- hace 5 semanas
POR DICK EMANUELSSON
BOGOTA / 2026-06-04 / “La victoria de la vida es la victoria de Iván Cepeda y de Aida Quilcué”, sostiene el presidente del Partido Comunista Colombiano, JAIME CAICEDO TURRIAGO en la siguiente extensa entrevista realizada cuatro días después de la primera vuelta en las presidenciales de Colombia.
El contrincante de Iván Cepeda es Abelardo Espriella por su lado promete “destripar la izquierda” que “no es propiamente un ejercicio democrático”, agrega Caicedo.
BOGOTA / 2026-06-04 / “La victoria de la vida es la victoria de Iván Cepeda y de Aida Quilcué”, sostiene el presidente del Partido Comunista Colombiano, JAIME CAICEDO TURRIAGO en la siguiente extensa entrevista realizada cuatro días después de la primera vuelta en las presidenciales de Colombia.
El contrincante de Iván Cepeda es Abelardo Espriella por su lado promete “destripar la izquierda” que “no es propiamente un ejercicio democrático”, agrega Caicedo.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:00...
00:00:22Primero que nada compañero, muchísimas gracias por recibirnos en una coniuntura política
00:00:29bastante complicada, que siempre ha sido Colombia desde que yo llegué aquí la primera vez en 1980
00:00:37y mi mentor político fue el Manuel Cepeda, esa vez como un viejo colega y director del semanario Voz
00:00:47de esa época, posteriormente senador por el partido y asesinado en el año 1994
00:00:54cuando usted asumió la secretaría general del partido
00:01:01A ver, estamos unos días después de las elecciones
00:01:06Estamos el día jueves 4 de junio y el 31 de mayo, es decir, el domingo pasado
00:01:14pasamos por las elecciones presidenciales, donde efectivamente el hijo de Manuel Cepeda
00:01:22era candidato y favorito en la primera vuelta en estas elecciones
00:01:30¿Qué podemos decir? Con la campaña que hizo el pacto histórico
00:01:35varios colectivos políticos en el país de la izquierda, en el momento popular y social
00:01:42que asumió la candidatura de Iván Cepeda
00:01:47¿Qué me dice Jaime?
00:01:50Bueno, estamos haciendo los balances y retomando el relevo en función de la segunda vuelta
00:02:02Esto es una confrontación muy fuerte en la vida política, en la vida electoral
00:02:13pero también en el plano internacional
00:02:16Yo creo que esto no podemos perderlo de vista
00:02:22Y en consecuencia el partido, como la juventud comunista
00:02:28como nuestros compañeros y amigos y aliados de Unión Patriótica
00:02:32como el conjunto de fuerzas que integramos el pacto histórico
00:02:36como un movimiento político de convergencias
00:02:42e igualmente en un contexto de mayor amplitud
00:02:45que hemos denominado Alianza por la Vida
00:02:49con otros sectores sociales y políticos muy amplios de Colombia
00:02:57Llevamos esta campaña hasta el 31
00:03:02con la fórmula de Iván Cepeda Castro
00:03:08y la compañera Aida Quilcue
00:03:13dirigente indígena muy importante del suroccidente colombiano
00:03:19Esta campaña ha tenido todas las vicisitudes
00:03:26que son normales seguramente en otros países
00:03:30para las fuerzas democráticas y alternativas
00:03:33pero lo nuevo en esto
00:03:37es el encuadre internacional
00:03:43que es un hecho sobreviniente
00:03:46de este año a raíz del bombardeo de Caracas
00:03:51y del nuevo rumbo que toma la ejecución
00:03:56de la política de seguridad nacional de Estados Unidos
00:04:00en el contexto de la denominada MAGA
00:04:04Esto naturalmente está incidiendo
00:04:08porque hace parte de un proyecto reaccionario
00:04:12y contrarrevolucionario
00:04:15antiprogresista
00:04:16y antidemocrático en el plano continental
00:04:21y por lo tanto es necesario tomar en cuenta esto
00:04:24al caracterizar un poco los fenómenos
00:04:27que han venido ocurriendo
00:04:28en el transcurso de esta campaña política
00:04:31El candidato y la sorpresa en estas elecciones
00:04:34fue Abelardo Espriella
00:04:39que estaban, lo que yo entiendo
00:04:42en tercer lugar
00:04:43en las encuestas
00:04:44hace varios meses
00:04:46pero cuando ya se acercaba
00:04:49el 31 de mayo
00:04:50ya empezó a subir
00:04:51y pasó también en la candidata
00:04:53del uribismo
00:04:56En las encuestas tuvo
00:04:58si no me equivoco
00:05:0026 a 31%
00:05:03un margen de error ahí
00:05:04y obtuvo casi 44%
00:05:08mientras
00:05:10Iván Cepeda tenía
00:05:12una
00:05:13estaba ganando en todas las encuestas
00:05:15entre 41 a 44%
00:05:17y obtuvo casi 41%
00:05:20es posible que haya un error
00:05:23de margen de entre 3 a 16%
00:05:27en el caso de él
00:05:28y que nos puede contar
00:05:29sobre justamente lo que se ha
00:05:31se ha denunciado
00:05:34por parte de varios sectores
00:05:35amplios sectores
00:05:36de que
00:05:37este software
00:05:39que fue creado
00:05:40por unos hermanos
00:05:41fue utilizado
00:05:43también en Honduras
00:05:44donde también
00:05:45había
00:05:46hay fuertes denuncias
00:05:48e indicios
00:05:49de que fue un fraude
00:05:51tecnológico
00:05:52computorizado
00:05:54por parte de
00:05:55de este software
00:05:56¿Qué nos cuentan?
00:05:59Bueno
00:06:00es una
00:06:01en cierta manera
00:06:02en relación con las encuestas
00:06:04previas
00:06:05es una sorpresa
00:06:08el
00:06:08porcentaje
00:06:10digamos
00:06:11porque
00:06:12se venía trabajando
00:06:14con una consigna
00:06:15de
00:06:15ganar
00:06:16con
00:06:17la fórmula
00:06:18Cepeda
00:06:20Quilcue
00:06:21en primera
00:06:22vuelta
00:06:23pero no solamente
00:06:25no ganamos
00:06:26en primera vuelta
00:06:27y no ganamos
00:06:27de segundos
00:06:29eso no estaba
00:06:30previsto
00:06:31digamos
00:06:31en las encuestas
00:06:33de pronto tal vez
00:06:33en un sondeo
00:06:36internacional
00:06:38de
00:06:39de una empresa
00:06:41extranjera
00:06:42pero
00:06:43lo importante
00:06:44en esto
00:06:45es que
00:06:45de todas maneras
00:06:46el resultado electoral
00:06:48del
00:06:5031 de mayo
00:06:51muestra
00:06:53la consolidación
00:06:54de una base
00:06:55social
00:06:56popular
00:06:56significativa
00:06:58de las fuerzas
00:06:59democráticas
00:07:00y alternativas
00:07:01en Colombia
00:07:03el fenómeno
00:07:05de la votación
00:07:06por el
00:07:07señor
00:07:08Abelardo
00:07:10sin duda
00:07:11refleja
00:07:12la
00:07:13la influencia
00:07:14sobre todo
00:07:15del orden
00:07:15mediático
00:07:16que ha logrado
00:07:17extender
00:07:19digamos
00:07:19sectores
00:07:20de la
00:07:21de la
00:07:22de la extrema
00:07:22derecha
00:07:22y de la presión
00:07:23internacional
00:07:24la presión
00:07:26de Estados Unidos
00:07:26a través
00:07:28de
00:07:28múltiples
00:07:29mecanismos
00:07:30es evidente
00:07:32hemos
00:07:33tomado nota
00:07:34de cómo
00:07:37el
00:07:37el dólar
00:07:38tuvo una
00:07:39caída
00:07:40espectacular
00:07:41en este último
00:07:43fin de semana
00:07:44en Colombia
00:07:44lo que quiere decir
00:07:46que hay una abundancia
00:07:47de divisas
00:07:48norteamericanas
00:07:49que ingresaron
00:07:50al país
00:07:50en la coyuntura
00:07:51esto no es
00:07:53ajeno
00:07:55desde luego
00:07:55a la
00:07:56experiencia
00:07:57política
00:07:58y electoral
00:07:58en Colombia
00:08:00la derecha
00:08:01ha utilizado
00:08:02siempre
00:08:02el de
00:08:02compra
00:08:03y compra
00:08:04de votos
00:08:05pero también
00:08:06como lo ha señalado
00:08:08el propio
00:08:08presidente
00:08:09Petro
00:08:09nosotros
00:08:09tenemos una
00:08:10muy fuerte
00:08:12desconfianza
00:08:13sobre el sistema
00:08:14no tanto
00:08:16de la registraduría
00:08:17nacional
00:08:17del estado
00:08:18civil
00:08:19en sí
00:08:19mismo
00:08:20sino
00:08:21del software
00:08:23que utiliza
00:08:24para
00:08:24el conteo
00:08:26de las votaciones
00:08:27y el
00:08:28el seguimiento
00:08:29de las votaciones
00:08:30y la entrega
00:08:32de resultados
00:08:34posteriores
00:08:35porque
00:08:37está en manos
00:08:38de una empresa
00:08:39privada
00:08:40no es
00:08:41propiedad
00:08:42del estado
00:08:43no está
00:08:44controlado
00:08:44por el estado
00:08:45no está
00:08:46supervisado
00:08:47ni auditado
00:08:49por el estado
00:08:50ni por el
00:08:51consejo nacional
00:08:52electoral
00:08:53ni por la
00:08:54registraduría
00:08:54nacional
00:08:55del estado
00:08:55civil
00:08:56y esta firma
00:08:58privada
00:08:59ya
00:09:00tuvo
00:09:01una investigación
00:09:03en 2014
00:09:04por un
00:09:05fraude
00:09:06por una
00:09:07intervención
00:09:08que modificó
00:09:10resultados
00:09:11electorales
00:09:12en horarios
00:09:13de 3
00:09:14de la
00:09:14madrugada
00:09:15a 5
00:09:16de la
00:09:16madrugada
00:09:17bastante
00:09:18inusuales
00:09:20digamos
00:09:20y el
00:09:21consejo
00:09:22de estado
00:09:22determinó
00:09:23y trazó
00:09:25la obligatoriedad
00:09:27de que
00:09:27el estado
00:09:28colombiano
00:09:28tuviera
00:09:29un software
00:09:30propio
00:09:31absolutamente
00:09:33controlado
00:09:33y auditado
00:09:34por
00:09:34los mecanismos
00:09:36colectivos
00:09:36de vigilancia
00:09:37electoral
00:09:38del estado
00:09:39colombiano
00:09:40y esto
00:09:41nunca se cumplió
00:09:42hasta hoy
00:09:43entonces
00:09:44tenemos una
00:09:45gran desconfianza
00:09:46sobre estas
00:09:46circunstancias
00:09:48que no han sido
00:09:49corregidas
00:09:50ese software
00:09:51sigue en manos
00:09:52privadas
00:09:52recientemente
00:09:53en las elecciones
00:09:55de Honduras
00:09:55tuvo también
00:09:57un papel
00:09:58ese mismo
00:09:59grupo
00:10:00llamado
00:10:01Thomas
00:10:02Greg
00:10:02Hanson
00:10:03que figura
00:10:04como si fuera
00:10:05una empresa
00:10:05transnacional
00:10:06pero en realidad
00:10:07es de
00:10:07unas personas
00:10:08colombianas
00:10:09una familia
00:10:10bautista
00:10:10del departamento
00:10:11de Boyacá
00:10:12que
00:10:13son los
00:10:14propietarios
00:10:15y que han tenido
00:10:15digamos
00:10:16un monopolio
00:10:17prácticamente
00:10:18en los últimos
00:10:1930 años
00:10:20del control
00:10:22de los
00:10:23escrutinios
00:10:23en Colombia
00:10:25incluido
00:10:26los escrutinios
00:10:27del plebiscito
00:10:29del 2 de octubre
00:10:30de
00:10:312016
00:10:32en donde
00:10:34triunfó
00:10:35entre comillas
00:10:36el voto
00:10:37no
00:10:38en contra
00:10:39del acuerdo
00:10:40final de paz
00:10:41alcanzado
00:10:42por el gobierno
00:10:42colombiano
00:10:43en ese momento
00:10:44con las FARC
00:10:45y EP
00:10:45por lo tanto
00:10:46que nuestra
00:10:47desconfianza
00:10:48no es una
00:10:49no es una
00:10:51acusación
00:10:52pero si es
00:10:53un bache
00:10:54es una
00:10:54negligencia
00:10:55fundamental
00:10:56que
00:10:59llamamos la atención
00:11:00también a los
00:11:01observadores
00:11:01internacionales
00:11:03en el sentido
00:11:03de que tenemos
00:11:05que mirar
00:11:06con más
00:11:06profundidad
00:11:07digamos
00:11:07los efectos
00:11:08que esto puede
00:11:09tener
00:11:09sobre las votaciones
00:11:10de punto de vista
00:11:11de autocrítica
00:11:13que se puede hacer
00:11:14que
00:11:16los
00:11:17organizadores
00:11:18de la campaña
00:11:18de Iván
00:11:19a qué conclusión
00:11:21han llegado
00:11:21porque no
00:11:23lograron
00:11:23a impedir
00:11:25el auge
00:11:26la subida
00:11:27en
00:11:28en estas
00:11:29elecciones
00:11:30el candidato
00:11:31neofascista
00:11:33bueno
00:11:34por ejemplo
00:11:35había
00:11:36muchos
00:11:37compañeros
00:11:38me han dicho
00:11:38que
00:11:39el hecho
00:11:40de no
00:11:40participar
00:11:41por ejemplo
00:11:42en los debates
00:11:43que había
00:11:43antes de las
00:11:44elecciones
00:11:45fue un
00:11:46fue un
00:11:47error
00:11:47y si recordamos
00:11:49lo que decía
00:11:49Lenin
00:11:50que
00:11:50los bolsheviques
00:11:52de esa época
00:11:53de los comunistas
00:11:53tenían que utilizar
00:11:55todas las formas
00:11:56todas las tribunas
00:11:58para presentar
00:12:00la posición
00:12:01política
00:12:02del partido
00:12:03de los
00:12:05revolucionarios
00:12:06de esa época
00:12:06y ahora
00:12:07por qué no
00:12:10bueno
00:12:11yo creo que
00:12:12se
00:12:12han hecho
00:12:14muchas observaciones
00:12:15indudablemente
00:12:16con
00:12:16con muchas razones
00:12:18y con muchos
00:12:18argumentos
00:12:19en relación
00:12:20a las dificultades
00:12:21las fallas
00:12:22y las debilidades
00:12:23digamos
00:12:23y en ese sentido
00:12:25somos autocríticos
00:12:26también
00:12:26porque
00:12:26digamos
00:12:27hace falta
00:12:28en nuestra
00:12:30opinión
00:12:30una mayor
00:12:34utilización
00:12:35de las redes
00:12:36sociales
00:12:36de una manera
00:12:37más efectiva
00:12:40nuestro eslogan
00:12:41de campaña
00:12:42han quedado
00:12:43muy disueltos
00:12:45digamos
00:12:45aquí hay problemas
00:12:46importantes
00:12:47que vale la pena
00:12:48ir resolviendo
00:12:50a pesar de que
00:12:52digamos
00:12:53el concepto
00:12:55mismo
00:12:55de la alianza
00:12:55más amplia
00:12:56alianza
00:12:57por la vida
00:12:58le da una fuerza
00:12:59grande
00:13:00a esta lógica
00:13:01de que nos
00:13:02enfrentamos
00:13:03a un dilema
00:13:04entre la
00:13:05la vida
00:13:06y la muerte
00:13:07¿no es cierto?
00:13:08entre el progreso
00:13:10y el avance
00:13:10social
00:13:11político
00:13:12y democrático
00:13:13y el regreso
00:13:15a la
00:13:16a la guerra
00:13:16a la dependencia
00:13:17y a la sumisión
00:13:18frente al imperialismo
00:13:20entonces
00:13:20todo esto
00:13:21son aspectos
00:13:22que tenemos
00:13:23que
00:13:25corregir
00:13:25sobre el camino
00:13:27porque
00:13:28lo que nos ha mostrado
00:13:29el resultado electoral
00:13:30es que hay
00:13:31esa base
00:13:32social
00:13:33popular
00:13:35firme
00:13:36que
00:13:37está dentro
00:13:38de los parámetros
00:13:39de las votaciones
00:13:41también
00:13:42de primera vuelta
00:13:44inclusive
00:13:44por encima
00:13:45de la votación
00:13:46de primera vuelta
00:13:46hace cuatro años
00:13:48con la elección
00:13:49de Gustavo Petro
00:13:50y que fue posible
00:13:52digamos
00:13:52remontar
00:13:53en el curso
00:13:54de la segunda vuelta
00:13:56nosotros estamos
00:13:57trabajando
00:13:58en esa dirección
00:13:59y creemos que
00:14:00no solamente
00:14:01es posible
00:14:01sino que es una
00:14:02gran tarea
00:14:03de la movilización
00:14:04social
00:14:05y del papel
00:14:06de la organización
00:14:08del pacto histórico
00:14:09pero también
00:14:10de la alianza
00:14:11por la vida
00:14:12para jugar
00:14:13este gran
00:14:14este gran
00:14:16paso
00:14:16digamos adelante
00:14:17vamos a trabajar
00:14:18mucho más
00:14:18con las redes
00:14:19como es natural
00:14:19como es obvio
00:14:21y desde luego
00:14:22resolviendo los problemas
00:14:25económicos
00:14:26y prácticos
00:14:27que se presentan
00:14:27para esto
00:14:28pero lo fundamental
00:14:29es organizar
00:14:29la movilización
00:14:30de la gente
00:14:31vamos a apoyarnos
00:14:32en el pueblo
00:14:33vamos a apoyarnos
00:14:34en la masa
00:14:34vamos a apoyarnos
00:14:35en el mensaje
00:14:38biunívoca
00:14:39de las redes
00:14:39que potencian
00:14:42de una manera
00:14:45decuplicada
00:14:46digamos
00:14:46el esfuerzo
00:14:48de orientación
00:14:49publicitaria
00:14:50en torno
00:14:51a la necesidad
00:14:52de lograr
00:14:53la victoria
00:14:54de la vida
00:14:55la victoria
00:14:57de la vida
00:14:57es la victoria
00:14:59de Iván Cepeda
00:15:01y Aida Kisco
00:15:02bueno
00:15:03tú hablas
00:15:04ahora
00:15:04de que
00:15:04la base
00:15:05sólida
00:15:05social
00:15:06que tiene
00:15:08la campaña
00:15:09de Iván
00:15:09pero
00:15:10es obvio
00:15:11también
00:15:11de que
00:15:12este nuevo
00:15:13neofascista
00:15:14también tiene
00:15:15una base
00:15:16social
00:15:16igual como
00:15:17tenía
00:15:17Uribe
00:15:18cuando ya
00:15:19asumió
00:15:20la presidencia
00:15:20de 2002
00:15:21fueron
00:15:22grandes sectores
00:15:23populares
00:15:24que votó
00:15:24a él
00:15:25lo mismo
00:15:26ha pasado
00:15:26en El Salvador
00:15:27en Chile
00:15:30pues no tanto
00:15:31en Honduras
00:15:32pero sí
00:15:32también
00:15:33Argentina
00:15:34los sectores
00:15:36que el fascismo
00:15:37en la extrema
00:15:38extrema
00:15:39derecha
00:15:39ha logrado
00:15:40de una u otra
00:15:41forma
00:15:41a incorporar
00:15:44en su propia
00:15:45campaña
00:15:47aquí
00:15:48es
00:15:49interesante
00:15:50también
00:15:51de que
00:15:51durante los
00:15:52cuatro años
00:15:53que ha sido
00:15:54presidente
00:15:55Gustavo Petro
00:15:56hay un canal
00:15:57de televisión
00:15:58muy profesional
00:15:59hecho
00:15:59liderado
00:16:00por el
00:16:01colega
00:16:02Holman Morris
00:16:03y es interesante
00:16:04de que
00:16:05la campaña
00:16:06de fake news
00:16:08mentiras
00:16:09etcétera
00:16:09ha podido
00:16:10ser
00:16:12desmascarado
00:16:12casi inmediatamente
00:16:13por parte
00:16:14de este canal
00:16:15o otros medios
00:16:16también alternativos
00:16:17que han surgido
00:16:17durante
00:16:18este
00:16:19juez
00:16:20la campaña
00:16:21también
00:16:21por parte
00:16:22de Abelardo
00:16:23Esprilla
00:16:23acusa
00:16:24de Iván
00:16:25es solamente
00:16:26un
00:16:27seguidor
00:16:27de Gustavo
00:16:28Petro
00:16:29que va a ser
00:16:29y lo que él
00:16:30ha dicho
00:16:31es una fuerte
00:16:32crítica
00:16:32contra
00:16:33los cuatro
00:16:34años
00:16:34que han habido
00:16:35si hablamos
00:16:36de estos cuatro
00:16:37años
00:16:37que podemos
00:16:39decir
00:16:40sabemos
00:16:41que la derecha
00:16:42también tiene
00:16:43como los otros
00:16:43países
00:16:44la mayoría
00:16:45en el Congreso
00:16:46Nacional
00:16:46y ha sido
00:16:47muy complicado
00:16:48para
00:16:49o sea
00:16:50introducir
00:16:51y tomar
00:16:52la decisión
00:16:52de nueva
00:16:53reforma
00:16:53como la
00:16:54pensional
00:16:54la salud
00:16:55etcétera
00:16:55por justamente
00:16:56por el
00:16:57freno
00:16:58que ha hecho
00:16:58la derecha
00:17:00Sí
00:17:01desde luego
00:17:02la verdad
00:17:04es que
00:17:05la
00:17:07experiencia
00:17:07del gobierno
00:17:08democrático
00:17:10de Gustavo
00:17:10Petro
00:17:11ha sido
00:17:12muy productiva
00:17:13desde el punto
00:17:14de vista
00:17:14de avanzar
00:17:15en reformas
00:17:16sociales
00:17:16que estaban
00:17:17represadas
00:17:18por
00:17:19decenios
00:17:20enteros
00:17:20en nuestro
00:17:21país
00:17:21y se habían
00:17:23no solamente
00:17:24conservado
00:17:26estructuras
00:17:27que han
00:17:28ahondado
00:17:29la desigualdad
00:17:29sino que
00:17:30esa misma
00:17:31desigualdad
00:17:32social
00:17:33cultural
00:17:34regional
00:17:36se
00:17:38profundizó
00:17:39mucho más
00:17:40con el
00:17:41neoliberalismo
00:17:42y con
00:17:43toda la
00:17:43política
00:17:44de guerra
00:17:44de contra
00:17:45insurgencia
00:17:46que
00:17:46hasta
00:17:47por lo menos
00:17:48hasta
00:17:492016
00:17:49cuando se
00:17:51suscribe
00:17:51el acuerdo
00:17:52final de paz
00:17:53era un
00:17:55fenómeno
00:17:55digamos
00:17:55muy característico
00:17:57de la
00:17:58acción
00:17:59en la vida
00:18:00interna
00:18:00colombiana
00:18:01hoy en día
00:18:03estos
00:18:04fenómenos
00:18:05digamos
00:18:05se han manifestado
00:18:07en la actitud
00:18:08de los sectores
00:18:09de la derecha
00:18:10de oponerse a esos
00:18:11cambios y las
00:18:12reformas sociales
00:18:13es decir
00:18:14la necesidad
00:18:15de colectivizar
00:18:16la economía
00:18:17y hacerla mucho
00:18:18más amplia
00:18:18mucho más
00:18:19democrática
00:18:20las reformas
00:18:21laborales
00:18:22que recuperen
00:18:24los derechos
00:18:24a los
00:18:25y las
00:18:26trabajadores
00:18:26y trabajadoras
00:18:27para
00:18:28poner punto
00:18:29final a la
00:18:30precarización
00:18:31la recuperación
00:18:32de un concepto
00:18:33de salario
00:18:34vital
00:18:34salario
00:18:35digno
00:18:37han sido
00:18:38consignas
00:18:38muy importantes
00:18:39que han sido
00:18:40logradas
00:18:40en medio
00:18:41de una
00:18:41batalla
00:18:41y de un
00:18:43bloqueo
00:18:43en el
00:18:44congreso
00:18:45de la república
00:18:45sumamente denso
00:18:46es decir
00:18:47ese bloqueo
00:18:48solamente ha podido
00:18:49ser
00:18:50modificado
00:18:51y removido
00:18:52gracias a la
00:18:53movilización
00:18:53popular
00:18:54este es un
00:18:55gobierno
00:18:55en donde
00:18:56el presidente
00:18:57Petro
00:18:57gobernó
00:18:59desde luego
00:18:59respetando
00:19:00el congreso
00:19:01de la república
00:19:02pero apoyándose
00:19:03en la movilización
00:19:04del pueblo
00:19:05y en el llamado
00:19:06al pueblo
00:19:07a asumir
00:19:09digamos
00:19:09los lineamientos
00:19:10de un programa
00:19:12de gobierno
00:19:13inscrito
00:19:14en el plan
00:19:14nacional
00:19:15de desarrollo
00:19:15y que naturalmente
00:19:17incluía
00:19:18y sigue incluyendo
00:19:19la necesidad
00:19:19de estas reformas
00:19:20sociales
00:19:21tanto en lo
00:19:22laboral
00:19:22como en lo
00:19:24pensional
00:19:24que estaba pendiente
00:19:26en este momento
00:19:27de una decisión
00:19:27de la corte
00:19:28constitucional
00:19:29bastante
00:19:31demorado
00:19:32esto allí
00:19:34las dificultades
00:19:35para las reformas
00:19:36en la salud
00:19:37que han sido
00:19:37realmente bloqueadas
00:19:38por el congreso
00:19:39la salud
00:19:41en Colombia
00:19:41está privatizada
00:19:42y esto
00:19:44ha generado
00:19:45de luego
00:19:45un verdadero
00:19:46colapso
00:19:47de funcionamiento
00:19:49de empresas
00:19:49privadas
00:19:50con ánimo
00:19:51de lucro
00:19:51que no tienen
00:19:52interés
00:19:53en la salud
00:19:53pero que
00:19:54de todas maneras
00:19:56acaparan
00:19:56el presupuesto
00:19:57público
00:19:58y los aportes
00:19:59de los ciudadanos
00:20:01y desde luego
00:20:02los avances
00:20:04que se han logrado
00:20:05en dos campos
00:20:06a mi modo
00:20:06de haber
00:20:07fundamentales
00:20:07que son
00:20:08la educación
00:20:09pública
00:20:10gratuita
00:20:10incluida
00:20:11la educación
00:20:12pública
00:20:12universitaria
00:20:13gratuita
00:20:14y
00:20:17los avances
00:20:18en la reforma
00:20:19agraria
00:20:20el tema
00:20:21de la educación
00:20:22que mira
00:20:23hacia el progreso
00:20:24hacia el futuro
00:20:24hacia el desarrollo
00:20:25científico
00:20:26y técnico
00:20:26y la garantía
00:20:28digamos
00:20:28para la juventud
00:20:29hacia adelante
00:20:30pero también
00:20:32el tema
00:20:32de la reforma
00:20:33agraria
00:20:33en un país
00:20:33donde ha predominado
00:20:34la gran propiedad
00:20:36territorial
00:20:36los grandes
00:20:37terratenientes
00:20:38una especie
00:20:39de congelamiento
00:20:41histórico
00:20:41del pasado
00:20:42que
00:20:44solamente
00:20:45ha comenzado
00:20:45a romperse
00:20:46en este gobierno
00:20:47con el ministerio
00:20:49de agricultura
00:20:49y la redistribución
00:20:52de tierras
00:20:52para
00:20:55familias
00:20:56campesinas
00:20:57sin tierra
00:20:58o con poca tierra
00:20:59que ha venido avanzando
00:21:01de una manera
00:21:01verdaderamente
00:21:02significativa
00:21:04no solamente
00:21:05en términos
00:21:05de redistribución
00:21:06de tierras
00:21:06sino de enfoque
00:21:07a la producción
00:21:08con prioridad
00:21:10a la soberanía
00:21:11alimentaria
00:21:12lo que ha
00:21:13facilitado
00:21:14y favorecido
00:21:15la lucha
00:21:16contra la inflación
00:21:17que es un fenómeno
00:21:19más vale global
00:21:19pero que
00:21:20el gobierno
00:21:21colombiano
00:21:22logró contrarrestar
00:21:23y
00:21:24por otro lado
00:21:25digamos
00:21:26crear las condiciones
00:21:27para que
00:21:28haya
00:21:29un mejor
00:21:30estar
00:21:31y unas mejores
00:21:32condiciones de vida
00:21:32en las regiones
00:21:33del país
00:21:35confirma
00:21:36lo que tú dices
00:21:39donde ha ganado
00:21:40Iván Cepeda
00:21:42es alrededor
00:21:43la sorrilla
00:21:45mejor dicho
00:21:46de este territorio
00:21:47de un millón
00:21:48doscientos cincuenta mil
00:21:49kilómetros cuadrados
00:21:51que posee
00:21:52Colombia
00:21:52donde están justamente
00:21:54los campesinos
00:21:56que fueron despojados
00:21:57mucho
00:21:57de sus tierras
00:21:58los terratenientes
00:21:59tenían un
00:22:01control muy fuerte
00:22:02y ahí
00:22:04se han implicado
00:22:05parte justamente
00:22:06de la reforma
00:22:07agraria
00:22:07ahí ha ganado
00:22:08Iván Cepeda
00:22:10también
00:22:10en la zona
00:22:11de muchas
00:22:14poblaciones indígenas
00:22:15pueblos originarios
00:22:17ha ganado
00:22:18claro
00:22:18tenía también
00:22:19la compañera
00:22:20Aida
00:22:21como vicepresidenta
00:22:22que es
00:22:23también
00:22:23pueblo indígena
00:22:24mientras
00:22:25Abelardo
00:22:28Esprilla
00:22:28ha ganado
00:22:29en la parte
00:22:31andina
00:22:32sobre todo
00:22:33en esa parte
00:22:34donde
00:22:34la insurgencia
00:22:36hasta 2016
00:22:37tenía mucha
00:22:38fuerza
00:22:39y también
00:22:40y donde
00:22:42la parte
00:22:44de la insurgencia
00:22:46que no firmó
00:22:46el acuerdo
00:22:48de paz
00:22:482016
00:22:49ha seguido
00:22:51operando
00:22:52a un desastre
00:22:54realmente
00:22:54cuando uno ve
00:22:55los últimos
00:22:56acontecimientos
00:22:58que han causado
00:23:00esta insurgencia
00:23:01sobre todo
00:23:02la parte
00:23:03de Iván Mordisco
00:23:04¿qué papel
00:23:07ha jugado
00:23:07justamente
00:23:09la cuestión
00:23:10del
00:23:11conflicto
00:23:13interno
00:23:14armado
00:23:14en estas elecciones?
00:23:17Porque ha sido
00:23:17bueno
00:23:19también
00:23:19por parte
00:23:20de la derecha
00:23:21constantemente
00:23:22desde décadas
00:23:23un
00:23:24pretexto
00:23:26para atacar
00:23:26cualquier
00:23:27representante
00:23:29legal
00:23:29de la
00:23:30lucha
00:23:30política
00:23:33bueno
00:23:33esto es un tema
00:23:34delicado
00:23:35porque tiene
00:23:35que ver
00:23:35con
00:23:36lo que
00:23:38sobre todo
00:23:39en algunos sectores
00:23:40se ha
00:23:42puesto
00:23:43como predominante
00:23:44el tema
00:23:44de la
00:23:45seguridad
00:23:47disculpame
00:23:49porque
00:23:49el
00:23:50paz
00:23:51total
00:23:51que fue
00:23:53introducido
00:23:53por Gustavo
00:23:54Petro
00:23:54hace cuatro
00:23:55años
00:23:55fue una
00:23:56cosa muy
00:23:57importante
00:23:57para
00:23:59una otra
00:24:00forma
00:24:00incorporar
00:24:01los movimientos
00:24:02diferentes
00:24:03movimientos
00:24:03armados
00:24:04incluso
00:24:04de la
00:24:05mafia
00:24:05del plan
00:24:06del golfo
00:24:07en el norte
00:24:07y bueno
00:24:09pero claro
00:24:10la guillera sucia
00:24:11ha seguido
00:24:11contra los
00:24:12firmantes
00:24:12más de
00:24:13casi 500
00:24:14firmantes
00:24:15de las
00:24:15FARC
00:24:16que
00:24:16entregaron
00:24:17las armas
00:24:18han sido
00:24:19asesinados
00:24:20si
00:24:21el
00:24:22tema
00:24:22es que
00:24:24la
00:24:25a pesar
00:24:26de que
00:24:26se suscribió
00:24:27un acuerdo
00:24:27de paz
00:24:28un acuerdo
00:24:28final
00:24:29de paz
00:24:29que es
00:24:30muy
00:24:30importante
00:24:31porque es
00:24:31el único
00:24:32acuerdo
00:24:33que ha tenido
00:24:34digamos
00:24:34una
00:24:34un desarrollo
00:24:36y un esfuerzo
00:24:37por materializarse
00:24:38inclusive
00:24:38esto de la
00:24:38reforma agraria
00:24:39y la entrega
00:24:40gratuita
00:24:40de tierras
00:24:41a los
00:24:42campesinos
00:24:42sin tierra
00:24:43con poca
00:24:43tierra
00:24:43es un
00:24:44resultado
00:24:45de una
00:24:46solución
00:24:47política
00:24:48de negociación
00:24:48con el movimiento
00:24:49revolucionario
00:24:50y con las
00:24:51fuerzas
00:24:52digamos
00:24:52que han venido
00:24:53planteando la
00:24:53necesidad
00:24:54de una apertura
00:24:54democrática
00:24:55en el país
00:24:56como
00:24:58de todas
00:24:58maneras
00:24:59ha habido
00:25:02bastantes
00:25:04escollos
00:25:05para que
00:25:05este proceso
00:25:06y ese acuerdo
00:25:07de paz
00:25:07se pudiera
00:25:07desenvolver
00:25:08un gobierno
00:25:09de Iván Duque
00:25:10que tomó
00:25:12como propósito
00:25:13central
00:25:13hacer trizas
00:25:15el acuerdo
00:25:15de paz
00:25:16y esto
00:25:17naturalmente
00:25:18se convierte
00:25:18en una
00:25:19dilación
00:25:19frente a la
00:25:21obligación
00:25:22del estado
00:25:22colombiano
00:25:23de darle
00:25:24cumplimiento
00:25:25a procesos
00:25:26que no se pueden
00:25:27interrumpir
00:25:28que no se pueden
00:25:29disminuir
00:25:29y que en última
00:25:31instancia
00:25:31de todas maneras
00:25:34han permitido
00:25:35en las condiciones
00:25:36de la
00:25:37coyuntura
00:25:37histórica
00:25:38colombiana
00:25:40fragilizar
00:25:40el desenvolvimiento
00:25:42de los acuerdos
00:25:43de los acuerdos
00:25:44surgidos
00:25:44del acuerdo
00:25:45final
00:25:45de paz
00:25:46y el avance
00:25:47hacia otros
00:25:47procesos
00:25:49creo que
00:25:50en esto
00:25:50pues también
00:25:51hay que
00:25:51balancear
00:25:53seguramente
00:25:54la forma
00:25:55de aplicación
00:25:56los desenfoques
00:25:59tal vez
00:25:59en algunos
00:26:00de las formas
00:26:01de atender
00:26:02a estas necesidades
00:26:03lo cierto
00:26:04es que
00:26:04en Colombia
00:26:05sigue predominando
00:26:06una situación
00:26:08de violencia
00:26:10estructural
00:26:11muy arraigada
00:26:12en la
00:26:13desigualdad
00:26:15geopolítica
00:26:16interna
00:26:17del país
00:26:17entre los grandes
00:26:18núcleos
00:26:19poblacionales
00:26:20y las periferias
00:26:22rurales
00:26:23y agrarias
00:26:25digamos
00:26:25inclusive
00:26:26fronterizas
00:26:28o
00:26:29de los litorales
00:26:30caribeño
00:26:31y pacífico
00:26:32que
00:26:33de alguna manera
00:26:35siguen
00:26:36traduciendo
00:26:37las condiciones
00:26:39y los factores
00:26:41que hacen posible
00:26:42la persistencia
00:26:43de ciertas
00:26:45formas
00:26:46de violencia
00:26:47que ya no tienen
00:26:48una relación
00:26:49estrecha
00:26:50ni vínculo
00:26:51real
00:26:52con lo que fue
00:26:53la insurgencia
00:26:54lo que ha sido
00:26:55la insurgencia
00:26:55históricamente
00:26:57tal vez con la excepción
00:26:58del ejército
00:26:59de liberación nacional
00:27:00que tiene una postura
00:27:01muy particular
00:27:03digamos
00:27:04de una
00:27:04intransigencia
00:27:05frente a
00:27:07las ofertas
00:27:08de diálogo
00:27:09que este gobierno
00:27:10adelantó
00:27:11hacia esa
00:27:12organización
00:27:13lo que
00:27:14tenemos que ver
00:27:15es que
00:27:15de todas maneras
00:27:17hay una situación
00:27:19que nosotros
00:27:19creemos muy importante
00:27:21a considerar
00:27:22es que
00:27:22hay una
00:27:24tensión
00:27:25muy fuerte
00:27:25en nuestro país
00:27:26en el tema
00:27:28de la política
00:27:29llamada
00:27:30antidrogas
00:27:30como
00:27:31política
00:27:32de Estados Unidos
00:27:33como guerra
00:27:34antidrogas
00:27:35que impone
00:27:37la presencia
00:27:38de la
00:27:39DEA
00:27:40como
00:27:41un instrumento
00:27:44de intervención
00:27:45permanente
00:27:46en la
00:27:46vida interna
00:27:48de un país
00:27:49como Colombia
00:27:50y que
00:27:51de alguna
00:27:52forma
00:27:52está articulada
00:27:55a la
00:27:56permanencia
00:27:57no solamente
00:27:59de la producción
00:28:00sino de la
00:28:00comercialización
00:28:01de narcóticos
00:28:02en el país
00:28:03por eso
00:28:04la lucha
00:28:05de este gobierno
00:28:06que ha sido
00:28:06sistemática
00:28:07frente al tema
00:28:08de la
00:28:10cocaína
00:28:10de la exportación
00:28:11de la detención
00:28:13de la
00:28:15destrucción
00:28:16de laboratorios
00:28:16etcétera
00:28:17lo mismo
00:28:18en relación
00:28:19con la denominada
00:28:20minería ilegal
00:28:21digamos
00:28:22también ha habido
00:28:23elementos de control
00:28:24muy fuertes
00:28:26que este gobierno
00:28:26ha adelantado
00:28:29tratando
00:28:29de que esto
00:28:30no sea
00:28:31digamos
00:28:32un hecho
00:28:33del orden
00:28:34militar
00:28:34se ha buscado
00:28:36por parte
00:28:37de este gobierno
00:28:37en el marco
00:28:38de lo que fue
00:28:38el acuerdo
00:28:39final de paz
00:28:40de encontrar
00:28:41soluciones
00:28:42sociales
00:28:43a estos problemas
00:28:44de desequilibrio
00:28:45o de economías
00:28:47ilegales
00:28:48en varias regiones
00:28:49del país
00:28:49pero de todas
00:28:51maneras
00:28:51estas realidades
00:28:52siguen
00:28:53existiendo
00:28:54como
00:28:54como parte
00:28:55de esa
00:28:56estructura
00:28:57digamos
00:28:59de violencia
00:29:01pero también
00:29:02de intervencionismo
00:29:03por parte
00:29:03de
00:29:04de la
00:29:05de Estados Unidos
00:29:06en términos
00:29:07de la política
00:29:08antidroga
00:29:09de Estados Unidos
00:29:10que sea
00:29:10ahora quiere
00:29:11volver nuevamente
00:29:12a las fumigaciones
00:29:14a enfrentar
00:29:15a los campesinos
00:29:18cocaleros
00:29:19nuevamente
00:29:19con fumigaciones
00:29:20a lo cual
00:29:21el acuerdo
00:29:21final de paz
00:29:23le puso
00:29:24un punto final
00:29:25y la propia
00:29:25corte
00:29:26constitucional
00:29:26ordenó
00:29:27que no hubiese
00:29:28más
00:29:29fumigaciones
00:29:29de este tipo
00:29:30pero quieren
00:29:31volver a eso
00:29:31quieren volver
00:29:32a la guerra
00:29:33de los bombardeos
00:29:34y desde luego
00:29:35en eso
00:29:36tiene que haber
00:29:37una distancia
00:29:38nosotros
00:29:39hemos venido
00:29:40buscando
00:29:41la necesidad
00:29:41de que Colombia
00:29:42con América Latina
00:29:43y con los países
00:29:45del mundo
00:29:46desarrolle
00:29:47una política
00:29:47propia
00:29:48independiente
00:29:50antidrogas
00:29:51frente al problema
00:29:52de los cultivos
00:29:53frente al problema
00:29:54de las minerías
00:29:55ilegales
00:29:55etcétera
00:29:56en función
00:29:57de resolver
00:29:58los problemas
00:29:59sociales
00:30:00que están
00:30:00en la base
00:30:02de esto
00:30:02y también
00:30:03en el control
00:30:04de los grandes
00:30:05capitales
00:30:06transnacionales
00:30:07que se están
00:30:07beneficiando
00:30:08de estas
00:30:09situaciones
00:30:10irregulares
00:30:11que
00:30:11afectan
00:30:13la economía
00:30:14nacional
00:30:14y que la subordinan
00:30:16a una
00:30:17globalización
00:30:18que
00:30:19maneja
00:30:20asuntos
00:30:21internos
00:30:21de Colombia
00:30:22desde el exterior
00:30:23y esto
00:30:24queremos mirarlo
00:30:24porque tiene que ver
00:30:25con el financiamiento
00:30:27del paramilitarismo
00:30:28tiene que ver
00:30:29con la exportación
00:30:32inclusive
00:30:32de mercenarios
00:30:33colombianos
00:30:34a guerras
00:30:35en el mundo
00:30:36en Ucrania
00:30:37en el Medio Oriente
00:30:38etcétera
00:30:39y que tiene que ver
00:30:41también con la utilización
00:30:42de ese paramilitarismo
00:30:43en función
00:30:44de
00:30:46crímenes
00:30:47de Estado
00:30:48por ejemplo
00:30:49el asesinato
00:30:50del presidente
00:30:51de Haití
00:30:51en 2021
00:30:52o el asesinato
00:30:54en 2023
00:30:55del candidato
00:30:56de la extrema derecha
00:30:58ecuatoriana
00:30:59Fernando Villavicencio
00:31:00en la ciudad
00:31:01de Quito
00:31:02que muestra
00:31:04la utilización
00:31:05de esta mercenarización
00:31:07que trata
00:31:08de tomar
00:31:08a Colombia
00:31:10y a estos fenómenos
00:31:11de lo que ha sido
00:31:12la violencia
00:31:13de la que queremos salir
00:31:14como instrumentos
00:31:16de manejo
00:31:18de políticas
00:31:19que nos afectan
00:31:20a todos
00:31:20no solamente
00:31:21a Colombia
00:31:22sino a los países
00:31:22vecinos
00:31:23y creemos
00:31:24que estos temas
00:31:24de la llamada
00:31:26seguridad
00:31:27deben ser
00:31:28trabajados
00:31:29con criterios
00:31:31fundamentalmente
00:31:32fundados
00:31:33en la vigencia
00:31:34de los derechos humanos
00:31:35de las garantías
00:31:36pero también
00:31:38con las medidas
00:31:39enérgicas
00:31:41que es necesario
00:31:41tomar
00:31:42frente a la criminalidad
00:31:43y creemos
00:31:44que sobre eso
00:31:44Colombia debe
00:31:46negociar
00:31:47con Estados Unidos
00:31:48un tipo
00:31:49de relación
00:31:50de mucho
00:31:51mayor respeto
00:31:52y de mucho
00:31:53mayor cooperación
00:31:54real
00:31:55en función
00:31:56de la superación
00:31:57de este problema
00:31:58y no simplemente
00:31:59de exigir
00:32:00la militarización
00:32:01permanente
00:32:02y una guerra
00:32:02que sabemos
00:32:03que no ha sido
00:32:05fructífera
00:32:05y no ha permitido
00:32:07controlar
00:32:07el tema
00:32:08de la droga
00:32:08bueno
00:32:09con la actual
00:32:10administración
00:32:11en la Casa Blanca
00:32:12me parece
00:32:14que va a ser
00:32:14sumamente
00:32:15difícil
00:32:17además
00:32:18el señor
00:32:20Trump
00:32:20declaró
00:32:21su amor
00:32:22prácticamente
00:32:22al señor
00:32:24Abelardo
00:32:25Espriella
00:32:28Ante ayer
00:32:29el martes
00:32:30pasado
00:32:31y diciendo
00:32:32que ahora
00:32:32se abren
00:32:33las grandes
00:32:33Alameda
00:32:35para
00:32:36mejorar
00:32:37la relación
00:32:38entre Estados Unidos
00:32:39y
00:32:40Colombia
00:32:41y el señor
00:32:44Abelardo
00:32:44él no está
00:32:45él está
00:32:46exactamente
00:32:47en la política
00:32:48de
00:32:49bombardeo
00:32:50de todos
00:32:51los campos
00:32:52de cultivo
00:32:53de la hoja
00:32:53de coca
00:32:54y
00:32:55frenar
00:32:56todo
00:32:57deshacerse
00:32:58con toda
00:32:59la cosa
00:32:59de la justicia
00:33:00por la
00:33:01JEP
00:33:01por ejemplo
00:33:02y entonces
00:33:03como
00:33:03si uno
00:33:04y hay que ser
00:33:06bastante realista
00:33:07también
00:33:07en este momento
00:33:08Iván Cepeda
00:33:09tiene que ganar
00:33:103 millones
00:33:11de votos
00:33:12es una tarea
00:33:13sumamente
00:33:15dura
00:33:16¿no?
00:33:16no es imposible
00:33:18porque hay
00:33:19¿cuánto era?
00:33:2043%
00:33:21que no votó
00:33:22en el 31
00:33:24de mayo
00:33:24pero
00:33:26si este señor
00:33:27gana la presidencia
00:33:29el nuevo
00:33:30neofascista
00:33:31Abelardo
00:33:32Esprilla
00:33:35¿cómo se repite
00:33:36la historia?
00:33:37hoy en día
00:33:38yo no he encontrado
00:33:39ningún
00:33:40viejo compañero
00:33:41que dice que
00:33:42como también
00:33:44dices tú
00:33:44¿no?
00:33:45la
00:33:45la lucha armada
00:33:47hoy en día
00:33:48no tiene
00:33:49absolutamente
00:33:50ninguna
00:33:50vigencia
00:33:51ha llegado
00:33:52a un
00:33:52cajón
00:33:52sin salida
00:33:53ahí tiene que
00:33:54en una otra
00:33:54forma
00:33:56incorporarse
00:33:57nuevamente
00:33:57en la lucha
00:33:58política
00:33:58legal
00:34:00o lo que sea
00:34:01de todas las
00:34:02circunstancias
00:34:03tan complicadas
00:34:04en este país
00:34:04que siempre ha sido
00:34:05un país
00:34:06muy violento
00:34:07y una oligarquía
00:34:09militarista
00:34:09guerrerista
00:34:10entonces
00:34:11con el señor
00:34:13que parece
00:34:14a mí me parece
00:34:14lo que he leído
00:34:15es casi peor
00:34:17que
00:34:17o sea
00:34:18es peor
00:34:18que
00:34:19el planteamiento
00:34:20de los dos gobiernos
00:34:21de Álvaro Uribe
00:34:22y eso no quiere decir
00:34:23poco
00:34:24¿no?
00:34:25cuatro años más
00:34:26con este señor
00:34:27¿qué podría ser
00:34:30el conflicto
00:34:32interno?
00:34:34yo que es una
00:34:36pregunta
00:34:37hipotética
00:34:37pero
00:34:40bueno
00:34:41tenemos que partir
00:34:42de las
00:34:43hipótesis
00:34:44que tienen
00:34:44fundamento
00:34:45en la realidad
00:34:46y la verdad
00:34:47es
00:34:47estamos ante una
00:34:50definición
00:34:51compleja
00:34:52difícil
00:34:53hay que conquistar
00:34:55tres millones
00:34:56de votos
00:34:57pero no es imposible
00:34:58hace cuatro años
00:35:00estábamos más o menos
00:35:02en las mismas circunstancias
00:35:03y los conseguimos
00:35:07pero bueno
00:35:08hay que hacer
00:35:08un gran esfuerzo
00:35:09pero también
00:35:10entender un poco
00:35:11el dilema
00:35:12en el que
00:35:13se encuentra
00:35:14la sociedad colombiana
00:35:15en este contexto
00:35:17que estamos hablando
00:35:18de la nueva
00:35:19estrategia
00:35:21Down Road
00:35:22en América Latina
00:35:24la expansión
00:35:26del concepto
00:35:28de la geopolítica
00:35:29de la seguridad
00:35:31nacional
00:35:32de los Estados Unidos
00:35:33que incluye
00:35:34a todo el eje
00:35:35por lo menos
00:35:37incluye
00:35:38a todo el área
00:35:38bolivariana
00:35:39de América del Sur
00:35:41digamos
00:35:42Venezuela
00:35:42Colombia
00:35:45Ecuador
00:35:46Panamá
00:35:47y que
00:35:49se enfoca
00:35:50dentro de la idea
00:35:51también
00:35:52de
00:35:52Trump
00:35:53y de la extrema
00:35:54derecha
00:35:55transnacional
00:35:56de
00:35:57generar
00:35:58una especie
00:35:59de totalitarismo
00:36:02de modelo
00:36:03totalitario
00:36:05expandido
00:36:05digamos
00:36:06a cada uno
00:36:07de estos países
00:36:07a través
00:36:08de las nuevas
00:36:09formas
00:36:09de privatización
00:36:10inclusive
00:36:11de la seguridad
00:36:11en los modelos
00:36:15Palantir
00:36:15o Antropic
00:36:17que se están
00:36:19imponiendo
00:36:20como novedades
00:36:21que sabemos
00:36:22que son
00:36:22las nuevas
00:36:23formas
00:36:23del terrorismo
00:36:24de Estado
00:36:25a contratación
00:36:27y que
00:36:28naturalmente
00:36:29nosotros
00:36:29consideramos
00:36:30que en Colombia
00:36:31esto es
00:36:32naturalmente
00:36:32destruir
00:36:33todo el sentido
00:36:34de nación
00:36:36como lo es
00:36:37en Venezuela
00:36:38o como también
00:36:38lo puede ser
00:36:39en cualquier otro
00:36:39de nuestros países
00:36:40latinoamericanos
00:36:42el
00:36:43el neofascismo
00:36:45viene
00:36:46como
00:36:47como
00:36:48como si fuese
00:36:49una novedad
00:36:49después de
00:36:51cerca de 80 años
00:36:53de situaciones
00:36:55de violencia
00:36:55y de guerra
00:36:56en Colombia
00:36:56para las
00:36:58y los colombianos
00:36:59esto no es una novedad
00:37:00esto es simplemente
00:37:01una especie
00:37:02de repetición
00:37:03y por eso
00:37:05cuando estamos
00:37:06actuando en función
00:37:07de lo nuevo
00:37:08de lo alternativo
00:37:09estamos apuntándole
00:37:10a la política
00:37:11democrática
00:37:12de los cambios
00:37:13de las reformas
00:37:16de la profundización
00:37:17de la democracia
00:37:18y de la profundización
00:37:20de la capacidad
00:37:21de autodeterminación
00:37:22de nuestros pueblos
00:37:23tanto de Colombia
00:37:25como de todos los pueblos
00:37:26latinoamericanos
00:37:27por eso cuando
00:37:28el candidato presidencial
00:37:30Iván Cepeda
00:37:31ha planteado
00:37:32la idea
00:37:33de un acuerdo
00:37:34nacional
00:37:36está recurriendo
00:37:37a una visión
00:37:38patriótica
00:37:39realmente
00:37:40centrada
00:37:41en la
00:37:42necesidad
00:37:43y en la
00:37:44en los compromisos
00:37:45y en los intereses
00:37:47del pueblo
00:37:47de la nación
00:37:48colombiana
00:37:50vista la nación
00:37:51colombiana
00:37:52digamos como una
00:37:52integridad
00:37:53digamos así
00:37:54y no simplemente
00:37:55como un pedazo
00:37:56del país
00:37:57o unos intereses
00:37:58particulares
00:37:59en ese sentido
00:38:01de ese acuerdo
00:38:01nacional
00:38:02nosotros insistimos
00:38:04en que tiene que
00:38:04tener como un
00:38:05punto clave
00:38:06el de
00:38:08la defensa
00:38:09de la autodeterminación
00:38:10y el derecho
00:38:11a la autodeterminación
00:38:12del pueblo colombiano
00:38:13y por eso
00:38:14la intervención
00:38:15del señor Trump
00:38:16es no solamente
00:38:17desafortunada
00:38:18sino que es una agresión
00:38:19inmoral
00:38:20y absolutamente
00:38:22inusual
00:38:23digamos
00:38:23frente a la
00:38:25autonomía
00:38:26de cada país
00:38:27de cada nación
00:38:28y de cada pueblo
00:38:28a decidir su futuro
00:38:30y por eso
00:38:31nosotros
00:38:32movemos
00:38:33con mucha fuerza
00:38:34este
00:38:34sentimiento
00:38:36no solamente patriótico
00:38:37sino profundamente
00:38:38antifascista
00:38:39profundamente
00:38:39democrático
00:38:41de construcción
00:38:42desde nuestras
00:38:43propias realidades
00:38:44de la unidad
00:38:45nacional
00:38:46de la unidad
00:38:47de nuestro pueblo
00:38:49y de la unidad
00:38:50en torno
00:38:52a las urgencias
00:38:53de transformaciones
00:38:55que hagan posible
00:38:55una superación
00:38:57definitiva
00:38:58de las desigualdades
00:38:59que han caracterizado
00:39:01a Colombia
00:39:02particularmente
00:39:03en las últimas etapas
00:39:05de nuestra vida histórica
00:39:07entonces
00:39:07en eso
00:39:07estamos insistiendo
00:39:09y persistiendo
00:39:10sobre la
00:39:11imagen
00:39:12la figura
00:39:12de nuestra
00:39:14campaña presidencial
00:39:15con Iván Cepeda
00:39:16con Aida
00:39:17Kilcue
00:39:17y con la
00:39:20esperanza
00:39:20y el convencimiento
00:39:22de que
00:39:23frente a la
00:39:25amenaza
00:39:26de la muerte
00:39:26y del sometimiento
00:39:28del protectorado
00:39:29o del neocolonialismo
00:39:30vamos por la
00:39:32victoria
00:39:33de la vida
00:39:35sí
00:39:37estaba mirando
00:39:39un
00:39:39un pod
00:39:41como lo llaman
00:39:42donde estaba
00:39:43sentada
00:39:43en una mesa
00:39:44dos o tres
00:39:46cuatro personas
00:39:46intercambiando
00:39:48opiniones
00:39:49y ideas
00:39:50muchacho
00:39:51es un influencer
00:39:5325 años
00:39:54de Medellín
00:39:55y tenía
00:39:56ese señor
00:39:56Abelard
00:39:57de Espreya
00:39:58y él
00:39:59es muy
00:39:59típico
00:40:00con el lenguaje
00:40:03de la juventud
00:40:03hoy en día
00:40:04y él
00:40:04maneja bien
00:40:06y él tenía
00:40:071.2 millones
00:40:08de visitantes
00:40:10que estaban
00:40:12al mismo tiempo
00:40:13que estaban
00:40:14transmitiendo
00:40:14ese pod
00:40:151.2 millones
00:40:18de
00:40:20de visitantes
00:40:21o sea
00:40:22que estaban
00:40:23o bueno
00:40:24se llama eso
00:40:25que estaban
00:40:25mirando el video
00:40:26mejor dicho
00:40:27en directo
00:40:28es increíble
00:40:3025 años
00:40:31de muchacho
00:40:31bien capaz
00:40:32a manejar
00:40:33su cosa
00:40:34y eso es lo que tú dices
00:40:35las redes
00:40:36hoy en día
00:40:36son muy importantes
00:40:38pero los medios
00:40:39de comunicación
00:40:39corporativa
00:40:40han perdido
00:40:41mucha
00:40:41pero
00:40:42entonces
00:40:44por eso le digo
00:40:45por como es posible
00:40:47que no aprovechó
00:40:48el debate
00:40:49con el
00:40:50con el señor
00:40:51Abelard
00:40:52Restrepo
00:40:54Espreya
00:40:54ahora
00:40:55lo que tú mencionas
00:40:57también
00:40:57la línea
00:40:59de Trump
00:41:00de
00:41:03hacerse dueño
00:41:04prácticamente
00:41:05de América Latina
00:41:06como
00:41:06Don Rowe
00:41:08lo llaman
00:41:09todos los recursos
00:41:11naturales
00:41:12minerales
00:41:13etcétera
00:41:14pues
00:41:15ahora viene
00:41:16diciendo
00:41:17amenazas
00:41:19a Colombia
00:41:20que salió
00:41:20una noticia
00:41:21hace
00:41:22dos días
00:41:23de que
00:41:24van a
00:41:25aumentar
00:41:26las aranceles
00:41:27de café
00:41:28diferentes
00:41:29productos
00:41:30colombianos
00:41:31que podría
00:41:32significar
00:41:34de que
00:41:35cinco millones
00:41:36de empleos
00:41:36se va a perder
00:41:37se suben
00:41:39los aranceles
00:41:40de este producto
00:41:41con 12.5%
00:41:42pero no va a
00:41:44tomar
00:41:44¿por qué?
00:41:45porque
00:41:45es una sanción
00:41:47dicen
00:41:48porque
00:41:49son
00:41:49importación
00:41:51de bienes
00:41:52producidos
00:41:52con trabajo
00:41:53forzoso
00:41:54como este señor
00:41:55estaría interesado
00:41:57a proteger
00:41:58los derechos
00:41:59humanos
00:41:59de los trabajadores
00:42:01cuando
00:42:01seguramente
00:42:02es un tipo
00:42:03más
00:42:03antisindical
00:42:04que se puede
00:42:05imaginar
00:42:05entonces
00:42:06pero
00:42:07esa parte
00:42:08viene siempre
00:42:09ante la una
00:42:09de la selección
00:42:10ese tipo
00:42:11de amenazas
00:42:12si uno
00:42:12si no vota
00:42:13dice al
00:42:15colombiano
00:42:15si no vota
00:42:16por el
00:42:16el señor
00:42:17de Esprella
00:42:18lo voy a subir
00:42:19porque la decisión
00:42:21no va a tomar
00:42:21el 6 de julio
00:42:22es decir
00:42:23ni siquiera
00:42:24tres semanas
00:42:24después
00:42:25la segunda vuelta
00:42:27entre
00:42:27Esprella
00:42:28y Cepeda
00:42:29hombre
00:42:30que
00:42:31como
00:42:32defenderse
00:42:33en una campaña
00:42:34por parte
00:42:34de Iván
00:42:35ante semejante
00:42:36poder
00:42:37que viene
00:42:37del norte
00:42:38que ha tenido
00:42:39un efecto
00:42:40de
00:42:41como se llama
00:42:42lo que sale
00:42:43en los 32 audios
00:42:44en el
00:42:45famoso
00:42:46Honduras
00:42:47Gate
00:42:47donde también
00:42:48están
00:42:49dibujando
00:42:50un continente
00:42:51donde
00:42:53la extrema
00:42:54derecha
00:42:55fascistida
00:42:56está tomando
00:42:57el poder
00:42:58en todo
00:42:58el continente
00:43:00Sí
00:43:01nosotros
00:43:01estamos
00:43:04rechazando
00:43:04esta forma
00:43:06de coacción
00:43:07a través
00:43:08de
00:43:09los aranceles
00:43:11ya lo había
00:43:11practicado
00:43:12el presidente
00:43:13de Ecuador
00:43:14en vísperas
00:43:16de las elecciones
00:43:17de primera vuelta
00:43:18ahora pues
00:43:19hay esta otra
00:43:21amenaza
00:43:22de coacción
00:43:23a través
00:43:24de medidas
00:43:26de
00:43:26en cierta manera
00:43:27de sanción
00:43:28hacia el país
00:43:29que es
00:43:30absolutamente
00:43:30que son
00:43:31totalmente
00:43:31ilegales
00:43:32que no tienen
00:43:33ningún fundamento
00:43:34de todas
00:43:35maneras
00:43:35la campaña
00:43:36de
00:43:38nuestra
00:43:39fórmula
00:43:40de
00:43:41el compañero
00:43:42Iván Cepeda
00:43:43y Aida
00:43:44Quilcue
00:43:45miran
00:43:46mucho
00:43:47el tema
00:43:47de las
00:43:49garantías
00:43:50del empleo
00:43:52del trabajo
00:43:52en nuestro país
00:43:53y también
00:43:55a los
00:43:56medianos
00:43:57pequeños
00:43:58y pequeños
00:43:58empresarios
00:44:00hay
00:44:02grandes
00:44:03sectores
00:44:03de
00:44:03campesinos
00:44:05de sectores
00:44:06rurales
00:44:06de pequeños
00:44:07industriales
00:44:07de
00:44:08propietarios
00:44:10de
00:44:12mecanismos
00:44:13productivos
00:44:14digamos
00:44:15en todo el país
00:44:15que merecen
00:44:17digamos
00:44:18tener una protección
00:44:19especial
00:44:20frente a este tipo
00:44:20de medidas
00:44:21coactivas
00:44:22porque esas
00:44:23medidas
00:44:23coactivas
00:44:24de parte
00:44:25de Estados Unidos
00:44:26o de quien quiera
00:44:27tomarlas
00:44:28contra
00:44:28Colombia
00:44:30por razones
00:44:30puramente
00:44:31ideológicas
00:44:32y de intervención
00:44:34en los asuntos
00:44:35internos
00:44:36de una sociedad
00:44:37y de un pueblo
00:44:39independiente
00:44:41son
00:44:42absolutamente
00:44:43contrarias
00:44:44digamos
00:44:44al derecho
00:44:44internacional
00:44:45y totalmente
00:44:46contrarias
00:44:47a nuestra
00:44:47constitución
00:44:48y a nuestras
00:44:49normas de existencia
00:44:50por lo tanto
00:44:50tenemos
00:44:51todo el derecho
00:44:52y lo contempla
00:44:53así el programa
00:44:54de gobierno
00:44:57democrático
00:44:58digamos
00:44:58de profundización
00:45:00democrática
00:45:00y de garantías
00:45:02de autodeterminación
00:45:03en defensa
00:45:04de nuestra
00:45:05producción
00:45:06no solamente
00:45:06del trabajo
00:45:07nacional
00:45:07sino de los
00:45:09productores
00:45:10y de los
00:45:10empresarios
00:45:11que están
00:45:13apoyando
00:45:13esta
00:45:14medida
00:45:15y esta
00:45:15política
00:45:16de patriotismo
00:45:18frente a la
00:45:19intervención
00:45:19imperialista
00:45:20de Estados Unidos
00:45:21creemos que en ese
00:45:22sentido
00:45:22hay necesidad
00:45:24de reagrupar
00:45:25a sectores
00:45:26de la sociedad
00:45:27colombiana
00:45:27mucho más allá
00:45:28simplemente
00:45:29de lo solo
00:45:31popular
00:45:31sabiendo que
00:45:33necesitamos juntar
00:45:34las fuerzas
00:45:35de la nación
00:45:36para enfrentar
00:45:37una amenaza
00:45:38mucho mayor
00:45:39que puede
00:45:40afectar
00:45:41nuestra independencia
00:45:42y nuestra soberanía
00:45:43en términos
00:45:44de decisiones
00:45:45políticas propias
00:45:46bueno
00:45:47Iván Cepeda
00:45:49ayer
00:45:49públicamente
00:45:50ante los medios
00:45:51de comunicación
00:45:52rechazó
00:45:53justamente
00:45:54lo que él
00:45:55caracterizaba
00:45:55como una injerencia
00:45:56por parte
00:45:57de Donald Trump
00:46:01dice
00:46:02BRICS
00:46:03ahora
00:46:03en el
00:46:04foro económico
00:46:05en
00:46:06Santa
00:46:06Petersburgo
00:46:09sale ahora
00:46:10la última
00:46:11como se llama
00:46:12estadística
00:46:13de que
00:46:14los BRICS
00:46:15los países BRICS
00:46:17que también
00:46:18rechazan
00:46:20la injerencia
00:46:21por eso
00:46:22se han formado
00:46:23este organismo
00:46:24representan
00:46:26el 50%
00:46:27del crecimiento
00:46:29económico
00:46:29global
00:46:30mientras
00:46:30el G7
00:46:33los primeros
00:46:35países imperialistas
00:46:36aportan
00:46:37menos de 20%
00:46:38es interesante
00:46:39eso
00:46:40porque
00:46:41si la campaña
00:46:43de Iván Cepeda
00:46:43logra
00:46:44ganar la segunda
00:46:45vuelta
00:46:46bueno
00:46:48si Trump
00:46:50hace un
00:46:51caso paralelo
00:46:53que hizo
00:46:54el 3 de enero
00:46:55contra Venezuela
00:46:56o lo que quiera hacer
00:46:57contra Cuba
00:46:58ahora
00:47:00en Venezuela
00:47:02la verdad
00:47:03que la
00:47:03nueva administración
00:47:05bajo
00:47:05Nelson
00:47:06Rodríguez
00:47:07prácticamente
00:47:08ha entregado
00:47:09toda la
00:47:10independencia
00:47:12de la soberanía
00:47:14nacional
00:47:15a los gringos
00:47:17el petróleo
00:47:19que era la joya
00:47:20económica
00:47:20del país
00:47:21y hasta
00:47:21caía
00:47:22aterrizando
00:47:23jefe de la CIA
00:47:25jefe del
00:47:25jefe de los
00:47:26comandos del ejército
00:47:27estadounidense
00:47:29ahora caió
00:47:30también
00:47:30el jefe
00:47:32de la FBI
00:47:32la CIA
00:47:33etcétera
00:47:34entonces
00:47:35¿a dónde llega?
00:47:37o sea
00:47:38a Colombia
00:47:39hay un país
00:47:40tan rico
00:47:41también
00:47:41de recursos
00:47:42naturales
00:47:43y
00:47:43más
00:47:45de punto de vista
00:47:46geogestratégico
00:47:47más importante
00:47:48que Venezuela
00:47:50bueno
00:47:52esto es una
00:47:53realidad
00:47:54que
00:47:54tenemos
00:47:55es decir
00:47:56hemos sido
00:47:56muy claros
00:47:58en
00:47:58condenar
00:48:00perdóname
00:48:01también
00:48:01ese señor
00:48:04Abelardo
00:48:05Esprea
00:48:06ya
00:48:06recomendó
00:48:08su
00:48:08o sea
00:48:09propuso
00:48:10a Trump
00:48:10que Trump
00:48:11mismo
00:48:11va a poner
00:48:12en la lista
00:48:13de sanciones
00:48:14involucrar
00:48:15las familias
00:48:15de Iván Cepeda
00:48:16y Gustavo Petro
00:48:17como fueron
00:48:19unos terroristas
00:48:20internacionales
00:48:21porque están
00:48:21blanqueando
00:48:22están haciendo
00:48:23corrupción
00:48:23y por eso
00:48:24papá
00:48:25ayúdame
00:48:26ponerlo
00:48:27bajo la
00:48:28la justicia
00:48:30norteamericana
00:48:31¿qué te parece
00:48:32esto?
00:48:33No
00:48:34eso es
00:48:34es parte
00:48:36de la
00:48:37digamos
00:48:37del modelo
00:48:40totalitarista
00:48:41que están
00:48:42imponiendo
00:48:43desde
00:48:43Estados Unidos
00:48:45en particular
00:48:47bajo todas
00:48:49estas modalidades
00:48:50ahora
00:48:50de intervencionismo
00:48:56de prepotencia
00:48:58digamos
00:48:59frente a los países
00:49:01de América Latina
00:49:02y frente
00:49:03a las
00:49:04tendencias
00:49:05autonomistas
00:49:06muy fuertes
00:49:06que hay en el
00:49:07continente
00:49:07porque
00:49:07Estados Unidos
00:49:08está chocando
00:49:09con
00:49:10realidades
00:49:11objetivas
00:49:12y subjetivas
00:49:13muy fuertes
00:49:14en el continente
00:49:15que ya no admiten
00:49:16y no están dispuestas
00:49:18en toda parte
00:49:18a someterse
00:49:20por eso
00:49:21la postura
00:49:23de personajes
00:49:24que
00:49:25que alegan
00:49:27defender
00:49:29la patria
00:49:30y todo esto
00:49:31como en el caso
00:49:31de Abelardo
00:49:32de Despriella
00:49:33pues no hay
00:49:33ninguna coherencia
00:49:34Abelardo
00:49:35de Despriella
00:49:36tiene nacionalidad
00:49:37de Estados Unidos
00:49:41sus fidelidades
00:49:42están
00:49:43vinculadas
00:49:44desde luego
00:49:44al presidente
00:49:45de ese país
00:49:47y por lo tanto
00:49:48la pretensión
00:49:49sobre la misma
00:49:50presidencia
00:49:51de Colombia
00:49:52que es un país
00:49:52soberano
00:49:53surgido
00:49:54de una guerra
00:49:55de independencia
00:49:57bicentenaria
00:49:58pues es
00:49:59prácticamente
00:50:00un exabrupto
00:50:01pero además
00:50:02pretender
00:50:04digamos
00:50:04judicializar
00:50:06criminalizar
00:50:07a las fuerzas
00:50:08democráticas
00:50:09a la izquierda
00:50:12latinoamericana
00:50:13a la izquierda
00:50:14colombiana
00:50:15a las figuras
00:50:17políticas
00:50:17que han luchado
00:50:19por defenderla
00:50:20y por buscar
00:50:21la democracia
00:50:21en nuestro país
00:50:22contra el presidente
00:50:24Petro
00:50:25contra
00:50:25la familia
00:50:27del propio
00:50:28Iván Cepeda
00:50:28etcétera
00:50:29es parte
00:50:30digamos
00:50:31de una
00:50:31de un montaje
00:50:35calculado
00:50:36y destinado
00:50:37digamos
00:50:37a
00:50:38generar
00:50:39ese gueto
00:50:41que el fascismo
00:50:43construye
00:50:44para justificar
00:50:46la muerte
00:50:47para justificar
00:50:48el genocidio
00:50:49para justificar
00:50:51la subordinación
00:50:52el sometimiento
00:50:53de los pueblos
00:50:55de los países
00:50:56de las naciones
00:50:57yo creo que
00:50:57en eso tenemos que tener
00:50:59muy claro
00:51:00y por eso
00:51:01el debate
00:51:02que tenemos
00:51:03en este momento
00:51:03es fundamentalmente
00:51:05orientado
00:51:06a esclarecer
00:51:08ante el pueblo
00:51:09colombiano
00:51:09y ante
00:51:10sobre todo
00:51:11sectores de la juventud
00:51:13que son
00:51:14digamos
00:51:15muchos de ellos
00:51:15no han conocido
00:51:16toda la
00:51:17historiografía
00:51:19profunda
00:51:20digamos
00:51:20de lo que ha sido
00:51:21la resistencia
00:51:22democrática
00:51:22en Colombia
00:51:24lo que representa
00:51:26este regreso
00:51:27atrás
00:51:27este salto
00:51:28atrás
00:51:28¿no es cierto?
00:51:30que sería
00:51:31digamos
00:51:31el triunfo
00:51:33de un personaje
00:51:34de esa naturaleza
00:51:35que refleja
00:51:36la postura
00:51:37de intereses
00:51:38extranjeros
00:51:39y que está
00:51:40proponiendo
00:51:40la destrucción
00:51:42del estado
00:51:43social
00:51:44de derecho
00:51:45que creó
00:51:46la constitución
00:51:47de 1991
00:51:48la propuesta
00:51:50del señor
00:51:51Abelardo
00:51:52es
00:51:52modificar
00:51:55el gobierno
00:51:55condensar
00:51:58los ministerios
00:51:59en cinco ministerios
00:52:00fundamentales
00:52:01desaparecer
00:52:03lo social
00:52:03del horizonte
00:52:04de las preocupaciones
00:52:06políticas
00:52:07del estado
00:52:08favorecer
00:52:10la inversión
00:52:11extranjera
00:52:11y la privatización
00:52:12de la educación
00:52:14de la cultura
00:52:15mantener
00:52:16y profundizar
00:52:17la privatización
00:52:18de la salud
00:52:19etcétera
00:52:20o sea
00:52:21más de lo mismo
00:52:22lo que propone
00:52:24Abelardo
00:52:25es más de lo mismo
00:52:27duplicado
00:52:28digamos
00:52:28en las condiciones
00:52:29actuales
00:52:30y
00:52:32acorazado
00:52:33de una política
00:52:35de seguridad
00:52:35de violencia
00:52:36de bombardeos
00:52:37y de profundización
00:52:39de la guerra
00:52:39también
00:52:40en nuestro país
00:52:41yo creo
00:52:42que cuando estamos
00:52:43hablando
00:52:44de confrontar
00:52:46a este modelo
00:52:47estamos señalando
00:52:49la importancia
00:52:50de la defensa
00:52:50de la vida
00:52:51y de mirar
00:52:52hacia un futuro
00:52:53en donde
00:52:54pueda haber
00:52:55una recuperación
00:52:56de una paz
00:52:57democrática
00:52:58en nuestro país
00:52:58para nuestro
00:53:00continente
00:53:00también
00:53:01y unas relaciones
00:53:03armoniosas
00:53:03entre todos los países
00:53:04de esta región
00:53:05pero fundadas
00:53:07en el respeto
00:53:08a la autodeterminación
00:53:09de los pueblos
00:53:10los principios
00:53:11de la no intervención
00:53:12en los asuntos
00:53:13internos
00:53:14de cada país
00:53:16y de cada nación
00:53:17y desde luego
00:53:18la garantía
00:53:19de la no amenaza
00:53:21de intervención
00:53:23hacia ninguno
00:53:24como una forma
00:53:25de coaccionar
00:53:27las decisiones
00:53:28autónomas
00:53:29y soberanas
00:53:30que cada país
00:53:31y cada ciudadano
00:53:32y cada ciudadana
00:53:33tiene derecho
00:53:35de ejercer
00:53:37en su propio terreno
00:53:38muy bien
00:53:41Jaime
00:53:42quisiera
00:53:44rodar
00:53:45¿cómo se llama?
00:53:46en rodar
00:53:47¿cómo se llama?
00:53:47esta entrevista
00:53:48tan interesante
00:53:51redonda
00:53:52redonda
00:53:52ya está
00:53:54un poco cansada
00:53:55ahora
00:53:56con la
00:53:57la tarea
00:53:58de los
00:53:59de los comunistas
00:54:00y el partido
00:54:01la protección
00:54:02del partido
00:54:02porque
00:54:03el partido
00:54:04ha sido
00:54:04golpeado
00:54:05durante
00:54:06toda su existencia
00:54:08fue el núcleo
00:54:10de la unión patriótica
00:54:12y
00:54:13pues
00:54:144, 5, 6 mil
00:54:16militantes
00:54:18han sido
00:54:18enterados
00:54:19víctimas
00:54:20de esta guerra
00:54:21sucia
00:54:21de una oligarquía
00:54:22la verdad que
00:54:24quisiera
00:54:25hacer una reflexión
00:54:27solamente
00:54:28desde Chile
00:54:29yo estuve
00:54:30antes
00:54:30durante y después
00:54:31cuando asumió
00:54:32el nuevo presidente
00:54:34de la extrema derecha
00:54:36neofascista
00:54:37en Chile
00:54:37José Antonio
00:54:38Kast
00:54:39y
00:54:40el segundo
00:54:41que llegó
00:54:42al segundo
00:54:43o sea
00:54:43el que era
00:54:44también
00:54:45de
00:54:46descendencia
00:54:47alemana
00:54:48Johannes Kaiser
00:54:49obtuvo
00:54:50casi
00:54:5118
00:54:5219%
00:54:53tiene una base
00:54:54social muy fuerte
00:54:55también
00:54:56pero
00:54:56ya comienza
00:54:59a escuchar
00:55:00la idea
00:55:01de ilegalizar
00:55:02el partido
00:55:03comunista
00:55:03chileno
00:55:04que fue
00:55:04realmente
00:55:06la columna
00:55:07vertebral
00:55:07en la lucha
00:55:08contra la dictadura
00:55:09durante los 17 años
00:55:11de una
00:55:13dictadura
00:55:14feroz
00:55:16cómo
00:55:17será
00:55:17el partido
00:55:19cómo proteger
00:55:20al partido
00:55:20y cómo está
00:55:21el trabajo
00:55:22interno
00:55:23y externo
00:55:24del partido
00:55:25en este momento
00:55:26cómo está la relación
00:55:27con la organización
00:55:28de las masas
00:55:29sociales
00:55:30sindicales
00:55:31etcétera
00:55:32y cuál es
00:55:33justamente
00:55:34la perspectiva
00:55:35del futuro
00:55:38qué discusiones
00:55:40porque
00:55:40usted ha tenido
00:55:41varias discusiones
00:55:43yo sé
00:55:43el comité central
00:55:44el ejecutivo
00:55:46después
00:55:46el 31 de mayo
00:55:49sí
00:55:50desde luego
00:55:50que
00:55:52prevemos
00:55:52pues estas
00:55:53situaciones
00:55:54que en realidad
00:55:55han continuado
00:55:56después inclusive
00:55:57del acuerdo
00:55:58final de paz
00:55:58y todos estos
00:56:00años
00:56:01digamos
00:56:02en que se ha tratado
00:56:03de desarrollar
00:56:03implementar
00:56:05y avanzar
00:56:06en términos
00:56:06de cambios
00:56:07democráticos
00:56:08inclusive
00:56:08en este mismo
00:56:09gobierno
00:56:09pues ha habido
00:56:10situaciones
00:56:11muy críticas
00:56:12y hay amenazas
00:56:13sobre dirigentes
00:56:15compañeros
00:56:15compañeras
00:56:16que están
00:56:17bajo
00:56:18esas amenazas
00:56:19hay que decir
00:56:20que los compañeros
00:56:21muchos dirigentes
00:56:23del partido
00:56:23comunista
00:56:24y del año
00:56:24que anda
00:56:25con guardaespaldas
00:56:27caros blindados
00:56:28justamente
00:56:28para no
00:56:29enterar
00:56:30más camaradas
00:56:31sí
00:56:32desde el año
00:56:34noventa y nueve
00:56:35fue
00:56:35necesario
00:56:37recurrir
00:56:38a la
00:56:38comisión
00:56:39interamericana
00:56:40de derechos
00:56:41humanos
00:56:41para que
00:56:42desde el punto
00:56:44de vista
00:56:44internacional
00:56:45se exigiera
00:56:46del estado
00:56:47colombiano
00:56:48medidas de protección
00:56:49de la unión patriótica
00:56:50para el partido
00:56:51comunista
00:56:51y otros sectores
00:56:52sindicales
00:56:53sociales
00:56:54agrarios
00:56:55eso es una
00:56:56verdadera
00:56:57deformación
00:56:58del estado
00:56:59social
00:57:00de derechos
00:57:01en la práctica
00:57:02pero que ha tocado
00:57:03digamos
00:57:04por lo menos
00:57:06sostener
00:57:07yo creo que
00:57:09uno de los
00:57:10peligros
00:57:11que uno puede
00:57:12observar
00:57:13es
00:57:13digamos
00:57:14la idea
00:57:14de volver
00:57:15a ilegalizar
00:57:16el comunismo
00:57:17y las ideas
00:57:19digamos
00:57:19marxistas
00:57:21como proclama
00:57:22el señor
00:57:24Abelardo
00:57:24no es cierto
00:57:25de estripar
00:57:28comunistas
00:57:29no es
00:57:30propiamente
00:57:31un ejercicio
00:57:32democrático
00:57:32ni intelectual
00:57:34ni cultural
00:57:35por lo tanto
00:57:36estamos
00:57:37digamos
00:57:37ante
00:57:38circunstancias
00:57:39que
00:57:40imponen
00:57:41mirar
00:57:43en términos
00:57:44no solamente
00:57:44de las garantías
00:57:45de libertad
00:57:47política
00:57:48de defensa
00:57:50de los derechos
00:57:51democráticos
00:57:52en la constitución
00:57:53colombiana
00:57:54en las leyes
00:57:54en las prácticas
00:57:56de gobierno
00:57:57etcétera
00:57:57también
00:57:58la búsqueda
00:57:59de garantías
00:58:00de seguridad
00:58:00para la vida
00:58:01de los líderes
00:58:03sociales
00:58:04esto que tú dices
00:58:05de los
00:58:07exguerrilleros
00:58:08que han sido
00:58:09asesinados
00:58:10en el caso
00:58:10de las FARC
00:58:11es verdaderamente
00:58:14inaceptable
00:58:15digamos
00:58:15es una situación
00:58:17muy crítica
00:58:18que ya había ocurrido
00:58:19en el caso
00:58:19de la unión patriótica
00:58:20y no necesariamente
00:58:21con exguerrilleros
00:58:23sino con ciudadanos
00:58:24y activistas
00:58:26populares
00:58:26y en consecuencia
00:58:29nosotros
00:58:29hacemos en este sentido
00:58:31también un llamado
00:58:32a la opinión
00:58:32internacional
00:58:33y en general
00:58:35a la comunidad
00:58:37digamos
00:58:38que se mueve
00:58:39entre los principios
00:58:40del derecho internacional
00:58:41que hoy en día
00:58:42está siendo
00:58:43abandonado
00:58:44y condenado
00:58:45prácticamente
00:58:45por el imperialismo
00:58:47y por varios otros
00:58:48sectores
00:58:49aliados
00:58:50suyos
00:58:50creemos que
00:58:52hay necesidad
00:58:52de recuperar
00:58:54los valores
00:58:55de la segunda
00:58:56posguerra mundial
00:58:57creemos que
00:58:59es necesario
00:58:59apuntar
00:59:00a una política
00:59:01de coexistencia
00:59:02pacífica
00:59:02que respete
00:59:04los derechos
00:59:05y las garantías
00:59:06de cada nación
00:59:07de cada estado
00:59:09respaldamos
00:59:10por lo tanto
00:59:10la visión
00:59:11de los BRICS
00:59:12en el sentido
00:59:13también
00:59:13de la autonomía
00:59:15sobre el manejo
00:59:16de sus monedas
00:59:17y sus economías
00:59:18y de la
00:59:19cooperación
00:59:20internacional
00:59:21en el plano
00:59:22económico
00:59:22con un sentido
00:59:23de gana y gana
00:59:25y no simplemente
00:59:27aprovecha
00:59:28para explotar
00:59:29a los débiles
00:59:30y
00:59:31desde luego
00:59:32también
00:59:33a la necesidad
00:59:35de una paz
00:59:36en el mundo
00:59:37nosotros creemos
00:59:38una paz
00:59:39con base
00:59:40en acuerdos
00:59:41en soluciones
00:59:42políticas
00:59:43y no en
00:59:44agresiones
00:59:46por eso
00:59:47el gobierno
00:59:47colombiano
00:59:48ha sido
00:59:48solidario
00:59:49con el pueblo
00:59:50de Palestina
00:59:51rompió relaciones
00:59:52con el gobierno
00:59:53de Israel
00:59:53el presidente
00:59:54Petro
00:59:55esto es
00:59:55una actitud
00:59:58valerosa
00:59:59y democrática
01:00:00en el plan
01:00:01internacional
01:00:01y bueno
01:00:03y buscamos
01:00:04también soluciones
01:00:04políticas
01:00:05ojalá prontas
01:00:06en la Ucrania
01:00:07y que
01:00:08en el caso
01:00:09de la guerra
01:00:10de Irán
01:00:11pues se logre
01:00:13también un acuerdo
01:00:13que respete
01:00:15la autodeterminación
01:00:16del pueblo iraní
01:00:17y la indemnización
01:00:19a la agresión
01:00:20violenta
01:00:21a la que ha sido
01:00:21sometida
01:00:22por Estados Unidos
01:00:23de Israel
01:00:24bueno
01:00:25muchísimas gracias
01:00:26lo que tú dices
01:00:27sobre Israel
01:00:28y
01:00:30es como una
01:00:31que
01:00:32que coincidencia
01:00:33que todos
01:00:34los presidentes
01:00:35de la extrema derecha
01:00:36que ha sido
01:00:37elegido
01:00:37desde Argentina
01:00:39Chile
01:00:41Honduras
01:00:43Ecuador
01:00:43han sido
01:00:45han viajado
01:00:46todos
01:00:47perdón
01:00:48a Jerusalén
01:00:49ocupado
01:00:50para
01:00:51dar su
01:00:53respaldo
01:00:54al dúo
01:00:55genocida
01:00:56Netanyahu
01:00:57y señor Trump
01:00:58y
01:00:59no es
01:01:00extraño
01:01:01de que
01:01:01también
01:01:01Abelardo
01:01:02y Esprella
01:01:03se figura
01:01:04en su
01:01:04propaganda
01:01:05con la bandera
01:01:06israelita
01:01:07eso dice mucho
01:01:08debe ser
01:01:09una
01:01:10una campana
01:01:11de alarma
01:01:12a la
01:01:12población
01:01:15colombiana
01:01:16en la segunda vuelta
01:01:18que va a ser
01:01:19el
01:01:1917 de
01:01:2021 de
01:01:21junio
01:01:2221 de
01:01:22junio
01:01:25compañero
01:01:26muchísimas gracias
01:01:27por esa
01:01:27entrevista
01:01:28y
01:01:29yo estoy seguro
01:01:31que vamos a tener
01:01:31motivos para
01:01:32encontrarnos
01:01:33y intercambiar
01:01:34algunas ideas
01:01:35y
01:01:36tomar el pulso
01:01:37de los comunistas
01:01:38colombianos
01:01:40muchísimas gracias
01:01:40muchas gracias
01:01:42y bueno
01:01:43estamos en esta
01:01:44lucha
01:01:45de los
01:01:47pulgres
01:01:47un saludo