00:01A casa di amici, il salotto di Radio Roma.
00:30Davanti a uno schermo, loro sono dietro ma fanno un lavoro incredibile, quindi il mio ringraziamento va sempre a questi
00:35grandissimi team che ci sostengono e supportano.
00:38Ma il ringraziamento va anche a voi amici di A casa di amici che ci seguite con tantissimo affetto e
00:44continuate a segnalarci diverse tematiche da analizzare insieme ai nostri professionisti, non solo sui nostri social ma anche al 320
00:52-2393833.
00:53E' proprio da queste sollecitazioni, da queste richieste di approfondimento che abbiamo preso spunto per la tematica di oggi, per
01:01costruire la puntata di oggi.
01:03Intanto vi presento l'ospite, l'avvocato Eleonora Zito, specializzato in criminologia e psicologia forense. Bentornata avvocato.
01:11Buongiorno.
01:13Allora, avvocato, come annunciavo, oggi parleremo di una tematica molto attuale, molto delicata, quindi parlarne anche dal punto di vista
01:22legale.
01:23Non è semplice, però aiuteremo i nostri amici a capire meglio quali sono i dettagli, proprio perché spesso purtroppo si
01:30creano dei miti che poi devono essere sfatati.
01:33E il tema è il tradimento. Io adesso lo dico con il sorriso, perché spesso affrontiamo anche sul nostro canale
01:4115 con i nostri colleghi speaker questa tematica.
01:44Oggi però lo facciamo un po' più seriamente, proprio perché lo prendiamo come punto di riferimento per analizzarlo dal punto
01:54di vista legale.
01:55Quindi diciamo che uno dei luoghi comuni, caro avvocato, è quello di pensare che l'infedeltà, soprattutto all'interno di
02:03un matrimonio,
02:03comporti automaticamente degli effetti legali, diciamo come per esempio l'addebito della separazione oppure la perdita del mantenimento.
02:14Ma in realtà noi oggi andiamo ad analizzare, chiedo scusa, dei dettagli che ci fanno capire che la realtà è
02:20molto più complessa di quello che sembra.
02:22Non può essere sempre così. Quindi la prima domanda che le pongo è proprio questa.
02:26Il tradimento comporta automaticamente l'addebito della separazione oppure è necessario, chiaramente prima, dimostrare qualcosa in più?
02:37Allora, innanzitutto dobbiamo dire che il tradimento non comporta in automatico l'addebito.
02:45Ossia, nel diritto italiano, l'infedeltà coniugale costituisce violazione dell'obbligo di fedeltà previsto dall'articolo 143,
02:53però è importante ai fini della dimostrazione, quindi all'ottenimento, quindi dell'addebito che viene richiesto,
03:01il nesso causale tra la condotta e la crisi matrimoniale.
03:05Questo è il punto decisivo, cioè il tradimento deve essere stata la causa della rottura nel matrimonio,
03:12non una conseguenza di crisi già esistente.
03:15Tante volte magari ci si trova di fronte degli assistiti che ovviamente pensano che l'addebito sia automatico
03:23nel momento in cui appunto si fa una separazione.
03:29Sono stata tradita, quindi io ho diritto che non è così, perché bisogna dimostrare.
03:34La Corte di Cassazione ha appunto sollecitato questo principio.
03:39Cioè la rottura quando è avvenuta, il tradimento è causa della crisi, quindi andava tutto bene prima,
03:48quindi bisogna dimostrare che prima c'era un'unione coniugale ben solida e che dal tradimento
03:57si è arrivati poi alla rottura del matrimonio.
04:00Il nesso causale è la parte fondamentale.
04:05Io, Avvocato, intanto la ringrazio per aver analizzato questo aspetto, ho sottolineato questo aspetto,
04:11perché non ne teniamo forse mai conto.
04:13Il nesso causale, cioè bisogna dimostrare che il tradimento è stata la causa effettiva
04:19della relazione, del rapporto matrimoniale.
04:21Se come diceva lei, ovviamente ripeto per chi si fosse connesso soltanto ora sul nostro canale,
04:26se prima c'era già una crisi e quindi, come dire, il tradimento è stato per dirle a parole povere
04:32una sorta di goccia che ha fatto traboccare il vaso, non viene riconosciuto.
04:38Quindi questo è il primo elemento da tenere in considerazione.
04:42Poi c'è anche un altro mito da sfatare, secondo me, Avvocato, quindi chiederei il suo aiuto
04:46anche per la questione mantenimento, perché si pensa che avvenga anche quello in automatico.
04:52Invece cosa succede?
04:54Allora, intanto bisogna valutare se la persona ha il diritto al mantenimento.
04:59Se avesse avuto il diritto al mantenimento, al momento in cui si valuta la causa e c'è
05:05appunto il principio dell'addebito, allora la persona perde l'assegno di mantenimento.
05:11Ma se non ci sono i presupposti per riconoscere l'assegno di mantenimento, la persona non perde
05:16nulla, quindi non può essere neanche tolto nulla.
05:19Non so se mi spiego.
05:20Allora, se parliamo di un conoggio debole che sostanzialmente fa domanda per il mantenimento,
05:27però gli viene attribuita quindi la colpa, la responsabilità, l'addebito, allora non
05:34ha diritto neanche all'assegno, cioè ha voglia che dice che ha dei problemi economici e che
05:39di conseguenza ha diritto al mantenimento.
05:42Non gli viene concesso.
05:45Questo è sostanzialmente.
05:48Ma ovviamente qui la posizione economica potrebbe essere anche un elemento essenziale
05:53per differenziare quando...
05:55No, allora sono due...
05:56Allora, parliamo di un tema che...
05:59Allora, intanto dobbiamo capire se la persona ha il diritto ad avere l'assegno di mantenimento.
06:07Se la persona ha il diritto ad avere l'assegno di mantenimento, ma non viene riconosciuto l'addebito
06:11per i motivi che abbiamo detto prima, perché non si riesce a dimostrare l'innesso causale,
06:15la persona gli viene riconosciuto l'assegno.
06:19Ma se eventualmente la persona che ne fa richiesta, però gli viene attribuito l'addebito
06:26e quindi riesce a dimostrare la controparte che c'è in esso causale, ovviamente perde l'assegno
06:32di mantenimento, non ne ha diritto, perché è stata colpa del coniuge e l'interruzione
06:39del rapporto.
06:42Chiaro.
06:43Adesso ovviamente tutto più chiaro.
06:46Avvocato, si parla spesso anche di risarcimento del danno, che in questo caso è un danno importante,
06:54un danno psicologico, un danno chiaramente anche familiare dal punto di vista delle questioni
07:00familiari, se ci sono dei figli ovviamente la questione diventa ancora più complicata,
07:04ma in quali casi effettivamente un tradimento può far sì che ci sia, come dire, una delle
07:12conseguenze potrebbe essere anche il risarcimento del danno, cioè quando si può ottenere nel
07:16concreto?
07:17Allora, intanto per chiedere il risarcimento del danno la parte deve provare che dal risarcimento
07:24al tradimento ne deriva una conseguenza psicologica, morale, fisica, nel senso che uno può stare
07:33male anche fisicamente per una serie di fattori psicologici e di interruzione della relazione.
07:40Quindi tutto questo deve essere dimostrato.
07:43Nel momento in cui viene dimostrato, allora la persona ha il diritto al risarcimento.
07:49Il risarcimento però non è automatico, quindi possiamo richiederlo, ma come nella fase di
07:55separazione lo possiamo chiedere dimostrando appunto, portando i referti, portando appunto
08:00le testimonianze dell'infedeltà che ha cagionato la rottura, ma anche ha alleso l'aspetto
08:11morale e psicologico della persona.
08:14Cioè immaginiamo, abbiamo delle testimonianze, amici, conoscenti, qualcuno che la controparte
08:21aveva, si intratteneva delle relazioni pubblicamente.
08:25Allora tutto questo se dimostra che la persona è stata male, quindi a livello di dignità, a livello
08:33morale, a livello fisico, ha comportato uno stato di depressione o quant'altro, allora
08:40lì a quel punto scatta una richiesta, può formulare una richiesta di risarcimento.
08:46Ripeto, non è automatico, quindi bisogna chiederlo o in fase di separazione oppure in maniera autonoma.
08:56Chiarissimo, lei parlava poco fa appunto di prove, questa parola magica che domina chiaramente
09:02il mondo della legge, possiamo dire così, quindi ci sono ovviamente prove come quelle
09:06che ha menzionato lei poco fa, del tipo per esempio una sorta di referto che attesta
09:13il malessere di un determinato soggetto, ma ci sono anche le prove del tradimento, quindi
09:19la mia domanda a questo punto è quali sono i documenti o le prove, diciamo questi sono
09:24davvero utili poi e ammissibili in tribunale per accertare chiaramente il tradimento, perché
09:30io penso che non sia una domanda scontata, magari prendiamola qualunque e la portiamo
09:35in tribunale e poi non è ammessa come prova.
09:38No, allora intanto le prove devono essere lecite, pertinenti e attendibili, quindi sostanzialmente
09:45se noi violiamo la privacy del coniuge e andiamo a prendere a sua insaputa i messaggi dal
09:54suo cellulare, questo non ci viene permesso perché ufficialmente stiamo facendo una violazione
10:01e la prova non può essere lecita, è pertinente ma non l'ha, quindi sostanzialmente cosa noi
10:08possiamo produrre testimonianze, queste vengono molto usate, quindi parliamo di amici, parenti,
10:18vicini eccetera eccetera, poi abbiamo anche eventuali messaggi, ci sono presi in maniera
10:25dedita, quindi non in maniera violando la privacy della nostra controparte, quindi possiamo
10:37estrarre oppure chiedere l'acquisizione delle prove durante il giudizio, perché sapete il
10:44cellulare rintraccia tutto, registra tutto sostanzialmente, anche se si cancellano alcune
10:51cose con perizie forensi possiamo riuscire a reperire e quindi chiedere al giudice l'acquisizione
10:59del cellulare, un metodo molto usato quando noi non abbiamo la possibilità di prendere
11:07le prove che ci occorrono in maniera lecita, perché giustamente avere un sospetto, avere
11:12visto, disfuggito un messaggio non ci può portare quindi a presenziare di fronte al giudice
11:19e dire abbiamo queste fotografie, ma come sono state acquisite? Quindi è sostanzialmente
11:25importante quando ci sono questi problemi chiedere poi in fase di giudizio l'acquisizione
11:31e quindi prendere e riprendere tutti i messaggi che sono stati cancellati o le chat o quant'altro
11:37con dei sistemi informatici particolari si può ottenere tutto lo storico del telefono,
11:46i messaggi e quant'altro. Questa è la dimostrazione avvocato che nel mondo della legge è molto
11:52complicato, molto complesso, ma soprattutto contempera diversi diritti, quindi se in questo
11:57caso stiamo cercando in qualche modo di risolvere una situazione molto complessa, magari di un
12:03tradimento per l'appunto quindi una persona delle due è stata già ferita, però dall'altra
12:08parte c'è comunque il diritto alla privacy, ci sono comunque altri diritti personali da in qualche
12:14modo rispettare, quindi questo ci fa capire che per far valere chiaramente…
12:19Dobbiamo sempre raggiungere un equilibrio nell'ambito giudiziario, quindi dimostrare il tutto però
12:25con equilibrio, senza eccedere e violare ulteriori diritti anche in capo alla controparte, altrimenti
12:33non ci viene concesso, la giustizia deve essere equa e quindi bisogna…
12:38Sì. Grazie mille avvocato per averci aiutato a comprendere meglio anche questi aspetti, quindi
12:43speriamo ovviamente che il messaggio sia stato ricevuto ai nostri amici che ci hanno sollecitato
12:48l'argomento, chiaramente trattato in maniera più seria del solito e quindi chiedo loro
12:52che…
12:52Spero di essere stata chiara, ecco perché sono degli elementi veramente molto…
12:57Complicati, esatto, però noi chiediamo loro che insomma ecco se qualora ci fosse un dubbio,
13:03qualcosa da approfondire, noi siamo a disposizione. Grazie mille avvocato, a presto.
13:08Buona giornata, salve.
13:11E voi cari amici di A Casa di Amici, continuate a seguirci sempre qui sul canale 14 del Digitale
13:17Terrestre e Radio Romanius TV, ma soprattutto a scriverci quello che desiderate approfondire
13:21insieme a noi e insieme ai nostri professionisti. Linea ai programmi della prossima, della nostra
13:26emittente e noi ci vediamo alla prossima.
13:30A Casa di Amici, il salotto di Radio Roma.
