- hace 3 meses
En diálogo con Exitosa, el ingeniero Freddy Morán, presidente de la Comisión de Gestión de Riesgos del CIP Lima, advirtió que el fenómeno El Niño Costero podría tener efectos diferenciados en el territorio nacional. Según explicó, mientras algunas regiones registrarían un incremento de lluvias, el sur del país podría enfrentar una sequía extrema.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Dado sur, no peruano, lo que vamos a tener es, digamos, una sequía extrema, lo cual va a afectar muchas
00:07las condiciones, como bien mencionaste, es el tema de la salud hace un momento.
00:13Está en nuestros estudios precisamente para hablar sobre todos estos temas, el ingeniero Freddy Morán, él es presidente de la
00:21Comisión de Gestión de Riesgos de Desastres del Colegio de Ingenieros del Perú, de la región Lima.
00:28Bienvenido, ingeniero.
00:30Sí, Nicolás, muy buenos días. Estamos aquí en representación del Consejo Departamental de Lima, del Colegio de Ingenieros del Perú,
00:38quien viene siendo encabezado por nuestro ingeniero CIP, Edwin Chavarri Carahuatay, decano del Consejo Departamental de Lima, con quien venimos
00:50trabajando bastante en estos temas, justamente frente al tema del cambio climático, riesgos, desastres,
00:56y hace la primera semana de junio hemos desarrollado la semana de ingeniería, donde se han visto los temas de
01:05ingeniería y gobernabilidad, y precisamente frente a ello, ahora venimos viendo este tema del nuevo comunicado de ENFENG.
01:14Claro, o sea, lo que está claro es que estamos ya enfrentando el fenómeno del niño costero, es obvio, no
01:20es cierto, no tenemos prácticamente invierno, y el anuncio es que se nos viene un fenómeno del niño importante,
01:29¿no? Y la pregunta es en qué condición nos agarra, ¿no? Y ustedes han trabajado en este tema, ¿no?
01:37Sí, efectivamente, nosotros, justamente la condición del comunicado de ENFENG se ha dado a inicios de la semana anterior, ¿no?
01:48Y lo que indica, pues, son las nuevas condiciones, ¿no? Donde nos ha indicado, pues, la alerta, ¿no? Frente al
01:56tema del fenómeno el niño costero, ¿no?
01:59Lo cual se proyecta que esto se va a extender hasta, digamos, los meses, los primeros meses del 2027, ¿no?
02:09Y eso, pues, de una u otra forma ha generado, pues, ya las alertas, ¿no? Aunque este proceso ya se
02:15viene trabajando, ¿no?, digamos, con anterioridad, ¿no?
02:18El año pasado nosotros en distintas mesas que hemos desarrollado dentro del Colegio de Ingenieros ya se venía, ¿no?, mencionando
02:24todos estos procesos, cómo iba el proceso de calentamiento, ¿no?
02:28Si bien es cierto, todavía las condiciones eran bajas, pero poco a poco se han ido incrementando, ¿no?
02:33Hoy en día estamos, digamos, ya sobre los 3, 4 grados, ¿no?, de la temperatura promedio normal.
02:40¿Qué significa esto, no?, de que en el desarrollo de los siguientes meses vamos a tener, pues, un incremento considerable,
02:48lo cual, pues, va a afectar a toda la zona costera frente a lluvias intensas, ¿no?
02:53Claro, y la información en la mañana en el programa de Manuel Rosas, que se abrió el teléfono para escuchar
02:59a la gente sobre esto,
03:01reclamaban de Huacabelica, otros lugares de la sierra que no se les presta la atención, porque también ellos sufren, ¿no
03:08es cierto?,
03:09pero lo que ha ocurrido es que mientras hemos tenido lluvias torrenciales, sobre todo en el centro y norte del
03:14Perú,
03:14hemos tenido una sequía tremenda en el sur, ¿no?, en la Sierra Sur, que es el efecto contrario, pero que
03:21es parte del mismo fenómeno, ¿no?
03:22Así es, efectivamente, o sea, tenemos un grave problema, ¿no?, y la fenomenología que se presenta en nuestro territorio peruano
03:30por su diversidad, ¿no?,
03:31si bien es cierto es rico este proceso, pero, sin embargo, pues, cuando hay estas afectaciones, ¿no?, estos desastres,
03:39se va a generar, pues, las diferentes problemáticas, ¿no?, como bien mencionas, desde, probablemente, desde Tumbes hasta la zona de
03:46Ica,
03:46parte de Iquipa, lluvias torrenciales, ¿no?, parte de la zona centro del Perú, y por el lado sur, ¿no?, peruano,
03:53lo que vamos a tener es, digamos, una sequía extrema, ¿no?, lo cual va a afectar muchas las condiciones, ¿no?,
04:00como bien mencionaste, es el tema de la salud hace un momento, pero también el tema alimentario, ¿no?,
04:05y, obviamente, el tema de las infraestructuras que va a afectar en todo nuestro país, ¿no?,
04:11y por el lado del oriente tenemos, pues, el tema también de las lluvias de trasvase, ¿no?,
04:16que se dan por el lado del Atlántico, ¿no?
04:19El problema es que, es decir, sabemos, porque no, es decir, no es que nos sorprende, va a ocurrir,
04:27no estamos viviendo el fenómeno del niño, vamos a enfrentar o la eventualidad de eventos sísmicos, ¿no?,
04:33o de sísmos de alta intensidad, eso es parte de nuestra realidad, y por lo tanto,
04:41nuestra ingeniería, nuestro desarrollo de infraestructura, tiene que tener ese como uno de los parámetros,
04:46es decir, si haces una carretera, un puente, un túnel, una vía férrea, un colegio, un hospital,
04:53tiene que incorporar en su diseño el tema de qué es lo que te vas a enfrentar, ¿no?, ¿es cierto?,
05:00y ponerte en el peor escenario, pero yo escuchaba una entrevista que hacía Tito Balvites a una especialista
05:06donde decía que lamentablemente nosotros no tenemos esos parámetros, ¿no es cierto?,
05:12a la hora de hacer las obras, ¿no?
05:14Sí, bueno, hay un tema que también nosotros dentro del pronunciamiento que hemos emitido el día 16 de junio,
05:23digamos, en un trabajo conjunto entre comisiones, capítulos, ¿no?, del Colegio de Ingenieros en la Departamental de Lima,
05:29es importante precisar algunos aspectos, ¿no?
05:32Si nosotros nos basamos en las estadísticas que desarrolló ENAGER 2025,
05:38podemos tener, digamos, un mapa mucho más claro de lo que ocurre a nivel nacional, ¿no?
05:42En principio, casi el 81% de todos los gobiernos locales o en todos los gobiernos subnacionales
05:50que hay en nuestro territorio no conoce, no ha desarrollado, no ha hecho el estudio propiamente
05:55de los daños o los peligros que puedan tener dentro de sus territorios, o sea, no conocemos nuestro territorio, ¿no?
06:02Existe el 69% de gobiernos locales que todavía no han desarrollado sus PPRDs,
06:09que son los planes de prevención para reducción del riesgo de desastre,
06:12que es justamente lo que mencionas, ¿no?, frente a sismos, frente a, digamos, fenómenos niños,
06:17frente al tema, por ejemplo, incendios forestales, ¿no?,
06:20y todos los que podamos nosotros tener dentro de nuestro territorio, ¿no?,
06:24inundaciones, ¿no?, todos estos procesos, ¿no?,
06:26pero asimismo también hay un desconocimiento peor todavía dentro de la misma población, ¿no?,
06:33lo cual, por ejemplo, dentro de este proceso del fenómeno del niño,
06:37de, digamos, de darse con las medidas que se están dando, con las condiciones que se están presentando,
06:43o sea, va a terminar afectado, digamos, más de 4 a 5 millones de peruanos, ¿no?,
06:48y entonces estamos hablando de vida, ¿no?, pero sin embargo, pues, eso también puede, digamos,
06:54presentarse dentro del proceso de la infraestructura, ¿no?
06:56Bien decías, ¿no?, nosotros no tenemos, digamos, una normativa, digamos, dentro de ese proceso
07:02que esté alineado a la gestión del riesgo de desastre, ¿no?,
07:06La GRD dentro de nuestro país, digamos, legalmente, recién se interviene a partir del 2011, ¿no?,
07:14digamos, con mayor profundidad a través del SINAGER,
07:18pero sin embargo, ello todavía, digamos, hasta la actualidad,
07:22con estas cifras que nos muestra ENAGER, viene siendo, pues, insuficiente, ¿no?
07:26El presupuesto, el PP 068, no es, digamos, gastado, digamos, en su magnitud
07:32por todos los gobiernos subnacionales, ¿no?
07:35A ello nos vamos a sumar, pues, el proceso de, si vemos las construcciones, ¿no?,
07:41dentro de las poblaciones, muchos de ellos no tienen sistemas de drenaje pluvial, ¿no?
07:47La ley recién se acaba de aprobar hace 15 días, 3 semanas, ¿no?
07:51Eso es increíble, ¿no?, porque no es sólo que las casas no están preparadas,
07:55las calles no están preparadas, las avenidas, las carreteras no están preparadas para la lluvia,
07:59los puentes no tienen las alturas que deberían tener,
08:04porque teóricamente te tienes que poner en el peor escenario.
08:06Así es, efectivamente.
08:07Es decir, ¿qué es lo peor que ha ocurrido en la historia,
08:09desde el punto de vista del nivel de este río?
08:11Y no te puedes remontar a los últimos 10 años,
08:14tienes que remontar 100 años para atrás o más.
08:17Por eso es muy importante lo que mencionaba,
08:19que nosotros, cuando, digamos, dentro de todos los proyectos que se vienen realizando,
08:23interviniendo en su proceso de estudio, debería de tomar como un punto principal
08:29las evaluaciones de riesgos, ¿no?, que hay dentro de las diferentes fenomenologías, ¿no?
08:34Y entonces ahí, sobre esa base, como bien mencionabas,
08:37no puedes tomar, pues, de 10, 15, 20 años,
08:39tienen que tomar un periodo de retorno de 100, 200, 300 años, ¿no?,
08:43lo cual eso haría, pues, de que realmente nos vamos a poder, digamos,
08:49a establecer una estructura adecuada, ¿no?
08:51Pero, ¿qué ocurre en la realidad? No sé si en algún momento han visto, ¿no?
08:55¿Qué ocurre en las cuencas?
08:57Lo que hacen es acortar, ¿no?, las luces para justamente, hacen una garganta, ¿no?
09:04Y cuando hay un episodio como el que puede haber ahora,
09:07que dicen que va a ser mucho más, no dicen, sino que en realidad
09:10las fuentes científicas lo están demostrando,
09:13que puede ser, digamos, mucho más, con mayor impacto,
09:17entonces estos puentes van a terminar, digamos, colapsando, ¿no?
09:21Colapsando.
09:21Y hemos visto plataformas enteras, ¿no?
09:23No, claro, y además, no tener el drenaje pluvial va a llevar a que llueve,
09:27otra vez llueven las ciudades que se inunden, que el agua vaya a los desagües,
09:31que el desagüe salga a flote, o sea, va a ser una catástrofe,
09:35además de, digamos, de infraestructura sanitaria, ¿no?
09:38Que ya lo hemos visto en las zonas, ¿no?, ahora con el YACU, ¿no?,
09:41en Piura, Lambayeque, ¿no?
09:43Entonces, y sí, efectivamente hay algo que bien mencionas, ¿no?
09:46No podemos, digamos, utilizar como drenaje pluvial los sistemas de alcantarillado, ¿no?
09:52Entonces, ¿por qué?
09:53Porque esos de ahí cumplen otra función, ¿no?, y tienen otro tratamiento,
09:57y tienen pues como una serie, ¿no?, de organismos que finalmente pueden terminar
10:03afectando a la salud, o que finalmente terminan, ¿no?
10:06Ahora, ¿qué se puede hacer, ingeniero?
10:08Porque no hay tiempo, o sea, estamos contra el reloj, y lo que, es decir,
10:15el gobierno de Keiko Fujimori, que claramente es el que va a ganar esta elección,
10:20el día uno se va a tener que poner en acción para, es más, deberían ya,
10:25desde el momento en que, por eso es tan irresponsable postergar el final del conteo de votos,
10:31esto tiene que terminar lo antes posible para que, y hay una coordinación
10:35entre el gobierno de Valcázar y el gobierno que va a entrar para ver incluso
10:39qué cosas se pueden ir haciendo desde antes, ¿no?
10:42Claro.
10:42Porque tiempo es lo que no tenemos.
10:44Bueno, en realidad ya todos los tiempos están agotados, ¿no?,
10:49no solamente dentro del proceso electoral, sino también dentro de los mismos procesos,
10:53porque en realidad nuestro tiempo es en función al fenómeno El Niño, ¿no?,
10:57que ya, o sea, si bien es cierto, nosotros podemos decir, no, pero para noviembre y diciembre
11:01falta mucho, pero si estamos presentando unas condiciones, ¿no?,
11:05digamos de un desastre un poco mayor, entonces esto se va a ir adelantando,
11:12vamos ya a empezar a ver acciones de repente desde septiembre, octubre, noviembre,
11:19entonces la situación va a ser mucho más compleja, ¿no?
11:23Tenemos cuatro o cinco meses, pero en cuatro o cinco meses, con suerte,
11:26¿qué es lo que se puede hacer?
11:28Y no solamente hay un cambio del gobierno nacional, sino que también de los gobiernos subnacionales,
11:33así es, de los gobiernos subnacionales, que dentro del desarrollo del proceso de las,
11:39digamos, de este fenómeno, en enero entran las nuevas autoridades subnacionales, ¿no?,
11:45a nivel nacional, y entonces ya el evento está en proceso de desarrollo, ¿no?
11:50Pero con mayor razón por las circunstancias públicas, pero no solo por eso,
11:53porque cuando nosotros hemos hecho seguimiento al desarrollo de obras nos hemos encontrado
11:57con que en una misma cuenca o en un mismo valle o en una misma ciudad o en una zona
12:03agrícola interviene
12:05el Ministerio de Transporte compró vías, interviene la Autoridad Nacional del Agua,
12:10interviene el Ministerio de Vivienda, interviene la Autoridad Nacional de Infraestructura,
12:14interviene el Gobierno Regional, interviene el municipio,
12:16es decir, tiene cuatro, cinco, hasta seis instituciones distintas,
12:20que una hace una cosa, la otra hace otra, que tienen que ver al final con el mismo problema.
12:26Así es.
12:26O sea, ¿no sería razonable que una sola institución sea a cargo de todo?
12:30Bien, ahí nosotros tenemos, digamos, una claridad frente a esta situación,
12:35porque también, miren que ahorita tenemos un gran problema, ¿no?
12:38Por ejemplo, tenemos este tema del proyecto integral del río Rimas,
12:42sin embargo, pues, no se está interviniendo en todos los lados, ¿no?
12:45Y ya en trabajo de campo que nosotros hemos desarrollado, se ha identificado, ¿no?
12:49Por ejemplo, socavación en algunos puentes, en algunos, ¿no?, dentro de la ciudad de Lima, ¿no?
12:54Entonces, y nadie puede intervenir, ni el Gobierno local, ni el Gobierno regional, ¿no?,
12:59ni los otros gobiernos subnacionales frente a este proceso,
13:02porque ya es un proyecto que está en proceso de inversión.
13:05Entonces, y ya está, digamos, en estudios.
13:08Entonces, tiene que esperar todos esos procesos para recién ver,
13:10pero, sin embargo, pues, el fenómeno del niño ya está, digamos, en curso, ¿no?
13:15Entonces, ¿qué hacer frente a esa situación?
13:18Bueno, nosotros, además de lo que ya se ha identificado,
13:24nosotros ahorita a través del Colegio Ingeniero del Perú,
13:27Consejo Departamental de Lima,
13:28estamos desarrollando un plan, ¿no?, en el sentido de poder hacer una visita territorial, ¿no?,
13:36en toda esta zona del Departamento de Lima, desde la zona de Barranca, ¿no?,
13:40Canta, Ollón, Cañete, Lunaguaná, y bueno, y las cuencas de Lima, principalmente,
13:46que han venido siendo afectadas durante todos los procesos de fenómeno del niño,
13:50y sin niño también, ¿no?
13:52Entonces, ahí, para poder, justamente, elevar al Gobierno
13:56y que pueda, en el más corto plazo, hacer intervenciones, ¿no?
14:01Ya existen los puntos identificados,
14:02pero lo que a veces no está, justamente, es la priorización
14:06frente a las situaciones que se vienen dando, ¿no?
14:09Por ejemplo, en el YACU, aquí, nomás, en San Antonio de Huarochirí,
14:12cuando se vino, pues, se activaron todas las quebradas, ¿no?,
14:16de esta zona, incluso dejaron expuestos las tuberías de gas, ¿no?,
14:20dejaron expuestos, o sea, digamos, las avenidas, las losas, ¿no?,
14:24todos los puntos, finalmente terminó siendo, pues, avasallado, ¿no?,
14:28por el fenómeno del niño.
14:29Entonces, lo que tenemos que ver es ese proceso en corto plazo.
14:32Porque de ahí, en mediano y largo plazo,
14:35se tiene que ir trabajando el proceso, justamente,
14:37del reordenamiento territorial, de una planificación adecuada, ¿no?,
14:41en la cual permita que se le esté, digamos,
14:45dando las habilitaciones en lugares que corresponden, ¿no?
14:50Pero, sin embargo, todavía hay población que está asentada
14:53dentro de la faja marginal, dentro de los cauces del río,
14:56dentro de los conos de dirección,
14:57y estamos viendo, pues, finalmente estos grandes problemas,
15:00como el que se ha visto en Secocha,
15:02en lo que se ha visto a lo largo de todo el...
15:05de nuestro territorio nacional, ¿no?
15:07Ingeniero, muchas gracias por estar con nosotros
15:09y vamos a seguir con este tema
15:11y creo, preveo, que vamos a vernos a menudo, ¿no?,
15:17para enfrentar esta situación.
15:20Desde el Colegio Ingeniero del Perú estamos, digamos,
15:23dispuestos con todos nuestros especialistas
15:25a poder visitar, no solamente el estudio,
15:28sino también invitarlos a campo
15:29para justamente ir identificando estos aspectos
15:32y con ello, ¿no?,
15:33y en este proceso de cambios, ¿no?,
15:36las autoridades, incluso los mismos candidatos
15:39que están en los distintos distritos,
15:41puedan conocer y saber, pues,
15:43qué es lo que realmente tienen que priorizar, ¿no?
15:45Por supuesto.
15:46Freddy Morán, presidente de la Comisión de Gestión de Riesgos
15:50de Desastres del Colegio de Ingenieros Regional de Lima,
15:54Estado Cognos.
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