00:00On va parler de la canicule parce que les épisodes se répètent en France.
00:04Est-ce qu'il faut par exemple généraliser la clim dans les futurs logements ?
00:08Question posée à la Fédération française du bâtiment.
00:11Merci d'être avec nous Pascal Housset, vous êtes chef d'entreprise, entrepreneur, président de la branche énergie.
00:16Alors la clim pour tous, ce serait possible honnêtement vu le coût que ça représente ?
00:22Oui alors bien sûr la période fait que la demande est soutenue.
00:26On parle de plus en plus de confort d'été, j'ai envie de dire là pour nos auditeurs, plutôt
00:31survie d'été en ce moment,
00:33surtout pour ceux qui ont des logements en collectif et sous les toits plus précisément.
00:38Oui la climatisation pour tous aujourd'hui c'est d'abord de plus en plus je dirais avec des tarifs
00:46abordables on va dire.
00:48Ça coûte combien il faut compter pour une clim à la maison ?
00:50En fait c'est très variable, ça va depuis un petit climatiseur mobile mais qui est consommateur en énergie
00:55et pas forcément très efficace à une vraie climatisation, ce qu'on appelle plus communément du monosplit
01:01qui commence à 2-3 000 euros jusqu'à des installations complètes d'habitation.
01:05Mais ça on y pense, dans le bâtiment, dans votre filière, on y pense ? C'est peut-être un
01:08nouveau marché ?
01:09Alors c'est un marché qui existe, qui est exponentiel depuis des années au vu justement du sujet climatique.
01:17Souvent ce qui est dit c'est, oui on pense surtout la clim avec des groupes extérieurs et ce que
01:22ne savent pas souvent les consommateurs,
01:25mais c'est qu'il existe aussi des solutions de rafraîchissement ou de climatisation sans groupe extérieur.
01:31Donc aujourd'hui avec de la géothermie néanmoins, notamment on peut faire ce qu'on appelle du free cooling,
01:35on peut faire du rafraîchissement dans les bâtiments.
01:38C'est-à-dire aller chercher l'air frais ou l'eau fraîche dans les sous-sols ?
01:42Oui voilà, on a d'autres moyens de faire, on a différentes technologies aujourd'hui
01:47qui nous permettent de faire du rafraîchissement ou de la climatisation sans forcément avoir des groupes extérieurs.
01:52Sachant que dans les grandes villes comme à Paris, pour des raisons, zone archite, bâtiment de France ou autre,
01:57c'est compliqué d'implanter des groupes sur les toits, souvent les autorisations ne sont pas forcément données.
02:01Donc peut-être les futurs logements, mais c'est un petit peu le pendant de la pompe à chaleur finalement.
02:07C'est-à-dire au lieu de créer du chaud pour l'hiver, on crée du froid en été.
02:09Alors c'est avant tout une pompe à chaleur.
02:11Quand on parle de pompe à chaleur, souvent on parle de pompe à chaleur R-O pour remplacer sa vieille
02:16chaudière.
02:17Mais on a possibilité, d'ailleurs les pompes à chaleur R-O sont capables de faire du rafraîchissement,
02:22notamment lorsqu'il y a des planchers chauffants, rafraîchissants, c'est des solutions qui existent.
02:25Ah c'est peut-être ça l'avenir alors, donc on peut rafraîchir son intérieur avec une pompe à chaleur,
02:29c'est paradoxal, mais ça existe.
02:30Tout à fait.
02:31D'accord, et alors donc il y a un grand plan d'électrification en France.
02:35Est-ce que justement on prend en compte cette nouvelle donne demain, la clim pour tous ?
02:39Il y a pensé, vous pensez, le Président de la République ?
02:41Alors est-ce qu'il y a pensé ? Je ne suis pas dans ces pensées.
02:45Toujours est-il que dans ce plan d'électrification, on voit bien qu'il y a une volonté importante d
02:50'applanter des pompes à chaleur,
02:52puisqu'on parle de plus d'un million de packs produites par an jusqu'à horizon 2030.
02:58Et dans le spectre de ce million de packs, on parle bien des pompes à chaleur R-O, mais également
03:03de la pack R-R, donc de la climatisation.
03:05Voilà, vous êtes technique, mais il faut que tout le monde comprenne qu'est-ce qu'il faut une pompe
03:08à chaleur,
03:09parce que c'est la grande mode actuellement, on dit que la demande explose, qu'il y en a de
03:12plus en plus pour cet hiver.
03:13Vous faites face, vous, à la demande ?
03:15Alors, on fait face à la demande, ce que souvent on nous demande, est-ce que vous êtes assez nombreux,
03:18les artisans, les PME, les entreprises ?
03:20Donc la réponse est oui.
03:22Côté FFB, dans le domaine du génie climatique, c'est plus de 15 000 entreprises réparties sur l'ensemble du
03:27territoire, c'est plus de 300 000 salariés.
03:29Donc il y a potentiel pour réaliser.
03:32Après, la question qu'on peut se poser, c'est est-ce qu'on aura des réseaux assez robustes au
03:36niveau des NEDIS et des RTE pour répondre à la demande,
03:39puisqu'on voit bien qu'il y a un fort plan d'investissement qui est prévu sur 10 ans, qui
03:43est quand même de 140 milliards d'euros,
03:45qui va mettre 10 ans pour le développement de ces réseaux.
03:48Donc ça, c'est un point sur lequel on doit travailler avec les pouvoirs publics pour avoir cette cartographie,
03:53pour être opérationnel et efficient dans notre développement.
03:56Donc ça veut dire que c'est un marché gigantesque, se chauffer ou se rafraîchir, c'est ça l'avenir
04:00en fait ?
04:00Tout à fait.
04:01Parce qu'il n'y a pas soire thermique dans bien des cas, et puis il y a bouilloire thermique
04:04dans l'autre.
04:05On va le vivre d'ailleurs en ce moment, même avec l'été qui arrive.
04:08Alors il serait important aussi, bien évidemment, de continuer à isoler les bâtiments,
04:12parce qu'aller mettre des pompes à chaleur dans des bâtiments peu ou pas isolés reste quand même un risque
04:19fort de surconsommation pour le consommateur.
04:22Donc il est toujours, bien évidemment, préférable d'isoler ces bâtiments.
04:25Vous qui êtes à la fédération du bâtiment, est-ce qu'il est exact que le plastique augmentant, les fenêtres
04:32en PVC vont coûter plus cher,
04:34la tuyauterie va coûter plus cher, tout ce qui est entretien bien sûr de sanitaire, il faut s'attendre à
04:40une explosion des coûts ?
04:41Alors ça a commencé, à la FEB nous avons demandé d'ailleurs un observatoire des prix,
04:46comme nous l'avions fait d'ailleurs quand il y a eu les événements avec l'Ukraine.
04:50On est très attentif, effectivement, aux dérives tarifaires.
04:54Bon, lorsqu'elles sont justifiées parce que les coûts de matière première augmentent, on peut le concevoir.
04:59Par contre, parfois, il y a des dérives qui ne sont pas forcément justifiées.
05:02Et là, on alerte les pouvoirs publics sur ces sujets-là.
05:05On retrouve la question des marges. Certains peut-être en profitent, parce que le pétrole a augmenté, certes,
05:09mais bon, il va redescendre et bien sûr, les prix devraient quand même être plus calmes.
05:13J'ai une dernière question à vous poser.
05:14À vouloir faire tout électrique, est-ce qu'on ne va pas faire un problème, finalement, de coût ?
05:19Parce que l'électricité, si elle se met à grimper du jour au lendemain,
05:23s'il y a des taxes additionnelles, peut-être qu'un jour ou l'autre, les Français vont être perdants.
05:27De toute façon, c'est indéniable.
05:29Toutes les études le démontrent. L'électricité sera plus chère.
05:32On a des investissements importants à avoir dans les années à venir pour le nucléaire,
05:38pour les réseaux, je l'ai indiqué tout à l'heure.
05:40Donc, il nous semble important de continuer la mixité des énergies.
05:44On a la chance en France d'avoir de la méthanisation, on a du gaz vert en production locale.
05:49On a des solutions de pompe à chaleur, ce qu'on appelle hybrides,
05:52qui permettent de pouvoir relayer une pompe à chaleur à un système de chaudière
05:56qui fonctionne avec du gaz vert, avec un contrat gaz vert.
06:00Donc, on est sur des énergies décarbonées.
06:02Et le bois, il ne faut pas oublier les petites pastilles en bois,
06:04qu'on utilise dans certaines cheminées, ça se fait de plus en plus.
06:06Oui, la filière bois, les pelets, le granulé de bois, effectivement, c'est une filière robuste, d'ailleurs,
06:12qui est très organisée. Il y a un réseau de distribution également qui existe sur l'ensemble du territoire
06:17et qui a du sens dans beaucoup de secteurs.
06:21En fait, c'est la bonne énergie, la bonne solution au bon endroit, du bon sens, finalement.
06:26Et si je vous comprends bien, avoir un mix énergétique et pas tout électrique, bien entendu.
06:30Merci beaucoup d'être venu sur CNews, Pascal Housset.
06:34Je rappelle, Fédération française du bâtiment pour la branche énergie.
06:37Restez avec nous sur CNews.
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