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El Intermedio - (05-06-17) Crítica de Dolores Delgado a la situación de los medios judiciales antiterroristas
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00:16¡Muchas gracias!
00:17Buenas noches, ya comienza el intermedio cuando son exactamente las 21 horas y 30 minutos.
00:21Buenas noches, Sandra Sabates.
00:22Buenas noches, Gran Wyoming. Buenas noches a todos. Bienvenidos.
00:25Un día más. Lamentablemente tenemos que empezar el programa hablando de un nuevo ataque terrorista.
00:30Ya son 48 heridos y 7 las personas fallecidas por el atentado sufrido este sábado en Londres.
00:36Las autoridades españolas siguen muy pendientes de la situación de Ignacio Echeverría,
00:40un español de 39 años que se encontraba en el lugar del atentado y que sigue desaparecido.
00:45Como ya saben, eran pocos minutos después de las 10 de la noche cuando tres hombres arrollaron con una furgoneta
00:50a 20 personas
00:51que caminaban por el puente de Londres.
00:53Después los atacantes continuaron circulando hasta el Borough Market, donde apuñalaron a varias personas.
00:58La policía mató a tiros a los tres terroristas que llevaban puestos chalecos explosivos,
01:03aunque posteriormente se descubrió que eran falsos.
01:05La policía británica ha identificado a dos de los tres terroristas como Kuram Shahzad Wood,
01:11británico nacido en Pakistán, de 27 años, y Rashid Redwane, de 30 años y de origen marroquí y libio.
01:18Ambos residían en Barking, un barrio del este de Londres.
01:22Bien, desde aquí mandamos todo nuestro apoyo a los ciudadanos de Londres.
01:25Estoy seguro de que superarán este terrible suceso y poco a poco recuperarán la normalidad.
01:30Este atentado por el que ya han sido detenidas 12 personas es el tercero que tiene lugar en Reino Unido
01:35en menos de tres meses y se produce a menos de una semana de las elecciones generales convocadas para este
01:41jueves.
01:41El Partido Conservador y los laboristas anunciaron ayer la suspensión por segunda vez de la campaña.
01:46Sin embargo, hoy se ha reanudado y el tema del terrorismo ha entrado de lleno en ella.
01:51El líder del Partido Laborista, Jeremy Corbyn, que según las últimas encuestas y contra todo pronóstico está remontando de manera
01:57espectacular,
01:58ha pedido la dimisión de Theresa May, a la que acusa de ser la responsable de los fallos de seguridad
02:04por el recorte de 20.000 policías durante su etapa como ministra de Interior.
02:08Preguntado sobre si apoyaría la dimisión de May, Corbyn respondía a esto.
02:38Por su parte, la primera ministra británica, que el domingo presentó un plan para endurecer las medidas antiterroristas
02:43y criticó lo que ella denomina la tolerancia con el extremismo que existe en Reino Unido,
02:48ha insistido en que la policía tiene los recursos suficientes y que la actuación fue la adecuada.
03:12Y efectivamente, con este último ataque, los terroristas no solo se han colado en el centro de Londres,
03:17sino también en el centro de la campaña.
03:19Ahora, está claro que solo hay un sitio en el que nunca han intentado colarse, una biblioteca.
03:24Y bien, para ayudarnos a entender mejor ataques como el de Londres,
03:26nuestro compañero Gonzo ha entrevistado a una de las mayores expertas sobre este tema en nuestro país.
03:31Un fuerte aplauso para Gonzo.
03:34Muchas gracias. Buenas noches. ¿Qué tal, Rubayoni? Buenas noches.
03:39Buenas noches, Gonzo. Cuéntanos. ¿Con quién has estado? ¿Qué has hecho?
03:41Bien, pues, como decía, si hay alguien en España que conoce en profundidad la situación del terrorismo islámico
03:46y cómo combatirlo, esa es Dolores Delgado, fiscal coordinadora contra el terrorismo yihadista en la Audiencia Nacional
03:52y una mujer que lleva más de una década investigando este tipo de casos.
03:56He estado hablando con ella y esto es lo que nos ha contado.
03:59Dolores Delgado, fiscal coordinadora contra el terrorismo yihadista en la Audiencia Nacional.
04:03Gracias por su tiempo.
04:04Gracias.
04:05Este fin de semana se ha vivido el tercer atentado yihadista en el Reino Unido en menos de tres meses.
04:11¿Estamos ante una realidad nueva a la que nos tenemos que acostumbrar?
04:15No es una nueva realidad, es la evolución de una realidad.
04:20El terrorismo yihadista lleva ahí muchos años, pero sus manifestaciones son distintas y se les percibe de manera diferente.
04:28Con el Estado Islámico y especialmente a partir del año 14, la evolución del terrorismo ha sido increíble en cuanto
04:40a intensidad, en cuanto a sensación, en cuanto a riesgo, en cuanto a amenaza.
04:44De repente un terrorismo que nos era lejano se nos ha metido en casa, con cinturones bomba, con cinturones explosivos,
04:52acciones suicidas, Kalashnikov o con un camión.
04:56¿Y nos tenemos que acostumbrar a estas nuevas expresiones del terrorismo yihadista?
05:00A la violencia no nos debemos de acostumbrar nunca.
05:05Al miedo no hay que acostumbrarse nunca.
05:07Tenemos que bajar los niveles o la percepción de riesgo, pero no de cualquier manera, evidentemente, sino realmente haciendo la
05:16vida normal.
05:16Y haciendo que aquellos que tenemos que trabajar por la seguridad lo hagamos con más herramientas, lo hagamos también con
05:25mayores garantías, lo hagamos también con un sentido de justicia, porque no todo vale.
05:30Y ahí es muy importante también mantener ese equilibrio, porque si somos capaces de mantener ese equilibrio vamos a ser
05:36más efectivos y más eficaces en la propia lucha.
05:39Y esto no se nos puede quitar de enfrente. Normalmente cuando se produce un acto como el del otro día
05:47en Londres es irracional, es brutal, es salvaje.
05:54Pero la respuesta no puede venir de las tripas.
05:57La respuesta tiene que venir de la cabeza, sobre todo para la gente que tiene responsabilidades en el tema.
06:02Tiene que venir por hacer un análisis de lo que ha ocurrido, por determinar lo que ha ocurrido, los expertos
06:09y también una implicación.
06:10Pero sobre todo pensar a medio y largo plazo.
06:14¿Cómo se evita que un radical al que no le importa morir salga a la calle con un cuchillo y
06:20ataque a los ciudadanos?
06:22Estamos investigando, determinando qué factores son los que coadyuvan a la radicalización de una persona.
06:31Determinar qué aspectos son los que hacen que no esté integrado en una sociedad.
06:35Pensemos segundas o terceras generaciones de inmigrantes que de repente se encuentran, después de haber nacido, vivido o sufrido,
06:42y que sus padres han trabajado en un país y sin embargo no se sienten de ese país.
06:46No tienen ese sentimiento patrio, con ganas de desarrollo.
06:51Y después, cuando estamos ya en ese otro escalón, estamos hablando de la investigación.
06:57Detectar una ideología patógena, que siempre es necesaria para cualquier terrorismo.
07:03Es la perversión del pensamiento, es las ganas de imponer unas ideas a alguien, ya sean religiosas o políticas, a
07:11través de la violencia.
07:12Es imponerse al otro con esa violencia.
07:14Bueno, pues alguien que asume esos postulados significa que está predispuesto a que le coman el tarro o que le
07:21coman el coco.
07:22Y seguramente pasa por ahí.
07:23Por lo tanto, lo que se requiere es una respuesta, diría yo, que sociológica, social, institucional, educacional.
07:31Todos nos tenemos que implicar. Todos.
07:34Poco después del atentado, la primera avenida británica, Teresa May, dijo que había que reformar las estructuras, las estrategias de
07:40seguridad,
07:40porque se estaba siendo demasiado tolerante con los extremismos.
07:44¿Está usted de acuerdo con esa apreciación?
07:48Le comentaba hace un momento, después de un atentado, después de un ataque,
07:55y supongo que más teniendo en cuenta que en dos o tres días tienen quizá unas elecciones,
08:00pues a lo mejor hay una cierta tendencia a hablar más desde el corazón o desde las tripas que desde
08:07la cabeza.
08:07Hay que parar a pensar lo que se tiene, hay que analizar cómo han ocurrido las cosas, por qué han
08:13pasado.
08:14Es importante hacer una autocrítica donde hemos fallado, pero no focalizar en aspectos que a bote pronto es lo primero,
08:24que incluso puede incitar a que la gente fomente posiciones que no son ni contribuyen, desde luego, a la seguridad
08:33en absoluto.
08:34Otra de las posturas que se suelen escuchar después de estos atentados, el mismo presidente de Estados Unidos, Trump,
08:40pocas horas después lo pedía y es abogar por el cierre de fronteras.
08:44¿Le parece que es una solución para este problema?
08:46No, no es una solución. Cuando nos encontramos con refugiados, cuando nos intentan, por ejemplo,
08:52relacionar los refugiados con los terroristas, se olvidan de algo que es fundamental.
08:56Un refugiado es una víctima del terrorismo y en origen lo están sufriendo y no podemos hacerles revictimizarles de nuevo
09:05cuando llegan aquí,
09:06porque seguramente les necesitamos, les necesitamos para afrontar aquel terrorismo.
09:10La gente puede ir a la radicalización o al odio a Occidente cuando el trato que se da justamente al
09:19refugiado no es el humano,
09:23no es humanitario ni el debido.
09:24¿Y aquí en nuestro país, en España, son suficientes los medios judiciales y policiales de los que disponen para luchar
09:31contra el terrorismo yihadista?
09:33Estamos muy mermados. De hecho, aquí en mi fiscalía somos un grupo realmente pequeño de fiscales,
09:42somos apenas 18 fiscales con competencia en toda España, llevamos todas las causas de terrorismo, todas las causas de yihadismo
09:49y mis compañeros y yo misma estamos trabajando a veces con un poco el agobio de no llegar.
09:59Y luego nos eliminaron una herramienta que era para mí fundamental, la jurisdicción universal.
10:09La persecución de cualquier hecho cometido en cualquier lugar, en cualquier territorio, siempre que afecte a delitos tan importantes como
10:18es el terrorismo.
10:19Decimos el terrorismo yihadista. Es un terrorismo universal, global y sin embargo nosotros le hemos puesto fronteras,
10:25porque no lo podemos investigar en según qué supuestos.
10:29Dolores Delgado, muchísimas gracias por atendernos.
10:32Pues gran trabajo, Gonzo, y muchas gracias a Dolores Delgado por responder a nuestras preguntas.
10:36Y ahora me toca responderlas así, a mí, así que muchacho, venga, vamos con tu pregunta.
10:40A ver, que tenía ganas, Wyoming.
10:42Venga.
10:42¿Es cierto que el sábado por la noche, para celebrar la victoria del Madrid en la Champions, te bañaste en
10:48pelotas en la Cibeles?
10:49No, no, un momento, un momento. Bueno, por cierto, me gusta que me hagas esa pregunta porque quiero desmentir tajantemente
10:54ese bulo infundado.
10:56No me bañé desnudo, lo hice con el tanga oficial del equipo que conste. Un fuerte aplauso para Gonzo.
11:03¿Tú las redes sociales las utilizas muy bien? ¿En Instagram tienes cuántos seguidores en Instagram?
11:07Instagram, ciento y dos, ciento y tres, no está mal, ¿no?
11:11¿Millones?
11:13¿Millones? Siempre millones.
11:15No, no, no, no, no, no, no, no, no.
11:39El final del curso político parece que se complica para el Partido Popular. Este fin de semana hemos conocido los
11:45resultados del último sondeo de Metroscopia, en el que se observa cómo los últimos casos de corrupción, el conflicto con
11:51Cataluña o los escándalos en la Fiscalía le están pasando una gran factura electoral al partido del Gobierno.
11:57Enseguida vamos con estos datos, pero antes centrémonos en los otros partidos.
12:01Empecemos por el PSOE, que parece salir fortalecido con la victoria de Pedro Sánchez y recupera más de dos puntos
12:07respecto al sondeo del mes de abril.
12:09Situándose en el 22,8%. Prácticamente el mismo resultado que obtuvo el 26J.
12:15Pues sí, en el PSOE todo vuelve. Han vuelto a elegir a Pedro Sánchez como secretario general y han vuelto
12:20al mismo nivel de apoyo que tenían hace un año.
12:22Es un partido atrapado en una espiral espacio-temporal.
12:26Eh, ¿qué digo? Un momento. No es una espiral. Es un círculo.
12:32Oh, Dios mío. El símbolo de Podemos, su partido rival.
12:36Pues que tengan cuidado, se empieza metiéndose en un círculo y se acaba votando en una consulta a las bases
12:41si creen que Pedro Sánchez está más mono, recién afeitado o con barbita de tres días.
12:45Y yo lo tengo claro, Pedro. Deberías apostar de una vez por la barba hipster.
12:50Los apoyos que recupera el PSOE parecen ser a costa de Unidos Podemos que bajaría ligeramente hasta situarse en un
12:5619,2%,
12:57lo que supone un punto y medio menos de lo que obtenía en el anterior sondeo de Metroscopia, previo a
13:03la reelección de Pedro Sánchez al frente del Partido Socialista.
13:06Una tendencia contraria a la que muestra Ciudadanos, que aparece como la formación que más está capitalizando los votos que
13:12perdería el Partido Popular.
13:14Según esta encuesta, los de Albert Rivera obtendrían hoy un 18,7% de los sufragios, cuatro puntos más que
13:20en el sondeo del pasado mes de abril.
13:22Pero lo más llamativo de esta nueva encuesta de Metroscopia es, como decíamos, la fuerte bajada del Partido Popular,
13:27que en tan solo dos meses ha perdido más de cuatro puntos, pasando del 30,2% a menos del
13:3226% de los votos.
13:33Un resultado que supondría una bajada drástica de más de siete puntos respecto a las elecciones del 26 de junio.
13:41Ha perdido siete puntos en menos de un año. Pues más que el Partido Popular parece el carnet de conducir
13:46de Esperanza Aguirre.
13:48De todas formas, no parece que Rajoy viera venir este espectacular bajón en intención de voto.
13:54Recordemos que hace solo tres meses en su Congreso Nacional el Partido Popular estaba en un gran momento.
13:59Había conseguido formar gobierno, los datos económicos eran positivos y los casos de corrupción eran simples cosas del pasado.
14:07Sí, Rajoy estaba tan orgulloso de su partido que no perdía ocasión para sacar pecho.
14:11Nos falta muy poco para rematar la tarea y abrir un horizonte como no se ha conocido nunca en España.
14:18El partido ha renovado sus estructuras y sus objetivos.
14:22Solo puedo deciros una cosa. Mi determinación cada vez es más fuerte, mi compromiso es más firme y mi convicción
14:31cada día va a más.
14:33Muchas gracias.
14:37Pues ya lo habéis visto. En febrero el Partido Popular estaba pletórico. O como dicen los millenials, estaba top, top,
14:44top, top, top, top, top, top.
14:47Y digo yo, es tan grave lo que han pasado estos tres meses como para que el Partido Popular pierda
14:53siete puntos en intención de voto.
14:55Bueno, pero si a fin de cuentas solo ha sido la detención de Ignacio González por liderar una organización criminal
15:00en Madrid.
15:02Bueno, claro. Y también está lo de la dimisión de Esperanza Aguirre.
15:05Ah, bueno. Y la del presidente de Murcia, Pedro Antonio Sánchez, un representante del supuesto nuevo Partido Popular, imputado en
15:13el caso auditorio y después en Púrica.
15:15En fin, bueno, en pecata minuta.
15:18Bueno, y luego es verdad que estaba también la tontería esa... ¿Qué era?
15:22Ah, sí, lo de que el Congreso haya reprobado al ministro de Justicia Rafael Catalá y al fiscal general del
15:27Estado Manuel Maza.
15:29Tonterías, cosillas, que en fin...
15:31Bueno, y lo otro, lo de que la Guardia Civil haya vinculado con la financiación ilegal del Partido Popular a
15:36Cristina Cifuentes.
15:38Otro a Dalí de la Regeneración.
15:40Bueno, y ya no ha pasado nada más, ¿no?
15:43Ah, bueno, sí, que se me olvidaba.
15:44También han citado al presidente del gobierno, Mariano Rajoy, a declarar en la audiencia nacional como testigo del caso Gürtel.
15:51En fin, chismes.
15:53Bueno, como el de la semana pasada, que tuvo que dimitir el fiscal jefe anticorrupción Manuel Moïse por tener una
15:59empresa en un paraíso fiscal.
16:02¿Anda?
16:04Pero si el Partido Popular no ha dejado de ser top, top, top, top, top, top, top, top.
16:09En fin, viendo el tsunami de corrupción que le ha caído encima estos tres meses, si Rajoy volviera a hacer
16:14su congreso ahora no podría pronunciar su discurso de esta manera.
16:18Tendría que hacerlo de esta otra forma.
16:20A punto de ser engullido por la ventisca, golpeado por olas de más de 10 metros y empapado por el
16:27aguacero que le está cayendo encima.
16:29Aunque el ex gallego, claro, está acostumbrado.
16:31Allí a eso le llaman magnífico día de playa.
16:33En fin, queridos amigos, le daré un consejo al Partido Popular.
16:37Aplíquense la máxima del filósofo August Pringles.
16:41Cuando haces pop, ya no hay stop.
16:45Que en su caso significa cuando algunos hacen flop, ya no eres top.
16:52Has hecho un epic fail y te quedas superchof.
16:58¿Lo pilláis, no, chavales?
17:00Es una mierda.
17:01Yo es que me pierdo con tanta palabra millennial.
17:03A ver si me llaman de una vez para presentar qué tiempo tan feliz.
17:07Ahí sí podría dar rienda suelta, mi amor.
17:12Tengo una novia española.
17:14¿Estás enamorado?
17:15Estoy enamorado, sí.
17:17De ella, de mí.
17:27Pese a su dimisión del pasado jueves, el exfiscal anticorrupción Manuel Moix sigue acaparando titulares.
17:34Y no estaba muerto, no, no, y no estaba muerto, no, no, y no estaba muerto, no, no, y no
17:39estaba muerto, no, no.
17:39Sí, queridos amigos, Moix sigue vivo en nuestros corazones y en nuestros periódicos.
17:44Aunque haya desaparecido, continúa sumando triunfos, algo que hasta ahora solo había conseguido el CIP y Pedro Sánchez.
17:50¿Y en qué nueva aventurilla se ha visto envuelto hoy nuestro travieso fiscal, querida Sandra Sabatés?
17:55Pues mira, Infolibre continúa ofreciendo detalles de la empresa panameña de la familia Moix.
17:59Según informan hoy, la empresa offshore de los Moix ocultó a la hacienda española la compra del chalet durante nueve
18:04años, desde 1988 hasta 1997.
18:07De esta forma, cuando la inscribieron en el registro de la propiedad, el pago de impuestos ya había prescrito.
18:14Mediante esta operación, la familia Moix dejó de pagar a Hacienda 2,7 millones de pesetas de la época.
18:20¡Bravo! ¡Qué buena idea fue nombrar a este hombre fiscal anticorrupción!
18:24De hecho, tras el éxito de este nombramiento, el fiscal general del Estado ya baraja otros nombres para sustituir a
18:29Moix.
18:29Y todos son tan de fiar como él.
18:32Esta es la lista.
18:34Mario Conde, Julián Muñoz, alias Cachulli, Sauron, señor de Mordor, el estrangulador de Boston y John Cobra.
18:45Bueno, en fin, tranquilos.
18:47A este último ya han descartado porque lo van a nombrar secretario de Estado de Cultura.
18:52Hoy conocíamos este último dato sobre la sociedad panameña de los Moix y su propiedad en Collado Villalba,
18:58de la que, por cierto, el exfiscal y sus hermanos, según informa El Mundo, estarían cerrando ya la venta.
19:02Pero, gracias al trabajo de Infolibre y pese a las contradicciones del ya exfiscal,
19:07podemos hacernos una composición más completa de cómo, cuándo y por qué deciden los Moix abrir una sociedad offshore.
19:19Acercaos, acercaos, acercaos, niños.
19:22El Tito Guayo os va a contar un cuento muy, muy bonito.
19:26Se titula La Casa de los Moix.
19:30Es como Los Tres Cerditos, solo que el mal listo no construyó una casa de ladrillo.
19:34La transfirió a una sociedad offshore.
19:36Dice así.
19:39Hace mucho, mucho tiempo, en 1986, en un reino muy, muy lejano, llamado Collado Villalba,
19:48el papá y la mamá Moix construyeron una humilde casita en una finca de 5.000 metros cuadrados.
19:54Cuando los malvados dueños de la constructora Terecon quisieron cobrar la obra,
19:59papá y mamá Moix se asustaron muchísimo.
20:03Se negaron a pagar y abrieron una sociedad en Panamá donde transfirieron la propiedad del inmueble.
20:09Los constructores llamaban a la puerta de los Moix.
20:12Pum, pum, pum.
20:14Les denunciaré y les denunciaré y su casa embargaré.
20:19Pero ellos decían, ya nos gustaría pagar, mas nosotros no somos los dueños de la casa.
20:25No era del todo cierto.
20:26Pero papá y mamá Moix solo querían proteger a sus hijos de la malvada constructora.
20:32Bueno, y de algo peor, Hacienda.
20:35Por eso tardaron nueve años en inscribir la compra-venta en el registro de la propiedad.
20:42Cuando en 1997 por fin lo hicieron, se dirigieron a Alegres, Hacienda, cantando
20:48Pachín, pachín, a pagar hemos de ir.
20:53Al llegar al lugar, los Moix dijeron,
20:56queremos pagar el impuesto de transmisiones patrimoniales.
21:00¿Cómo?
21:01¿Que ya ha prescrito?
21:04¡Oh, qué pena más grande con la ilusión que nos hacía!
21:08Y fueron felices y comieron perdices.
21:11Bueno, las comieron hasta para desayunar con el dinero que se habían ahorrado.
21:16Y el resto de la historia ya la conocéis.
21:19Moix, hijo, hereda parte de la sociedad.
21:21Se descubre que conocía la existencia de la empresa panameña y tiene que dejar su cargo.
21:26Moraleja, queridos niños, nada es imposible.
21:31Si con este currículum Moix llegó a fiscal jefe anticorrupción, vosotros podéis conseguir cualquier cosa cuando seáis mayores.
21:38Volar, ser invisibles o un contrato indefinido.
21:45Bien, pese a la dimisión de Manuel Moix, el caso parece lejos de terminar.
21:50Este fin de semana sabíamos que la agencia tributaria podría actuar de oficio en el caso Moix
21:54para esclarecer si el exfiscal y su familia eludieron el pago de impuestos de forma deliberada.
21:58Además, el cese de Moix no parece estar sirviendo de cortafuegos.
22:02La oposición continúa pidiendo la dimisión del ministro de Justicia, Rafael Cátala,
22:05y la del fiscal general del Estado, José Manuel Maza.
22:08Sin embargo, para el Partido Popular el asunto está zanjado.
22:11Así lo aseguraba el coordinador general del PP, Fernando Martínez Maillo.
22:15Yo creo que una vez que él ha tomado esa decisión,
22:18esa decisión que ha adoptado de manera personal de dimistir y se lo ha aceptado el fiscal general del Estado,
22:25por supuesto, es un tema completamente zanjado.
22:28A mí lo más importante que hay es que en este país no hay impunidad,
22:32que la fiscalía anticorrupción funciona y que al final el que la hace la paga
22:36con independencia de quien sea el fiscal anticorrupción.
22:39Sí, asunto zanjado.
22:41Moix ha dimitido y Cátala y Maza no tienen nada que ver.
22:44Fin del problema.
22:46Para que lo entendáis, el Partido Popular está haciendo con Moix
22:49lo que los médicos hacemos cuando hay una gangrena.
22:52Cortar de raíz y rezar para que no se extienda.
22:55Yo además recomiendo el uso de sanguijuelas y quemar la herida con un fósforo.
22:59Así lo hacíamos en Verdún durante la Primera Guerra Mundial.
23:02Bueno, en fin, no soy tan viejo allí, no era médico.
23:05En esa época aún era enfermera.
23:09Bien, como decíamos, pese a la dimisión de Manuel Moix,
23:11los nombres del fiscal general y del ministro de Justicia continúan en entredicho.
23:15El propio Rafael Catalá está en una situación muy delicada.
23:18Quizás eso explique sus cambios de parecer con respecto a Moix.
23:21Bien, efectivamente, queridos amigos, vamos a analizar el cambio de opinión de Rafael Catalá
23:26gracias a este artefacto que vamos a ver a continuación, o como lo llamáis ahora,
23:30que yo mismo he creado.
23:34El Moixómetro.
23:35El Moixómetro es capaz de detectar tu afinidad con Manuel Moix a través de un complicado código de tres colores.
23:42Rojo, ámbar y verde.
23:44En fin, tardaría demasiado en explicar el proceso creativo que me llevó a idear este revolucionario sistema.
23:49Solo os diré que se me ocurrió cruzando un semáforo.
23:52Bien, apliquemos el Moixómetro a las declaraciones de Rafael Catalá
23:56cuando se publican las conversaciones intervenidas a Ignacio González
23:59en las que tildaba el nombramiento de Moix como cojonudo.
24:03Es un fiscal de más de 30 años de experiencia, de compromiso con el derecho, con la justicia y con
24:09la institución,
24:09y por lo tanto creo que merece todo el reconocimiento y todo el respeto.
24:13El señor Moix es un magnífico fiscal, un profesional intachable,
24:18un profesional reconocido por sus compañeros a lo largo de 30 años de ejercicio.
24:23Efectivamente, Rafael Catalá apoyaba incondicionalmente a Manuel Moix.
24:26Pero, ¿qué ocurrió cuando Infolibre comenzó a publicar las informaciones sobre su sociedad panameña?
24:32Adelante, Moixómetro.
24:33No está puesto ahí por la confianza del gobierno y por lo tanto es al fiscal general del Estado
24:37a quien le corresponde en su caso proponer un expediente para remover al señor Moix.
24:43Según el Moixómetro, Catalá comienza a dudar de su apoyo al fiscal.
24:47¿Y qué pasa una vez que dimite Moix por tener una sociedad en un paraíso fiscal?
24:51¿Qué señala el Moixómetro?
24:53No, yo creo que no es ético.
24:55Que ni jueces, ni políticos, ningún responsable público, ni ningún ciudadano español.
24:58Somos todos contribuyentes, somos todos iguales ante la ley fiscal en esta materia
25:03y por lo tanto no me parece ético que ninguna persona tenga cuentas en paraísos fiscales.
25:09Bien, pues ya lo veis, en apenas dos semanas Catalá ha pasado a decir que Moix es un magnífico fiscal
25:14a decir que es responsabilidad del fiscal general para acabar asegurando
25:18que nadie debería tener cuentas y sociedades.
25:20En Panamá, la popularidad de Moix ha caído más rápido que la del aceite de palma.
25:26Es malísimo.
25:27De hecho, a los duques de palma deberíamos empezar a llamarles duques del aceite de palma.
25:33Lo que algunos analistas se preguntan ahora es si Manuel Moix no está legitimado para ser fiscal jefe anticorrupción
25:39lo está para volver a su puesto de fiscal de sala del Tribunal Supremo.
25:42Este fin de semana, el exfiscal anticorrupción Carlos Castresana, a través de un artículo en Infolibre,
25:47pedía la dimisión de José Manuel Maza, a quien además preguntaba si piensa permitir la reincorporación de Moix
25:53a un puesto al que fue ascendido sin merecimiento y después, además, de que haya abrasado en tres meses
25:57el prestigio atesorado durante décadas por los fiscales anticorrupción.
26:01Y pensaréis, pobre Moix, todo le pasa a él.
26:06De hecho, según el diario ASS, el sábado estaba en la final de la Champions.
26:10Pero con la mala suerte que tiene, seguro que iba con la Juventus.
26:13En fin, ¿sabes? Si es así, Dani Mateo...
26:18Ni de... no sé, ni idea.
26:20Bien, pues nada, muchas gracias por tu aportación a este programa y tu colaboración sistemática.
26:24Seguimos en el intermedio, queridos amigos.
26:27Pero... pero...
26:28¿Qué pasa ahora?
26:29¿Quieres saber quién más estaba en Cardiff el sábado?
26:32Mariano Rajoy.
26:34Sí.
26:34El presidente del gobierno se desplazó el sábado hasta la final de la Champions en Gales.
26:40Y diréis, ¿no decía Rajoy que no podía ir a la Audiencia Nacional a declarar como testigo en el juicio
26:47del caso Gürtel
26:48porque desplazarlo 18 kilómetros era muy caro?
26:52Sí.
26:53Pero ir a Cardiff a ver la final es más barato que verla por la tele.
26:57Vosotros...
26:58¿Vosotros sabéis cómo están de caro los ganchitos ahora mismo?
27:02Y diréis, ¿pero no decía que no podía ir a la Audiencia Nacional por razones de seguridad?
27:09Sí.
27:10Pero, ¿dónde se está más seguro que en un estadio rodeado de 100.000 personas?
27:15Ahí hay tanta seguridad que no te dejan meter ni el arma más peligrosa que ha conocido el hombre, los
27:21tapones de botella.
27:23Y diréis, ¿no decía que no podía ir a la Audiencia Nacional por su apretada agenda?
27:29Sí.
27:33Pero...
27:33Mira, ¿yo qué sé?
27:35¿Yo qué sé?
27:36Dejad de hacer preguntas que yo no soy el testigo en el juicio del caso Gürtel.
27:40Además, si Rajoy fue el sábado a Cardiff, es porque allí los periodistas le tratan bien.
27:46Cuando está en España, los malvados periodistas le acosan con preguntas dificilísimas de contestar.
27:53¿Han hablado un fiscal?
27:54¿Qué barbaridad, eh?
27:58Podemos pasar, podemos pasar. Muchas gracias.
28:01Espera usted que la Fiscalía...
28:02Muchas gracias por dejarnos pasar, eh.
28:04¿Eh, señor Rajoy?
28:07Claro. En cambio, cuando va a la final de la Champions, las respuestas le salen solas.
28:15¿Juega Isco? ¿Usted prefería a Isco en la lideración titular?
28:18Bueno, no sé si debería decirlo, pero en este momento, pues lo digo, en este momento sí creo que acierta
28:25Zidane.
28:26Zirbel ya lleva una temporada que ha estado fuera, Isco está jugando estupendamente y por tanto si yo fuera Zidane
28:33lo pondría.
28:35Ahí lo veis. Contundente, con aplomo, ni un titubeo, ni un guiño de ojo, ni un...
28:43Es Zidane el que elige a Isco y es el Isco el que elige a los Zidane.
28:48Los vecinos... Nada.
28:50¿La razón? Poca gente lo sabe, pero Rajoy no quiere ser presidente del gobierno.
28:55Quiere ser comentarista deportivo.
28:57Cuando lo obligan a hablar de política está tan incómodo que sucede esto.
29:02Presidente, ¿podríamos hacerle una pregunta, por favor?
29:04Gracias, ya me lo digo.
29:07Es que es todos los días.
29:10En cambio, cuando le preguntan cosas interesantes, pues no tiene problema en contestar.
29:16Benítez es un entrenador muy bueno y tiene una trayectoria importante, ¿no?
29:22Bueno, Benítez ha hecho al Valencia muchas cosas.
29:26Luego con el Liverpool, en su primer año fue...
29:29Ganó la Champions, aquel partido contra el Milan, que fue increíble.
29:33Iba ganando 3-0 el Milan.
29:36Bueno, luego estuvo poco tiempo en el Chelsea, en el Inter, en el Nápoles lo hizo bien.
29:39Y de hecho el Nápoles es hoy el primero de la liga italiana.
29:43Y el máximo goleador es Higuaín, que lo llevó Benítez al Málaga desde el Real Madrid.
29:49Es la Wikipedia humana del deporte.
29:53Conoce a Benítez a la perfección.
29:55Ojalá Correa, además de encabezar una trama corrupta, hubiese encabezado a Liverpool.
30:01Así, por lo menos, lo conocería.
30:04Pero esto de Rajoy ya viene de lejos.
30:06Por ejemplo, cuando era líder de la oposición y le preguntaban por el paro,
30:10le costaba un poquito arrancar.
30:12¿Y cómo puede pararse la escalada del paro?
30:18Bueno, vamos a ver.
30:19La escalada del paro es que esto...
30:21Claro, la escalada...
30:23Vamos a ver.
30:26Mire.
30:29Claro, es que el paro, ¿van a pillar?
30:32¡Coño!
30:33Es que si hubiesen preguntado por el Real Madrid de baloncesto de los 60...
30:38Yo seguía mucho el baloncesto porque era cuando televisaban,
30:40cuando el Madrid en las Copas de Europa ganaba muchas veces.
30:43Y era toda aquella época de Saez, Emiliano, Sevillano, Luic y Burgess,
30:49que luego vino a Keel Aiken.
30:51En Europa estaban los italianos.
30:55Dino Meneguin, que era un pivot.
30:56Que, por cierto, yo creo que estuvo jugando hasta hace poco.
30:59Y su hijo sigue circulando por ahí.
31:00Y realmente, pues aquellos partidos del Madrid, con el Esparta de Breno,
31:06que era el equipo checo, también con los del CSK de Moscú...
31:13El Esparta de Breno, ni en Breno han oído hablar de ese equipo.
31:19Ya lo veis.
31:20El problema no es que tengamos un mal presidente del gobierno.
31:23El problema es que hemos perdido al mejor comentarista deportivo de la historia.
31:28Pero bueno, a mí esto me tranquiliza.
31:29La puerta giratoria de Rajoy no va a estar en Gas Natural.
31:32Va a estar en el chiringuito de jugones.
31:57La corrupción monopoliza la actualidad política madrileña.
32:02Mientras la presidenta de la Comunidad de Madrid, Cristina Cifuentes,
32:05tuvo que comparecer el pasado viernes en la Comisión de Investigación
32:09para aclarar los informes de la UCO que la relacionaban con la trama púnica,
32:13su predecesor en el cargo, Ignacio González, y Francisco Granados,
32:16siguen agotando todos los recursos para salir de prisión.
32:19Sí, españoles.
32:20La única buena noticia relacionada este fin de semana con Madrid ha ocurrido en Cardiff.
32:25Pero hay que reconocer que el Partido Popular madrileño,
32:28con la operación Lezo, consiguió antes la duodécima.
32:31Solo que no fue la duodécima Copa de Europa, sino la duodécima detención.
32:36Y en esa ocasión también sacaron un autobús para celebrarlo por las calles de Madrid.
32:41Eso sí, como podéis ver, el autobús no era descapotable por el riesgo de fuga.
32:46Comenzamos analizando la comparecencia de Cristina Cifuentes,
32:49en la que pudimos ver a la presidenta de la Comunidad de Madrid bastante alterada.
32:53Así se defendía de las informaciones de la Guardia Civil,
32:56en las que pedían investigarla por prevaricación y cohecho,
32:58al vincular la adjudicación de un contrato al grupo Arturo Cantoblanco
33:02con la financiación irregular del PP madrileño,
33:04cuando Cifuentes formaba parte, a la vez, del Comité de Expertos
33:07y de la Mesa de Contratación de la Asamblea de Madrid.
33:10Recordemos que dicho informe de la UCO no fue tomado en consideración
33:12por el juez del caso Púnica, Eloy Velasco.
33:16Yo lo que digo es que hay incorrecciones y que hay juicios de valor
33:20en el informe de la Guardia Civil que no debe de haber
33:22porque no corresponden a la Guardia Civil.
33:24Y lo que quiero dejar claro es que, en cualquier caso,
33:28esos informes de la Guardia Civil no han sido tomados en consideración
33:33ni por la Fiscalía ni por el juez.
33:36Bien, creo que el informe de la UCO, más que emitir juicios de valor,
33:40se limita a señalar al juez una serie de hechos
33:42que considera que deben ser investigados.
33:44Pero bueno, siempre hay diferentes maneras de interpretar un escrito.
33:48Pasa lo mismo con la carta de los Reyes Magos.
33:50Tú les pides una prenda sexy para pasar una noche caliente
33:53y ellos interpretan que tienes frío
33:55y te acaban trayendo un pijama de franela.
34:00Uno de los momentos más tensos de la comparecencia
34:02se produjo durante el duro interrogatorio
34:04al que fue sometida la presidenta por César Zafra,
34:07número 2 de Ciudadanos en Madrid,
34:08formación que, como sabéis, es socia de gobierno del PP en la comunidad.
34:12Llevamos la respuesta de Cifuentes
34:13tras ser preguntada sobre su papel en la mesa de contratación.
34:17¿Cree que los técnicos lo hicieron bien?
34:19Yo creo que sí lo hicieron bien
34:20y no solamente lo creo yo,
34:22lo creyó los servicios jurídicos que lo valoraron a favor,
34:25lo creyó la intervención que lo valoró a favor,
34:28hizo un informe,
34:30lo creyó la mesa de contratación que lo aprobó
34:32y desde luego lo creyó la mesa de la Asamblea
34:34que lo aprobó por unanimidad.
34:36Teniendo en cuenta cómo se han adjudicado contratos
34:38en la Comunidad de Madrid,
34:39es bastante lógico que algunas empresas
34:40dicen por hecho que era difícil conseguir contratos.
34:42Ese es un juicio de valor que está haciendo usted
34:43que no tiene absolutamente nada que ver
34:45con mi gobierno, señor Zafra,
34:47porque el problema que tiene usted,
34:49que es el trasfondo de esta comisión,
34:51es que a ustedes los que les molesta
34:53es que como no ha habido un solo caso de corrupción,
34:55en mi gobierno,
34:56usted está tratando de remover
34:57y volvería a actuar igual,
34:59si volviera a ocurrir lo mismo.
35:01Oír, ver y callar.
35:01Volvería a actuar exactamente igual.
35:04¿El qué?
35:04Oír, ver y callar.
35:06Es lo que usted hizo.
35:07Oír, ver y callar.
35:08¿Eso lo dice usted?
35:09¿Eso lo dice usted?
35:12Lo que hice fue aprobar.
35:16¡Qué ambientillo!
35:20¿Eso qué era?
35:20¿Una comisión de investigación o el Sálvame Deluxe?
35:24Bien, en primer lugar me gustaría decir a Cristina Cifuentes
35:27que sí, que sí,
35:28que ha habido miembros de su grupo
35:30que se han visto implicados en casos de corrupción.
35:32En el último mes han tenido que demitir
35:34tanto su viceconsejero Miguel Ángel Ruiz
35:36por el caso Púnica
35:37como la diputada de la Asamblea de Madrid,
35:38José Fahaguado.
35:39Y en segundo lugar,
35:40Cifuentes se defiende diciendo
35:42que lo único que hizo fue aprobar.
35:44Bueno, pero aprobar no es garantía de nada.
35:47Yo, por ejemplo,
35:47aprobé la carrera de medicina
35:48y lo único que era capaz de garantizar a mis pacientes
35:51es que la segunda opinión
35:52se la daría a un forense.
35:55El enfado de la presidenta madrileña
35:57fue en aumento
35:58a medida que transcurría su comparecencia,
36:00llegando incluso a acusar
36:01al portavoz de Ciudadanos en la comisión
36:03de querer hacer con ella
36:04un linchamiento político.
36:06La propia Guardia Civil en el informe
36:09reconoce que en la parte valorable,
36:13ese 80% que se valora,
36:14digamos, con juicio de valores,
36:16eso no significa que no sea objetivo.
36:17Y, de hecho,
36:18el propio informe reconoce
36:19que hay una parte que se ha...
36:21Déjeme hablar, por favor,
36:22se nos abran.
36:23Es que esto me parece un poco...
36:25Es que usted habla, habla,
36:27me pregunta
36:28y no le puedo contestar.
36:30O sea, ¿para qué me han traído exactamente?
36:32Si no me deja usted contestarle
36:33ni que le explique las cosas,
36:35aparte de para intentar
36:36que haya un linchamiento político,
36:37¿para qué me han traído exactamente?
36:39La estoy linchando, señor Cifuentes.
36:40No, lo está usted intentando,
36:42lo está haciendo unos juicios de valor
36:43y unas acusaciones
36:45que no me está permitiendo rebatir
36:47ninguna de ellas.
36:48Por favor.
36:50Chicos, chicos, chicos,
36:51no os peleéis.
36:53Os unen más cosas
36:55de las que os separan.
36:56No solo sois socios de gobierno,
36:58también os gustan las mismas series.
37:00Mirad,
37:00los dos usáis camisetas
37:02de Juego de Tronos.
37:04Aunque, claro,
37:05igual estaban haciendo
37:06un homenaje a la serie.
37:07En esa comisión
37:08hubo más puñaladas
37:09que en la boda roja.
37:11El portavoz de Podemos
37:12en la comisión, Ramón Espinar,
37:13también tuvo un rifirrafe
37:15con Cristina Cifuentes,
37:16enfrentamiento que aprovechó
37:17la presidenta
37:17para recalcar
37:18su respeto
37:19por la Guardia Civil.
37:20Lo vemos.
37:21Yo me estoy apoyando
37:22en un informe de la UCO
37:23y lo que sí le pido,
37:24señora presidenta,
37:25lo que sí le pido
37:26y por eso le he leído
37:26al principio
37:27unas declaraciones suyas,
37:28es que no nos haga
37:29permanentemente elegir
37:30entre creerla usted
37:31y creer a la Guardia Civil.
37:33El informe de la UCO
37:34evidentemente
37:35tiene un valor,
37:37obviamente,
37:38porque además
37:38está elaborado
37:39por un cuerpo
37:40al que yo respeto
37:42muchísimo.
37:43Siempre he defendido
37:44a la Guardia Civil,
37:45siempre a todos sus miembros
37:47y siempre los defenderé,
37:49pero también
37:50usted comprenderá
37:51y creo que además
37:51esto no necesito
37:52ni probarlo.
37:53Mire,
37:54esto que llevo
37:55es la insignia
37:56de la Guardia Civil
37:57que me hicieron
37:58como madrina
37:59de la primera zona
38:00que soy
38:01y es una de las cosas
38:02que yo
38:02llevo muchas veces
38:04además
38:05en muchas ocasiones
38:05con más orgullo.
38:07Pero señoría,
38:07usted también
38:08me dará la razón
38:09en que poder discrepar
38:11de algunas valoraciones
38:12que se pueden contener
38:14en un informe
38:14no significa
38:15ni muchísimo menos
38:17denostar
38:17ni criticar
38:18a la benemérita institución,
38:21cosa que yo no voy a hacer jamás
38:22porque mire,
38:22hasta por tradición familiar
38:24que yo soy hija de militar
38:25es que yo
38:25vivo la Guardia Civil,
38:27apoyo y apoyaré
38:28toda mi vida
38:29la Guardia Civil
38:29y de eso ustedes
38:31además no me van a dar lecciones
38:32que ya sabemos
38:33los antecedentes
38:34que tienen
38:34los miembros de Podemos
38:35en su relación
38:36con la Guardia Civil.
38:39¡Ay, qué espontáneo
38:40le ha salido
38:40a Cifuentes
38:41lo de la insignia!
38:42¡Siempre he defendido
38:43a la Guardia Civil
38:44y eso no necesito
38:45ni probarlo!
38:46¡Uy!
38:47mira, casualmente
38:48yo también tengo aquí
38:49este tricornio
38:53sí, de cuando me hicieron
38:54madrina de la primera zona
38:58¿a quién quiero engañar?
39:00me lo compré
39:01para los carnavales
39:03y vestido de Guardia Civil
39:05es la única manera
39:06de garantizarme una pareja
39:09y llegados a este punto
39:10de tristeza
39:11queridos amigos
39:11voy a hacer una pausa
39:13de unos minutos
39:13para la publicidad
39:14y luego prometo
39:15venirme arriba.
39:25Muchas gracias
39:26queridos amigos
39:26seguimos aquí
39:27en el intermedio
39:27cuando son exactamente
39:28las 22 horas
39:29y 21 minutos
39:30y antes de la publicidad
39:31estábamos hablando
39:32de cómo sigue afectando
39:33la corrupción aquí
39:34a la Comunidad de Madrid
39:35al gobierno de la Comunidad de Madrid
39:36un momento
39:37¿qué pasa?
39:38¿cómo que está afectando
39:39aquí a la Comunidad de Madrid
39:40a la Comunidad de Madrid?
39:41aquí se está cometiendo
39:43una injusticia
39:44y no puedo permanecer
39:46ni un minuto más
39:47callado
39:47nos estamos olvidando
39:49de alguien
39:50que verdaderamente
39:51lo está pasando
39:52muy mal en la cárcel
39:53y que lleva mucho más tiempo
39:55dentro que Ignacio González
39:56me refiero
39:57a Francisco Granados
39:59ya ni os acordáis de él
40:01¿verdad?
40:01es el único imputado
40:03al que la Guardia Civil
40:04no le dijo alto
40:04le dijo altillo
40:07pues bien
40:08el exsecretario general
40:09del PP madrileño
40:10lleva varias semanas
40:11intentando reunir
40:12los 400.000 euros
40:14que el juez le impuso
40:14como fianza
40:15para salir de prisión
40:17¿y qué estamos haciendo
40:18para ayudar a este preso?
40:20nada
40:21¿dónde está
40:22Amnistía Internacional
40:23cuando se la necesita?
40:25pobrecillo
40:26ahora el único
40:27que lo defiende
40:28es su abogado
40:28y otra cosa no
40:29pero optimista
40:30es un rato
40:31puede que la libertad
40:33de Granados
40:33esté más cerca
40:34de lo que queremos
40:34atentos
40:36calculo que en una semana
40:38podrá estar terminado
40:39todo el tema burocrático
40:42y obtener el mandamiento
40:44de libertad
40:45ya veis
40:46una semana
40:47poco
40:48si eres un preso
40:49que lleva más de dos años
40:50en la cárcel
40:51demasiado
40:52si te han nombrado
40:53director
40:53de la oficina anticorrupción
40:54del PP
40:55en cualquier caso
40:56en el intermedio
40:57no podemos esperar
40:58hasta la próxima semana
40:59queremos
40:59freedom
41:00for Granados
41:01right now
41:02por eso
41:04hemos sacado
41:05esta hucha
41:07para que la gente
41:08colabore
41:09con lo que
41:09buenamente pueda
41:10y así
41:11el exsecretario
41:12general del PP
41:13madrileño
41:13consiga pagar
41:14su fianza
41:15y hemos ido
41:16donde están
41:17los que mejor
41:17le conocen
41:18a la localidad
41:19de la que fue
41:19alcalde
41:21el exalcalde
41:22de esta localidad
41:23Francisco Granados
41:24aún no ha sido capaz
41:25de reunir
41:25los 400.000 euros
41:26de fianza
41:27que el juez
41:27le impuso
41:28para salir de prisión
41:29¿le gustaría a usted
41:30colaborar?
41:31no
41:31ni un euro
41:32ni 20 céntimos
41:33ni nada
41:34¿quiere colaborar?
41:35pues no
41:35porque se ha llevado
41:36mucho dinero
41:37ya de aquí
41:38¿no ha dejado
41:39sin un duro?
41:40no, no
41:40eso no lo podría
41:42hacer nunca
41:43no
41:44yo no
41:45con los familiares
41:46que tiene
41:46con altillos
41:48seguramente
41:48que en alguno
41:49de ellos
41:49encontrará algo
41:50fijo
41:50¿a usted le gustaría
41:51colaborar?
41:52no
41:53porque llevo
41:54muchos años
41:54en este pueblo
41:55y no me gusta
41:57mucho lo que hizo
41:58todo lo que va saliendo
42:00ofende
42:00ni un céntimo
42:02o sea
42:02a ese señor
42:03le voy a por la calle
42:03y no le doy ni la hora
42:04ya se ha llevado
42:05bastante de aquí
42:06de Valdemoro
42:06creo que tiene
42:07suficiente dinero
42:08de sobra
42:09como para pagar
42:10la fianza
42:11que le ponen
42:12pues de momento
42:13no voy a colaborar
42:14no porque creo
42:15que debe de tener
42:16su dinero guardado
42:17ganado
42:18eso es un chico
42:19de nativo del pueblo
42:20además
42:20es conocido
42:21amigo mío
42:22pero a ver
42:23un amigo
42:23entonces no le vas a dar
42:24un eurito
42:24si era un amigo
42:25pero es que ahora
42:25no tengo suelto
42:27¿le quiere mandar un mensaje
42:28a su amigo
42:29Paco Granados?
42:30sí hombre
42:30Paquito
42:31pues nada
42:31que te salga
42:32lo mejor posible
42:33que tengas tu juicio
42:35y salga
42:36lo antes posible
42:37de prisión
42:37por favor Francisco
42:38devuelve lo que has robado
42:39y conviértete
42:40en una persona buena
42:41para la comunidad
42:42y si me estás viendo
42:43espero que te quedes ahí
42:44mucho tiempo
42:45y que devuelvas
42:46un poquito
42:47por lo menos
42:48de todo
42:49lo que no has robado
42:50pues que devuelva
42:51todo lo que se ha llevado
42:52y quedará
42:53como un señor
43:00nada
43:01cero euros
43:02lo siento Granados
43:04nos equivocamos
43:05tendríamos que haber ido
43:05al lugar donde mejor
43:07te conocen
43:07después de Valdemoro
43:08a Suiza
43:26nueva polémica
43:27por otra supuesta ofensa
43:29a los sentimientos religiosos
43:30otra vez
43:32es cosa mía
43:33o para tener más de 2000 años
43:34la iglesia católica
43:35últimamente
43:35está más susceptible
43:37que un adolescente
43:38que digo
43:39al menos los adolescentes
43:40no te piden una casilla
43:41en la declaración de la renta
43:42como mucho
43:43que no les hagas comentarios
43:44en Facebook
43:45en este caso
43:46el denunciado
43:46es Daniel Cristian Serrano
43:48un gienense de 23 años
43:49Serrano publicó
43:51el año pasado
43:51un fotomontaje
43:52en Instagram
43:53en el que superpuso
43:54su cara sobre
43:55la del Cristo
43:55despojado de Jaén
43:57pues bien
43:57ahora la cofradía
43:58de la amargura
43:59de la ciudad
43:59propietaria
44:00de la figura del Cristo
44:01pide para él
44:01una multa
44:02de 2160 euros
44:03y una responsabilidad
44:05civil subsidiaria
44:05de 180 días
44:07de privación
44:07de libertad
44:08en caso de que
44:09no pueda hacer frente
44:09a esa multa
44:11bueno
44:11resulta increíble
44:12que alguien
44:12pueda acabar
44:13en el banquillo
44:13y con posibilidad
44:14de tener que pagar
44:152000 euros
44:16de multa
44:16por esta foto
44:17cuando en Instagram
44:18hay auténticos delitos
44:20que nadie persigue
44:21como la foto
44:21de pierna salchicha
44:25maldita sea
44:26cuando ve esto
44:27no sé si ponerle
44:28un me gusta
44:28o echarle ketchup
44:31ante el revuelo
44:32generado por este caso
44:33que algunos consideran
44:33un nuevo ataque
44:34a la libertad de expresión
44:36desde la cofradía
44:37de la amargura
44:37se argumenta
44:38que la denuncia
44:38se habría realizado
44:39con la intención
44:40de que el autor
44:41retirara
44:42esa imagen de Instagram
44:43tras haberse lo pedido
44:44en dos ocasiones
44:44sin resultado
44:45finalmente recurrieron
44:46a los tribunales
45:02al margen de este caso
45:03en los últimos tiempos
45:04se observa
45:05una tendencia alarmante
45:06cada vez se oye hablar
45:07más de denuncias
45:08por ofensas
45:09a los sentimientos religiosos
45:10de hecho el año pasado
45:11la Fiscalía General
45:12del Estado
45:13abrió un total
45:13de 18 procedimientos
45:15penales
45:15por este tipo de delitos
45:16el doble
45:17que el año anterior
45:18según revelaba
45:18el avance estadístico
45:19de la memoria anual
45:20de la Fiscalía
45:21publicado la semana pasada
45:23y mientras esto sucede
45:24aquí en España
45:25el pasado viernes
45:26el Parlamento danés
45:27derogaba la ley
45:27de blasfemia
45:28de su código penal
45:29despenalizando por fin
45:31esta práctica
45:32que había sido castigada
45:33durante más de tres siglos
45:35pues ya lo veis
45:36mientras los nórdicos
45:37van dando pasos
45:38hacia adelante
45:38nosotros parecemos
45:39ir hacia atrás
45:40moraleja
45:40españoles y escandinavos
45:42nunca nos encontraremos
45:43y eso es terrible
45:45con la ilusión
45:46que me hacía ser raptado
45:47por un vikingo
45:49y seguimos hablando
45:50de polémicas
45:51en torno a la religión
45:52porque la concesión
45:53de la medalla de oro
45:54de la ciudad de Cádiz
45:55a la Virgen del Rosario
45:56está suponiendo
45:56un quebradero de cabeza
45:57para el alcalde de la ciudad
45:58José María González
45:59Kichi
46:01¿cómo?
46:02otra vez vamos a hablar
46:03de Kichi
46:05¿Kichi?
46:06¿Qué Kichi?
46:23bueno yo creo que ha quedado
46:24bastante bien
46:25bueno
46:26yo lo que creo
46:27es que nosotros
46:27sí que nos merecemos
46:28una medalla
46:29la medalla
46:30a la sensualidad
46:33Sandra dime
46:34que esta polémica
46:35está a punto de acabar
46:36no podría soportar
46:37tener que bailar esto
46:38por tercera vez
46:39queridos amigos
46:40esta secuencia de acción
46:42me ha dejado exhausto
46:43vamos a hacer una breve parada
46:44un minuto
46:45y estamos aquí
46:51aquí seguimos
46:51mis amigos
46:5222 horas 30 minutos
46:53Sandra Sabates
46:54continúa
46:55pues estábamos hablando
46:55de la polémica
46:56por la concesión
46:57de la medalla de oro
46:58de Cádiz
46:58a la Virgen del Rosario
46:59que ha vuelto a avivarse
47:00como recordaréis
47:01a finales del mes pasado
47:03el Ayuntamiento de Cádiz
47:04concedió la medalla de oro
47:05de la ciudad
47:05a esta virgen
47:06la propuesta del Partido Popular
47:08contó con los votos
47:09del propio PP
47:10PSOE
47:10Ciudadanos
47:11y por Cádiz
47:12si se puede
47:12el partido de gobierno
47:13del que forma parte
47:14Podemos
47:14solo votó en contra
47:15el grupo Ganar Cádiz
47:17en Común
47:17la marca de Izquierda Unida
47:18pues bien
47:19este fin de semana
47:20en una entrevista
47:21para el diario de Cádiz
47:22Pablo Iglesias
47:22será preguntado
47:23por esta decisión
47:24que ha provocado
47:25cierta sorpresa
47:25entre las propias bases
47:27del partido morado
47:28esta fue su respuesta
47:29yo creo que Kichi
47:30lo ha manejado
47:31de una manera muy laica
47:32en el sentido
47:33de que se trata
47:33una muestra
47:34de respeto
47:35a los sentimientos populares
47:36demostrando que hay que convivir
47:38con distintos pareceres
47:39y tradiciones
47:40los urbanitas de izquierda
47:42tenemos que aprender
47:42a respetar
47:43esas tradiciones
47:44están arraigadas
47:45en el pueblo
47:45bueno bien
47:46vayamos por parte
47:48señor Iglesias
47:48en primer lugar
47:49puede que se expresara mal
47:50pero esa dicotomía
47:52que hace usted
47:52entre urbanitas de izquierda
47:53y un pueblo
47:54de tradiciones arraigadas
47:55pues puede sonar
47:56un tanto clasista
47:57como si los gaditanos
47:58no pudieran ser
47:58urbanitas o de izquierda
47:59y en segundo lugar
48:00parece casi imposible
48:02otorgar una medalla
48:03a una virgen
48:04de forma laica
48:06bueno
48:07a no ser claro
48:08que la virgen
48:08participe en una maratón
48:09en la ciudad
48:10y llegue entre las tres primeras
48:12ahí ya no habría problema
48:13claro
48:14lo cierto es que
48:15a los líderes
48:16de la formación morada
48:17les está costando mucho
48:18encontrar argumentos
48:19para explicar
48:19esa concesión
48:20de esta medalla
48:21es el caso
48:21de la coordinadora
48:22general de Podemos
48:23en Andalucía
48:23Teresa Rodríguez
48:24que defendía así
48:25este galardón
48:26en una entrevista
48:26en la cadena Ser Cádiz
48:28cuando hablamos
48:29de participación
48:29de la gente
48:30y cuando hay gente
48:31que quiere
48:32que tenga lugar
48:32una iniciativa
48:33dentro del ayuntamiento
48:34nosotros no nos aislamos
48:36de esas demandas
48:36la semana santa
48:38la patrona
48:39los símbolos
48:40que bueno
48:41pues intentan
48:42en algunos casos
48:43apropiárselas
48:44a la jerarquía
48:44eclesiástica
48:45no son de la iglesia
48:46no son de la iglesia
48:46ni del estado
48:47de César y César
48:47no son del pueblo
49:09esta aparente
49:10contradicción
49:10entre la defensa
49:11del laicismo
49:12y entregarle
49:12una medalla a la virgen
49:13también ha puesto
49:14en apuros
49:14al portavoz
49:15de Unidos Podemos
49:15en el Senado
49:16Ramón Espinar
49:17atentos
49:18al principio
49:19yo reconozco
49:20que cuando vi
49:20que el Kichi
49:21le había entregado
49:21una medalla
49:22a una virgen
49:23me quedé
49:24pues en un lenguaje
49:26muy coloquial
49:26me quedé un poco flipado
49:27pero cuando te lo explican
49:29y cuando te explican
49:30qué tipo de
49:31construcción de sociabilidad
49:33hay en torno
49:34a determinadas cofradías
49:35y en torno
49:36a esa virgen en Cádiz
49:37pues uno entiende
49:38que también
49:39cuando uno gobierna
49:40una institución
49:40la institución
49:41no le pertenece
49:42solo a su ideología
49:42sino que la institución
49:43le pertenece
49:44a la ciudadanía
49:45y a todo el mundo
49:45pero entonces
49:46entiende también
49:46la medalla
49:47a la virgen santísima
49:48del amor
49:48que otorgó
49:48Jorge Fernández Díaz
49:49¿no?
49:50el exministro del interior
49:51¿sí?
49:53Sí, digamos
49:54que me cuesta más
49:55¿por qué?
49:57¿porque es del PP?
49:58Bueno, porque me parece
49:58que no es
49:59¿o no le gusta
50:00la virgen del amor?
50:00porque me parece
50:00que no tiene la misma
50:02no, porque me parece
50:03que tiene la misma
50:04argumentación detrás
50:05yo soy una persona agnóstica
50:06o sea que no
50:07digamos
50:07no soy devoto
50:08de ninguna virgen
50:09pero creo que hay
50:12creo que hay justificaciones
50:13detrás que son diferentes
50:16construcción de sociabilidad
50:18bueno
50:20rebatiría eso
50:21si supiera
50:21qué coño es
50:22pero en fin
50:23más allá de los argumentos
50:24de Ramón Espinar
50:25me gustaría que reflexionáramos
50:26un momento
50:27sobre esta imagen
50:29y está
50:30amigos
50:31en la mayor cara
50:33de ¡ay madre mía!
50:34que otra vez me han pillado
50:35en plena contradicción
50:36que hemos visto
50:37mucho tiempo
50:38ya están tardando
50:39en usarla
50:39para sustituir
50:40a este emoticono
50:41de WhatsApp
50:43de hecho
50:44a estas alturas
50:44la concesión de la medalla
50:45parece haber creado
50:46cierta molestia
50:47incluso entre algunos
50:48de los socios
50:49de gobierno de Podemos
50:50como es el caso
50:50del líder de Izquierda Unida
50:51Alberto Garzón
50:52que esta mañana
50:53mostraba su disconformidad
50:54en una entrevista
50:55en Hoy por Hoy
50:56de la cadena SER
50:57¿Usted no cree
50:57como Pablo Iglesias
50:58que se ha hecho
50:58una gestión laica
51:00que el alcalde de Cádiz
51:01se ha hecho
51:02una gestión laica
51:03de la concesión
51:03de la medalla
51:04de la ciudad
51:05a la Virgen del Rosario?
51:06No, yo discrepo
51:08con Pablo
51:09es lógico
51:10no soy muy fan
51:10de las medallas
51:11pero mucho menos
51:13de las medallas
51:13a seres inanimados
51:15Pues no se le ve
51:16muy contento
51:17con esta decisión
51:18y es normal
51:19porque están aliados
51:19con una formación
51:20que se supone
51:21que lleva por bandera
51:22el laicismo
51:23lo único en lo que
51:24no estoy de acuerdo
51:24es en eso que dice
51:25de que la Virgen
51:27del Rosario
51:27es un ser
51:29inanimado
51:29señor Garzón
51:30por favor
51:31que será la Virgen
51:32pero es de Cádiz
51:33y ahí están
51:33los registradores
51:34de la propiedad
51:35son animados
51:36bien amigos
51:36me comunican
51:37que no tenemos
51:37tiempo para más
51:38así que hasta aquí
51:39nuestro programa de hoy
51:39les dejamos ahora
51:40en la sexta
51:40con el taquillazo
51:41y el estreno
51:42de Night Crowley
51:45y en Antena 3
51:46un nuevo capítulo
51:47de Allí Abajo
51:55Nosotros volvemos mañana
51:56con más
51:56pero no mejor
51:57porque es imposible
51:57aquí un minuto
51:58muy bien
51:58aquí un minuto
52:08con más
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