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Los responsables de la gestora francesa en España explican dónde están viendo las oportunidades en los mercados tanto públicos como privados.
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00:04Hola a todos, me llamo María Gómez Silva y esto es el Pulso de las Gestoras, el podcast
00:09donde analizamos la actualidad de los mercados y de la industria de los fondos de inversión.
00:13En el capítulo de hoy vamos a salirnos un poco de las temáticas que suelen ser habituales
00:18en este podcast y vamos a analizar, además de los mercados cotizados, cómo está evolucionando
00:23la inversión en la economía real.
00:25Para hablar de ello tenemos con nosotros a Cristian Rucquerol y David Martín, responsables
00:29de la gestora francesa Tiqueo Capital en Iberia.
00:33Hola a los dos, muchísimas gracias por venir.
00:35Buenos días, muchas gracias por invitarnos.
00:38Pues Tiqueo Capital ofrece soluciones que van desde los mercados privados y también de los
00:45mercados cotizados, es decir, que no solo tenéis fondos UCIT, los que solemos hablar aquí,
00:50sino que también ofrecéis soluciones de inversión en private equity, deuda privada, inmobiliario
00:55o infraestructuras.
00:56Si os parece, vamos a empezar por lo que no suele ser tan habitual para nosotros, por
01:00los mercados privados y luego ya vamos a lo que solemos estar más acostumbrados que
01:05son los mercados cotizados.
01:07Pero antes quiero empezar con una pregunta para los dos.
01:11Con más de, creo que son 1.500 millones invertidos en Iberia y más de 2.000 captados,
01:15¿qué estáis viendo ahora mismo en el terreno que no reflejan los datos macro?
01:19Pero hay más cautela en las empresas porque de momento los datos macro van bien, quizá
01:23el paro se ha resentido un poquillo, pero la economía sigue tirando y sin embargo estamos
01:28viendo mucha incertidumbre en los mercados.
01:31Sí, yo creo que ahora mismo el mercado o las compañías están siendo más selectivas
01:38a la hora de financiarse externamente o sobre todo las que dependen de la demanda, las gestoras
01:48como nosotros pues estamos siendo selectivos a la hora de dar financiación o de invertir.
01:55Eso al final está muy en línea con lo que solíamos hacer, pero ahora mismo hay más foco en la
02:01cautela,
02:02pero no está parado el mercado. Es decir, que las compañías se siguen teniendo que financiar,
02:07hay una necesidad para complementar la financiación de los bancos y compañías que necesitan crecer,
02:14necesitan gestoras para que les ayuden a ir fuera de sus fronteras, a crecer dentro de su modelo.
02:24Con lo cual, eso no ha cambiado, pero sí que hay más cautela por ambos lados y por parte de
02:31los inversores
02:34también más cautela porque como no hay mucha incertidumbre en lo que va a pasar a nivel geopolítico,
02:40eso hace que las decisiones se toman más lentamente, pero se siguen tomando y no está parado el mercado.
02:47O sea, que no se están posponiendo del todo decisiones de inversión, ¿no? Es mirarlo quizá un poco más, pero…
02:52Algunas decisiones se están reirrasando, los procesos se están durando más,
02:58pero se están tomando decisiones de inversión y no está parado el proceso.
03:04Quizás por añadir, hace poco comentábamos internamente que esto de la incertidumbre ya se ha convertido en mainstream,
03:11es que ya es mainstream. Después de todo lo que ha pasado en los últimos años,
03:14yo creo que ya estamos curados de espanto de lo que más puede pasar, ¿no?
03:18Sin embargo, por contra, cuando me lo llevo a clave nacional, hoy el mercado nacional, el mercado español,
03:25es un mercado de oportunidad y atrae muchísimo al inversor internacional porque, como decías,
03:32la economía claramente está a la cabeza de Europa en claves de crecimiento.
03:38Y yo te diría que la calidad del tejido industrial y empresarial español es extraordinaria.
03:44Y sobre todo, al final, lo que nosotros hacemos como gestores, que es apoyarnos en equipos directivos,
03:48es que el talento local es excepcional.
03:52Con lo cual, pese a las incertidumbres y que los procesos, como decía Cristian, llevan más tiempo,
03:58la realidad es que hoy este mercado está en el foco global e internacional
04:03y probablemente vamos a ver que ese foco se acelere en los próximos años.
04:08Pues precisamente os quería preguntar por el mercado español.
04:11Centrándolo un poco en el private equity, sí que se ha hablado de un parón de éxito y valoraciones más
04:18exigentes.
04:18Entonces, ¿vosotros estáis en modo un poquito más defensivo o estás comentando que no,
04:25que estáis en modo invertir? ¿Dónde estáis encontrando las oportunidades?
04:30Vamos a ver, yo te diría que desde un punto de vista de mercado,
04:33claramente hay una ralentización de la actividad de Manet.
04:36Es una realidad y creo que hay una parte sustancial que explica esta ralentización.
04:44Se debe que hay una diferencia entre las expectativas del vendedor y del comprador.
04:48Que tienen que intentar acercarse, es que creo que se están acercando, pero todavía hay una diferencia.
04:54No es que no haya ganas, es que la valoración es distinta.
04:56Bueno, creo que la percepción de riesgo y de incertidumbre, el comprador se la lleva al precio, lógicamente.
05:01Y el mercado a día de hoy es un mercado que, entre comillas, el que manda es el comprador, no
05:06es el vendedor.
05:07Con lo cual, los procesos de venta requieren de mucho más preparación,
05:12mucho más traje a medida para buscar identificar al inversor adecuado para el activo adecuado.
05:17Desde una óptica más de tiqueo capital, ¿cómo estamos navegando en estas circunstancias?
05:24Yo te diría que, al final, nosotros no somos un inversor oportunista.
05:28Basamos nuestros criterios de inversión en una convicción temática.
05:32Tenemos nuestras temáticas en las que estamos desplegando nuestro capital en la parte de private equity,
05:38que, como sabes, son cuatro.
05:40Tenemos un gran fondo de ciberseguridad, una gran estrategia de aeroespacial y defensa.
05:47Somos un gran inversor, por no decirte que la firma líder en todo lo que es temática alrededor de la
05:52descarbonización.
05:53Y, por último, también en agricultura sostenible y regenerativa.
05:56Cuando me lo llevo, esas cuatro verticales, al final, siguen determinadas megatendencias de crecimiento
06:02y, por tanto, atraen mucho apetito inversor, no solo nuestro, sino de otros inversores,
06:07tanto industriales como financieros.
06:09Y, por tanto, este tipo de segmentos no es que sean contracíclicos,
06:14pero siguen y van a seguir atrayendo capital y, por supuesto, el nuestro.
06:20Cristian, hablando de crédito cotizado, que creo que es una de tus especialidades,
06:25ha habido mucho ruido en este tema, perdón, del crédito privado.
06:31Y dado que el crédito cotizado ofrece yields atractivas,
06:35¿no está el crédito privado perdiendo un poco su razón de ser?
06:39Bueno, para el que tiene la necesidad de financiación, no.
06:42Me refiero desde el punto de vista del inversor, claro.
06:44Sí, efectivamente, hay dos puntos, ¿no?
06:47El primero, por el lado de las compañías que se financian…
06:51Para allá sí tiene sentido, claro.
06:52Para allá sigue teniendo mucho sentido, porque es muy complementario de la financiación de los bancos.
06:57Por parte de los inversores, dentro de una construcción de cartera,
07:02tiene mucho sentido tener deuda privada,
07:05porque lo que aporta la deuda privada es distinto de lo que puede aportar
07:09el Investment Credit o el High Yield cotizado,
07:13da mucha estabilidad a una cartera.
07:16¿Y a nivel de rentabilidad?
07:17Y a nivel de rentabilidad, el Direct Lending está dando, pues, al final,
07:23unas rentabilidades atractivas de entre…
07:25Dependiendo de la calidad crediticia, pero bueno, entre 7 y 9% neto,
07:31con un cupón trimestral de entre 5 y 6%.
07:37Entonces, da unos ingresos recurrentes y, sobre todo, da mucha estabilidad a la cartera,
07:42porque el valor liquidativo de un fondo de deuda privada,
07:47al no estar cotizadas las compañías, tiene mucha estabilidad.
07:51Y el riesgo que tiene un fondo de deuda privada
07:54es el default que puede tener una cartera,
07:57con lo cual tiene mucha importancia la selección de la gestora,
08:01la gestora que, pues, ver el reciclado de la gestora
08:05y una gestora que ha tenido cerca del 0% de loss rate,
08:10como es el caso de Tiqueo, pues, al final da seguridad, ¿no?
08:14Pero yo creo que no se puede mezclar los fondos cotizados
08:20de la deuda privada, es una parte de la cartera distinta,
08:24y es una parte más estable, más a largo plazo.
08:29Si hablamos de fondos cerrados, es a 7 años.
08:33Ahora están los fondos semilíquidos.
08:36A mí me gusta más hablar de fondos semilíquidos,
08:41porque al final la liquidez es relativa
08:43y no tiene nada que ver con la liquidez que pueda tener
08:46un fondo cotizado, un fondo USIT, ¿no?
08:48Pero tiene su encaje y aporta algo en una cartera,
08:55pero es importante ponerlo en la parte correcta de la cartera, ¿no?
09:00No confundirlo y no ponerlo en el corto plazo, porque no lo es.
09:03Eso que acabas de decir, ¿no?, de denominarlos semilíquidos,
09:06porque al final, cuando hablamos de activos alternativos
09:10o que no están cotizados, pues, efectivamente,
09:12hay que colocarlo en la parte de la cartera que le corresponde
09:15y con la valoración del riesgo que le corresponde.
09:19Y no sé si podéis compartir conmigo algunos proyectos concretos
09:23en los que estéis invirtiendo en España,
09:24de esos que habéis visto oportunidades.
09:27Sí, mira, el año pasado hicimos,
09:31tanto en Equity como en Deuda, tres operaciones.
09:35Invertimos en crédito, hicimos una gran operación
09:40de la mano de Bridgepoint y les financiamos una transacción,
09:43una compañía muy chula, la verdad.
09:44Sammy Alliance, en el mundo del marketing,
09:49uno de los grandes unitrans que se hicieron el año pasado.
09:52Yo creo que, sobre todo, lo que le dimos es un sostén
09:57a la hora de ejecutar la transacción de una manera muy ágil,
10:01que para Bridgepoint, tanto en la fase de entrada
10:04como en la posterior acompañamiento en futuras adquisiciones,
10:07iba a ser muy relevante y muy crítico,
10:10de las que estamos encantados con ellos.
10:12Marketing, pero eso no se enmarca en esos temas de acá.
10:17No, estoy estudiando la parte de crédito,
10:18por darte un poco ejemplos de temas de crédito.
10:21Y en la parte de Private Equity hicimos dos operaciones en España,
10:26invertimos en un gran operador de soluciones de movilidad sostenible,
10:32una compañía líder en todo lo que tiene que ver con la ayuda al tráfico urbano
10:36y interurbano, a la ayuda en la congestión de ese tráfico,
10:39que tiene implicaciones desde el punto de vista de la calidad del aire,
10:42las emisiones de CO2 y la salud pública.
10:47Y luego, por lo tanto, también invertimos en una compañía murciana,
10:54fundada allá por 1860,
10:58que da satisfacción absoluta invertir en compañías de más de 100 años de historia,
11:02sexta generación, Juan Navarro García,
11:04una compañía de ingredientes naturales y especias,
11:09una compañía estupenda, muy centrada en dar plena trazabilidad
11:13a la hora de proveer a sus clientes B2B
11:16soluciones naturales muy centradas en la calidad del agricultor,
11:21muy en origen.
11:23Y de alguna manera, bueno, pues esto de alguna manera
11:26refleja también el tipo de perfil de tejido industrial que hay en España.
11:29España es claramente el líder europeo,
11:31uno de los grandes líderes europeos en todo lo que tiene que ver
11:33con la cadena agroalimentaria.
11:35Y en el caso de la movilidad, pues esta compañía también es un referente
11:38a nivel europeo, ¿no?
11:39Con lo cual, bueno, muy contentos con todas estas operaciones.
11:43También quería preguntaros por el inmobiliario.
11:45En España está habiendo mucho ruido, ¿no?,
11:48con el sector inmobiliario,
11:49de lo que más se habla al final es del residencial, ¿no?
11:52No sé si vosotros valoráis el invertir en el residencial,
11:56si tenéis proyectos,
11:58también en relación con el marco que abre el plan estatal de vivienda.
12:04Para nosotros el mundo residencial es un mercado interesante y atractivo,
12:13desde la responsabilidad como inversor, lógicamente,
12:16sobre todo porque al final lo que permite es recuperar
12:18y volver a poner en el mercado bolsas de vivienda
12:21que a día de hoy no están disponibles
12:23o que no están en las mejores condiciones, ¿no?
12:24Con lo cual al final estamos hablando de rehabilitar,
12:29hacer más eficientes viviendas
12:31que en las circunstancias pues no estarían ni a disposición
12:35ni tanto para el mercado de alquiler
12:37ni para el mercado de compraventa, ¿no?
12:39Y ese es fundamentalmente el valor de inversores como Tiqueo
12:43en esta materia, ¿no?
12:45El asegurar que el mercado está activo, ¿no?
12:49Desde el punto de vista de responder a una demanda creciente
12:52de soluciones de habitabilidad
12:54y por tanto recuperar y poner en ese mercado
12:58viviendas que no están a día de hoy.
13:00¿Tenéis un proyecto, ¿no?
13:01En concreto para...
13:02Tenemos varios proyectos en la península ibérica,
13:05tanto en España como en Portugal.
13:06Y la verdad es que muy contentos y muchas desfechas
13:08de lo que estamos logrando hasta ahora.
13:11Muy bien.
13:11Y si os parece,
13:12vamos a hablar un poquito también de mercados cotizados.
13:15El escenario ha cambiado muchísimo desde como se planteaba, ¿no?
13:18A inicios de año, con un crecimiento que no era para tirar cohetes
13:21pero que seguía ahí, ¿no?
13:24Bueno, no hablando de España, sino en general del mundo.
13:27Pero claro, la guerra de Oriente Medio ha cambiado por completo
13:31el escenario con un petróleo que estamos viendo, ¿no?
13:33Entre 90 y 110 dólares,
13:35que parece que iba a ser una guerra corta
13:37pero que ya no podemos decir que sea corta.
13:39¿Qué cambios habéis hecho en las carteras?
13:42Bueno, en mercados cotizados lo que hemos hecho
13:45ha sido, bueno, lo primero es seguir invertidos.
13:48Pero sí que hemos bajado un poco la beta de las carteras
13:52tanto en crédito como en renta variable.
13:56En crédito, pues, por ejemplo,
13:58hemos preferido estar en duraciones cortas.
14:06Seguimos siendo muy selectivos en la parte de high yield.
14:09Nos gusta el high yield, pero siendo selectivos.
14:12En subordinadas financieras habíamos bajado a principio de año
14:17un poco el peso de cocos, de AT1.
14:23Nos gustan las subordinadas financieras,
14:25pero a principios de año lo habíamos bajado un poco.
14:28Esta beta para, bueno, poder ser más resiliente.
14:33En la parte de renta variable creemos que hay oportunidades en renta variable.
14:38Es verdad que hay volatilidad,
14:40pero vemos oportunidades, por ejemplo, en la soberanía europea.
14:43Es una temática que nos gusta mucho porque al final…
14:48¿A nivel energético?
14:49Pues, entre otras cosas, está la defensa,
14:53está la autonomía industrial de las compañías.
14:59Yo creo que después del COVID nos hemos dado cuenta
15:02que dependíamos mucho a nivel energético de otros países,
15:06después del inicio de la guerra con Ucrania también.
15:09Entonces, el tema de eficiencia energética es una temática importante.
15:14El tema también de salud también es importante
15:18porque todos esos fármacos que se hacen
15:21o se utilizan productos de China o de Asia,
15:25nos hemos dado cuenta que hacía falta producir localmente.
15:28Entonces, invertimos en esas temáticas
15:31y eso, independientemente de lo que esté pasando,
15:36incluso favorece esas temáticas a lo que está pasando
15:39con la guerra en el Oriente Medio.
15:42Y cuando deje de…
15:44Estamos acercando a la paz.
15:47Estas temáticas van a seguir muy vigentes.
15:52¿Y cómo veis el tema tecnológico?
15:54Decía ayer, estuve en una comida con un gestor
15:57y comentaba que él pensaba que iba a haber una pausa en el rally
16:00porque creía que la inteligencia artificial es real
16:03pero que el optimismo quizás ha ido demasiado lejos.
16:08Pues la tecnología, nosotros, es una temática que tenemos también,
16:12no la he mencionado, pero en la soberanía europea es muy importante.
16:16Sin duda.
16:17Yo creo que ahí lo importante es la valoración de esas compañías
16:21y la sostenibilidad de los modelos de crecimiento.
16:25Es una cosa en la parte de cotizados y es otra cosa en la parte de deuda privada
16:31donde está el tema de inteligencia artificial.
16:35Pues si se valora con resultados futuros,
16:40el riesgo es que cuando empieza a pararse la tendencia,
16:45ahí el parancamiento sube y pueda haber problemas.
16:48Nosotros queremos ahí ser muy estricto con la valoración
16:55y hacerlo de cara a los resultados actuales,
16:57el flujo de caja que tenga.
16:59Ahí yo creo que ha habido debates sobre este tema de la IA
17:02con la deuda privada.
17:04Entonces ahí es.
17:04Pero en cualquier caso, yo te diría que la IA ha llegado para quedarse.
17:10Sin duda.
17:11Ya no como inversores, sino como seres humanos.
17:15Es algo que está cada vez más embebido en nuestro día a día.
17:20Es cierto que nosotros, desde un punto de vista de actividad,
17:22vemos el vaso medio lleno, es una oportunidad de hacer más y mejor.
17:27Y simplemente desde un punto de vista nada más de inversión,
17:30somos cautos desde la óptica de la valoración.
17:32Como dice Cristian, realmente que se ponga en valor
17:35aquello que se materializa, no una expectativa futura
17:38que veremos si se lleva a cabo.
17:41Que nadie está en condiciones de valorar.
17:43Pero bueno, ¿y qué soluciones pueden funcionar bien en este entorno,
17:47en un entorno como el actual?
17:49Bueno, en Antiqueo Capital, en la parte de fondos cotizados,
17:54pues con este entorno nos parece que el crédito corto plazo
17:58para cualquier cartera, para parte más estable,
18:01tiene mucho sentido.
18:02Y además hemos visto que es resiliente y lo ha sido estos últimos meses,
18:07a pesar del conflicto en Oriente Medio,
18:12con duraciones cortas, y cuando digo cortas es alrededor de un año,
18:17porque ahora mismo la renta fija soberana creemos que va a seguir siendo bastante moratil.
18:22Los estados están bastante endeudados y van a, con lo cual vamos a ver por aquí y ahí,
18:28con lo cual teniendo esas duraciones cortas, ayuda.
18:32El high yield nos gusta, pero siendo selectivos.
18:36Ahí tenemos un fondo de high yield, que es, bueno, de los mejores de su categoría,
18:41pero siendo selectivos, ¿no? Y mirando mucho el riesgo, el retorno riesgo de las compañías.
18:49Y luego en renta variable, pues la temática que he comentado, ¿no?
18:54Soberanía europea, un fondo de soberanía europea, es lo que ahora mismo nos gusta recomendar.
19:03Muy bien. Pues muchísimas gracias a los dos por haber compartido este rato conmigo
19:07y haberme dado la visión de Tiqueo sobre la situación del mercado actual
19:10en los mercados privados y también en los cotizados.
19:13Muchas gracias a los dos.
19:14Un placer.
19:14Muchas gracias.
19:16Y a ustedes, gracias por estar ahí y hasta pronto.
19:32Gracias.
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