00:00Quelle est la politique migratoire que nous défendons ?
00:05Nous défendons et nous avons permis d'ailleurs à cette politique
00:08d'avancer ces dernières années.
00:09Nous, on est pour qu'il y ait moins d'immigration illégale
00:13en Europe, qu'on traite plus vite le sujet quand il advient,
00:16qu'on soit plus efficace en européen et qu'on puisse renvoyer
00:20chez eux les personnes qui n'ont pas vocation à rester
00:22sur le sol européen, donc celles qui n'ont ni l'asile,
00:26ni ne sont en train de s'intégrer ou en ont de titres réguliers.
00:29Je crois que ça relève d'un certain bon sens.
00:31C'est conforme à notre droit et c'est ce que nos sociétés
00:35attendent de nous. Je dis ça parce que c'est la France,
00:38sous sa présidence, qui a débloqué la question migratoire,
00:42qui, je rappelle, était bloquée depuis plus de 4 ans,
00:44avec plus aucune avancée. Et pour y avoir fait tous les conseils
00:48sur ce sujet, c'était à chaque fois la foire d'Empoigne.
00:50On a relancé en 2022 cela. Ça a permis d'arriver
00:54au pacte asile-migration, lequel maintenant entre en vigueur.
00:57Qu'est-ce qui va nous permettre ce pacte ? Et ça, je le soutiens.
01:00La France le défend parce qu'elle en a été à l'initiative.
01:03On contrôle mieux les arrivées. On a des mécanismes d'enregistrement
01:06qui permettent d'aller beaucoup plus vite et donc de suivre les personnes
01:09qui rentrent sur le territoire européen, même quand ils passent
01:11les frontières entre nos pays. On traite beaucoup plus vite
01:14les dossiers. Et pour celles et ceux qui n'ont pas vocation à rester,
01:17on les renvoie beaucoup plus vite dans leurs pays.
01:19Ça a été complété par une politique de retour,
01:21avec des éléments de retour vers les pays d'origine,
01:24qui permet là aussi d'être plus efficace.
01:26Tout ça, nous le soutenons.
01:27Et nous avons pris ces dernières années, nous-mêmes,
01:29des politiques qui ont durci notre droit,
01:32parce que c'était une nécessité face à la pression migratoire
01:35que le continent européen a subi.
01:38Plusieurs pays, depuis plusieurs mois, parfois années,
01:41ont décidé d'avoir des politiques, je cite le terme,
01:47innovantes sur le sujet.
01:50Je suis un grand soutien de l'innovation dans mon pays.
01:52Je serai tout à l'heure avec VivaTech encore,
01:55mais j'ai toujours une grande prudence quand on parle d'innovation
01:59sur les valeurs et les droits humains.
02:02Permettez-moi d'avoir cette réserve.
02:04Et donc il y a la question, en effet, de ces fameux centres de retour
02:07dans les pays tiers.
02:10Cette politique-là, la France ne la soutient pas.
02:13Nous sommes pour une politique de retour plus efficace.
02:16Mais d'abord, je n'ai jamais vu un centre de retour
02:18dans un pays tiers fonctionner.
02:20J'ai, ces dernières années, beaucoup entendu des gens le faire
02:22ou signé des accords.
02:24Et je vous invite à considérer ce que c'est.
02:26Ca veut dire que des gens qui ne veulent pas revenir
02:27dans leur pays d'origine, ou que vous n'arrivez pas
02:29à faire revenir dans leur pays d'origine,
02:31vous allez trouver un 3e pays dans lequel vous allez les pousser.
02:36Et que ce pays va accepter, peut-être contre de l'argent.
02:40Alors quel pays ? Quelles relations vous créez ?
02:43Quels droits humains ?
02:45Et que vous allez pousser tous ces gens dans un pays
02:47qui n'est pas le leur, alors même que vous ne l'avez pas
02:51à les garder chez vous.
02:53Je ne suis pas sûr que ce soit ça, notre Europe.
02:56Je ne suis pas sûr que ce soient les principes fondamentaux
02:59sur lesquels notre Europe s'est construite.
03:00Et je ne crois pas, par ailleurs, que ce soit efficace.
03:05La preuve en est, c'est que je n'ai jusqu'alors vu personne
03:08le faire fonctionner.
03:10Et je crois même que les pays qui avaient signé des préaccords
03:13avec les uns ou les autres, membres de l'Union européenne
03:15ou d'autres, ne les ont pas mis en oeuvre.
03:18Donc nous, nous ne le mettrons pas en oeuvre,
03:20mais ça, ça relève.
03:20Et j'ai beaucoup de respect pour toutes celles et ceux
03:22qui veulent le faire.
03:23Je suis en désaccord, à la fois d'un point de vue pragmatique
03:26et principiel, mais je pense que ça n'a rien à voir
03:29avec la politique européenne.
03:30Et donc, ça relève des politiques nationales.
03:32En tout cas, moi, je m'opposerais à ce que le budget européen,
03:35a fortiori le budget pour la politique internationale
03:40de l'Europe, soit utilisé pour bâtir des centres de retour.
03:43Et quand parfois on entend les uns ou les autres défendre
03:46des politiques avec le continent africain ou d'autres,
03:48bon courage pour défendre notre crédibilité
03:50sur ces continents en expliquant qu'on va utiliser l'argent
03:54pour l'investissement solidaire afin de faire des centres de retour
03:56sur leur continent.
03:58Là où la totalité de l'Union africaine réfléchit aujourd'hui,
04:00enfin réfléchit, se mobilise sur des questions historiques
04:04ô combien importantes, comme la traite des êtres humains
04:06ou autres.
04:07Vous voyez un peu tout ça qui se...
04:09Dans quel monde vit-on ?
04:11Bon.
04:11Donc oui pour une politique très rigoureuse en matière d'immigration,
04:15telle que nous l'avons portée au niveau européen et national,
04:18et je l'assume.
04:19Oui pour une politique qui lutte contre l'immigration illégale,
04:22qui nous rend plus efficaces,
04:23qui conduit à des retours pour ce qui est de la France,
04:26non à des centres de retour ou des hubs de retour
04:29dans des pays tiers.
04:31Parce que je ne crois que ça n'est ni efficace,
04:33ni ne correspond aux principes qui sont les nôtres.
04:36Et pour ma part, ça doit relever des politiques de chaque Etat,
04:40je respecte, mais ce n'est pas celles qu'on mettra en oeuvre
04:42et ce n'est pas celles que le budget que nous adopterons
04:45mettra en oeuvre.
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