- hace 2 meses
Gustavo Bolívar, estratega de la campaña presidencial de Iván Cepeda, dialogó con El Espectador sobre los errores que se cometieron para la primera vuelta y que dejaron al candidato del presidente Gustavo Petro por detrás de Abelardo de la Espriella. Describe minuciosamente cuál es la estrategia para el balotaje del 21 de junio y por qué, desde su óptica, el aspirante es diferente al jefe de Estado. Habló de Armando Benedetti y los riesgos de violencia que hay sobre el proceso electoral. “Gustavo Petro es un hombre que reacciona más fácil al calor de los hechos, mientras que Iván Cepeda es un tipo mucho más pausado”, precisó.
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NoticiasTranscripción
00:08hola un saludo a todas las audiencias del espectador que se conectan a esta hora precisamente a otro
00:13episodio de entrevistas de el espectador yo soy daniel valero el editor de política y hoy nos
00:19acompaña en esta casa editorial gustavo bolívar una de las personas si me permite el adjetivo
00:26gustavo de los cerebros de esta nueva fase de la campaña del senador y candidato iván cepeda gustavo
00:32bienvenido al espectador y gracias por acompañarnos muchas gracias daniel por la invitación y bueno
00:37aquí listo a conversar con usted y con la gente muchas gracias la primera pregunta es obvia que
00:41hace usted en la campaña bueno yo antes de la primera vuelta estaba ayudando como muchos estamos
00:48ayudando sin tener ningún cargo pero pasada la primera vuelta el candidato me encargó en un
00:56comienzo del equipo de coordinar un equipo de comunicaciones y también una coordinación
01:02territorial y estoy en ambas cosas más en lo territorial que en las comunicaciones pero
01:09participo de ambas y en ese orden de ideas para poder aclararle a todas las audiencias del
01:14espectador estos ajustes que el propio candidato ha reconocido públicamente cuéntenos cuéntenos un
01:19poco qué ajustes concretos se hicieron para afrontar esta segunda vuelta bueno el principal
01:25tuvimos dos digamos errores yo no sé si puedan llamar errores en la primera vuelta digamos dos
01:33causas yo llamaría mejor un exceso de optimismo por un lado y una escasez de recursos por la otra
01:40eso hizo que con muy poca plata pudiéramos hacer una gran campaña pero no la suficiente para sacar a
01:49votar la gente que queríamos si ustedes ven entre la votación que tuvo iván cepeda y la popularidad
01:58que mantiene el presidente en estos últimos meses que es del entre 48 el 50 por ciento hay como una
02:02distancia de siete puntos no es porque iván cepeda tenga menos popularidad que petro o que petro no tenga
02:09el poder de transferir todos esos votos a cepeda sino que para hacerlo se necesita de una logística entonces tú
02:16puedes encontrar en todo el país ese 50 por ciento de personas que creen que este ha sido un buen
02:21gobierno y que lo siguen respaldando pero si tú no tienes para movilizar a los más pobres estoy hablando
02:26de campesinos de regiones muy aisladas indígenas etcétera que están muy lejos de los centros de votación
02:32pues se pierde un porcentaje ese porcentaje lo perdimos en la primera vuelta y lo queremos
02:37recuperar para esto como pues obviamente hay que llevar recursos para movilización en esos lugares y
02:43esos recursos cómo se mueven y permíteme también una una una contra pregunta y en términos de la
02:49crítica desde la oposición es que el estado con el presidente gustavo petro está apoyando la campaña
02:54no muy poco de yo te decía ahora extra micrófono si yo fuera el presidente le pido por menos a
03:02diez
03:02quince ministros muy populares hoy en día que renuncian y se vayan a la campaña eso eso hubiera
03:07sido un apoyo pues muy grande pero realmente el gobierno aquí sólo ha venido felipe harman que
03:14va a manejar precisamente la gerencia de la logística de ese día de que llamamos nosotros pero el gobierno
03:21no se ha recibido apoyo obviamente un gobierno y esto lo hace cualquier presidente en cualquier lugar
03:26del mundo defiende su obra de gobierno y más en sus últimos meses pues ha ido a inaugurar cosas
03:32él ha ido a mostrar su obra de gobierno que se ha hecho y más cuando en muchos medios se
03:40ha sembrado
03:41el relato de que este ha sido muy mal gobierno y que no se ha hecho nada cuando si se
03:44han hecho muchas
03:45cosas entonces él tiene la obligación de ir a mostrarlas y eso se puede pensar que pues
03:52tenga que ver con la campaña pero yo les les aseguro que si nosotros no tuviéramos un candidato en segunda
03:58vuelta
03:58pongámosle que nuestros candidatos no hubieran pasado segunda vuelta él estaría haciendo lo mismo
04:04le quedan dos meses inaugurando y viajando por todos lados mostrando su obra de gobierno es muy natural que
04:10lo haga como lo haría cualquier presidente y retomando la pregunta la primera parte de la pregunta entonces
04:16de dónde están saliendo esos recursos gustavo en esta reorganización sólo préstamos préstamos bancarios
04:20el candidato ha sido enfático en que no se aceptan donaciones ha sido muy riguroso en la financiación
04:29eso nos ha desde mi punto de vista digamos ya personal le ha dado una ventaja a Belardo muy grande
04:38que si tiene
04:39préstamos de muchos bancos que tiene donaciones y que tiene pues se le nota mucho dinero ustedes no ven hoy
04:47eso sale cuando bueno hoy mismo usted no ven hoy una sola valla de Iván Cepeda en ningún lugar de
04:53Colombia a menos que algún caso aislado alguien ponga una plata por ahí ahí y financie una valla
04:57pero no hay una campaña que todavía se pueda decir es visible salvo en las redes sociales por voluntarios
05:05porque si miran pueden consultar con meta los niveles de inversión nuestra en redes sociales todavía son
05:10paupérrimos van a cambiar esta semana obviamente le vamos a meter toda digamos toda la gasolina que nos
05:18queda a la última semana pero hasta hoy no ha sido en estas dos semanas que ya casi completamos
05:23después de la primera vuelta no se ha visto todavía una campaña bastante digamos en términos cuantitativos
05:33muy grandes como la que tiene a Belardo de las peregrinas en esta digamos que en el momento que estamos
05:38grabando esta entrevista ya se acaba como el efecto plaza pública por ley y que empieza una semana ya
05:45definitiva antes del del 21 de junio que va a pasar esa semana en la campaña del candidato y senador
05:50Iván Cepeda
05:51en esta etapa el candidato se está acercando más a los líderes líderes sociales líderes políticos líderes étnicos
06:01ha tenido más contacto con ellos se están produciendo más piezas para comunicar
06:08él ha dedicado más tiempo digamos a grabar vídeos que vamos a empezar a socializar en esta última semana
06:13ok hacia los sectores hacia las regiones le está hablando a los señores de la tercera edad a las mujeres
06:20a los trabajadores
06:21por aparte digamos se ha dedicado más a las comunicaciones pero básicamente es que tenga el contacto más directo con
06:28los líderes
06:29con la gente que está apoyando en la región y qué tan fácil ha sido convencer a una persona que
06:33se muestra un poco rígida
06:34eso no tiene nada que ver tampoco con su nivel intelectual que para todo el país es conocido
06:40pero si en estas otras formas que la política y más la electoral exige
06:44qué tan dispuesto ha estado a dar ese paso
06:45ha sido difícil
06:49porque Iván se puede dar un hombre honesto y él cree que ponerlo a hacer cosas que en su vida
06:55cotidiana no hace es como engañar al electorado
06:58ok
06:58por ejemplo jamás sería la calle a comerse un perro caliente ni se montaría un transmilenio ni iría a un
07:03carnaval como lo han hecho otros candidatos
07:05a posar de populares porque él sabe que le está mintiendo a la gente
07:09entonces él ha querido ser auténtico y para nosotros los comunicadores es muy complicado vender un producto así
07:15por un lado se gana porque pues si la gente entiende pues están apostándole a una persona honesta que no
07:20le va a decir mentiras
07:21que es auténtica
07:22y por el otro lado pues le damos ventaja porque el contrincante es una persona muy histriónica, magnética, vital, corriendo
07:32por un lado o para el otro
07:33un showman digamos
07:34entonces son dos extremos bastante distantes digamos
07:40a pesar de que ya al ser extremos son distantes
07:42pero más que distantes
07:45no hay ningún parecido
07:47entonces el país tiene también que escoger entre esas dos personalidades
07:52como diría un gobierno de una persona tranquila, honesta
07:56y como diría un gobierno de una persona que da tantos bandazos
08:01digamos que Abelardo es muy fácil atacarlo porque no hay que tener fake news
08:06nosotros no tenemos que hacer fake news para atacarlo
08:08simplemente coger los videos de su vida pasada, de todo lo que decía y lo que dice ahora
08:12y vemos una persona que se acomoda electoralmente al vaivén de las cosas
08:17o sea era ateo ahora es religioso
08:20mataba a un animal ahora dice que es animalista
08:22o sea va dando bandazos
08:24mientras que ese no es el caso de Iván Cepeda
08:27que es una persona totalmente coherente y honesta
08:30y esa misma honestidad
08:31ha dificultado y hablo en tu campo
08:33Gustavo por ejemplo para convencerlo
08:36de que salga con los grupos de
08:37K-popers, con los ARMY
08:39o sea pues de toda esta campaña porque tú mismo
08:41dices ahora van a ser muy digitales
08:43Sí porque es que antes nosotros, yo le puedo preguntar a muchas personas
08:48cuál era el eslogan de la campaña antes y nadie sabía
08:51no había un eslogan posicionado, había muchos
08:53el primer trabajo que hicimos desde comunicaciones fue reunirnos con muchos expertos
08:59mucha gente a buscar un eslogan y se logró
09:01un chico propuso esta de me la juego por la vida
09:06entonces vimos que era un eslogan modular que se prestaba para decir
09:10me la juego por la vivienda, me la juego por los trabajadores
09:13me la juego por el Cauca, me la juego por el agua
09:15ese es un eslogan bueno
09:17bueno o malo pues tendrá sus críticas
09:19y sus simpatizantes
09:20ya se posicionó y es el que estamos usando todos
09:24o sea por fin hay un eslogan
09:25mientras que Abelardo tenía un eslogan desde el año pasado
09:29y lo ha mantenido
09:30tenía símbolos, nosotros no teníamos símbolos
09:33entonces los jóvenes propusieron este del corazón
09:36que ha tenido críticas
09:38pero que ya hay un símbolo
09:40no existía, entonces mucha gente dice que no es un corazón
09:43sino que estamos pidiendo plata
09:44otros dicen pero se pone a hablar
09:46yo pongo mucho el caso de ese carro horrible que tiene Elon Musk
09:51ese camatostre
09:53claro, claro
09:54cuando ese carro pasa por alguna calle
09:56todo el mundo se queda mirándolo
09:57unos dirán que es feo, que es bonito
09:58pero llama la atención
09:59la identidad
10:00y en comunicación es importante romper eso
10:03llamar la atención
10:04que el cerebro vea cosas distintas
10:06y en este caso pues ahí está funcionando
10:08y eso hizo que identificara a muchos jóvenes
10:12yo la verdad no sabía que quería decir eso
10:14pero ya cuando los jóvenes hablaron
10:16dijeron no, los jóvenes sí sabemos qué es
10:18y se posicionó
10:19y eso nos está trayendo un público
10:21como el que tú dices
10:22el de las K-popers
10:23que sí lo usan
10:24y ellas pues que aparecen cada cuatro años
10:27pues están ahí muy activas en las redes sociales
10:29eso me lleva a preguntar
10:31a la campaña de Iván Cepeda
10:32¿le faltaba identidad propia?
10:35sí, no teníamos esa identidad
10:37ya la tenemos
10:37y es un paso fundamental
10:39sobre todo cuando esa identidad
10:41en la otra campaña es tan fuerte
10:43tan marcada
10:45y además con todo el dinero para posicionarla
10:48entonces nosotros lo hemos hecho
10:49de manera orgánica esta semana
10:51pues por la escasez de recursos
10:55pero ya esta semana
10:56que ya vamos a la última semana definitiva
10:59vamos a posicionar muchas cosas
11:01y en ese mismo sentido
11:03para lograr esa identidad
11:04¿cómo logran despegar la figura
11:06de Iván Cepeda
11:07de la de Gustavo Petro?
11:09no ha sido difícil
11:10porque mire que son personalidades distintas
11:13¿cierto?
11:14Gustavo Petro es un hombre
11:15digamos que reacciona más fácil
11:18al calor de los hechos
11:20y mientras que Iván Cepeda
11:22es un tipo mucho más pausado
11:24más tranquilo
11:25más
11:27como que piensa un poco más
11:28las cosas antes de actuar
11:31entonces digamos
11:32estas dos personalidades
11:35en algún momento se complementan
11:37pero también pueden chocar
11:41Iván Cepeda tiene
11:43claro que nosotros
11:44tenemos que continuar
11:45la obra de gobierno
11:46de Gustavo Petro
11:46que es lo que podemos ofrecerle
11:49a la gente
11:49que fue un gobierno
11:52que desmintió
11:53y desmitificó
11:54una cantidad
11:55de relatos
11:56que había
11:57hace cuatro años
11:58en el sentido
11:59que Gustavo Petro
12:00venía a acabar con este país
12:01y ustedes ven este país
12:02centros comerciales llenos
12:04aeropuertos llenos
12:09comercio vendiendo
12:10mucha plata
12:11en el bolsillo
12:12de los trabajadores
12:13porque se le ha hecho
12:14unos incrementos
12:16en salarios
12:16muy muy jugosos
12:18más allá incluso
12:20de lo que ellos pedían
12:20no tiene antecedentes
12:22que se sienten
12:24a negociar
12:24el salario mínimo
12:25los trabajadores
12:26y los empresarios
12:27y los empresarios
12:28ofrezcan siete
12:28y los trabajadores
12:30pidan dieciséis
12:31y el presidente
12:31se vaya siete puntos
12:32por encima
12:33de lo que piden
12:34los trabajadores
12:34esas osadías
12:36son propias
12:37de un Gustavo Petro
12:38que es un hombre
12:41bastante osado
12:42por eso hay cosas
12:43que le resultan
12:44esta le resultó
12:44porque muchos economistas
12:46le decían
12:47va a disparar
12:47la inflación
12:48va a disparar
12:49el desempleo
12:50mucha gente
12:51va a botar
12:52trabajadores
12:52a las calles
12:53y eso va a salir mal
12:55y él
12:57se mantiene
12:58a veces terco
12:59y la pega
13:00y en este caso
13:01pues tenemos
13:01un desempleo
13:02que no ha subido
13:03tenemos un desempleo
13:04bajo
13:04niveles
13:05de hace
13:06veinticinco años
13:08y lo que sí
13:10está logrando
13:11el mayor poder
13:12adquisitivo
13:13en los bolsillos
13:14de los trabajadores
13:14es que el consumo
13:15aumente
13:16y ese consumo
13:17está aumentando
13:18la producción
13:18y la producción
13:19desde luego
13:19requiere mano
13:20de obra
13:20entonces ahí
13:21le salió
13:22el ciclo
13:22eso está funcionando
13:24y eso no hay
13:24que moverlo
13:25tampoco sé
13:26si él venga
13:27a tener otras
13:28alzas
13:28así de
13:29altas
13:30en los salarios
13:31mínimos
13:31pero yo creo
13:33que se va a mantener
13:34por lo menos
13:34cuatro o cinco puntos
13:36por encima
13:36de la inflación
13:37siempre para seguir
13:38equilibrando
13:38ese salario
13:40que sin embargo
13:41no es de los más altos
13:42de la región
13:42creo que estamos
13:44sextos
13:45séptimos
13:45en latinoamérica
13:46no es que aquí
13:47también estén ganando
13:48muchos los trabajadores
13:49se está avanzando
13:50pero no lo suficiente
13:51y insisto en la pregunta
13:52porque de pronto
13:53quedan como cosas
13:54en el aire
13:54y tal vez de pronto
13:55muchos de los movimientos
13:56del presidente Petro
13:57afectan también
13:57la campaña
13:58del candidato
13:58también
13:59es que eso hay que verlo
14:00es muy buena pregunta
14:01porque
14:02si puede hacer
14:03puede haber cosas
14:03que nos beneficien
14:05como las obras
14:06de gobierno
14:07el bono pensional
14:08de los viejos
14:10la entrega de tierras
14:12a los campesinos
14:13todo esto que hablo
14:14de los salarios
14:14etcétera
14:15pero también hay cosas
14:16que no nos favorecen
14:17por ejemplo
14:21las confrontaciones
14:22con Estados Unidos
14:25la demora
14:26en reconocer
14:27los resultados
14:27electorales
14:28la constituyente
14:31nos estaba haciendo
14:31un daño
14:33grandísimo
14:35y eso era un proyecto
14:36de la presidencia
14:37pues que asociaban
14:38con
14:39con Iván Cepeda
14:41y del cual Iván Cepeda
14:42no se podía desligar fácil
14:43pero
14:45afortunadamente
14:46se retiró
14:47ese proyecto
14:48desde la registraduría
14:49y Iván pudo
14:49digamos
14:50quitarse de piano
14:51encima
14:51que nos estaba haciendo daño
14:52porque
14:53digamos
14:54entre nosotros
14:55los
14:56los
14:56los progresistas
14:58es
14:59es popular
15:00una asamblea
15:01constituyente
15:02pero no entre las clases
15:03medias
15:03y menos entre las altas
15:05que son los votos
15:07indecisos
15:07y abstencionistas
15:08que queríamos conquistar
15:09o que queremos conquistar
15:10con ese obstáculo
15:11era muy difícil
15:12muy difícil
15:12ya no hay
15:13entonces
15:14digamos que hay un respiro
15:15también en la campaña
15:16y en la opinión
15:17Gustavo
15:18y tú también eres un tipo
15:19muy franco
15:20eso ha generado
15:22divergencias
15:22por no usar otro adjetivo
15:23entre las figuras
15:24de Iván Cepeda
15:25y Gustavo Petro
15:28no lo sé
15:29no conozco
15:30su intríngulis
15:30pero
15:31lo que sí supongo
15:33es que
15:33por la personalidad
15:34que tiene Iván Cepeda
15:35digamos
15:36no es un hombre
15:36de permitir imposiciones
15:38él es un hombre
15:40de diálogo
15:40seguramente
15:41ha dialogado muchas veces
15:42con el presidente
15:43y habrán llegado
15:44acuerdos
15:44pero
15:45no de imposiciones
15:46no lo creo
15:47ok
15:47y para ir redondeando
15:48la entrevista
15:49hablemos un poquito
15:49de mecánica electoral
15:50a propósito
15:51de esta semana
15:52que queda
15:53definitivamente
15:53tú lo decías
15:54si tú hubieras sido presidente
15:55que salieran varios ministros
15:57a hacer campaña
15:58lo dijiste en la respuesta
15:59pero hay unos nombres
16:00que el propio Gustavo Petro
16:01reconoció en el 2022
16:02Armando Benedetti
16:03hoy en el gobierno
16:04Roy Barreras
16:06ya no en el gobierno
16:07en fin
16:08y otros
16:08pero que el propio candidato
16:10Cepeda dijo públicamente
16:11aquí no
16:12esa relación
16:13no está tan bien
16:14digamos que
16:15cuando uno toma
16:16esas decisiones
16:16sopesa
16:19los más
16:19y los menos
16:20o sea
16:21los pros y los contras
16:22entonces uno dice
16:23bueno
16:24aceptar a Roy Barrera
16:25en este momento
16:26puede ser positivo
16:27porque aunque tiene
16:28poquitos votos
16:29como lo demostraron
16:30en las elecciones
16:30pues es un buen
16:32operador político
16:32puede hacer acercamientos
16:34acuerdos con mucha gente
16:35en todo el país
16:36y eso
16:37no lo podemos medir
16:38en cuántos votos
16:39nos traería eso
16:39pero sí podemos medir
16:42cuántos votos
16:43nos quitaría
16:43en una campaña
16:45que él
16:46ha sido
16:47bastante austero
16:49tanto
16:49en no recibir
16:50donaciones
16:51como en no recibir
16:52digamos
16:52personajes
16:54de la política
16:55tradicional
16:57entonces
16:57uno tiene que mirar
16:59ganamos
17:00o perdemos
17:00con esta decisión
17:01entonces él prefiere
17:02dejar eso en tablas
17:03ok
17:03entonces por eso
17:04no ha dado el paso
17:05a aceptar estas
17:06ayudas
17:07entre comillas
17:07que
17:09no puedo desconocer
17:10fueron valiosas
17:11en 2022
17:12cuando nosotros
17:14apenas estábamos
17:15en campaña
17:16y no habíamos tenido
17:17un ejercicio
17:17del gobierno
17:18no sabíamos
17:19a lo que nos enfrentábamos
17:21pero sí
17:22teníamos la experiencia
17:23de 2018
17:24donde sin estas personas
17:25no se pudo ganar
17:27entonces
17:28pero hoy
17:29ya teniendo un gobierno
17:29yo creo que
17:30Iván Cepeda
17:32seguro consideró
17:33que no era necesario
17:34y ahora también
17:35el cambio de estrategia
17:37te hablaba
17:37de los temas regionales
17:38a dónde le van a apuntar
17:39a qué regiones
17:40dónde está la clave
17:41de la campaña
17:42Iván Cepeda
17:42para intentar ganar
17:43la segunda vuelta
17:44nosotros
17:45pues obviamente
17:46tenemos un desfase
17:49en Antioquia
17:50en los ejes cafeteros
17:51y en los santanderes
17:52acá en el centro
17:53es menor
17:54pero también
17:55lo que es
17:56Cundinamarca
17:56Tolima
17:57Huila
17:57y Meta
17:58ahí es donde
17:59nosotros perdemos
18:00con Abelardo
18:00entonces lo que estamos
18:01haciendo es una campaña
18:02de sostener
18:03lo que tenemos
18:03en las dos costas
18:04donde ganamos
18:05Pacífica y Atlántica
18:06y en Bogotá
18:07donde ganamos
18:07pero que se nos acercan
18:09hace cuatro años
18:10tuvimos una ventaja
18:11mucho más alta
18:12y queremos recuperarla
18:14si logramos recuperar
18:15una ventaja más amplia
18:16en Bogotá
18:17mantener estas dos
18:19fortines electorales
18:20en las costas
18:21Pacífica y Atlántica
18:22y además
18:25podemos penetrar
18:26un poco
18:26los santanderes
18:27y el eje cafetero
18:28ahí podríamos
18:29obtener el triunfo
18:30así que estamos apuntando
18:31hacia allá
18:31mucho
18:31parte del accionar
18:33que estamos haciendo
18:34y la figura
18:35de la vicepresidenta
18:36Aida Quilcue
18:37unos la critican
18:38otros la respaldan
18:40ha tenido
18:40confrontaciones públicas
18:41con el candidato
18:43vicepresidencial
18:44José Manuel Restrepo
18:46suma
18:47resta
18:47eso también fue
18:48para apoyar
18:49ese otro sector social
18:50que ha estado siempre
18:51con Iván Cepeda
18:52sí
18:52lo que pasa es que
18:54muchas veces
18:55la figura
18:56vicepresidencial
18:57es como una ficha
18:58que utiliza
18:59el candidato
19:00para atraer
19:00otros sectores
19:01y nosotros
19:03si se dan cuenta
19:04tanto en 2022
19:05como en 2026
19:07no hemos querido
19:08sumar otros sectores
19:08entonces le dicen
19:09o no
19:09traiga un empresario
19:10o traiga alguien
19:12de centro
19:13como para
19:14ensanchar
19:15esos sectores
19:15lo que quiso
19:16Iván Cepeda
19:17seguramente
19:17fue reafirmarnos
19:18en que esto
19:19es un gobierno
19:20progresista
19:20y que le da
19:21cabida a las minorías
19:23ellos son una minoría
19:24étnica en Colombia
19:25y entonces yo creo
19:26que eso no ha salido mal
19:27Aida Quilcue
19:28ha recorrido el país
19:29y la gente
19:30ha salido
19:31a aclamarla
19:32ha hecho
19:33grandes manifestaciones
19:35Gustavo
19:35y para cerrar
19:36el 21 de junio
19:37ustedes obviamente
19:38apuntan a ganar
19:39y me imagino
19:40que tu siguiente respuesta
19:41dirá
19:41la vamos a ganar
19:42pero también
19:42hay otros escenarios
19:43y en política
19:44que la conoces
19:45también está
19:45el de la posible
19:46no victoria
19:47habrá un reconocimiento
19:48de resultados
19:49ya que tú decías
19:50que ahora se demoró
19:51por parte del propio
19:52candidato
19:52y del presidente
19:55habrá tranquilidad
19:56también se han generado
19:57alertas
19:57no solamente de acá
19:58sino de la derecha
19:59también
20:00de si gana el otro
20:01se podría tensionar
20:02el ambiente
20:03que va a pasar
20:03el 21 de junio
20:04lo que pasa
20:05es que hay un antecedente
20:06que es
20:07la elección
20:08al congreso
20:09de 2022
20:09donde en un preconteo
20:12a nosotros
20:12nos embolataron
20:13700 mil votos
20:14entonces cuando
20:16el presidente
20:16y el candidato
20:17dicen
20:17no reconocemos
20:18el preconteo
20:19ellos no están
20:20haciendo nada
20:20distinto
20:21a esperar
20:22el resultado oficial
20:24el preconteo
20:25no es un resultado
20:26oficial
20:26ni vinculante
20:27siquiera
20:28¿por qué?
20:29porque si nosotros
20:30no metemos
20:31en los escrutinios
20:32una cantidad
20:32de abogados
20:33y de gente
20:34a buscar
20:34esos votos
20:35pues hasta ahora
20:36tendríamos 16 curules
20:38y resulta que eran 20
20:39y 20 nos reconocieron
20:41porque fueron los votos
20:42que encontramos
20:43700 mil
20:43entonces
20:44le tenemos mucha desconfianza
20:45al escrutinio
20:46además porque está en manos
20:47de una empresa privada
20:49no es del estado
20:50entonces
20:51seguramente
20:53no sé cuál sea el resultado
20:55pero ellos mismos
20:56van a decir
20:56vamos a esperar
20:58los escrutinios
20:58no es que desconozcan
21:00el resultado
21:00tanto que
21:01cuando ya los escrutinios
21:03de esta primera vuelta
21:04empezaron a marcar
21:05una tendencia similar
21:07a la que tenían
21:07las actas
21:08que nos entregaron
21:09los testigos
21:10el candidato
21:10no tuvo problema
21:11en salir a decir
21:11no hemos encontrado
21:13digamos
21:13unas variaciones
21:14muy considerables
21:15entre unas actas
21:16y otras
21:17entonces aceptamos
21:18y en términos
21:19de la situación
21:21pública
21:22se pueden generar
21:23riesgos
21:24hay alertas
21:25hay un riesgo
21:27y es que esto
21:28está muy reñido
21:28y pudiera pasar
21:29lo de Perú
21:29lo de Perú
21:30si llegara a pasar acá
21:32yo no sé
21:33qué pasaría
21:34porque ambos
21:35el que vaya perdiendo
21:37por mil o mil votos
21:38va a salir
21:38a decir que hay un fraude
21:39eso es muy natural
21:41y va a pedir
21:42que haya un reconteo
21:43de los votos
21:44mesa a mesa
21:44y eso puede tardarse
21:46días
21:47semanas
21:47tal vez
21:49entonces
21:50y no descarto
21:51que esa votación
21:52aquí sea muy reñida
21:53muy parecido
21:53a lo que está pasando
21:54en Perú ahora
21:55que mire
21:55que por largos días
21:58encabezó
21:58el candidato izquierda
22:00y ahora ya pasa
22:01a la punta
22:02la candidata derecha
22:03pero por unos muy poquitos votos
22:05no sé qué va a pasar allá
22:06pero acá ojalá
22:07no se ve esa situación
22:08que el que gane
22:09por lo menos
22:09le meta doscientos
22:10trescientos mil votos
22:11encima al otro
22:12para disipar dudas
22:13porque una votación
22:14aquí con
22:15menos de diez mil votos
22:17de ventajas
22:17sería terrible
22:18no me imagino
22:19ese caos
22:20y para cerrar
22:21también no sería
22:22un momento
22:22de aprovechar
22:23para decirle
22:23a las audiencias
22:25oiga también
22:25igual tomémoslo
22:26con calma
22:27si ahí está
22:27la institucionalidad
22:28la democracia sigue
22:29el 7 de agosto
22:30tiene que haber relevo
22:31de mandato
22:32sí
22:32eso
22:34no lo descarto
22:35digamos
22:35el relevo
22:37va a existir
22:37lo único
22:39es que
22:39los testigos electorales
22:41puedan hacer su tarea
22:42que les permitan
22:43hacer su tarea
22:43porque si el testigo electoral
22:45nos muestra
22:46unas actas
22:47de votación
22:48idénticas
22:49a las que estaba poniendo
22:50en la plataforma
22:51la registraduría
22:52ahí ya no hay
22:53que alegar
22:53pero si ya
22:55nosotros
22:55descubriéramos
22:56que una gran cantidad
22:58de actas
22:58no son las mismas
22:59pues ahí es donde
23:00hay que irse
23:01a unos escrutinios
23:01con mucho cuidado
23:03y muy meticulosos
23:04para encontrar
23:05esos votos
23:06que se pierden
23:06en el preconteo
23:08perfecto
23:09Gustavo
23:09¿qué va a ser
23:10el 21 de junio?
23:11uy
23:11ese es
23:13ese es de los peores
23:15de ahí
23:15yo ya he estado
23:15bueno
23:16esta es la tercera
23:17elección presidencial
23:18y he estado
23:19en tres de congreso
23:20imagínate
23:20ese día
23:21a las cuatro de la tarde
23:22a uno se le quiere salir
23:23el corazón
23:23es horrible
23:24horrible
23:25y entonces
23:26empiezan esos datos
23:28muy preliminares
23:29que
23:31boletín uno
23:31de una mesa
23:32uno dice
23:33esta vaina
23:33¿para qué lo dan?
23:34un boletín de una mesa
23:35ahí es donde
23:36empiezan las suspicaciones
23:37porque en una mesa
23:37puede ganar
23:38el que va a perder
23:39las elecciones
23:40deberían ya
23:40a partir de
23:42100, 200, 300 mesas
23:44que uno pueda marcar
23:45una tendencia
23:46pero cuando empiezan
23:47a dar
23:47que una mesa
23:48que la mesa dos
23:49bueno
23:50yo prácticamente
23:51no escucho
23:51la emisora
23:52en los primeros minutos
23:53ok
23:54sino por ahí
23:55de las 4 y 30
23:56que ya hay como
23:57unos 4 o 5 boletines
23:59y ahí empieza uno
23:59pues de hecho
24:00en esta primera vuelta
24:03recuerdo que Iván
24:04se pedía
24:04arribísima
24:0559%
24:06en los primeros
24:07boletines
24:08después 54
24:09después 52
24:1047
24:11y se fue bajando
24:12porque eso tiene que ver
24:13también con
24:14de dónde llegan
24:15los votos
24:16seguramente
24:17si empiezan
24:17a contar en la costa
24:19pues vamos ganando
24:20nosotros
24:20si empiezan a contar
24:21en Medellín
24:21pues va ganando el otro
24:22a mí por eso
24:23esos freconteos
24:24me parecen súper irresponsables
24:25la verdad
24:26no las creo mucho
24:27esperemos
24:28a ver qué pasa
24:28pero nosotros
24:30somos demócratas
24:31el 7 de agosto
24:32al que gane
24:33el domingo
24:34el presidente
24:35le va a entregar
24:36el poder
24:36como constitucionalmente
24:37se comprometió
24:39va a estar ahí
24:40en la casa de Nariño
24:41entregando
24:42correcto
24:43va a estar ahí
24:43entregando
24:44ahora
24:44quién sabe qué pasa
24:45después de ese día
24:46porque uno
24:47metido en la lista
24:48Clinton
24:48que me parece
24:49una cosa muy injusta
24:50pues muy difícil
24:51la vida
24:51no sé cómo
24:53haga el presidente
24:54a partir de esa fecha
24:55igual es el hombre político
24:56y seguirá dando línea política
24:57y que si gana
24:58el otro candidato
24:59no cumpla su palabra
25:00de venir a destriparnos
25:02y a extraditar
25:03al presidente
25:04sin haber cometido delitos
25:05porque eso sí
25:05va a incendiar este país
25:06y lo garantizo
25:08perfecto Gustavo
25:09muchas gracias
25:10por habernos acompañado
25:11y pues bueno
25:13como dice la radio tradicional
25:14mucha suerte
25:15el 21 de junio
25:16en medio
25:17de todo ese nerviosismo
25:18bueno muchas gracias
25:19Daniel
25:19bueno muchas gracias
25:20Gustavo
25:21y a ustedes
25:21muchas gracias
25:22por acompañarnos
25:23recuerden
25:24estar informados
25:25segundo a segundo
25:26a través de todas
25:26nuestras plataformas digitales
25:28y también
25:29desde la edición impresa
25:31que circula diariamente
25:31en El Espectador
25:32hasta una nueva oportunidad
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