- 4 mesi fa
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00:08Ben ritrovati, cosa sta succedendo sul fronte del settore tecnologico?
00:14Dopo una corsa senza freni è arrivato il momento della correzione.
00:19Questo è il focus del nostro approfondimento di oggi.
00:22Saluto il dottor Alessio Garzone, Portfolio Manager Gamma Capital Markets.
00:28Un piacere averla con noi.
00:29Buonasera.
00:30Buonasera, grazie mille per l'invito.
00:31Un piacere riavere con noi anche il professore Nicola Borri, docente di finanza Luis Guido Carli.
00:38Ben ritrovato, professore.
00:41Grazie, buon pomeriggio.
00:42Allora, iniziano ad esserci anche dei problemi di fiducia sul settore dell'AI.
00:49C'è un cambio di rotta a Wall Street e in particolare sul Nasdaq.
00:53Proviamo a capire che cosa ha innescato il sell-off sui mercati,
00:57che poi ha visto in particolare essere venduti il settore dei semiconduttori in Asia,
01:04in particolare sul Cospi di Seoul, anche sul Nikkei di Tokyo.
01:09E tutto è partito dal noto investitore Dan Niles, che è fondatore della Dan Niles Management,
01:15nonché contributor di CNBC America, che a domanda specifica alla nostra Sara Eisen,
01:20cosa ne pensa delle Mag7, ha detto, io sto riducendo l'esposizione,
01:26anche perché iniziano ad esserci dei roadblock, dice, degli ostacoli, sapete,
01:31quei dossi che servono per ridurre la velocità delle auto, per quanto riguarda l'AI.
01:38Sentiamo Dan Niles e lo commentiamo con gli ospiti.
01:58Io ci hanno detto che per la buona parte dei giorni è la mia iniziata,
02:00mentre ci sono accostati, che prendono in stranze,
02:02che prendono in un strancio anche il ogniеля dei grado di puguito,
02:04che prendono in stranze di terra,
02:07o dove si prendono in stranze,
02:07che fare la quartaumer Арte al corte,
02:09e l'isposizione della quarta,
02:10le ragazze deve essere diventa,
02:12che si avessero ciò che viene con una squadra delle regole a lunghe,
02:17possiamo sempre fare la squadra diONG妳 quando la squadra è disponibile.
02:25So what are you doing right now? Well, I mean, you know, late March, it was pretty much a no
02:32-brainer to get involved with these names.
02:34That's why I put out that note saying, hey, history may not repeat itself, but it often rhymes.
02:39What I'm doing right now is I'm backing away from a lot of the hyperscaler type names that we talked
02:44about and saying, OK, the chip stuff, that's where they're spending all this money.
02:49Dottor Garzone, come valuta le parole di Dan Niles a dire il vero dopo il sell-off della mattinata sui
02:57mercati asiatici?
02:59Abbiamo visto il Nasdaq aprire sì in negativo, però poi allontanarsi dai minimi, tant'è vero che SpaceX, che sembrava
03:06destinata a continuare a scendere dopo il meno 16 di ieri, si è riportata in territorio positivo.
03:12Che cosa sta succedendo? Mercati con operatori con i nervi scoperti?
03:17È abbastanza, anche perché diciamo che la causa vera del sell-off è arrivata poi dall'Asia, ma in realtà
03:23quella è solo la scintilla, perché la benzina era un po' ovunque, valutazioni alte, posizionamento molto affollato, un AI trade
03:32molto euforico.
03:33Poi è arrivata la psicologia legata all'IPO di SpaceX, che ha portato poi una maggiore euforia al mercato e
03:40quindi ha creato un maggiore affollamento intorno alla storia legata all'intelligenza artificiale.
03:47Chiaramente, come dicevo prima, è soltanto la scintilla, perché la notizia del giorno, che poi è scatenato un po' questo
03:53sell-off, è legata al fatto che la società SK Enix, che si trova appunto nell'istino di Seoul,
04:00ha indicato che probabilmente rallenterà una conversione legata alle linee legate a HBM3 verso HBM4, che sono appunto le memorie,
04:12quelle un po' più legate all'intelligenza artificiale.
04:15definendo anche una previsione di produzione legata a NVIDIA Rubin, il famosissimo chip di NVIDIA, che probabilmente potrebbe rallentare.
04:24Quindi la domanda che si è fatto un po' il mercato è se rallenta NVIDIA Rubin, che è un po'
04:28il nostro faro legato al trade, legato all'intelligenza artificiale,
04:31allora vuol dire che questa corsa infinita probabilmente inizia a rallentare.
04:35E quindi la lettura del mercato è stata proprio questa.
04:38Forse la corsa sta iniziando a rallentare.
04:41È chiaro che però è soltanto la scusa, perché come dicevo prima, ci troviamo in un posizionamento molto affollato.
04:48Se guardiamo per esempio soltanto al Nasdaq, con un price earnings intorno al 25-26, ci sono più di 40
04:53aziende che invece all'interno del Nasdaq
04:55quotano con un price earnings superiore al 30-35, che significa che molti titoli sono sopravvalutati rispetto alla stessa media
05:02dello stesso indice.
05:03E se guardiamo ai contributori dell'S&P 500 da inizio anno, notiamo che tra i primi titoli,
05:08oltre Micron Technology, che ha contribuito per il 2% circa, il resto sono soltanto titoli legati alla tecnologia e
05:16all'intelligenza artificiale.
05:17Quindi c'è un posizionamento eccessivo.
05:19Improvvisamente il mercato si è svegliato e ha detto che probabilmente anche la Fed di settimana scorsa inizia a pesare
05:26sul sentiment.
05:27Capiamo un attimino come muoverci nelle prossime sedute, ma comunque oggigiorno bisogna stare attenti e molto più disciplinati rispetto a
05:35un poco tempo fa.
05:35Professore Abborri, è d'accordo con l'analisi che appena ha fatto il dottor Garzone?
05:40Le valutazioni sono davvero stellari? Si ricorda, ne abbiamo parlato pochi giorni fa durante la maratona per seguire il debutto
05:49col botto di SpaceX?
05:52Sì, sicuramente le valutazioni sono molto alte, come denotato da questi price earnings molto elevati.
06:00Io aggiungerei a quanto detto dal dottor Garzone che c'è anche una componente macroeconomica importante,
06:07a cui anche lui ha accenato brevemente, che è quella legata alla Fed.
06:12Il mercato ora si attende possibili aumenti dei tassi da parte della Fed, cosa che fino a poco tempo fa
06:20non era scontato.
06:22Ricordiamo che queste imprese del TEC hanno flussi di casa, dividendi utili, che sono proiettati molto molto nel futuro.
06:31Quindi sono molto sensibili a variazioni dei tassi di interesse.
06:35Quindi questo sicuramente è una componente importante che contribuisce ad aumentare la volatilità.
06:42Basta una piccola notizia, positiva o negativa, ad aumentare o ridurre il valore di queste aziende.
06:48Quindi io non credo che sia l'inizio di un sell-off duraturo, ma credo che ci dobbiamo attendere, come
06:54dire,
06:55un po' di montagne russe rispetto all'andamento delle valutazioni di questo settore.
07:00Anche perché qui torna l'ottor Garzone.
07:02Siamo alla fine del semestre, l'ottor Garzone.
07:05Chi come lei segue i mercati sa che c'è sempre un po' di window dressing,
07:08si fa spazio per alcuni titoli e ovviamente si cerca di capire chi potrebbe essere un po' tirato.
07:14Potrebbe essere anche questo un elemento da considerare?
07:18Certo, certo.
07:19Soprattutto se per esempio ci guardiamo il movimento di Seoul, quindi dell'indice asiatico,
07:26lì è stato soprattutto movimento tecnico.
07:28Al di là del fatto che le prime due aziende pesano un quarto dell'indice
07:33e hanno contribuito alla discesa di stanotte del 71% del ribasso,
07:38ma l'effetto leva legato agli ETF a leva o comunque il margine che gli investitori retail prendono a prestito
07:46ha implementato una valanga che ha accentuato poi il movimento.
07:51Immaginiamo per esempio che se c'è un movimento ribassista su un demiato titolo
07:55che è effetto a un'elevata leva,
07:58chiaramente il broker va a chiedere di ricoprire il margine,
08:02ma se l'investitore retail non lo copre,
08:04chiaramente il broker è costretto a vendere e a creare maggiore vendite.
08:07Questo è un effetto che bisogna considerare perché oggigiorno la leva è diventata molto molto importante.
08:13Dottor Garzone, titoli come STMicroelectronics, Tecnoprobe,
08:16è vero che Milano non è sicuramente un listino infarcito di titoli legati ai semiconduttori,
08:22potrebbero soffrire e sono anche quelli che erano saliti moltissimo.
08:25Certo, certo, sono d'accordo, anche perché come ho sempre detto,
08:28quando l'America fa uno starnuto poi l'Europa si prende tutta l'influenza,
08:31perché è un po' così, il gioco è loro, hanno fatto loro il mercato,
08:35quindi è normale che tutto ciò che succede in America poi viene duplicato o quadruplicato
08:40addirittura poi nei nostri listini europei o comunque su Milano.
08:44Un'altra cosa che magari potrei aggiungere che è risultato essere molto interessante di stanotte,
08:49che ha comunque accentuato il movimento,
08:50è la telefonata che c'è stata anche tra il politico giapponese e Bessent,
09:00che hanno indicato che c'è la possibilità da parte della Giappone di intervenire nuovamente sul mercato
09:06e se questo dovesse accadere vendono i treasury aumentando così i rendimenti
09:11e quindi causando il problema che prima il dottor Borri stava accennando,
09:15quindi i rendimenti alti causano problemi alle grossocche e quindi maggiori vendite sul comparto tecnologico.
09:21Torno subito al professor Borri perché il tema è proprio anche le valutazioni dei titoli tecnologici,
09:28abbiamo ricordato SpaceX, si ricorda la nostra speciale,
09:32commentavamo che è una società che non fa utili, anzi perdite,
09:37in più va subito sul mercato dei bond, il debutto con una linea di 20 miliardi.
09:43Che cosa sta succedendo su SpaceX?
09:46Avevamo visto superare, si ricorda anche qui, oltre i 200 dollari ad azione
09:51e invece adesso è praticamente tornata non ai 135 del prezzo di collocamento
09:56ma addirittura sotto la chiusura della prima giornata,
10:01anche proprio il debutto di 150 dollari, insomma era troppo cara.
10:07Come avevamo un po' detto l'euforia attorno a SpaceX era molto molto elevata e probabilmente esagerata,
10:17inoltre c'erano delle ragioni tecniche legate alla corsa di molti investitori passivi
10:23ad aggiungere SpaceX nei propri portafogli che combinata con un offerto flottante,
10:30come dire, molto ridotto rispetto alla capitalizzazione,
10:33fa sì che c'era un effetto domanda molto forte
10:36che io credo che abbia guidato il forte aumento del prezzo
10:39nel giorno della quotazione e nei giorni immediatamente successivi.
10:43A questo, come giustamente ricordava, si aggiunge questa notizia
10:47dell'emissione obbligazionaria in un contesto in cui
10:50i tassi di interesse stanno aumentando,
10:52i rendimenti sui treasury americani sono aumentati sensibilmente
10:56negli ultimi dieci giorni e quindi un'emissione corporate di questo tipo
11:02ovviamente comporta costi ancora più elevati.
11:06E allora, dottor Garzone, la domanda è comprare i titoli tech,
11:10ma non dico proprio su SpaceX, quando ci sono queste cali anche violenti
11:15oppure, visto che abbiamo citato tantissime volte SK, INX, Samsung Electronics,
11:22cali anche del 12% devono essere inquadrati in rialzi,
11:27in titoli che sono più che raddoppiati dall'inizio dell'anno.
11:31Io sarei leggermente più cauto, soprattutto all'inizio,
11:34perché c'è un po' di pulizia, quindi ci sono gli speculatori
11:38che escono fuori dal mercato, come dicevo prima,
11:40c'è la leva che viene fatta fuori, quindi inizialmente eviterei
11:44di entrare subito e quindi comprare il dip, come si dice in gergo.
11:47Aspetterei momenti migliori, anche se la trimestrale di Micron di domani,
11:51domani sera a chiusura di mercato, darà qualche risposta in più.
11:54Anche se, come ci siamo abituati nell'ultimo periodo,
11:57è possibile che, nonostante una trimestrale, immaginiamo,
12:00possa essere positiva, sbalorditiva,
12:03poi il mercato becca quel piccolo dettaglio
12:05e magari fa forti vendite sul titolo e poi porta giù tutto il comparto.
12:09Quindi, per il momento di essere attento,
12:11soprattutto perché questi titoli hanno corso molto, come appunto diceva lei,
12:14starei un po' più cauto e poi magari entrerei a prezzi migliori
12:17che sicuramente arriveranno.
12:18Cosa dobbiamo guardare a proposito di Micron?
12:21Bene affatto, anche se dobbiamo dire uno dei titoli
12:23che è stato più penalizzato oggi a Wall Street trimestrale.
12:27Nelle prossime ore, quali sono i valori?
12:30Che cosa dobbiamo guardare in particolare, Garzoni?
12:32Dobbiamo guardare se innanzitutto la narrativa
12:35e quindi la crescita del settore legato alle memorie
12:39è ancora forte e se c'è ancora molta domanda,
12:41perché comunque Micron è un titolo ciclico legato alle memorie,
12:45come ben sappiamo, ma nell'ultimo periodo
12:47sta incrementando le vendite, incrementando gli utili
12:50proprio grazie a questa narrativa legata all'intelligenza artificiale
12:54e a tutto il comparto legato alle AI.
12:56Quindi dobbiamo capire se continua la crescita
12:59sotto questa industria, sotto questo settore
13:03e capire appunto se ci sono prospettive ancora future positive.
13:09Quindi io starei attento molto alla guidance del management.
13:13Alessio Garzone, Portfolio Manager Gamma Capital Markets.
13:16Grazie davvero.
13:17Grazie mille a voi.
13:19Ringrazio il professor Nicola Borri,
13:22professore di finanza all'Università Luis Guido Carli.
13:26Ci risentiamo prestissimo, professor Borri.
13:28Grazie.
13:29Grazie a lei e buona serata.
13:30E tra le protagoniste dell'estate delle IPO Tech
13:35c'è anche l'italianissima Bending Spoons
13:38che ha annunciato il lancio dell'offerta pubblica iniziale
13:42proprio al Nasdaq, dove approderà a inizio luglio
13:46la valutazione attesa e di massimi 18 miliardi di dollari.
13:50Sentiamo il servizio a firma Ginevra Oliosi.
13:56Bending Spoons, la holding italiana
13:59che compra marchi digitali in difficoltà
14:01per trasformarli in macchine da profitto,
14:03ha annunciato oggi il lancio dell'offerta pubblica iniziale
14:06delle proprie azioni.
14:07L'IPO, pronta a sbarcare sul Nasdaq,
14:10è valutata intorno ai 18 miliardi di dollari
14:12e fissata per inizio luglio.
14:14Ticker BSP.
14:15Sul mercato arriveranno 58 milioni di azioni
14:18a un prezzo che varia tra i 26 e i 28 dollari ciascuna.
14:22L'obiettivo è raccogliere 1,62 miliardi di dollari
14:26con una capitalizzazione di mercato tra i 17 e i 18 miliardi di dollari.
14:30Solo 8 mesi fa però Bending Spoons era stata valutata a 11 miliardi.
14:35Infatti, se un anno fa perdevano 112 milioni,
14:38oggi chiudono lo stesso trimestre con 27 milioni di utili
14:41e ricavi passati da 259 a 601 milioni di dollari.
14:46È l'estate delle grandi IPO tech.
14:48SpaceX ha già aperto le danze,
14:50Antropica e OpenAI sono in lista.
14:52Su questo palco, Bending Spoons è l'unica europea
14:55e i conti per ora sembrano supportare l'ambizione della holding tricolore.
14:59Rimane tuttavia un'ombra sui conti.
15:02Sono infatti 4,4 i miliardi di debiti lordi
15:05che il mercato dovrà digerire.
15:07Goldman Sachs, JP Morgan e Allen & Co.,
15:09che svolgono il ruolo di Joint Lead Book Running Manager dell'offerta,
15:13hanno deciso comunque che ne vale la pena.
15:15L'Italia arriva a Wall Street
15:17e questa volta non sembra volerlo fare in punta di piedi.
15:23È tutto per il nostro speciale dedicato alle società tech.
15:26Grazie per la cortesa attenzione.
15:28Grazie a tutti.
15:30Grazie a tutti.
15:30Grazie a tutti.
15:33Grazie a tutti.
15:35Grazie a tutti.
15:35Grazie a tutti.