00:13¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a la 15 del día de hoy. Hoy me da mucho gusto conversar con un
00:19amigo de hace muchos años, para empezar, pero además con un muy buen escritor.
00:23Sí, muchos, muchos Fritz. Fritz Glockner, periodista, editor, que me lo he encontrado en muchas etapas de mi vida. Y
00:34que ahora publica algo que tiene que ver un poco con su vida, con la mía, con el periodismo y
00:41con la literatura.
00:44Se llama Operación Noticia. Y es, a ver, la leía Fritz y decía, si es una novela, que quede claro,
00:54esto es una novela, pero es una novela atascada de realidad, invadida por la realidad.
01:02Quiero empezar por, ¿qué he tenido por regresar a Buendía en estos tiempos?
01:07Hijo, queridísimo Carlos, antes que nada, qué gusto platicar, verte, en efecto. Son varios los calendarios que ya hemos coleccionado
01:15juntos, carnal.
01:16Así es.
01:16Varios, pero bueno.
01:19El chiste es que estoy terminando de escribir en el 2018 los años heridos y de pronto me percato que
01:28hay un tema, un caso que se ha dicho mucho de él, pero que marcó un trauma en México.
01:37No solo en el periodismo y no solo en la libertad de expresión y demás, sino que conmociona incluso en
01:45las conciencias más que el 19 de septiembre de 1985, ¿no?
01:50Y entonces digo, hay que recuperarlo. Y por fortuna que llega la pandemia, carnal. Y digo por fortuna, porque para
01:58mí me permitió trabajar hermosamente, entre otras cosas, investigando y regresando a Manuel Buendía, al 30 de mayo de 1984.
02:09Y bueno, revisar la cantidad de columnas, artículos, especulaciones, archivos, la cantidad de cosas que se que se dijeron y
02:24se han dicho sobre sobre Buendía y sobre el asesinato de Buendía, ¿no?
02:29Entonces supongo que, bendita pandemia, bien dices, te clavaste a volver a ver todo eso, ¿no?
02:35Así es. Y no solo eso, no solamente revisé los archivos, la prensa, los libros de Manuel, ¿no?
02:43La CIA en México es un libro clave, clave en la narrativa de cómo la Agencia de Inteligencia Norteamericana ha
02:51estado metiéndose desde hace muchos años.
02:54No es con Maru Campos en Chihuahua, viene desde muchos años.
02:58Sí, sí, olvídense. No, no. Lo de Maru Campos es de este tamaño. Bueno, no sé si quiero decirlo, pero
03:04por supuesto que aquí Cuello Trejo es uno de los personajes, porque es el que al final de cuentas, ¿no?
03:10Pero hasta en su libro, hasta en su libro biográfico, vuelve a mencionar el caso y le da un nuevo
03:17giro que uno dice, ya, basta, ya, ¿no?
03:20Y que tiene que ver con esto que decías, con lo de la CIA, ¿no?
03:24Y precisamente por eso quise la ficción, ¿no? Había que jugar con, como bien dices, es un libro donde se
03:33derrama tal vez la realidad, pero no quiero jugar a eso de que este refrán maldito de cualquier coincidencia entre
03:42la realidad y la ficción es pura coincidencia.
03:45No, aquí no hay coincidencia. Aquí hay, si quieres, maldad. Aquí hay ganas de preguntarle a Manuel Buendía, que es
03:53un cadáver el día de su velorio, si está escuchando quién está acudiendo supuestamente a su última despedida.
04:01Aquí es preguntarle a Manuel Buendía que, que hubiera, cómo hubiera reporteado el 19 de septiembre del 85 o el
04:08fraude electoral del 88 o el levantamiento zapatista del 94. ¿Me explico?
04:14Sí, porque además tomas una decisión narrativa que me pareció fascinante, que es hablar con él, ¿no?
04:23Preguntarle.
04:25Está preguntándole cosas todo el tiempo, ¿no? Y esa debe haber sido una decisión, digo, es una decisión de escritor,
04:32es una decisión narrativa, pero, pero, ¿no?
04:34A ver, Manuel, ¿y qué piensas de todos estos que están aquí? A ver, Manuel, y así hasta el final
04:39del libro, ¿no? Que es, oye, Manuel, ¿qué piensas de esto? ¿Dónde estarías ahorita? Etcétera, etcétera.
04:44Decisión interesante, ¿no? Que supongo que te ayudó para preguntar cosas tú a través, para preguntar a Manuel, pues, ¿no?
04:51A ese periodista.
04:53Sí, esto nace a partir de octubre del año 2000, cuando mi hermana mayor, a los 47 años, se ausenta,
05:00¿no? Fallece.
05:02Y me percato que cuando mueres, quedas encuerado ante quienes te van a ir a velar, carnal.
05:09Recuerdo muy bien que 20 días después de que mi hermana fallece, mis sobrinas nos convocan a su casa, digamos,
05:15para el reparto de sus bienes, ¿no?
05:18Mis sobrinas dijeron, ya escogimos nosotras, este, esto me lo quiero llevar, este florero, este peluche, qué sé yo.
05:25Ahora, ahí están todos los demás hermanos de Ligia, este, atásquense.
05:30Y que vamos encontrando cartas de amor que dijimos, ¡ay, pinche Ligia!
05:36¡Eso lo sabíamos!
05:39¡Ay, güey! ¿Por qué no nos contaste esto?
05:41Entonces, su lado oscuro quedó al descubierto, digamos, horripilante y fascinantemente.
05:50Y es cuando me percaté cómo esa fecha de caducidad que todos tenemos va a convertir tu existencia y tu
05:57narrativa en otra historia.
05:59¿Me explico?
06:01La nostalgia se va a comunicar.
06:03Y Fritz, porque, porque eres periodista, porque tenemos la edad que tenemos, tú y yo, etcétera.
06:11También aquí creo que aprovechas increíblemente para hacer retratos de esa política mexicana.
06:19Es decir, tu narración desde el día del asesinato hasta el velorio, la cantidad de personajes.
06:25Bueno, ese velorio es una cosa increíble.
06:27Manuel Buendía a lo mejor se los había madreado a todos en alguna columna en los últimos años y todos
06:32estaban ahí hablando de Manuel Buendía.
06:35Y cuando lees los nombres dices, Dios mío, es toda la política mexicana ahí, en ese velorio.
06:41Y como bien se lo pregunta el narrador a Manuel, creo que hay algunos implicados que vinieron hoy a hacerte
06:50un vinaje, ¿no?
06:51Se lo preguntaba al muerto en algún momento, ¿no?
06:54Ese retrato también aprovechaste para hacer ese retrato de la política mexicana, ¿no?
06:58Sí, digo, al final de cuentas, que no se te olvide que, además de periodista, soy historiador y he hundido
07:04en los bajos mundos del sótano, del sótano de este país, ¿no?
07:10Hacer las investigaciones que he realizado sobre lo que tiene que ver con la mal llamada guerra sucia, que como
07:15sabes, siempre he dicho que es guerra de baja intensidad.
07:18Y han generado un olfato para estar metido, híjole, en las cloacas de la cloaca.
07:26Esta historia que el Estado negaba, ¿no?
07:29Cómo le tuerces el brazo para que digan lo que realmente ha sucedido.
07:34Cómo invitas a la nostalgia a aquellos que fueron torturados, ¿no?
07:39Para que te vuelvan a regalar su memoria.
07:40Eso me dio una práctica, digamos, de estar observando cosas que tal vez no cualquier historiador o periodista puede ver.
07:48O lo puedes ver, pero a veces estás tan acostumbrado a ver algo que se te oculta, digamos, ¿no?
07:55Sí, porque creo que lo que la novela deja muy claro es el aparato que está mirando a este periodista
08:02que causa incomodidades todo el tiempo, ¿no?
08:06O sea, Buendía era un periodista que eso hacía.
08:11Uf, se metía, se clavaba.
08:14Tenemos clara la oficina aquella en donde trabajaba y todo lo que acumulaba y la cantidad de papeles y la
08:21cantidad de comidas y cenas que tenía para que le contara cosas.
08:24Y entonces los incomodó a todos durante mucho tiempo, ¿no?
08:30Y evidentemente incomodó a alguien de más y por eso fue elegido para eso, ¿no?
08:36Así es, pero no solamente.
08:37Hay que reconocer, porque Manuel Buendía no era el clásico periodista de izquierda.
08:41Y cómo con su asesinato se transforma en el gran mártir de la libertad de expresión.
08:48Por otro lado, hay que reconocer que Manuel Buendía, digamos, que le regresa o logra que la columna como género
08:57periodístico obtenga el valor que no tenía, debido a que existía un tal Carlos de Negri.
09:07Ahí aplica la novela de mi querido Enrique Serna, El Vendedor de Silencios, ¿no?
09:12Y entonces cómo la columna política se había convertido en la perversión de la política, ¿sí?
09:17Y totalmente se le debe a Manuel Buendía revitalizar y darle continuidad a esto,
09:26que es evidentemente algo que después se genera como un ejercicio periodístico, diría Manuel Buendía,
09:34para que el lector tenga conciencia de los temas y no para golpear o para engrandecer a un político.
09:41Y si hay alguno joven viéndonos, creo que hay una lección, digamos, no dada como lección,
09:47pero en el retrato de cómo otro gran columnista mexicano, Miguel Ángel Hernández Chapa,
09:53no solo reconoce que él vio en Buendía todo eso, porque él de alguna manera es como su sucesor en
10:01esto de la gran columna política,
10:03sino que se mete en lo del asesinato y hace preguntas muy buenas.
10:07Y creo que ese rescate de Miguel Ángel, que hoy ya tampoco está con nosotros,
10:13es muy importante, ¿no, Fritz? Para contar esa parte de la historia del periodismo nacional.
10:19Yo no conocí a Manuel Buendía, ¿no? No tuve ni la oportunidad, el gusto o el disgusto.
10:24Mi hermano Napoleón fue su alumno, ese sí.
10:27Y entonces, de pronto, ¿cómo construyo a mi Manuel, a mi Manuel Buendía, sin haberle conocido,
10:33conversaciones con Napoleón, mi hermano, conversaciones maravillosas con Miguel Ángel Granados Chapa,
10:38conversaciones maravillosas con Miguel Ángel Sánchez de Armas,
10:42el que fue el director de la Fundación Manuel Buendía, también.
10:46A este Manuel Buendía que construye después toda esta novela, que es un thriller político,
10:51porque eso es, ¿no? Es decir, esto es un thriller político de ese México,
10:56que tampoco queda claro que tanto ha cambiado ese México en términos de la relación
11:01de los aparatos de inteligencia, de los aparatos de inteligencia estadounidenses,
11:05mexicanos o de cualquier parte del mundo, con periodistas que están haciendo trabajo que incomoda.
11:10Pero sí ver esa parte de la historia importa, porque también nació otro periodismo de esos días.
11:17El periodismo se modifica a partir de la década de los años ochentas del siglo XX.
11:22Es obvio que en 1976, la salida de Julio Scherer, bla, bla, bla,
11:26hay una irrupción en el ejercicio del periodismo y de las publicaciones en nuestro país.
11:32Pero, por supuesto, que hay un aporte de Manuel Buendía y de la lucha que se genera
11:37a partir de su, cuando lo silencian, digamos, de su asesinato.
11:41Y me queda clarísimo, más allá de este momento histórico, que saber guardar la nostalgia
11:48y traer la memoria al presente es parte clave del periodismo, de la literatura y de la historia,
11:55porque no podemos permitir que el olvido se incube en una sociedad como la nuestra.
12:01Y eso que decías de traer esa memoria hoy es lo que hace este libro.
12:07Uf, me encantó Fritz, de verdad.
12:09Te mando un abrazo muy grande. Pronto voy a ir a Puebla a que comamos como solo en Puebla se
12:14puede comer.
12:15Ya está. Gracias. Fritz Glorner.
12:18Y se llama Operación Noticia. Es el destino de Editorial Planeta.
12:22Ya está a la venta. Corren.
12:39Gracias.
12:41Ritz Glorner.
12:42Gracias.
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