00:16アートを楽しく学べる日本一資金の低いアート番組です。
00:17何て意味だ!
00:36そのうれには何があるかなんて 期待してただ負担するだけだどれだけ汗を流したところで今もありがとう忘れないよ
00:44大丈夫もただ一言思い出すよ
00:47生田恵梨花ニューシングル今もありがとう
00:52寂しうさぎってまっすぐ死んじゃうって聞いたか
00:56そんな弱くない多段の噂に過ぎなかったってことさ
00:59道長はするから背を向けたいんだ
01:02桜坂46ロンサムラビット
01:05君をもっと知りたい
01:16日向坂46 カインドオブラブ
01:317分の22 2つの道
02:00さあ始まりました小峠寺の何て意味だ本日も後を回んでいきたいと思います中谷さん池澤さんよろしくお願いしますよろしくお願いしますそして本日のキュレーターはこちらの方ですどうも南海でございますよろしくお願いします
02:29どうですかあのもめてますか小峠さんいやいやいや俺もめごとあんまないけどねほんとですかなあないよ誰かともめるみたいなあんまないほうだと思うけど結構ね最近もめること多いですから多いよな最近な最近多い中谷さんもあんまりないですねないですよね中谷さんもないよなあ多分ね小峠さんなんかあれですねいつもよりテンション高いっていうね
02:39高くなくなった普通だよこんなもんだろういつも普通だよちょっとごちゃごちゃになってんないiaaなんか
02:41nelk のなんか密着みたいなのやってんだあいつが
02:45Oh, that's the end of the day.
02:47It was a connection with him.
02:48He was so in that way.
02:52It's annoying, right?
02:54He was so four.
02:55I just got it first.
02:59I need to make it come out, but it's a high level I'll come out.
03:02It's high level.高くない
03:05like this? This is the
03:07best part. I don't
03:08really come out after that. It's a
03:11lot like this.
03:21〈そんなバイキングがそろいぶみ今夜のテーマはこちら〉
03:28〈裁判起こした事とか当然〉〈いや無いな〉〈起こされた事も〉〈傍聴とかどうですか
03:34?〈傍聴〉〈あーでも興味はあるね〉〈行ってみたいなと思う〉〈傍聴した事ありますよ〉〈あマジでありますか
03:40?〉〈やっぱり今日練縮な空気というか〉〈もう緊張しますよね〉〈行ってみた
03:41?行った事ある?〉〈いや僕も無いです〉〈僕でも邦楽部なんで〉〈え
03:48?〉〈関西大学の邦楽部なんで〉〈おー優秀〉
03:56〈僕あのほんまに司法試験目指してる時あったんですよ〉〈そうなんだ〉〈えお前やっぱ賢っこい〉〈2ヶ月で辞めたんですけどね〉〈あ無理やなって〉〈めっちゃかっこいいじゃないですか〉〈かっこいいでしょ
03:57?〉〈ありがとうございます〉〈受け止めるの
04:00?〉〈本気で受け止めるの
04:18?〉〈ありがとうございます〈ということでございまして今回ですね〈裁判を学んでいこうと思います〉〈池谷さんVフリお願いします〉
04:38〈この時代の法律というのが〉〈目には目を〉〈歯には歯尾で有名な〉〈半村美法典〉〈1282条からなる〉〈境外報復の法律が〉〈およそ3800年前から〉〈制定されていたんです〉〈その後世界各地に広がり〉
05:07〈古代ローマのローマ法〉〈フランスの人権宣言など〉〈歴史的ターニングポイントを経て〉〈現在の裁判形式が確立〉〈文明が誕生してから人類とともに発展してきた裁判ですが〉〈実際にトラブルに巻き込まれた時〉〈裁判を使用し正しく問題を解決できるか不安ですよね〉〈ということで今回は知っておけば今後の人生の味方になってくれる〉〈裁判を学びます〉
05:36〈というわけでございまして〉〈中谷さん裁判〉〈これアートでしょうか〉〈難美的には間違いのアート〉〈これは膨張してるんで思うんですけど〉〈ショーのようだって言ってるわけじゃなくて〉〈検察と弁護士との町長発信のやり取り〉〈ストーリーのもとに展開される言葉の戦いというか〉〈まさにね演劇なんですよね〉〈演劇〉〈そういう一面もあるんですね〉〈それでは本日もですね専門家の方
05:53お呼びちょっとすみません西村さん邪魔です〈大事邪魔なのよマジで〉今からそんな後ろゲストが真後ろにやめてください本当にということですいません改めまして本日専門家の方お呼びしておりますどうぞ!
05:57よろしくお願いします。
06:15裁判について教えてくれるのは慶応義塾大学法学部で37年間法律を教えた後に名誉教授となり去年から副学長を持ち止める岩谷十郎さん副学長がこの番組に出てくれた?
06:38あのこの3月で私定年を迎えまして学生さんを前にこう授業をするという機会がパタッとなくなっちゃったんでちょっとこう寂しくなっちゃったかなと思いましてねなるほどざっくり言うと暇になったかなと思いましてね一部そういうところがあってますね
06:56慶応義塾大学のナンバー2岩谷先生と共になぜ人が人を裁くようになったのか裁判の歴史を学びますまずはなぜ裁きが始まったのかその理由がこちら
07:17復讐の解決ここからというところでございます復讐となるとやられたやり返したまたまたやり返した永遠続きますよね永遠続くこれに何らかの終わりをつけなきゃいけないよねというところでこの裁きとか裁判とそういうものが表れてきたんじゃないかなというふうに考えられます
07:42人類の復讐を止めるために人への裁きが始まり法律というルールができたことで進化してきた裁判現在では世界196カ国現存する全ての国に採用されているんですでは日本の裁判制度はどのような進化をたどったのか日本最初の法体系と呼ばれているのがこちら
07:48701年逮捕率小峠さんもちろんご存じですよね
07:50なんかこれ分かります
07:51あっどういったものです
07:52安かしないです
07:54だから一番最初の法律でしょ
07:59どういったものかという
08:00知らないよそんなことは
08:04知らないそれ以上の知識なんかないよ
08:05今知ってるフリしてたんです
08:29そんな小峠容疑者のために説明すると中国から輸入された日本最初の法律で実は刑罰を要は行政ルールを定めており合わせて1500か条の大法典が大法律令とされます実はこの律令時代の裁判のやり方現代とは大きく違っていたんです
08:59捕まった被告の側は証拠とか証言とかもちろん吟味されますでもその上で自分がやりましたというこういう自白をしない以上は拷問にかけられるあ拷問は拷問
09:21いわゆる被告の方が拷問に打ち勝っちゃって自白をしないという場合があるその時には今度は裁判所は訴えた側を拷問にかけて無実の人を訴える罪って今でも武告と申しますが当時もその武告罪の今度は被告になるわけですね
09:40当時最大の証拠であった自白を取るために拷問が認められていた律令時代拷問に負けて自白し有罪となった場合ご覧の5つの刑罰から罪の重さによって選ばれ執行されていたんです
09:541番2番より3番のほうがいいですよねいや俺は1番が一番軽いなと思いますねムチですよいや俺はムチでたたかれたことあるんでどんな仕事だよ
10:17耐えるっていうのがあったんで耐えるっていうのがあったんでもうすでにウケてましたグルトムチと杖だったら杖の方が何かムチの方がまだ軽いし杖で思いっきりっすよムチで思いっきりっすよ杖の方がいいよムチの方が痛そうで何かこうしなるからさすいませんあまりにも不毛すぎてあまりにもどうでもよかったです
10:27私はどっちがいいかもそして今でいうところの民事の紛争を裁く際には別のルールがあったそうです
10:33苦が立ちといや全然わかんないなこれどういう方法だと思いますか
10:40深い深い湯っていうからそうですよね熱湯風呂みたいなことですかちょっと厚めの
10:41でも近いんじゃないですか
11:12えっと改めまして池田さん
11:17熱湯風呂に全身入るってことですかいえあの入らないです入らないです入らないです
11:19どこを入れるんですかどこを入れるんですか
11:21足からじゃないですかやっぱり足から足から
11:23足からですねはい
11:28池田さんどうですか腕かな腕でございます
11:31出来てんのかよお前
12:00煮えたぎる熱湯の中に手を入れましてやけどしなければ無罪ですへえやけどをすれば有罪ですうわあ煮えたぎるそうしたお湯の中に手を入れて小石を拾うんですが小石を拾うんですがこれはあの日本書紀というねあの資料がありましてそこに3件あの実際あったと言われているようなはいこれは神話の中の一つ話ではあるんですはいはい
12:28ところが中世あたりになると雪症っていうやっぱりあの熱いお湯にこの手を入れてそしてその石を拾うような同じようなものが出てくるんですねやけどの具合を見てそのものがその正しいことを言ってるのかあるいは嘘を言ってるのかこれをあの見極めるというこういう裁きの仕方すごいですよあれがこういう歴史があって
12:47ダチョウさんが熱湯風呂をやったこれが起源じゃないだろう日本人は好きなんですよ熱湯クガたちが起源なわけないだろうクガたちがベースになりまして熱いとかいうことがエンタメになったというのも諸説あるということでございます
13:03裁きの仕方に疑問は残るものの平安時代までは法律が一つだったので国民は一律に守られていましたしかし鎌倉時代に入り武士が登場したことでその体制が崩れ始めます
13:30ご成敗式目の誕生これは小峠さん知ってますもんねこれは何か聞いたことありますよ知らないちょっと聞いたことあるなと思ったら全部聞かれるの全部食いついてくるの東北としてあるじゃないですか知らないよ内容どんなのか知ったかぶりが直らない小峠さんのために代わりに説明鎌
13:44桜幕府が制定した武士の道理に基づく51か条からなる新たな法体系が御成敗式目なぜ武士の登場で律令の法体系が崩れ始めたのでしょうか
13:56例えばその王朝あたりは律令制がまだ現行法で続いてるんですその間にこの関東の方では武士たちが御成敗式目を作ります
14:19その間辺りの地域は実は自分たちで土地を開墾して領主さんたちは自分たちの領地の法律を作り裁判所を運営してそれらが一つの国のように自治権を持っているということですからいろいろな支配の在り方がパッチワークのようになります。
14:42この法体系がバラバラな時代はなんと江戸時代まで続きますそして明治時代に西洋法が輸入され大日本帝国憲法が誕生したことで法体系が統一裁判の基準が統一され近代地方へと生まれ変わりますそれまでの法体系からの大きな変化がこちら
15:06専門職の誕生拷問の廃止ここで拷問が廃止されますね懲役系の誕生をしましてそして法廷の公開この専門職というのは弁護士検察官裁判官というそういう今の法律の専門家を作り出すそういういろんなシステムができたということなんですね
15:15裏を返すと江戸時代やその前の鎌倉室町時代というのはそういう法律の専門職というのがなかったんですよ
15:32しかしじゃあ古代はというと古代はあったんですですからその不思議なことに古代と近代というのは非常にそういう意味では似通った法のありようが示されているというのが私の考えなんですけどね
15:49そして江戸時代までは自白が必須でしたが明治時代になると法律が改定され自白が必ずとも必要なものではなくなり自白の証拠的価値が低下拷問の必要性がなくなり廃止されました
16:07さらに一般人には非公開だった裁判を法の公平性を保つため誰でも傍聴できるように変更身体的にダメージを与える野蛮な刑罰を廃止すべく時間を奪う懲役刑が誕生したんです
16:36なんか牢屋みたいな江戸時代でも木の牢屋で木の牢屋みたいなあれはなんか牢屋というよりはって感じじゃないですかねあれは牢と申しましてあのちょっと難しいですが未欠交流の施設です高知書的な感じですか高知書的な感じです何が分かって素晴らしい先生も池谷さんの素晴らしさ気づいて共有してました感覚を
17:03共有してました既職ありが既職ありそうそう死後やめてもらって戦後には日本国憲法へと改正2009年になると裁判員裁判がスタートするなど平穏を保つために日々進化を続ける裁判制度しかしいざ裁判を行うとなった場合どうやって判決まで進むかちゃんと理解していますか
17:33ということでここからは裁判の基礎を学びます新たなゲストの方をお呼びいたしましょうどうぞどうも小竹正義官ですギルティー
17:58僕そうです最初弁護士ですああそうなんだすごいね私の個人事務所の何世の顧問弁護士でもありますああそうなのえええそうでしたっけそうですそうでしたっけはい一応その指名してるんで僕なんかあったらでも顧問料はいただいてないんで事故さあんだそんな顧問料いただかない顧問弁護士なんか何かあったら個別で払っていくという形になっているので
18:11それはまたね裁判で争っていきたいと思いますけどもそんな南世顧問弁護士の小竹正義官と行うテーマがこちら
18:36もしも小峠英二が逮捕されたらやっとこれは告発できるちょっと今日勇気持って言わせて頂いていいでしょうか前回の収録の時にですね小峠さんの楽屋にお疲れさまでしたってご挨拶しに行きましたら言葉を選ばずに言うと殴る蹴るの暴行を受けます
18:50するわけないな大けが勇気を持った告発そうなんですよねで池田さんのことを悲喜するってくだりがありましてそれかなりご立腹みたいにいやそれはそうあれは時々手が出そうになります
19:20もうちょっとかなり殴られたんでちょっと診断書もありますえすごい肋骨骨折2026年3月13日ということでこれ実際病院でもらったんですよねはいそうです何て美田病院というところあるかそんな誰が通うんだ何て美田病院での保険効かないだろその病院全日4週間小竹さんこれ有罪にできますでしょうかどういう犯罪に当たるのかからちょっといろいろ調べていきたいかなと
19:30そうですよね中谷さんこれ何罪が成立すると思いますか障害ですよね障害ですよいいケアさんどうですか障害暴行障害暴行ですよね
19:35何で俺がどういうテンションでものを言うんだよこれ
19:43何の罪が成立するといやいやいやだから障害罪なんじゃないの普通に考えた
19:53本当であればねそれは事実であれば正解いきます正解こちらです障害罪障害罪が成立すると犯罪というのは一般的にですね
20:22公正要件に該当する違法かつ有責な行為というふうに言うんですけど障害罪これは公正要件というものか一応ちょっと条文を調べたりしていいと言われてるんで調べますね今調べるんですかここにもポケットロップがありますから読み上がる勉強がしましたから後ろにもあってなんかお尻がもぞもぞすると思う刑法の刑法の何か多分黒い帯が付いてるところどっか刑法というところがあるんでその204条聞いてください
20:512000ページもあるこれ全部覚えるってこともしかしてこれは覚えないです覚えない覚えないこれ司法試験の誤解でよくあるんですけど覚える試験じゃないんですよ司法試験ってそうなんだ論文試験がメインなんですけど貸してもらいます6本それを見ながら問題に取り組むっていう試験なんとなく重要なものは覚えてたりはするんですけど刑法何条でしょ204条204条?
21:10人の身体を障害したものは15年以下の公金刑または50万円以下の罰金に処すると。
21:16今回でいうと南川さんの身体を怪我をさせた訳です。
21:27犯罪が成立するための要件は今回満たしているわけです。
21:44よく例えば今回殴ったのが正当防衛だったと最近南川さんが殴りかかってきたからそれをね防御するためにやったとかいう事情があればこれは違法性がなくなるんで犯罪は成立しないんですけども今回どうですか?
22:13私は何もしてないのに違う方向見てたら後ろから思いっきりああ急に近くからこれ違法性は当然あるわけですで有責まあ責任の部分なんですけどまあよく聞く心身包着とか心身喪失みたいな事情があればこれはまた犯罪成立しないんですけどもまあ恐らくこれもないだろうということで今回の障害罪が成立しますのでまあ法定刑としては15年以下の公金または50万以下の場合です。
22:32わー結構だこの番組の交番ですね交番じゃないもう終わり打ち切りだよこんなもんこんなんしたらもちろん続けられるわけないだろ西村さんに変わりました変わるであるかいじゃあ変わらないですかまあよくね逮捕状を持って刑事が家に来てみたいなありますねドラマとかで見ると思いますけどあれですね
22:47ほらブンブンブンブンブンブンブンブンハラを探そう手と手がさめて目と目合わせてブンブンブンブンブンブンブン夢を語ろう誰も知らない
23:02君の心を私の言葉で全部この世界に残したくてねえ生きていけるのは笑って
23:14これは星見の旅の記録数多の英霊たちとつなぐ未来をつなぐ物語セイトグランドオーダー
23:43久しぶりのお客様を全力でおもてなしするのでき夏休みくらいパーッと遊びたいよな楽しまなくっちゃ損だね一本いただきキャンペーン開催中15ザ長屋一本に南高梅を15個たっぷりだからゆうきさんが満ちている
24:02さあ今宵も実りましょうザ長屋あなたはまだこの世界の本当の色を見ていなかったレグザは挑むRGBミニLED搭載テレビを日本で初めて発売君のためだけに鮮やかにそれは通じ合えるレグザ
24:19南川が小峠英二に殴られてけがを負った今回の事案を例にどのようにして判決までたどりつくのか裁判の流れを学びますまず事件を起こした小峠被疑者はこうなります
24:49まあよくね逮捕状を持って刑事が家に来てみたいなありますねドラマとかで見ると思いますけどあれですねそっからまあ48時間以内に今度検察官のところに掃除されるんですね基本的にはまあ美財処分っていってそこで釈放されることもあるんですけどで検察官に掃除されたら検察官ほど24時間以内にその人を交流するかどうかを決めるっていうのが基本的な流れですね
25:14そして交流が決まった場合10日間の延長請求が可能になり最大23日間拘束されることになるんです外部との連絡ももちろん電話させてもらうとかもできないんで基本的には自分が頼んでる弁護士とかを通じて誰かに連絡してもらう。
25:27普通の人ってそんな逮捕されるなんて不自然思って生きてないじゃないですか突然逮捕されてしばらく誰とも連絡できないままだったらそもそも弁護士さんっていうのを呼べなくないですか?
25:47あ、知り合いの弁護士とかいれば警察官に言って連絡してもらうとかもあると思うんですけどそういうのもなければ当番弁護制度っていうのがあるので誰でも頼める制度があるんですよ。ちょっと弁護士知り合いないんで当番弁護お願いしますって言えばその日待機してた弁護士が来てくれ。来てくれる。全然知り合いじゃなくても。
25:55場合によってはその弁護士にお願いしたりとかできる。当番弁護士の人がいわゆる国宣弁護士っていうんですか
26:17?それはイコールではないんですけどその人がそのまま国宣に移行して受任してもらうとかもあります。へぇー。へぇー。
26:20すごいですね。
26:21被告は死刑でいいですか?
26:36まさかの告発により逮捕された小峠英二一体どうなる?
26:57私は本当に時代には応じないと処罰感情が強いさらに元検事ヤメ犬弁護士も登場悪人を弁護することとはどんなに悪い人であっても裁判を公正にやるためには弁護人っていうのはいるんですよお楽しみに!
26:59デッチ-
26:59ハ デッチ-
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