00:14¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al Enquince del día de hoy. Me da mucho gusto tener conmigo a Majo Delgadillo,
00:19que acaba de publicar Ratones.
00:22Hola, muchas gracias por invitarme. A ver, el nombre me gustó, pero creo que tienes mucho que explicar, porque se
00:31llama Ratones, porque es otra cosa también, ¿no?
00:37Sí, sí. Ratones por ahí, pues, pero, ¿no? A ver, quiero empezar por aquí. Es una novela corta. En algunos
00:46momentos pensaba yo que empezó como un cuento, ¿o no? Yo no.
00:52El primerísimo borrador, la primera como semilla del texto que un día se convertiría en ratones, sí empezó como un
01:00cuento, pero es una historia muy distinta.
01:02Ha pasado como por muchas formas y muchos tamaños, pero sí, digamos, de principio la primera semilla, el primer acercamiento
01:11sí fue un cuento.
01:12Sí, ¿no? O sea, porque se ve, porque en la manera que está contado y etcétera, pero, dices, ¿pasó por
01:19muchas revisiones? O sea, ¿llevas mucho tiempo haciendo esto?
01:23Mucho.
01:24¿Sí?
01:25Sí, eh, de ese primer, como primera semilla, primer cuento, eh, lo escribí en el dos mil dieciocho.
01:31Ah, sí, en un rato.
01:33Sí.
01:34¿Y en aquel entonces sí era un cuento de hadas?
01:37No, no, siempre ha sido una historia que toma como elementos de los cuentos de hadas, pero nunca ha sido
01:43como un cuento de hadas tradicional.
01:46Pero, pero sí era, digamos, un poco la idea, la idea en términos de narrativa, ¿no?
01:52Siempre, sí, la idea siempre ha sido como tomar elementos del cuento de hadas desde elementos como narrativos y de
01:58lenguaje, el había una vez, ¿no? Y que ese sea lo que abre.
02:01Había una vez una niña, por ahí me acuerdo, había una niña que pensaba que era mitad hada, pero no
02:08lo era, ¿no? En alguno de los capítulos empieza así que me encantó, me encantó esa frase.
02:12Pero esa era la idea. ¿Leíste muchos cuentos de hadas, Majo, de pequeña?
02:16Leí muchos cuentos de hadas de pequeña y leí muchos cuentos de hadas mientras estaba estudiando como qué es el
02:23cuento de hadas, qué hace históricamente, cómo ha servido.
02:26Y también un poco ahora de adulta leyendo cuentos de hadas, pues, cómo en realidad son cuentos como muy crueles
02:34los cuentos de hadas.
02:36Sí. Ahora, este es un cuento de hadas que cambia algo principalísimo en todos los cuentos de hadas que no
02:43sabemos.
02:44Más allá de la crueldad, porque quiero que tú expliques, no yo, qué es lo que cambia radicalmente de nuestros
02:53cuentos de hadas tradicionales, ¿no?
02:55Sí, pues, hay varias cosas que cambian radicalmente. La primera, quizá más básica y que creo que no es la
03:00que tú quieres que yo diga, es quién cuenta la historia, ¿no?
03:04No, esa, esa exactamente, esa es la que yo quería que tú dijeras.
03:07Está muy bien. Los cuentos de hadas tradicionales se cuentan con un narrador omnisciente en tercera persona, ¿no? Es alguien
03:13que no está en el cuento y que cuenta como con mucha distancia.
03:17Pero la narradora de ratones, que lo cuenta como un cuento de hadas, usa el avión una vez y demás,
03:22es la primera persona, es un personaje.
03:26Y en ese, en ese cambio, pues, ese cambio es muy intencional. Yo quería que fuera la narradora quien contara
03:32su historia porque quien cuenta la historia tiene todo el poder, ¿no?
03:36De decir, de saber qué quiere decir, de saber qué quiere dejar oculto, de cómo lo va a contar, de
03:43qué va a ocultar, de si está mintiendo, ¿no?
03:46Quien cuenta la historia tiene todo ese poder y yo quería darle todo ese poder a la narradora.
03:51Porque también está la otra parte que cambia, que es, pues, sí hay que decirlo, en los cuentos de hadas
03:57tradicionales las mujeres no es que aparezcan mucho, ¿no?
04:00O aparecen, bueno, aparecen mucho, pero entiendes cuando digo aparecer a qué quiero decir, ¿no?
04:06Sí, o sea, son calladitas, se ven más bonitas, ¿no?
04:09Bien, lo dijiste mucho mejor. Así.
04:12Y esa es la otra parte que cambia mucho en este cuento de hadas, ¿no?
04:16Sí, al ella hablar, ella tiene todo el poder de contar su historia, pero además la historia que ella cuenta
04:23no es para nada una historia en donde va a estar calladita y portándose bien
04:28y como sufriendo, ¿no? Porque en los cuentos de hadas las mujeres sufren mucho siempre.
04:34Más bien, al contrario, en esta historia, esta narradora, como que se deja llevar al disfrute, traspasa los límites, tiene
04:43mucha hambre.
04:44El hambre es como una de las herramientas claves del libro.
04:47Hambre de conocer, hambre de saber, hambre de hablar, hambre de contar su historia, pero también hambre de disfrutar, hambre
04:53de sentir, hambre de estar con el otro.
04:56Y al príncipe.
04:59Hay un hombre, sí. Hay un príncipe. En el libro los personajes, la narradora y este hombre no tienen nombre
05:08propio, que eso también es muy común en los cuentos de hadas,
05:12que los personajes no tengan nombre propio, pero sí tengan como un apelativo, ¿no?
05:16Por ejemplo, Cenicienta no es un hombre, es como la llaman porque es quien limpia.
05:21Entonces tiene un apelativo y el apelativo de este hombre, de este príncipe, de esta figura masculina, es el hombre
05:27sin miedo.
05:29Y bueno, la narradora encuentra a este hombre sin miedo y ese encuentro es el que le permite a ella,
05:35uno, contar su historia,
05:36y dos, pues eso, explayarse en el deseo, en las ganas, en el hambre, etcétera.
05:45Pero el hombre sin miedo acaba teniendo un poquito de miedo, ¿no? Por ahí.
05:48Así es. Bueno, eso es lo que ella espera.
05:51Todos los cuentos de hadas tienen una transformación que lleva hacia el final feliz.
05:56O bien se casan, o bien la rana se transforma en príncipe, o bien descubren que en realidad Cenicienta, pues
06:02sí, se casan, en fin.
06:04Siempre hay una transformación fundamental de los personajes, y yo quería que ese elemento del cuento de hadas estuviera presente,
06:11pero hay muchos elementos como fundamentales del cuento de hadas en la novela,
06:16pero están puestos como de cierta forma, como en un ángulo, ¿no?
06:20Y entonces en esta historia quien se transforma es el hombre sin miedo,
06:24y va de ser un hombre sin miedo a un hombre con miedo.
06:27Y esto solo ocurre a través del lenguaje, ¿no?
06:30En realidad lo que nosotros vimos cuando entramos en la novela es solo una noche en el que esta narradora
06:35está contándole una historia a este hombre sin miedo.
06:39Y esa historia, pues lo transforma en un hombre con miedo.
06:43Bueno, estuviste ocho años, me dices, del cuento acabar y publicar con lumen ratones.
06:52¿Qué te costó de acabar? ¿Qué era lo que pensabas? ¿Cuál era, no?
06:57¿Qué era lo que en dieciocho dijiste? Tengo que trabajar más, tengo que trabajar más.
07:01Supongo que hay, tu editor está supermetida, otros lectores, compañeros tuyos.
07:06¿Qué era lo que decías hasta que ponga ese punto final y esté satisfecha?
07:13Yo creo que en diferentes momentos fueron diferentes cosas.
07:15De principio como que tenía muchas ideas de lo que quería hacer,
07:19y como que la historia, la semillita inicial era un poco distinta hacia el final.
07:26Entonces como que de pronto mis lectores, mis amigos me decían como,
07:29bueno, a ver, o sea, vemos todos los panoramas, todo lo que quieres lograr,
07:31pero no acaba de cuajar ninguna de las cosas.
07:34Entonces, bueno, era como seguirle dando, seguir persiguiendo eso,
07:38estudiar más los cuentos de hadas, estudiar cómo funcionan,
07:40ver qué herramientas de eso que estaba estudiando me iban a servir para contar la historia.
07:46Pero, y además estaba como bloqueada escribiendo,
07:49las primeras 50 páginas del libro se reescribieron, no sé, así N cantidad de veces.
07:54Puedes poner...
07:55Perdiste la cuenta de cuántas veces reescribiste.
07:57Sí, o sea, mis amigos lectores eran como, no puede ser otra versión de los ratones.
08:02Bueno, pues ni modo a leerla.
08:06Pero tomé una decisión, y esa decisión fue mucho más reciente,
08:10fue quizá hace tres años o cuatro, cuando...
08:14Porque en algún momento el libro fue mucho más largo, o sea, eran como 100 páginas más.
08:20Pero le hacía falta, yo sentí, le hacía falta tensión.
08:24Y esa tensión me la dio, yo creo, yo espero que así funcione,
08:29el que la historia ocurra en una sola noche y en un solo lugar.
08:35Y una vez que tomé esa decisión, y que la narradora no iba solo a contar su historia al mundo,
08:41sino a una segunda persona muy particular en la figura del hombre sin miedo,
08:45una vez que esas piezas como que cayeron,
08:48pude pasar de las 50 páginas y como seguir escribiendo,
08:52porque eso ya me daba como una estructura y una tensión
08:55que cuando tenía 100 páginas más, no tenía.
08:58No, tú sentías que esa tensión se perdía, y que esto acababa siendo eso.
09:02Pues sí, una novela de hadas, una historia de hadas.
09:06Dime, se lo pregunto a mucha gente que ha entrevistado en este programa,
09:09pero me llamó la atención leyendo esto y dije, se lo tengo que preguntar.
09:13Porque cuando alguien escribe siempre está pensando en lectores.
09:18¿Quién te encantaría que se metiera a leer ratones, Majo?
09:23A mí me... Mira, justo como uno de los nervios que tengo
09:26es que el libro encuentra a sus lectores y a sus lectoras.
09:30Yo...
09:31Pero jóvenes, más viejos, mujeres, hombres...
09:35¿En qué pensaste cuando pusiste el...
09:38Cuando te mandaron el PDF y dijiste, ok, ya, vámonos?
09:42Pues, mira, obviamente yo tengo así una...
09:47Un gusto...
09:49O un deseo de que llegue a lectoras de cualquier edad, ¿eh?
09:54En mi cabeza pensaba, porque el terror como género
09:57tiene ahorita como un boom, sobre todo con lectoras jóvenes.
10:01Y yo pensaba que ojalá que a esas lectoras jóvenes que les interesa
10:04el terror contemporáneo y las escrituras latinoamericanas, pues,
10:08encontraran en este como una nueva experiencia de eso.
10:11Pero también hablando con un par de amigas, me decían, ¿sabes qué?
10:16Yo creo que también puede llegar no solo a lectoras jóvenes,
10:18sino a lectoras mayores, porque precisamente la onda de explorar
10:22el deseo que tiene la narradora y de como corromper los límites
10:26que nos han impuesto, puede ser como muy interesante
10:29para mujeres que han vivido como, pues, ese establecimiento
10:34y esa socialización de comportarse dentro de ciertos límites.
10:38Y eso me da mucha ilusión, pero también me gustaría que el libro,
10:43haya aquí ya siendo mi lista de...
10:45¡Venga, venga, venga!
10:46Me gustaría también que llegara, obviamente, pues,
10:49a todo tipo de lectores y, por ejemplo, si llegara a un lector hombre
10:54que nunca se ha preguntado si él se mueve por el mundo
10:57como un hombre sin miedo, pues, que esa pregunta también
11:00como que genere una nueva manera de moverse por el mundo
11:03y de entender sus propias relaciones con su cuerpo
11:06y con cómo es leído por el mundo.
11:08Quiero acabar como empezamos, hablando de ratones.
11:11Todos tenemos un amigo o una amiga que odia ver a un ratón,
11:15que le da miedo, sale corriendo. ¿Cierto o no?
11:18Sí.
11:19O sea, pienso en pocos animales cotidianos
11:23que causen tanto pavor en algo.
11:25Siempre uno tiene a alguien así, ¿verdad?
11:27Sí.
11:27Siempre lo pensaste, Majo.
11:29Mira, cuando lo estaba escribiendo, pues, fue...
11:32Primero fue solo la imagen de los ratones, ¿no?
11:34Y el sonido de los ratones corriendo por las paredes
11:36que me parecía muy, muy abocador.
11:38Pero, como pasé mucho tiempo escribiendo este libro
11:41y en algún momento de ese periodo, viviendo una casa,
11:46viviendo un ático...
11:47Es una historia muy larga.
11:48Pero vivía en un ático y esa casa se llenó de ratones.
11:51Y yo estaba escribiendo esto y entonces, en ese momento,
11:56cuando lo escribes, le pasan cosas muy raras.
11:58Y entonces yo estaba como, claro, yo los invité.
12:01Yo estoy convocando.
12:02De pronto me creía así, omnipotente.
12:05Y yo los estoy invitando.
12:06Y en ese trip, además, me dio insomnio, no podía dormir.
12:09Pensé que estaban corriendo por el techo.
12:11Pero me dio un poco una fobia a mí mismo.
12:13Como que me autocree una fobia a los ratones
12:16mientras estaba escribiendo el libro.
12:20¡Qué maravilla!
12:21Esa es una gran, gran historia.
12:23Pero, en fin, yo lo que quiero hacer es una invitación a ratones.
12:26De verdad, es una lectura deliciosa.
12:29Es una lectura que se va y se va y se va
12:31porque está muy bien escrito.
12:33Majo, felicidades, que te vaya muy bien,
12:35que encuentre todos esos lectores que hiciste en la lista hoy.
12:38Y gracias por regalarnos otro tipo de cuento de hadas,
12:42pero que no deja de ser un cuento de hadas.
12:44Gracias, Majo, que te vaya muy bien.
12:46No, muchísimas gracias.
12:47Muchísimas gracias por tu tiempo y por tu lectura.
12:48Y bueno, sí, ojalá que lleguen los lectores.
12:51Va a llegar a los lectores.
12:52Pónganse a leer, que les va muy bien.
12:53Hasta luego.
13:09¡Gracias!
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