c'était

01:15:12plusieurs rotations

01:15:13on était avant midi

01:15:14ils voulaient

01:15:15je ne connais pas encore

01:15:16le contexte

01:15:17il y a trois réservoirs

01:15:19et il y a un robinet

01:15:19qui permet de passer

01:15:20de l'un à l'autre

01:15:22c'est déjà arrivé

01:15:22qu'en pleine poussée

01:15:24au décollage

01:15:24on avait mis

01:15:25le robinet

01:15:26sur le mauvais réservoir

01:15:28et dès qu'on était

01:15:29au fond du réservoir

01:15:30la turbine s'est arrêtée

01:15:32et là vous n'avez que

01:15:33quelques secondes

01:15:33il a des ailes

01:15:35il n'a pas le temps

01:15:36de planer

01:15:36il décroche

01:15:38et il tombe

01:15:38comme une pierre

01:15:39pour moi

01:15:40c'est une hypothèse

01:15:42mais elle est assez

01:15:43vraisemblable

01:15:44Michel

01:15:44je vais vous dire

01:15:45honnêtement

01:15:45ce qui me fait un peu peur

01:15:46c'est que vous êtes

01:15:46le deuxième

01:15:47en une heure et quart

01:15:48à me parler

01:15:49de cette possibilité

01:15:50je me mets à la place

01:15:51de nos téléspectateurs

01:15:52c'est à dire

01:15:53qu'on se projette

01:15:54on part pour faire

01:15:55un baptême

01:15:56de parachute

01:15:56et on a visiblement

01:15:58un pilote

01:15:58qui se trompe

01:15:59un moment

01:16:00dans les branchements

01:16:00des réservoirs

01:16:01qui peuvent conduire

01:16:02à un drame

01:16:03donc pardon

01:16:03de ma question

01:16:04peut-être très innocente

01:16:05mais on est sûr

01:16:06que ces pilotes

01:16:07sont véritablement

01:16:08assez formés

01:16:09comment on peut arriver

01:16:10à une telle erreur

01:16:11ça met en jeu

01:16:13la vie de dizaines

01:16:14de personnes

01:16:15c'est

01:16:15attendez

01:16:17oui non mais c'est

01:16:17un très bon pilote

01:16:18il est entraîné

01:16:19c'est très sérieux

01:16:20non mais ça s'est produit

01:16:22avec des pilotes

01:16:23professionnels

01:16:24c'est à dire

01:16:24parce qu'il était perturbé

01:16:26parce qu'il était peut-être

01:16:27fatigué

01:16:27parce qu'il avait pris

01:16:28un coup de dos

01:16:29parce que peut-être

01:16:30que quelqu'un lui a parlé

01:16:32et avant le décollage

01:16:33à la mise en route

01:16:34de la turbine

01:16:35il habille sur le robinet

01:16:37du mauvais côté

01:16:39et il n'a pas fait

01:16:40la check

01:16:40il n'a pas fait

01:16:40la check list

01:16:42comme elle aurait dû

01:16:43se faire

01:16:43et s'apercevra

01:16:45de son erreur

01:16:45moi c'est

01:16:47cette hypothèse

01:16:49elle répond

01:16:50à toutes

01:16:51les questions

01:16:52moi je vous dis

01:16:53c'est un problème

01:16:55technique

01:16:55sur la turbine

01:16:56mais c'est très bon

01:16:58malheureusement

01:16:58il n'était pas assez haut

01:16:59pour pouvoir planer

01:16:59pour pouvoir se reposer

01:17:00alors on a évoqué

01:17:02ben oui

01:17:02ils avaient les parachutes

01:17:03ils auraient pu sauter

01:17:03en parachute

01:17:04avec leur moniteur

01:17:05là il fallait qu'ils montent

01:17:06au moins à 1000 mètres

01:17:07ce n'était pas le cas

01:17:08il était en phase

01:17:09de décollage

01:17:10il devait être à 150 mètres

01:17:11c'est à dire que

01:17:13en fonction de ce que l'on sait

01:17:14c'était imparable

01:17:15ça ne pouvait que conduire

01:17:16à la catastrophe

01:17:18Michel une autre question

01:17:19c'est tout à l'heure

01:17:20avec Olivier Pallier

01:17:21qui est un ancien pilote

01:17:22de chasse

01:17:22on en parlait

01:17:23il disait que

01:17:24dans ce petit

01:17:25dans ce type de petite aéronev

01:17:27par exemple

01:17:27où là il y avait visiblement

01:17:2911 personnes à bord

01:17:31si on a un moniteur

01:17:33ou un élève

01:17:34qui bouge à l'intérieur

01:17:35de l'avion

01:17:36ça peut quelque part

01:17:37le déstabiliser

01:17:38on est à ce niveau-là

01:17:39de sensibilité

01:17:40de l'avion

01:17:41c'est ce que l'on appelle

01:17:43le problème de centrage

01:17:44c'est à dire

01:17:45la position

01:17:46du centre de gravité

01:17:47par rapport au centre

01:17:48de poussée

01:17:49c'est à dire

01:17:49la portance des ailes

01:17:50vous vous souvenez

01:17:51quand vous prenez l'avion

01:17:52des fois

01:17:53les hôtesses de l'air

01:17:54vous allez vous asseoir

01:17:55les hôtesses de l'air

01:17:56disent non non non

01:17:57allez vous asseoir

01:17:58plus près à l'avant

01:17:59non non mais j'ai ma place là

01:18:00non non

01:18:01allez vers l'avant

01:18:01parce qu'ils savent

01:18:03que c'est déjà arrivé

01:18:04que l'avion

01:18:06à l'arrêt

01:18:07sur un aéroport

01:18:08pour un problème

01:18:09de centrage

01:18:09de centre de gravité

01:18:10se pose sur la queue

01:18:11et le déant l'air

01:18:12c'est déjà arrivé

01:18:14non non

01:18:14c'est un problème

01:18:15de centrage

01:18:16et le pilote

01:18:17sait

01:18:17quelle charge

01:18:18il a

01:18:19et il sait

01:18:20aussi comment

01:18:20doivent être posés

01:18:21installer les gens

01:18:23intérieurs

01:18:23alors que vous sachiez

01:18:25tout de même

01:18:25moi je suis participé

01:18:26à quelques vols

01:18:28mais je ne sais pas

01:18:28sauter

01:18:29simplement

01:18:31il n'y a pas de banquette

01:18:32il n'y a pas de fauteuil

01:18:33on est assis

01:18:35les fesses posées

01:18:36sur le plancher

01:18:37parce qu'on a

01:18:38le parachute

01:18:39dans le dos

01:18:40et vous avez à côté de vous

01:18:41votre moniteur

01:18:42vous sautez à deux

01:18:43en tandem

01:18:43c'est à dire

01:18:44avec des professionnels

01:18:46et au moment du crash

01:18:47je continue

01:18:48vous êtes idée

01:18:48au moment du crash

01:18:49vous imaginez

01:18:50un avion qui tombe

01:18:51le nez en avant

01:18:52qui percute le sol

01:18:53il n'a pas de ceinture

01:18:55de sécurité

01:18:56ils ne sont pas

01:18:57sur un fauteuil

01:18:58ils vont immédiatement

01:18:59se fracasser

01:19:00sur la cloison avant

01:19:01sur le poste de pilotage

01:19:03c'était hélas

01:19:05imparable

01:19:05pour se projeter

01:19:07un petit peu

01:19:07sur ce qui est déjà

01:19:08en train de se dérouler

01:19:09finalement Michel

01:19:10mais ce qui va continuer

01:19:11c'est cette enquête

01:19:12notamment du bureau

01:19:13enquête analyse

01:19:14qui récolte déjà

01:19:15les premiers éléments

01:19:17et on le disait

01:19:18sur ces petits avions

01:19:19il n'y a pas

01:19:19de boîte noire

01:19:20ça veut dire que

01:19:21selon vous

01:19:22l'enquête durera

01:19:23sans doute plus longtemps

01:19:24et est-ce qu'on sait

01:19:25à peu près

01:19:25le temps qu'il faut

01:19:27alors je sais

01:19:27qu'il n'y a pas de moyenne

01:19:28dans ces cas-là

01:19:28bien sûr

01:19:29mais le temps qu'il faut

01:19:30pour comprendre

01:19:31ce qui s'est passé

01:19:31dans ces cas-là

01:19:33vous avez raison

01:19:34quand il y a des boîtes noires

01:19:36ce qui est intéressant

01:19:37c'est les paramètres techniques

01:19:38c'est-à-dire que là

01:19:39on saurait

01:19:39si la turbine a tourné

01:19:40ou pas

01:19:42la position des gouvernes

01:19:44et puis surtout

01:19:45les conversations

01:19:45c'est-à-dire

01:19:46est-ce qu'il a choix

01:19:47moi le

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