Punchline Week-End (Émission du 13/06/2026)

CNEWS

Les invités de Thierry Cabannes débattent de l'actualité dans #PunchlineWE

Transcript

00:00:00Bonsoir, soyez les bienvenus, il est 17h, 17h, 19h, c'est votre punchline du samedi,

00:00:05deux heures de témoignages, de reportages, mais aussi de débats.

00:00:10Je vous présente l'équipe qui m'entoure dans quelques instants, mais tout de suite le sommaire de nos deux

00:00:14heures.

00:00:15À la une, on va débuter en prenant la direction d'Ivry-sur-Seine.

00:00:18Oui, Ivry-sur-Seine, on va vous raconter ce qui s'est passé au cours d'un conseil municipal,

00:00:22c'était jeudi dernier, en gros, sans vous dévoiler totalement la scène lunaire, sans jeu de mots,

00:00:27on a eu droit à une guerre entre une croix brandie par un élu RN et à un voile porté

00:00:31par deux élus

00:00:32et défendu, et oui, par le maire communiste.

00:00:34Échange tendu, et devinez ce qui s'est passé, qui a gagné la réponse dans notre émission et les débats

00:00:40ensuite.

00:00:40Deuxième titre, le jour d'après, le jour d'après les obsèques de l'IANA.

00:00:44Trois mots pour résumer l'état d'esprit, émotion bien sûr, recueillement bien sûr, et maintenant colère.

00:00:49Oui, colère, colère, car on attend maintenant des réponses et des actes de nos politiques.

00:00:53Stop le blabla, les Français veulent des actes.

00:00:56On sera dans le Gers avec Régine Delfour et Timothée Forget.

00:01:00Et puis à 18h, on aura un témoignage très fort, celui du coach de taquando,

00:01:04où Jérôme Barrella prenait des cours accompagné de ses deux filles.

00:01:07C'était à Hoche.

00:01:08C'est là qu'il avait approché Rosa, l'une de ses victimes.

00:01:11Le coach a décidé de lancer une cagnotte pour aider la mère de Rosa.

00:01:14Ne manquez pas, ce rendez-vous à 18h.

00:01:17Et puis dans notre punchline, on parlera de l'ultraveillance, de l'ultra jeunesse.

00:01:21On reviendra sur l'interview du préfet de police de Paris à nos confrères du Parisien.

00:01:26Cette ultra-violence est préoccupante, dit-il.

00:01:29On va en parler.

00:01:30Enfin, on ira en Suisse pour terminer nos deux heures.

00:01:32La Suisse va-t-elle limiter son nombre d'habitants à 10 millions ?

00:01:36C'est la question du jour.

00:01:38Et demain dimanche, les électeurs suisses, évidemment, sont appelés aux urnes pour se prononcer.

00:01:42Un scrutin qui inquiète la France, mais également l'Union Européenne.

00:01:45Et on retrouvera notre équipe sur place, Félix Pérolas, avec Olivier Gangloff.

00:01:50Voilà, vous savez tout, ou presque.

00:01:52C'est le menu qui vous attend durant ces deux heures.

00:01:54À mes côtés, ce soir, Alexandra Avril-Lysine, avocate.

00:01:58Bonsoir, Alexandra.

00:01:59Bonsoir, Thierry.

00:02:00Fidèle de cette émission, Marc Verneau, chef d'entreprise.

00:02:03Bonsoir, Marc.

00:02:04Bonsoir, Thierry.

00:02:04Beaucoup de questions évoquées avec vous, avec les conseils municipaux.

00:02:07Vous connaissez bien la situation.

00:02:10Kevin Bossuet est avec nous.

00:02:12Bonsoir, mon cher Kevin.

00:02:13Arnaud Classeverl est avec nous également.

00:02:15Pilier de cette émission en combien ?

00:02:17Olivier Benkemoudna.

00:02:19Bonsoir, Olivier.

00:02:21Donc, on va commencer, je vous le disais, avec cette histoire qui s'est passée du côté d'Ivry-sur

00:02:25-Seine.

00:02:26C'était donc ce jeudi avec une scène.

00:02:30Vous allez la découvrir à travers le reportage qu'on va vous diffuser, totalement surréaliste, du conseil municipal.

00:02:36Le maire communiste a carrément interrompu la séance.

00:02:39Et la raison, eh bien, je vous le disais, un élu RN a osé sortir une croix pour protester contre

00:02:45un rejet d'un amendement au règlement intérieur.

00:02:47Et l'élu, justement, proposait, lui, un amendement afin d'interdire le port ostentatoire de signes religieux.

00:02:55Et il y a deux femmes au sein du conseil municipal qui portent le voile.

00:02:59Récit de tout cela, et regardez bien l'échange entre l'élu RN et le maire communiste d'Ivry.

00:03:06Récit de François Tiskevitch et Nicolas Roger.

00:03:09Vous refusez la laïcité, c'est bien ça.

00:03:11Bah si, vous refusez la laïcité dans ce conseil municipal.

00:03:16Donc, on sera placé sous le signe de la croix à chaque conseil municipal dorénavant.

00:03:21Et que la croix vous bénisse tous, que Dieu vous bénisse.

00:03:25Et je vais dire, je vous salue Marie d'ailleurs.

00:03:27Je vous salue Marie pleine de grâce.

00:03:28C'est cette scène qui a provoqué la colère du maire communiste d'Ivry-sur-Seine.

00:03:33Sainte Marie, maire de Dieu, priez pour nous, pour vos pécheurs.

00:03:36Ce que vous venez de faire, monsieur Nader, signe votre crime politique.

00:03:43Et je dois vous remercier, monsieur Nader, pour la caricature que vous offrez ce soir

00:03:50en un seul conseil de ce qu'est l'extrême droite dans notre pays.

00:03:54Au nom du règlement intérieur que nous venons de voter, vous venez d'enfreindre toutes les règles.

00:04:01Je vous demande, je vous somme de quitter cette assemblée communale immédiatement.

00:04:09Une séquence qui intervient quelques instants après le rejet d'un amendement proposé par l'élu du Rassemblement national,

00:04:16visant à interdire le port de signes religieux ostensibles lors des conseils municipaux.

00:04:22Le maire a justifié son choix.

00:04:24L'abbé Pierre, dont la mémoire est un peu entachée par quelques déviations,

00:04:30était lui aussi député de l'Assemblée nationale et il portait les signes d'appartenance à un ordre de prêtrise.

00:04:39Au conseil municipal d'Ivry-sur-Seine, deux élus portent le voile, dont l'adjointe au maire.

00:04:45Si je suis élue aujourd'hui, c'est pour mes convictions, pour mes engagements.

00:04:49Et je suis fière d'être ici, d'être élue avec mon voile.

00:04:52Voilà.

00:04:53C'est à la suite de cette déclaration que l'élu du Rassemblement national a décidé d'exprimer sa foi

00:04:59catholique.

00:05:01Après avoir refusé de quitter la salle comme demandé par le maire, ce dernier a suspendu la séance.

00:05:08Alors, avant d'ouvrir le débat avec nos invités qui ont beaucoup de choses à dire,

00:05:13le regard d'un expert également, Léonard Zerbi, avocat.

00:05:17Bonsoir Léonard, merci d'être avec nous.

00:05:20On voit bien, il y a un dialogue très difficile au sein de ce conseil municipal.

00:05:25Mais si je puis me permettre cette caricature, la croix, non, le voile, oui, dans ce conseil municipal.

00:05:34C'est un peu ça.

00:05:35Je résume.

00:05:37En tout cas, je ne sais pas si on peut exactement comparer les deux éléments, puisque dans le premier cas

00:05:42du voile, il s'agit d'un signe d'appartenance religieuse.

00:05:45Et dans l'autre, la réaction qu'on comprend tout à fait, parce qu'on a une élue qui a

00:05:50clairement exprimé qu'elle était fière de porter ce voile.

00:05:53Et donc, elle aussi est dans une démarche tout à fait ostentatoire.

00:05:56Mais en réaction, nous avons là quelqu'un qui ne se contente pas d'un signe d'appartenance religieuse, mais

00:06:00d'une expression religieuse.

00:06:01Et qui va même jusqu'à réciter une prière.

00:06:03Donc, je ne suis pas tout à fait certain qu'on puisse comparer les deux éléments.

00:06:07En revanche, ce qu'on peut dire, c'est que les choses ont évolué sur le plan du droit très

00:06:11récemment, au mois de décembre 2025, depuis le statut de l'élu local.

00:06:14Et le statut de l'élu local, il est clairement exprimé dans le Code général des collectivités territoriales, que les

00:06:20élus locaux doivent respecter le principe de laïcité, ainsi que les lois et symboles de la République.

00:06:25Donc, on comprend que ce qui devrait être appliqué pour l'un, devrait aussi s'appliquer pour l'autre.

00:06:30Oui, c'est ce que je disais, en gros, en vulgarison, il y a du deux poids, deux mesures.

00:06:34Restez avec nous.

00:06:35Marc Vardot, vous avez été élu, vous.

00:06:38Oui, je ne suis pas tout à fait d'accord, parce qu'en réalité, on n'a toujours pas tranché

00:06:42le débat,

00:06:43qui consiste à savoir si le voile est une expression religieuse ou politique.

00:06:47C'est un vrai débat.

00:06:49Ce qui est certain, en tout cas, c'est que le voile, contrairement à ce que le maire communiste racontait,

00:06:54n'est pas du tout accepté.

00:06:55Le voile est interdit aujourd'hui pour célébrer un mariage ou pour faire tous les actes d'État civil.

00:07:00Donc, ça prouve bien qu'on essaye, comme d'habitude, de créer des frontières avec l'acceptable et l'inacceptable.

00:07:06La réalité, c'est que depuis 1989 et l'affaire des foulards de Creil, on met à chaque fois 15

00:07:10ans, 20 ans, avant de pouvoir légiférer correctement.

00:07:13On a un autre exemple, c'est celui de Châlons-sur-Saône, où Gilles Platrait a réussi à interdire le

00:07:19voile au sein de son conseil municipal

00:07:21en reprenant une règle de l'Assemblée nationale de 2018.

00:07:27Il a été attaqué devant le tribunal administratif par deux élus LFI qui ont été déboutés.

00:07:32Donc, je crois qu'il serait bien de ne pas reprendre, de ne pas refaire le match de 1989 et

00:07:37des foulards de Creil,

00:07:39d'éviter des décisions du Conseil d'État contradictoire pour arriver finalement, comme à l'époque, dans un, deux ou

00:07:44trois ans,

00:07:45avec une règle et une loi très strictes.

00:07:48Parce que de toute façon, il le faudra.

00:07:51Alexandra.

00:07:52Oui, moi, je suis particulièrement choquée par ces images.

00:07:54Quand j'entends ce maire...

00:07:55Et puis, il n'y a pas de dialogue, là.

00:07:56C'est clair, net et blessé.

00:07:58On coupe la séance, là.

00:07:59Stop !

00:08:00Voilà.

00:08:00Et cette agressivité, il parle du crime politique, il est tellement véhément dans ses propos.

00:08:06On sent de la haine, quelque part.

00:08:08Alors, effectivement, je pense que cet élu RN a été plus que maladroit,

00:08:14parce que c'était un fait que l'Église et l'État sont séparés depuis 1905.

00:08:20Mais, quoi qu'il en soit, effectivement, il doit y avoir une égalité de traitement.

00:08:25Si on permet à une élue de venir représenter la République en étant voilée,

00:08:32à ce moment-là, effectivement, on devrait pouvoir permettre d'accrocher des crucifix ou autres.

00:08:38Il n'y a plus de limites.

00:08:39Il n'y a plus de limites.

00:08:40Kevin, je continue mon tour de table, parce que je sais que vous avez tous des choses à dire sur

00:08:43le sujet,

00:08:44et j'en étais intimement persuadé.

00:08:45Alors, je ne vais pas rentrer ici dans des considérations juridiques,

00:08:49mais je vais plutôt parler de politique.

00:08:51Parce que moi, ce qui m'a profondément choqué, c'est la haine qui transpirait

00:08:55à travers l'interpellation de ce maire communiste.

00:09:00La vue d'une petite croix chrétienne.

00:09:03Ouh là là, c'était quelque chose d'affreux.

00:09:05Et il a l'outrecuidance de nous parler de crimes.

00:09:08Moi, j'aurais préféré qu'il nous parle plutôt des crimes du communisme.

00:09:12Plus de 100 millions de morts.

00:09:14Ces gens qui ont toujours le mot génocide à la bouche par rapport à ce qui se passe à Gaza,

00:09:20ce qui n'est pas un génocide d'ailleurs, mais qui ne parlent jamais, par exemple,

00:09:23de l'eau d'omore en URSS.

00:09:25Ou 7 millions de morts qui étaient reconnues comme étant un génocide par le Parlement européen,

00:09:30mais également par l'Assemblée nationale.

00:09:34Et puis, de manière générale, de toute façon, les communistes détestent la religion chrétienne.

00:09:38Regardez ce qui se passe.

00:09:39Regardez la persécution des chrétiens dans le monde.

00:09:41Aller en Chine, aller au Laos, aller à Cuba, aller en Corée du Nord.

00:09:46Vous verrez que les chrétiens sont persécutés parce que la ligne politique et idéologique des communistes,

00:09:52c'est la haine.

00:09:53Et dernière chose aussi que j'aimerais dire, moi je trouve quand même assez choquant

00:09:57qu'il y ait encore un parti communiste dans notre pays

00:09:59et qu'il y ait des responsables politiques qui se revendiquent du communisme,

00:10:03qui est une idéologie liberticide, une idéologie sanguinaire, une idéologie criminelle.

00:10:08Mais quand vous allez en Pologne ou en Roumanie,

00:10:10des gens qui ont souffert dans leur chair du communisme,

00:10:13ils ne comprennent pas qu'on puisse encore accepter cela en France.

00:10:16Donc que ce maire-là, s'il n'est pas content de voir des croix chrétiennes dans notre pays,

00:10:20qui notre pays ?

00:10:21Et encore une fois, je ne dis pas ça au niveau juridique,

00:10:24parce que je comprends le débat, etc.

00:10:25Mais moi, j'ai un point de vue citoyen et politique.

00:10:28– Le débat, il était vite clos, puisqu'il a suspendu la séance.

00:10:30Donc je vous donne la parole, mais je voulais terminer le tour de table.

00:10:33Arnaud, Olivier, je vous donne la parole, Marc.

00:10:35– Moi, je fais la prière, en tous les cas.

00:10:37– Oui, bien sûr, exactement.

00:10:40– La scène est lunaire, quand même.

00:10:42– Hein ?

00:10:42– La scène est lunaire.

00:10:44– Elle n'est pas lunaire.

00:10:45C'est-à-dire, l'avocat, M. Gerbi, a bien expliqué.

00:10:52Mais si on veut interdire le voile, il faut un règlement intérieur.

00:10:56Sans règlement intérieur, on ne peut pas interdire des élus

00:11:00de porter le voile ou de porter une kippa, etc.

00:11:08Maintenant, faire une prière.

00:11:10Je vous salue, Marie pleine de grâce.

00:11:12Le Seigneur est avec vous.

00:11:13Vous êtes bénie entre toutes les femmes.

00:11:15Et Jésus, le fruit de vos entrailles, est béni.

00:11:18Marie pleine de grâce.

00:11:19On a le droit de réciter à CNews.

00:11:21– Amen.

00:11:22– J'aurais la petite auréole CNews.

00:11:25Mais on n'a pas le droit de le réciter au sein d'une audience…

00:11:29– Il est un peu provocateur, c'est ce que vous voulez dire.

00:11:33– Non, c'était en dehors des règles.

00:11:35– En dehors des règles.

00:11:36– C'était en dehors des règles en tous les cas.

00:11:39Maintenant, c'est vrai que ce que Kevin a rappelé,

00:11:43le communisme a brûlé les églises pendant des décennies

00:11:47en Union soviétique et ailleurs.

00:11:51C'est quelque chose qui est compliqué.

00:11:56Pour l'instant, il y a eu des règles.

00:11:57Il faut respecter les règles.

00:12:01Et les règles sont qu'un élu municipal a le droit

00:12:04de porter une tenue plus ou moins religieuse comme le voile.

00:12:08Certains disent que c'est religieux, d'autres disent que ce ne l'est pas.

00:12:11Mais les prières…

00:12:12– Il y a débat en tous les cas.

00:12:12– Les prières, que ce soit chrétiennes ou musulmanes,

00:12:15si la dame avait récité une prière musulmane,

00:12:19je me doute que le maire l'aurait arrêtée aussi.

00:12:21Vous voyez ce que je veux dire ?

00:12:22– Ça, vous posez la question, on n'a pas la réponse.

00:12:24– On n'a pas la réponse, mais légalement, il aurait dû l'arrêter aussi.

00:12:28– Oui, mais on n'a pas la réponse.

00:12:30– Pauline, il est marquée.

00:12:32Il a des choses à rajouter.

00:12:33– La décision du Conseil d'État, elle est compliquée, en réalité.

00:12:35Elle est compliquée à appréhender parce que d'un côté,

00:12:38vous êtes élu, vous avez le droit de porter les signes religieux

00:12:41que vous voulez, mais vous êtes un agent,

00:12:44un agent public, c'est-à-dire que vous allez procéder à un mariage,

00:12:48vous n'avez pas le droit de porter un voile.

00:12:51Donc, il y a déjà, à l'intérieur même de la mairie,

00:12:54de la maison-mairie, une contradiction.

00:12:56Ce fruit-là est porté à l'intérieur.

00:12:58Mais en fait, la question, plus largement, c'est celle de la laïcité.

00:13:01La laïcité qui est une religion anti-religion, en quelque sorte.

00:13:05Là, il y a un problème.

00:13:06C'est là que ça ne fonctionne pas.

00:13:07C'est là qu'on met ça devant un bouclier et ça ne fonctionne pas.

00:13:12Ça ne fonctionne pas à l'intérieur même de ces mairies.

00:13:15Vous avez cette contradiction-là qui existe déjà.

00:13:18Puis, il y a un moment, il y en a assez de renier

00:13:22qu'il y a des racines chrétiennes dans ce pays.

00:13:24Ça aurait dû être adopté dans la Constitution européenne

00:13:27ou dans la Constitution française.

00:13:29L'histoire, c'est de renier systématiquement

00:13:31les racines chrétiennes de ce pays.

00:13:33Vous brandissez une croix.

00:13:34Ah là là !

00:13:35Vous êtes devenus...

00:13:37Vous n'êtes pas dans le camp des biens.

00:13:39C'est terminé.

00:13:40On le voit bien dans l'attitude du maire de...

00:13:42Le fond du problème, c'est cette obsession française

00:13:45a systématiquement refusé de légiférer correctement.

00:13:49C'est-à-dire qu'on veut tout le temps faire du en même temps.

00:13:51C'est-à-dire qu'on veut dire, voilà, là vous avez le droit.

00:13:53Là vous n'avez pas le droit.

00:13:54C'est toléré.

00:13:55C'est pas toléré.

00:13:56Et puis, finalement, on arrive dans des situations

00:13:57qui sont complètement explosives.

00:13:58Parce qu'il y a un élément qu'il ne faut pas oublier.

00:14:00C'est qu'il y a le fait d'autoriser ou d'interdire.

00:14:03Et ensuite, il y a le fait de faire respecter ça.

00:14:06Or, je ne vais pas vous apprendre

00:14:07que dans beaucoup de mairies

00:14:09qui ressemblent à celles que l'on vient de voir,

00:14:12les choses ne sont pas forcément respectées

00:14:13pour une raison très simple.

00:14:14C'est que c'est ceux qui ne les respectent pas

00:14:16qui doivent théoriquement dénoncer

00:14:18ces actes au procureur.

00:14:19Voyez-vous, par exemple, dans les mariages blancs,

00:14:22si vous pensez qu'on vous demande

00:14:24de faire un mariage blanc,

00:14:25vous devez le signaler.

00:14:27Croyez-moi, dans beaucoup de mairies,

00:14:29ce n'est pas le cas.

00:14:30Les gens ne le signalent pas

00:14:31parce que ça leur convient très bien

00:14:33de marier des gens

00:14:36à la limite de la loi.

00:14:37Et ça, ce n'est pas moi qui vous le dis.

00:14:39Vous prenez n'importe quel avocat

00:14:40qui était confronté au sujet,

00:14:41il vous dira, mais c'est dramatique.

00:14:43Le droit d'un tribunal administratif,

00:14:44aujourd'hui,

00:14:45il faudrait changer les règles complètement.

00:14:47Il ne faut plus que certains politiques

00:14:48puissent décider.

00:14:49Vous avez des politiques, aujourd'hui,

00:14:50qui décident contre la loi.

00:14:51Bon, je vous donne la parole,

00:14:53mon cher Kevin,

00:14:54mais Léonard Zervig est toujours là,

00:14:55il est toujours avec nous.

00:14:56Vous souhaitez réagir, Léonard ?

00:14:57Et Kevin, je vous donne la parole juste après.

00:14:59Oui, je voulais réagir sur le tribunal administratif

00:15:01parce que ce qu'a dit tout à l'heure

00:15:02Marc Vernot est très intéressant.

00:15:04Dans l'affaire de Chalons-sur-Saône,

00:15:05le maire avait réussi à faire introduire

00:15:08dans le règlement intérieur

00:15:08l'interdiction des signes religieux.

00:15:11Pendant un temps,

00:15:12d'autres tribunaux administratifs

00:15:13comme celui de Grenoble

00:15:14avaient estimé que ce règlement...

00:15:17C'est un arrêté municipal,

00:15:18dit Marc Vernot.

00:15:18Un arrêté municipal.

00:15:19Alors, un arrêté municipal

00:15:20au règlement intérieur,

00:15:21mais en tout cas,

00:15:21les choses avaient jusque-là

00:15:23été considérées comme illégales,

00:15:24notamment par le tribunal administratif

00:15:25de Grenoble

00:15:26qui estimait qu'aucune disposition légale

00:15:28ne permettait d'interdire

00:15:30les signes ostentatoires.

00:15:31Et désormais,

00:15:32le tribunal administratif de Dijon

00:15:33en référait à estimer

00:15:35que ce règlement intérieur

00:15:36était conforme et était légal.

00:15:39Donc, c'est la démonstration

00:15:40que depuis le statut de l'élu de 2025,

00:15:43les conseils municipaux,

00:15:44les communes,

00:15:45ont la possibilité

00:15:46d'interdire tout signe ostentatoire,

00:15:48y compris le voile.

00:15:49Et c'est ce qu'a essayé de faire

00:15:50ce conseiller municipal RN.

00:15:52Je pense, à titre personnel,

00:15:54que sa réaction est un peu disproportionnée.

00:15:56Il aurait pu s'en tenir

00:15:57simplement à porter lui aussi la croix.

00:15:58Et de ce point de vue,

00:15:59le maire n'aurait rien eu à lui reprocher.

00:16:01Là, il est allé un peu plus loin

00:16:02en faisant une prière

00:16:03en plein conseil municipal,

00:16:04ce qui va au-delà

00:16:05de l'obligation de neutralité,

00:16:07puisque là,

00:16:07il s'agit véritablement

00:16:08d'une atteinte à la laïcité.

00:16:10Pour autant, je trouve que l'attitude

00:16:11de cette conseillère municipale

00:16:13qui porte le voile

00:16:13est tout à fait provocatrice.

00:16:15Et il me semble que la loi

00:16:16devrait intervenir sur ce sujet

00:16:17tout simplement

00:16:18pour clarifier les choses

00:16:19et que ce qui est appliqué

00:16:20à l'Assemblée nationale

00:16:22ou au Sénat

00:16:22à travers son règlement intérieur

00:16:23soit appliqué

00:16:24dans l'ensemble

00:16:24des conseils municipaux,

00:16:26tout simplement.

00:16:26Mais la croix,

00:16:27il avait le droit.

00:16:27Mais c'est une situation

00:16:28qui est une situation

00:16:29très délicate

00:16:29et qui doit être

00:16:31traitée avec taxe.

00:16:32C'est-à-dire que pendant des siècles,

00:16:34il n'y avait qu'une seule religion

00:16:36en Europe,

00:16:36c'était le christianisme.

00:16:38Quand le protestantisme

00:16:39est arrivé,

00:16:40il y a eu des guerres

00:16:41de religion,

00:16:42quand il y avait des hérétiques,

00:16:45il y a eu quasiment

00:16:46des génocides

00:16:47dans le sud de la France.

00:16:50Et disons,

00:16:50le fait que,

00:16:52comme dans le tour du monde

00:16:53dans 80 jours,

00:16:54le monde s'est rétréci

00:16:55puisque les moyens

00:16:57de transport

00:16:57se sont améliorés

00:16:59et que la population

00:17:02s'est brassée

00:17:03et que des religions

00:17:03différentes

00:17:04sont arrivées

00:17:05un peu partout

00:17:06dans le monde occidental

00:17:07qui a continué

00:17:08à vivre

00:17:08avec des règles

00:17:10de tolérance

00:17:12a fait que

00:17:14quand deux religions

00:17:16universalistes

00:17:16se rencontrent,

00:17:18il y a nécessairement

00:17:19des frictions.

00:17:20C'est pour ça

00:17:20que l'État

00:17:21doit faire attention

00:17:24parce que les sujets

00:17:25sont extrêmement

00:17:27chauds.

00:17:27Kevin,

00:17:28rapidement,

00:17:29et rapidement,

00:17:29Marc,

00:17:30il y a Régine Delfour

00:17:32qui est avec nous

00:17:32depuis le Gers

00:17:33et qui patiente.

00:17:34Je ne voudrais pas

00:17:34la faire patienter

00:17:34trop longtemps.

00:17:35Kevin.

00:17:36Il faut une volonté

00:17:37politique.

00:17:38Regardez ce qui se passe

00:17:38à l'école,

00:17:39la laïcité est appliquée.

00:17:41Il y a quelques entorses,

00:17:42en effet,

00:17:43on essaie de lutter contre,

00:17:44mais il y a bien

00:17:44une volonté,

00:17:45véritablement,

00:17:46d'appliquer la laïcité

00:17:47au sein de l'espace scolaire

00:17:48et c'est plutôt

00:17:48une réussite.

00:17:49Mais moi,

00:17:50je n'irai pas

00:17:50sur le terrain

00:17:51de Léonard Zerbib

00:17:52qui est un brillant juriste,

00:17:54j'irai plutôt

00:17:54sur le terrain politique.

00:17:55Moi,

00:17:55ce qui me choque,

00:17:56c'est véritablement

00:17:57l'utilisation

00:17:58de la laïcité

00:18:01pour finalement

00:18:02cacher

00:18:02une christianophobie

00:18:04qui est complètement débridée.

00:18:05La laïcité,

00:18:07ce n'est pas remettre en cause

00:18:08les racines chrétiennes

00:18:09de notre pays.

00:18:10Ce n'est pas remettre en cause

00:18:11notre culture.

00:18:12Ce n'est pas remettre en cause

00:18:13notre civilisation.

00:18:14Et quand je vois

00:18:15qu'une petite crèche

00:18:16en face d'une mairie

00:18:17provoque

00:18:18des tourments incroyables

00:18:20de la part de gens

00:18:21qui sombrent

00:18:22dans un gauchisme

00:18:24aberrant

00:18:25et qui se voilent

00:18:26derrière le rempart

00:18:28de la laïcité,

00:18:29en effet,

00:18:30ça m'interpelle.

00:18:30Et c'est bien une utilisation

00:18:32à chaque fois

00:18:32de la laïcité

00:18:33par christianophobie

00:18:34comme certains

00:18:35utilisent également

00:18:36l'islam

00:18:37notamment

00:18:37pour vomir

00:18:39leur haine

00:18:40du christianisme.

00:18:41Allez,

00:18:41on va changer

00:18:42de sujet

00:18:43et je vais remercier

00:18:43Léonard Zerbi

00:18:44pour son expertise

00:18:45et son regard.

00:18:45Merci Léonard.

00:18:46Merci beaucoup.

00:18:47On va revenir

00:18:48ce samedi encore

00:18:49sur l'adieu

00:18:50à Liana.

00:18:52Vous avez pu suivre

00:18:52les obsèques

00:18:53hier sur notre antenne.

00:18:55Vous avez pu entendre

00:18:55hier au cours

00:18:56de nombreux témoignages

00:18:58recueillis par nos équipes

00:19:00à Florence.

00:19:01Il y avait trois sentiments

00:19:03qui prédominaient.

00:19:04Évidemment,

00:19:04l'émotion,

00:19:05je l'ai dit tout à l'heure

00:19:06dans mon sommaire,

00:19:06le recueillement,

00:19:07mais également la colère.

00:19:08Et justement,

00:19:09on va retrouver

00:19:09Régine Delfour

00:19:10et Timothée Forgé

00:19:12du côté de Puy-Casquier.

00:19:14Bonsoir,

00:19:15Régine,

00:19:15Puy-Casquier.

00:19:17C'est là où le corps

00:19:18de Liana a été retrouvé

00:19:19et le jour d'après

00:19:20les obsèques,

00:19:21évidemment.

00:19:21Et vous pouvez le constater,

00:19:23la colère.

00:19:24La colère est bien présente,

00:19:25Régine.

00:19:29Oui,

00:19:30bonjour Thierry.

00:19:31Oui,

00:19:31la colère est extrêmement présente.

00:19:32Vous l'avez dit,

00:19:33hier,

00:19:33c'était l'heure

00:19:34du recueillement.

00:19:35Il y avait ces obsèques

00:19:36de Liana

00:19:37où près de 400 personnes

00:19:39ont assisté,

00:19:40des personnes qui étaient venues

00:19:41un peu de partout,

00:19:42qui avaient tenu

00:19:43à faire ce déplacement

00:19:45pour soutenir la famille.

00:19:46Et nous avons pu aujourd'hui

00:19:47échanger avec Timothée Forgé,

00:19:49avec d'autres habitants,

00:19:50notamment à Ahoche,

00:19:51mais aussi dans d'autres communes

00:19:53comme ici à Puy-Casquier.

00:19:54Et la colère,

00:19:55elle ne retombe pas,

00:19:56Thierry,

00:19:57puisqu'il y a ces dysfonctionnements

00:19:59de la justice.

00:20:00Et ils ne veulent pas

00:20:01qu'une actualité plus forte

00:20:03puisse chasser celle-là.

00:20:05Ils demandent toujours,

00:20:06en fait,

00:20:06que la lumière soit faite.

00:20:08Il y a encore le temps

00:20:09de l'enquête,

00:20:09puisqu'il y a beaucoup de choses

00:20:10qui n'ont pas été révélées,

00:20:11notamment les causes

00:20:12de la mort de Liana.

00:20:14Alors,

00:20:15ils nous disent

00:20:16qu'ils sont inquiets

00:20:16comment,

00:20:17dans ce département,

00:20:18cela a pu arriver,

00:20:19alors qu'il y avait

00:20:20quand même beaucoup

00:20:21d'éléments

00:20:22qui étaient présents

00:20:23et qui n'ont pas été mis

00:20:25en lumière,

00:20:28la petite Liana

00:20:28n'a pas été protégée

00:20:30comme d'autres enfants,

00:20:31d'autres victimes

00:20:32de Jérôme Barrella.

00:20:33Et ils nous le disent,

00:20:34il faut faire toute la lumière

00:20:36et surtout,

00:20:36on ne décolère pas

00:20:37et on ne lâchera rien.

00:20:39Merci beaucoup,

00:20:40Régine Delfour

00:20:41et Timothée Forger

00:20:42depuis Puy-Casquier.

00:20:43Oui,

00:20:43cette colère,

00:20:44on a pu la constater hier,

00:20:48Marc,

00:20:48avec tous ces témoignages.

00:20:49Bien sûr,

00:20:50il y avait de l'émotion,

00:20:51bien sûr,

00:20:51il y avait du recueillement,

00:20:52mais il faut autant

00:20:53de tous ces témoignages.

00:20:54Certains ont évoqué

00:20:54la peine de mort.

00:20:55Je rappelle que la peine de mort

00:20:56n'existe pas en France,

00:20:57évidemment.

00:20:58Certains ont dit,

00:20:58mais on va se faire justice

00:21:00nous-mêmes.

00:21:01Je rappelle que c'est interdit aussi.

00:21:02Mais c'est ça,

00:21:03et c'est important,

00:21:04on abordera tout à l'heure

00:21:04après la pause publicitaire,

00:21:06tous les enjeux majeurs

00:21:08et tous nos politiques

00:21:09qui sont pleins de promesses.

00:21:11Mais là,

00:21:11aujourd'hui,

00:21:12ce n'est pas des promesses,

00:21:13il faut des actes.

00:21:14Oui,

00:21:14vous mentionnez vous-même

00:21:15à l'instant

00:21:16le problème de la peine de mort.

00:21:17La réalité,

00:21:18c'est que quand on a aboli

00:21:22or la réalité,

00:21:23c'est que la perpétuité réelle,

00:21:24elle n'existe que dans les propos

00:21:26de nos politiques.

00:21:27Aujourd'hui,

00:21:28il n'y a plus de perpétuité réelle,

00:21:29plus de perpétuité

00:21:30et celui qui fait 20 ans de prison,

00:21:32on va aller les voir,

00:21:33ils ne sont pas très nombreux.

00:21:34La réalité,

00:21:35si vous voulez,

00:21:35c'est que tous ces discours politiques,

00:21:37aujourd'hui,

00:21:38ont créé une exaspération

00:21:39qui va se transformer

00:21:41politiquement.

00:21:41C'est absolument évident.

00:21:43Quand vous voyez,

00:21:44moi,

00:21:44il y a quelque chose

00:21:44qui m'a profondément choqué,

00:21:46quand vous voyez

00:21:46que le procureur d'Auch,

00:21:48qui est quand même

00:21:49au cœur du dossier,

00:21:51elle bénéficie

00:21:51d'une protection policière.

00:21:53Vous ne voyez pas

00:21:53qu'il y a d'autres gens en France

00:21:54qui ont besoin

00:21:55de protection policière

00:21:55que le procureur d'Auch.

00:21:57Ça ne vous choque pas,

00:21:58vous,

00:21:58qu'il y ait 4 millions de plaintes

00:22:00qui sont classées sans suite

00:22:01en France

00:22:02et qu'on envoie des policiers

00:22:03pour protéger un procureur

00:22:04qui a fauté ?

00:22:05Est-ce qu'elle a été démise

00:22:06de ses fonctions ?

00:22:06Est-ce qu'elle a été

00:22:08incarcérée en préventive ?

00:22:09Est-ce qu'elle a eu

00:22:10des ennuis judiciaires ?

00:22:11Rien, rien, rien, rien.

00:22:13Et après,

00:22:14vous avez les politiques

00:22:14qui vont dire

00:22:14« Oh là là,

00:22:15il ne faut pas hurler

00:22:17sur la justice,

00:22:21il faut arrêter

00:22:22de prendre les Français

00:22:22pour des cons. »

00:22:23Arriver à un moment,

00:22:24si vous voulez,

00:22:25c'est insupportable.

00:22:26Et cette affaire-là,

00:22:26elle est insupportable.

00:22:27Justement,

00:22:28il y aura sans doute

00:22:28un avant et un après.

00:22:30On verra avec,

00:22:31enfin, on espère,

00:22:33mais on ne sait pas,

00:22:34en tous les cas,

00:22:35tous les candidats annoncés

00:22:36ou potentiels

00:22:37pour la présidentielle,

00:22:38ils ont tous des idées.

00:22:39Ils sont incroyables.

00:22:41Gabriel Attal a une idée.

00:22:43Oui, oui,

00:22:43voilà.

00:22:44On va vous parler de tout cela,

00:22:45on va poursuivre nos échanges

00:22:46et j'ai hâte de vous entendre

00:22:47parce qu'évidemment,

00:22:49le jour d'après,

00:22:49c'est...

00:22:51Et encore une fois,

00:22:51je le disais encore ce midi,

00:22:53le discours du maire de Florence

00:22:55a été, encore une fois,

00:22:56très touchant,

00:22:56exceptionnel.

00:22:57Il a les mots

00:22:57et sincèrement,

00:22:59il faut rappeler également

00:23:00la dignité de la famille.

00:23:02Allez, restez avec nous,

00:23:03on va vous parler

00:23:03de toutes ces propositions politiques.

00:23:05A tout de suite.

00:23:09Merci, merci beaucoup

00:23:10de nous accueillir.

00:23:11C'est votre punchline

00:23:12de ce samedi.

00:23:13Beaucoup de sujets à évoquer.

00:23:14Nous poursuivons nos échanges

00:23:16et nos débats

00:23:17sur l'après.

00:23:19Liana

00:23:20et j'évoquais juste avant

00:23:21cette pause publicitaire,

00:23:22là, c'est incroyable.

00:23:24Tous les candidats potentiels

00:23:26ou candidats annoncés,

00:23:27ils ont tous des choses à dire.

00:23:29Tous.

00:23:29Sauf Édouard Philippe, je crois.

00:23:30Il a dit quelques petites choses.

00:23:31Ah, incroyable.

00:23:32Il a dit quelques petites choses.

00:23:34On va en débattre.

00:23:35D'abord,

00:23:36une petite synthèse,

00:23:37une espèce de best-of,

00:23:38si je puis me permettre,

00:23:40des propositions

00:23:41des uns et des autres

00:23:42et je vous attends

00:23:44justement,

00:23:45juste après ces propositions,

00:23:46c'est un sujet d'Alexis Prince.

00:23:49Après l'émotion,

00:23:51l'heure est aux propositions.

00:23:53L'affaire Liana a bouleversé la France

00:23:54et déjà,

00:23:55les prétendants à l'Elysée

00:23:56dégainent leur solution

00:23:57pour lutter contre

00:23:58les violences sexuelles

00:23:59faites aux enfants.

00:24:00À gauche,

00:24:00sans surprise,

00:24:01on retrouve une philosophie

00:24:03axée sur l'éducatif

00:24:04et la prévention,

00:24:05comme chez Marine Tondelier,

00:24:06qui voudrait initier les enfants

00:24:08dès le plus jeune âge

00:24:09à l'éducation

00:24:09à la vie affective et sexuelle.

00:24:11Mais d'autres candidats déclarés

00:24:12réclament un renforcement massif

00:24:14des moyens de la justice.

00:24:16Bernard Cazeneuve propose même

00:24:17de rappeler des magistrats retraités

00:24:19pour accélérer

00:24:20le traitement des dossiers.

00:24:21À droite,

00:24:22le ton est plus répressif.

00:24:24Jordan Bardella veut instaurer

00:24:25des peines minimales

00:24:26et la perpétuité

00:24:27pour les criminels sexuels

00:24:28qui s'en prennent

00:24:29à des mineurs.

00:24:30Bruno Retailleau

00:24:30va plus loin encore

00:24:31avec une proposition

00:24:32de castration chimique

00:24:33pour les délinquants sexuels

00:24:35jugés les plus dangereux

00:24:36et susceptibles de récidiver.

00:24:38D'autres candidats

00:24:39s'attaquent aux failles du système.

00:24:40Les ex-premiers ministres

00:24:41Edouard Philippe et Gabriel Attal

00:24:43souhaitent revoir

00:24:43l'exécution des peines.

00:24:45Le président du groupe

00:24:46Ensemble pour la République

00:24:47est favorable

00:24:47à l'imprescriptibilité

00:24:49des crimes commis

00:24:49sur des enfants

00:24:50et propose aussi

00:24:51qu'une enquête

00:24:52soit systématiquement lancée

00:24:53dans les 48 heures

00:24:54après une plainte

00:24:55pour violences sexuelles

00:24:56sur mineurs.

00:24:57Autre sujet de débat,

00:24:58le fichage

00:24:59des pédocriminels.

00:25:01Plusieurs responsables politiques

00:25:02à droite et au centre

00:25:03réclament un fichier spécifique

00:25:04des délinquants sexuels

00:25:05sur le modèle des fichiers S.

00:25:07Ce drame

00:25:08rassemble aujourd'hui

00:25:09l'ensemble de la classe politique

00:25:11avec la conviction

00:25:12que l'affaire Liana

00:25:13doit marquer un tournant

00:25:14dans la lutte

00:25:15contre les violences sexuelles

00:25:16faites aux enfants.

00:25:17Bon, voilà.

00:25:18C'est une petite synthèse.

00:25:20Je lis Florilège.

00:25:21Je lis Florilège.

00:25:22Olivier Venkémoun

00:25:23ensuite tour de table.

00:25:24Non mais prenez tout

00:25:25puis mixez tout

00:25:25dans un shaker.

00:25:26Maintenant vous avez

00:25:27des bonnes choses

00:25:27à l'intérieur.

00:25:28Tout n'est pas à jeter

00:25:30mais vous êtes à peu près sûr

00:25:31que quand un va proposer

00:25:32les autres vont voter.

00:25:34Vous dire le contraire.

00:25:35Non.

00:25:35Aujourd'hui évidemment

00:25:37tout le monde doit

00:25:37s'en inquiéter

00:25:40et prendre des mesures rapides

00:25:42parce que les constats

00:25:42on les a tous faits.

00:25:43C'est terminé.

00:25:44On sait à quel point

00:25:45ça a dysfonctionné.

00:25:46On sait à quel point

00:25:47ça a foiré.

00:25:47Et ce qu'il faut faire

00:25:48ça c'est évident.

00:25:49Maintenant il faut le faire.

00:25:50Il faut le faire vite à présent.

00:25:52On voit où ça dysfonctionne.

00:25:54La question, moi je trouve

00:25:55que la question essentielle

00:25:55c'est celle de l'information.

00:25:57C'est-à-dire que

00:25:59les pédocriminels

00:26:00il faut savoir

00:26:01qui ils sont

00:26:01où ils sont

00:26:02ce qu'ils font.

00:26:03Voilà.

00:26:04Je pense que ça

00:26:04c'est quelque chose

00:26:05qui marche à l'étranger.

00:26:06C'est quelque chose

00:26:07qui marche aux Etats-Unis.

00:26:08Il faut au moins

00:26:09pouvoir poser la question.

00:26:10Se dire oui ou non

00:26:11à quel endroit

00:26:12on les a repérés

00:26:14s'ils habitent

00:26:15dans votre quartier

00:26:15qui ils sont

00:26:16parce qu'on a bien vu

00:26:17ce qui est mis en lumière

00:26:18depuis un moment

00:26:20l'affaire des maternels

00:26:22à Paris

00:26:22la montée aussi

00:26:24c'est-à-dire que

00:26:25ce sont des réseaux

00:26:26ils sont équipés

00:26:27pour s'introduire

00:26:29à l'intérieur

00:26:29d'endroits

00:26:30où ils peuvent

00:26:30entrer en contact

00:26:31avec les enfants.

00:26:31Ce sont des réseaux

00:26:32ils sont organisés

00:26:33ces gens-là.

00:26:34Donc il faut pouvoir aussi

00:26:35nous, la société

00:26:36s'organiser

00:26:37pour les dénoncer.

00:26:38Alors Alexandre

00:26:39en tant qu'avocat.

00:26:40J'ai beaucoup de choses

00:26:40à dire Thierry.

00:26:41Je vous en prie.

00:26:41J'étais très très sage

00:26:43j'ai laissé parler

00:26:44tout le monde

00:26:44bien sûr

00:26:45mais là

00:26:46effectivement

00:26:47après l'émotion

00:26:49je comprends

00:26:49que tout le monde

00:26:50veut avancer

00:26:52sa bonne idée

00:26:52mais

00:26:53il y a eu des rapages

00:26:54donc évidemment

00:26:55voilà

00:26:55mais le problème

00:26:57est-ce que je constate

00:26:58parce que

00:26:59tout ce qui a été dit

00:27:00effectivement

00:27:00il y a des bonnes idées

00:27:02mais aussi

00:27:02il y a des choses

00:27:03je ne vois pas d'idées

00:27:04réellement nouvelles

00:27:05l'idée de ficher

00:27:07les délinquants sexuels

00:27:10ça existe déjà

00:27:11il y a le figès

00:27:12tous ceux qui sont condamnés

00:27:14pour un crime sexuel

00:27:15font l'objet

00:27:17d'un fichage

00:27:18au fichier figès

00:27:20donc après

00:27:21effectivement

00:27:21est-ce qu'on pourrait faire

00:27:22une sous-section

00:27:23concernant

00:27:25une mention particulière

00:27:27pour ceux qui

00:27:28ont commis des crimes

00:27:30sur les enfants

00:27:30peut-être

00:27:31mais sinon

00:27:32à part ça

00:27:33on a besoin de quoi

00:27:34au-delà de faire

00:27:36des nouvelles lois

00:27:36pour moi

00:27:37on a besoin déjà

00:27:38d'appliquer

00:27:38celles qui sont

00:27:40existantes

00:27:40et là il y a un problème

00:27:41de communication

00:27:42en plus là

00:27:43de ce quoi

00:27:43après par exemple

00:27:45effectivement

00:27:46moi je m'interroge

00:27:47sur une chose

00:27:48parce que là

00:27:48il y a eu des grandes déclarations

00:27:50et on dit

00:27:50vous allez voir

00:27:51on va rattraper

00:27:52tout notre retard

00:27:53et d'ici un mois

00:27:55on va traiter

00:27:56toutes les plaintes

00:27:58qui sont en attente

00:28:00je ne vois pas

00:28:01comment

00:28:01c'est possible

00:28:02alors effectivement

00:28:03peut-être

00:28:04le début d'une piste

00:28:05rappeler

00:28:06comme

00:28:07on va dire

00:28:08que c'est un métier

00:28:08en tension

00:28:09le magistrat

00:28:10on n'a pas

00:28:11à notre disposition

00:28:12un nombre important

00:28:14de magistrats

00:28:14éventuellement

00:28:15rappeler

00:28:16de façon momentanée

00:28:18les magistrats

00:28:19à la retraite

00:28:20qui souhaitent

00:28:21collaborer

00:28:22et aider

00:28:23notre justice

00:28:25peut-être

00:28:26mais en tout cas

00:28:26je ne vois pas

00:28:27comment

00:28:28ils vont pouvoir

00:28:29réaliser

00:28:30toutes leurs déclarations

00:28:32et indiquer

00:28:33comment ils veulent

00:28:34traiter

00:28:34en attendant

00:28:35il y a

00:28:36les parents

00:28:37de Liana

00:28:38qui ont pris

00:28:38à perpète

00:28:39et il y a d'autres

00:28:40cas

00:28:41et ils attendent

00:28:41du concret

00:28:42et il n'y a pas

00:28:42que les vignes

00:28:43mais les français

00:28:44attendent du concret

00:29:02et encore une fois

00:29:03je le précise

00:29:04c'est important

00:29:05de le dire

00:29:05ce n'est pas le cas

00:29:07on n'a pas le droit

00:29:07etc.

00:29:08Marc Varnot

00:29:10est-ce qu'il y a

00:29:11des choses

00:29:11des propositions

00:29:12très concrètes

00:29:13qui vous ont marqué

00:29:14parmi ce petit

00:29:16best-of

00:29:16qu'on a pu vous faire

00:29:17qu'Alexis Pince

00:29:18nous a fait

00:29:18ou est-ce qu'il y a

00:29:19des choses

00:29:19sur lesquelles

00:29:20il faut insister

00:29:21selon moi

00:29:21je suis toujours

00:29:21impressionné

00:29:22par nos hommes politiques

00:29:22qui ont en général

00:29:2320 ans ou 30 ans

00:29:24de carrière au compteur

00:29:25et qui tout d'un coup

00:29:26ont des idées géniales

00:29:27lorsqu'il y a une crise

00:29:28et qu'ils peuvent

00:29:28se faire médiatiser

00:29:29et avoir la bonne

00:29:30petite fratte

00:29:30la bonne petite punchline

00:29:32c'est l'occasion

00:29:32pour se faire mousser

00:29:33la réalité

00:29:34c'est que non seulement

00:29:35ils n'ont pas d'idées

00:29:36mais surtout

00:29:37ils ont souvent des idées

00:29:38qui n'ont absolument

00:29:38rien à voir

00:29:39avec l'urgence

00:29:40ou les moyens

00:29:41dont ils disposent

00:29:41c'est-à-dire que

00:29:42nos politiques

00:29:43on a l'impression

00:29:44que la France

00:29:44est riche comme Crésus

00:29:45et qu'on va pouvoir

00:29:46tout résoudre en deux minutes

00:29:47non

00:29:47donc on est obligé

00:29:48d'aller vers des solutions

00:29:49qui sont des solutions

00:29:49immédiatement applicables

00:29:50il y en a quand même

00:29:51quelques-unes

00:29:52si on veut éviter

00:29:52la prochaine liana

00:29:53on peut aussi s'inspirer

00:29:54de ce qui marche

00:29:55à l'étranger

00:29:55alors je sais qu'en France

00:29:56on déteste

00:29:57regarder ce qui marche ailleurs

00:29:58on préfère tout réinventer

00:29:59mais quand même

00:30:00vous avez eu en 1994

00:30:01en Californie

00:30:02un meurtre horrible

00:30:03d'une petite

00:30:04qui s'appelait Mégane

00:30:05la législation californienne

00:30:07immédiatement

00:30:08a pris des mesures

00:30:09ces mesures c'est quoi

00:30:09c'est qu'aujourd'hui

00:30:10un délinquant

00:30:13un pédocriminel

00:30:14un délinquant sexuel

00:30:14sur enfant

00:30:15n'a plus le droit

00:30:16à l'anonymat

00:30:17c'est quand même

00:30:18la base

00:30:18il n'a plus le droit

00:30:20à l'anonymat

00:30:20aujourd'hui

00:30:21sur une carte type Google

00:30:23en Californie

00:30:24vous voyez où habitent

00:30:25où sont les pédocriminels

00:30:27qui ont été condamnés

00:30:28et qui habitent

00:30:29pas loin de chez vous

00:30:30et bien

00:30:30les spécialistes

00:30:32de médecine

00:30:34vous disent tous

00:30:35à chaque fois

00:30:35que lorsqu'un prédateur

00:30:37un pédocriminel

00:30:38prédateur

00:30:39est identifié

00:30:40que ça l'anesthésie

00:30:41que du coup

00:30:41il ne passe plus à l'acte

00:30:42pourquoi ?

00:30:43parce qu'ils ont besoin

00:30:44de l'ombre

00:30:44ça personne n'a proposé

00:30:45ils ont besoin de l'ombre

00:30:46personne n'a proposé

00:30:47la législation américaine

00:30:48et la deuxième chose

00:30:49et j'en aurais terminé

00:30:50c'est qu'il faut

00:30:51toutes ces histoires de fichiers

00:30:53c'est bien beau

00:30:53mais une fois qu'on a dit

00:30:54fichier

00:30:55comme si le fait

00:30:55d'avoir un fichier

00:30:56ou de créer un fichier

00:30:57c'était la fin de l'histoire

00:30:58c'est le début des problèmes

00:31:00les fichiers

00:31:00parce qu'on vous sort

00:31:01une loi

00:31:02qui fait 400 pages

00:31:03sur qui peut le consulter

00:31:04qu'est-ce qu'on peut mettre dedans

00:31:05on s'en fout des fichiers

00:31:07les fichiers

00:31:07ça va rien

00:31:08mais là

00:31:09en l'occurrence

00:31:10dans le cas précis de l'IANA

00:31:10c'est à quoi

00:31:11on a

00:31:11et Gérald Darman l'a dit

00:31:13il y a eu un problème

00:31:14de communication

00:31:14le fichier dont vous parliez

00:31:16il existe

00:31:16voilà

00:31:17il y a eu un problème

00:31:17de communication en plus

00:31:18c'est ça qui est terrible

00:31:20on a les outils

00:31:21on a les outils

00:31:22mais il y a

00:31:22les policiers

00:31:23qui ont accès effectivement

00:31:24le simple citoyen

00:31:25il ne peut pas consulter

00:31:26ce fichier

00:31:26c'est pas le même fichier

00:31:28pour la France

00:31:29bravo

00:31:29c'est pas le même fichier

00:31:30pour les juges

00:31:31et pour les policiers

00:31:31et les gendarmes

00:31:32c'est quand même merveilleux

00:31:33Marc on a souvent parlé ensemble

00:31:34les champions du monde

00:31:35de France

00:31:35de la complexité

00:31:36alors ça on adore

00:31:37on adore

00:31:38Kévin et Arnaud

00:31:39très rapidement

00:31:40alors je vais

00:31:41prendre la défense

00:31:42des politiques

00:31:43ah

00:31:44oui

00:31:44mais oui bien sûr

00:31:45parce que je trouve

00:31:46qu'on les accuse

00:31:47un peu trop facilement

00:31:48moi ce qui m'a choqué

00:31:49ce sont tous ces débats

00:31:52autour

00:31:53finalement

00:31:53du budget de la justice

00:31:55où vous avez

00:31:56certains représentants

00:31:57de magistrats

00:31:57qui nous ont raconté

00:31:59que le problème

00:32:00c'était

00:32:00qu'il n'y avait pas

00:32:01assez de moyens

00:32:02pour la justice

00:32:02mais bon sang

00:32:03on a affaire

00:32:04à une affaire

00:32:05où vous avez

00:32:06c'est une question

00:32:07de viol sur mineurs

00:32:09enfin il faut avoir

00:32:10une once d'humanité

00:32:11pour simplement

00:32:13en faire

00:32:13quelque chose

00:32:14de prioritaire

00:32:14on nous raconte également

00:32:16que les circulaires

00:32:16sont trop nombreuses

00:32:17mais là encore une fois

00:32:18il s'agit de violences sexuelles

00:32:20vis-à-vis des mineurs

00:32:21il suffit juste d'être

00:32:22un petit peu humain

00:32:23pour prioriser

00:32:24soi-même

00:32:24ce genre de choses

00:32:25et la fameuse circulaire

00:32:26de monsieur Darmanin

00:32:27parce qu'on appelle

00:32:28à la démission

00:32:29etc

00:32:29il y en a qui en sont

00:32:30à regarder

00:32:32le nombre de mots

00:32:33qu'il y a

00:32:35sur les violences sexuelles

00:32:37concernant les mineurs

00:32:38vous savez

00:32:39parce qu'il a pris en place

00:32:40il a mis en place

00:32:40une circulaire

00:32:41disant qu'il fallait prioriser

00:32:42certains thèmes

00:32:43notamment le narcotrafic

00:32:44et les violences sexuelles

00:32:45et notamment

00:32:46les violences sexuelles

00:32:47contre l'humeur

00:32:47on en est aujourd'hui là

00:32:49je pense que

00:32:49certains représentants

00:32:50de magistrats

00:32:51finalement

00:32:51mettent en avant

00:32:52les moyens

00:32:53pour surtout

00:32:53ne pas réformer

00:32:55la justice

00:32:55il y a une forme

00:32:56de corporatisme

00:32:57en effet

00:32:57qui est inacceptable

00:32:58et enfin

00:32:59Marc Varnot a raison

00:33:01quand il dit

00:33:01que la procureure

00:33:02Doche doit être sanctionnée

00:33:03il a évidemment raison

00:33:04le problème

00:33:05c'est qu'on a affaire

00:33:06à des juges

00:33:06qui se jugent entre eux

00:33:08et moi il y a un cas

00:33:08qui m'a profondément marqué

00:33:10c'est le juge Burgo

00:33:11lors de l'affaire Doutreau

00:33:12qui a quand même enfermé

00:33:13des personnes innocentes

00:33:15et qui a eu

00:33:16comme sanction

00:33:17quelque chose

00:33:18mais de très infime

00:33:19alors qu'il aurait dû

00:33:20quitter la magistrature

00:33:21Arnaud très rapidement

00:33:22parce qu'on reviendra également

00:33:23sur l'affaire Luhana

00:33:24en deuxième partie

00:33:25Arnaud

00:33:26c'est un problème

00:33:27qui nécessite

00:33:28une approche

00:33:29à la fois préventive

00:33:30une approche

00:33:32aussi

00:33:34thérapeutique

00:33:35c'est à dire

00:33:36qu'il y a quand même

00:33:36200 000

00:33:37j'ai entendu

00:33:38200 000 enfants

00:33:39qui sont violés

00:33:40ou qui subissent

00:33:41des atteintes sexuelles

00:33:42chaque année

00:33:42et la plupart

00:33:43c'est au sein

00:33:44de la famille

00:33:45donc évidemment

00:33:46que les fichiers

00:33:47permettent de savoir

00:33:48qui est

00:33:50dans les environs

00:33:52où ils existent

00:33:53mais c'est pas ça

00:33:53qui va régler

00:33:54totalement le problème

00:33:55puisque la plupart

00:33:56des atteintes sexuelles

00:33:57envers les enfants

00:33:58sont au sein

00:33:59de la famille

00:34:00et il doit y avoir

00:34:02aussi des campagnes

00:34:03c'est à dire

00:34:03des campagnes nationales

00:34:05j'ai plusieurs décennies

00:34:08à mon actif

00:34:09malheureusement

00:34:09mais j'ai jamais vu

00:34:10de campagne

00:34:11en France

00:34:11en disant

00:34:12vous souffrez

00:34:13d'une attirance

00:34:14envers les enfants

00:34:15allez vous faire soigner

00:34:17sinon de toute manière

00:34:18on sera extrêmement dur

00:34:19mais vous avez

00:34:20la possibilité

00:34:21de vous faire soigner

00:34:22il y a quand même

00:34:23un certain nombre

00:34:23de pédophiles en France

00:34:27qui s'attaquent

00:34:28à des enfants

00:34:29qui sont pas les leurs

00:34:30mais aussi

00:34:30des gens

00:34:31qui s'attaquent

00:34:32à leurs propres enfants

00:34:33donc ça nécessite

00:34:34aussi une approche

00:34:35du ministère

00:34:36de la santé

00:34:36des vastes campagnes

00:34:38de presse

00:34:39etc

00:34:40comme pour le tabac

00:34:41les choses comme ça

00:34:42on n'a pas vu

00:34:43est-ce que vous avez vu

00:34:44des choses comme ça

00:34:45vous avez raison de le rappeler

00:34:45bon alors

00:34:47il y en a

00:34:48certains qui veulent

00:34:49se guérir peut-être

00:34:50mais d'autres

00:34:50qui ne veulent pas se guérir

00:34:51mais au moins

00:34:52ceux qui veulent se guérir

00:34:54on pourrait essayer

00:34:54la vraie question

00:34:55c'est savoir

00:34:55si ça peut se soigner

00:34:56et les médecins

00:34:57disent tous que non

00:34:58c'est bien le problème

00:34:58allez on va changer de sujet

00:35:00et je m'excuse

00:35:01auprès de lui

00:35:01nous sommes avec

00:35:02Vincent Chauvet

00:35:03qui est le maire d'Autun

00:35:04pardonnez-moi

00:35:05Vincent Chauvet

00:35:05je sais que vous attendez

00:35:06depuis quelques instants

00:35:08mais vous avez suivi le débat

00:35:10évidemment

00:35:10il méritait

00:35:11qu'on comprenne du temps

00:35:13merci d'être avec nous

00:35:13en tous les cas

00:35:15on a beaucoup parlé

00:35:16ces derniers jours

00:35:17du maire de Châlons-sur-Saône

00:35:18d'ailleurs Marc Vernot

00:35:19on en a parlé tout à l'heure

00:35:20pas pour le même sujet

00:35:21c'est Gilles Platret

00:35:22qui a décidé

00:35:24de taper lui

00:35:24du poing sur la table

00:35:27concernant des mariages

00:35:28qui dégénèrent

00:35:29voilà

00:35:30et ça arrive

00:35:30de plus en plus souvent

00:35:31il a été confronté

00:35:32à un mariage compliqué

00:35:33je crois que c'était

00:35:34le 30 mai dernier

00:35:35avec différentes infractions

00:35:37il y a eu des débordements

00:35:38de la casse

00:35:39et lui il a tapé

00:35:40du poing sur la table

00:35:41il a décidé

00:35:42un

00:35:42de reporter le mariage

00:35:44et deux

00:35:44de faire payer

00:35:44la facture

00:35:46aux mariés

00:35:47alors je crois

00:35:47que vous avez rencontré

00:35:48ce type de problème

00:35:50Vincent

00:35:51racontez-nous

00:35:51oui absolument

00:35:53d'ailleurs Autun

00:35:54est dans le même département

00:35:55que Châlons-sur-Saône

00:35:56c'est également

00:35:57une sous-préfecture

00:35:57et nous sommes confrontés

00:35:59aux mêmes excès

00:36:00notamment avec notre proximité

00:36:03avec la Suisse

00:36:04où ces mariés

00:36:06souvent l'entourage

00:36:07des mariés

00:36:08vont louer

00:36:08des véhicules de sport

00:36:10en Suisse

00:36:10dans des sociétés spécialisées

00:36:12pour mettre le bazar

00:36:13en France

00:36:13qui garantissent aussi

00:36:15une impunité

00:36:16en termes d'amende

00:36:17et si finalement

00:36:18mon collègue

00:36:19Gilles Plattray

00:36:19peut reporter

00:36:21des mariages

00:36:22c'est parce que

00:36:23c'est une jurisprudence

00:36:24que j'ai obtenue

00:36:25c'était le 1er juin 2024

00:36:26puisque c'est allé

00:36:28jusqu'au Conseil d'État

00:36:29qui autorise désormais

00:36:30les maires

00:36:31en cas de risque avéré

00:36:32de trouble

00:36:33à leur droit public

00:36:34de décaler

00:36:35des mariages

00:36:37donc on est

00:36:38nombreux à être

00:36:39confrontés

00:36:39à ce phénomène

00:36:41et c'est bien

00:36:42que les maires

00:36:42on le voit

00:36:43sont démunis

00:36:44sont obligés

00:36:44de taper du poing

00:36:45sur la table

00:36:46et ce que l'on veut

00:36:48c'est pas annuler

00:36:49ou décaler des mariages

00:36:50c'est que les mariages

00:36:50se passent bien

00:36:51et c'est pour cela

00:36:52qu'il y a actuellement

00:36:54une loi

00:36:54qui s'appelle

00:36:54la loi Riposte

00:36:55vous en avez aussi parlé

00:36:56plusieurs fois

00:36:57sur votre antenne

00:36:58cette loi Riposte

00:36:59qui doit permettre

00:37:00de donner

00:37:00de nouveaux outils juridiques

00:37:02aux maires

00:37:03aux gendarmes

00:37:03pour lutter

00:37:04contre les rodéos

00:37:05en général

00:37:06et les mariages

00:37:07rodéos en particulier

00:37:09Vincent Chauvet

00:37:09comment vous expliquez

00:37:10que ces mariages

00:37:11dégénèrent

00:37:11et dégénèrent

00:37:12de plus en plus

00:37:13parce qu'on a tous

00:37:13assisté à ce type de scène

00:37:16Alors je pense

00:37:17que c'est une mode

00:37:18qui n'est ni vraiment

00:37:20culturelle

00:37:21ni vraiment religieuse

00:37:22je crois que c'est prescrit

00:37:23dans aucun texte

00:37:24d'aller se mettre

00:37:26aux portières

00:37:26et de rouler

00:37:27en contresens

00:37:28dans les rues

00:37:29je pense que c'est propagé

00:37:30par les réseaux sociaux

00:37:31il y a aussi une forme

00:37:33de

00:37:34pour avoir discuté

00:37:35avant d'annuler

00:37:36le mariage

00:37:37avec les futurs

00:37:38contre-vlants

00:37:39et les futurs mariés

00:37:40une inversion des valeurs

00:37:42en disant

00:37:42finalement

00:37:42c'est en retournant

00:37:43la ville

00:37:44pour reprendre

00:37:45leur propre mot

00:37:46c'est en retournant

00:37:46la ville

00:37:47qu'on fait honneur

00:37:48à la mariée

00:37:48et pas en respectant

00:37:49les lois de la république

00:37:50donc il y a une question

00:37:51d'éducation

00:37:52il y a une question

00:37:52de réseaux sociaux

00:37:53et en face

00:37:54la loi ne permet pas

00:37:55complètement

00:37:56aujourd'hui

00:37:57notamment ce que

00:37:58l'on recherche

00:37:58c'est-à-dire

00:37:59l'immobilisation

00:38:00et la saisie du véhicule

00:38:01parce que traditionnellement

00:38:02en tout cas depuis 2018

00:38:04la première loi

00:38:04qui est très imparfaite

00:38:06mais qui a eu le mérite

00:38:06d'exister sur les rodéos

00:38:08c'était en cas de manœuvre

00:38:10acrobatique

00:38:11ou dangereuse

00:38:12or aujourd'hui

00:38:13on peut avoir des cortèges

00:38:14qui y compris

00:38:15à vitesse réduite

00:38:16font des burn

00:38:17font des accélérations brusques

00:38:21effectivement

00:38:22avec des personnes

00:38:22qui vont être aux fenêtres

00:38:23etc

00:38:24bloquent la circulation

00:38:26et il nous manquait

00:38:27il nous manque toujours

00:38:28et j'appelle l'Assemblée nationale

00:38:29à se saisir

00:38:30de ce sujet

00:38:30que les sénateurs

00:38:31ont vraiment mis en avant

00:38:32à la fois les outils législatifs

00:38:34et je voulais rajouter aussi

00:38:35les outils technologiques

00:38:36moi je suis très favorable

00:38:37à l'utilisation des drones

00:38:39pour la police municipale

00:38:40notamment pour surveiller

00:38:41des cortèges

00:38:42ou des violences urbaines

00:38:43et aujourd'hui

00:38:44c'est pas autorisé

00:38:45et je suis également

00:38:46très favorable

00:38:46on l'a déployé

00:38:47à Autun

00:38:48dans ma commune

00:38:49à l'analyse algorithmique

00:38:51ça veut dire en gros

00:38:52de l'intelligence artificielle

00:38:53sur les caméras

00:38:54pour détecter

00:38:55prévenir

00:38:56verbaliser

00:38:56identifier des situations

00:38:58de manière automatique

00:38:59d'infractions répétées

00:39:01au code de la route

00:39:02et ce qu'on demande

00:39:03c'est que justement

00:39:04la répétition d'infractions

00:39:06en code de la route

00:39:07même de petites infractions

00:39:08griller un stop

00:39:09parce qu'on est dans un cortège

00:39:10où personne ne respecte rien

00:39:11peut amener

00:39:13les forces de l'ordre

00:39:13à immobiliser

00:39:14et à saisir

00:39:15voire à détruire le véhicule

00:39:17quand il s'agit de deux roues

00:39:18voire quand il s'agit

00:39:19de véhicules

00:39:20de sport par exemple

00:39:22pourquoi pas

00:39:23et pour pouvoir être efficace

00:39:24parce qu'aujourd'hui

00:39:25les maires sont un peu

00:39:27démunies

00:39:27et il y a une exaspération

00:39:29légitime des habitants

00:39:30confrontés à ce type

00:39:30de débordement

00:39:31Dernière question

00:39:32Vincent Chauvet

00:39:33est-ce que vous avez été

00:39:34confronté à un échange

00:39:36je dirais délicat

00:39:38avec un marié

00:39:39si vous avez présenté

00:39:40la facture

00:39:40ou si vous avez décidé

00:39:41d'annuler le mariage

00:39:42je suppose que ça ne va pas

00:39:43être facile

00:39:43vu l'ambiance etc

00:39:45est-ce que vous avez

00:39:46quelques petites histoires

00:39:47à nous raconter

00:39:48Vincent Chauvet ?

00:39:49Oui clairement

00:39:50quand à Autun

00:39:51on a vu les mariés

00:39:53on savait que c'était

00:39:54un mariage à risque

00:39:55qu'on identifie

00:39:56également avec la gendarmerie

00:39:58notamment parce que

00:39:59l'année d'avant

00:39:59les cousins s'étaient mariés

00:40:00et une voiture s'étaient

00:40:01retournées en centre-ville

00:40:02donc avec le commandant

00:40:04de gendarmerie

00:40:04on avait

00:40:05voilà vos images

00:40:06sont particulièrement

00:40:06éloquentes

00:40:07ça c'est à Chalon-sur-Saône

00:40:08mais on avait

00:40:09on avait donc

00:40:10prévenu les mariés

00:40:11que j'allais prendre

00:40:12un arrêté d'interdiction

00:40:13de circulation

00:40:14des véhicules de sport

00:40:16sur toute la commune

00:40:17pendant tout le week-end

00:40:17concerné

00:40:18en disant

00:40:18vous voulez

00:40:20probablement

00:40:20faire comme votre cousin

00:40:21et nous on va interdire

00:40:23la circulation

00:40:24de véhicules de sport

00:40:25et on dit

00:40:25non on ne veut pas

00:40:25faire comme notre cousin

00:40:26on veut faire mieux

00:40:27que notre cousin

00:40:28on va être encore plus

00:40:29dans l'excès

00:40:30j'ai dit

00:40:31mais ça ne fait pas honneur

00:40:32ni à votre famille

00:40:33ni au quartier

00:40:34ni à personne

00:40:35et là

00:40:36c'est là où j'étais confronté

00:40:37à une inversion des valeurs

00:40:38au contraire

00:40:39pour eux

00:40:39c'était le fait

00:40:41de faire le bazar

00:40:42qui faisait honneur

00:40:43à leur famille

00:40:44donc la famille du marié

00:40:46a été condamnée récemment

00:40:48puisque l'entourage

00:40:49a mis le feu

00:40:50à mon véhicule de service

00:40:51qui était garé

00:40:52devant mon domicile

00:40:53et la famille

00:40:54de la mariée

00:40:55elle a saisi

00:40:56ce que lui ouvrait

00:40:57le droit

00:40:58c'est-à-dire

00:40:58la justice administrative

00:40:59le tribunal administratif

00:41:00de Dijon

00:41:01dans un premier temps

00:41:02leur avait donné raison

00:41:03le conseil d'état

00:41:05instance suprême

00:41:06de justice

00:41:07leur a

00:41:09précisément

00:41:10donné tort

00:41:11et a permis

00:41:12désormais

00:41:12que les maires

00:41:13puissent

00:41:13pour des raisons

00:41:14de prévention

00:41:15de l'ordre public

00:41:16et bien

00:41:18finalement

00:41:18reporter

00:41:19de quelques jours

00:41:20les mariages

00:41:21le temps notamment

00:41:21que les locations

00:41:22qui étaient faites à l'avance

00:41:23soient

00:41:25échues

00:41:26et qu'ils circulent

00:41:27à pied

00:41:27ou en véhicule

00:41:29classique

00:41:29et réduire ainsi

00:41:31le risque

00:41:31de débordement

00:41:32Merci Vincent Chauvet

00:41:33vous pouvez rester

00:41:34d'ailleurs si vous voulez

00:41:35le temps de notre pause

00:41:36et j'ai fait réagir

00:41:37mes invités

00:41:38évidemment

00:41:39j'ai noté

00:41:40cette inversion

00:41:40des valeurs

00:41:41je m'adresse

00:41:41à l'ancien élu

00:41:42que vous étiez

00:41:43non mais on vit

00:41:44dans un monde de dingue

00:41:44quand même

00:41:45quand vous voyez

00:41:46les images

00:41:46en plus c'est dangereux

00:41:48c'est un monde de dingue

00:41:49ce qui est assez incroyable

00:41:51c'est qu'on parle

00:41:51effectivement

00:41:52des mariages

00:41:53qui se finissent

00:41:55en rodéo

00:41:55qui commencent

00:41:56en rodéo urbain

00:41:56mais là où je peux témoigner

00:41:58c'est que dans des communes

00:41:59d'Ile-de-France

00:42:00et plutôt bourgeoises

00:42:01et plutôt respectueuses

00:42:02de la loi

00:42:02moi j'étais élu

00:42:03à Neuilly-sur-Seine

00:42:04vous voyez des choses

00:42:05qui sont absolument incroyables

00:42:06et que les plus anciens élus

00:42:09vous disent

00:42:09qu'ils n'existaient pas avant

00:42:10c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:42:11il y a une espèce

00:42:11de défiance

00:42:12ça dit beaucoup de la société

00:42:13il y a une espèce

00:42:14de défiance systématique

00:42:15vis-à-vis de l'autorité

00:42:16et surtout des politiques

00:42:17qui est inquiétante

00:42:18et je pense qu'il y a

00:42:19deux outils

00:42:19qui devraient être mis en place

00:42:20le premier

00:42:21c'est que les maires

00:42:22devraient pouvoir

00:42:23fixer eux-mêmes

00:42:24le montant des amendes

00:42:25et pouvoir décider

00:42:27leur champ d'application

00:42:28pourquoi je vous dis ça ?

00:42:29parce que

00:42:30la situation à Autun

00:42:31et à Neuilly-sur-Seine

00:42:32vous voyez

00:42:32il n'a rien à voir

00:42:33et donc lui

00:42:34il est confronté

00:42:34à des problèmes à Autun

00:42:35qui ne sont pas les mêmes

00:42:37par contre

00:42:37quand vous avez par exemple

00:42:38moi j'ai eu un cas

00:42:40dont je me souviens

00:42:41mais qui

00:42:42par exemple

00:42:43vous n'avez pas le droit

00:42:43de marier des gens

00:42:43qui ne parlent pas le français

00:42:44ça vous paraît quand même

00:42:45relativement logique

00:42:45mais il y a des gens

00:42:46qui veulent venir se marier

00:42:48et qui ne comprennent pas le français

00:42:49donc du coup

00:42:50vous devez avoir

00:42:51un interprète

00:42:52un traducteur

00:42:53il y a des gens

00:42:54qui pour provoquer

00:42:55au lieu de prendre

00:42:56un interprète

00:42:56en l'occurrence

00:42:57là c'était turc-français

00:42:58ils ont pris un interprète

00:42:59turc-anglais

00:43:00j'en ai écouté

00:43:01oui je parle l'anglais

00:43:02mais en France

00:43:03on parle le français

00:43:03donc du coup

00:43:04il faut un interprète français

00:43:06donc je me retrouve

00:43:07tout d'un coup

00:43:07avec la moitié

00:43:08des administratifs

00:43:09qui me disent

00:43:10mais M. Varnot

00:43:10vous ne pouvez pas les marier

00:43:11parce qu'on n'est pas sûr

00:43:12de comprendre

00:43:13donc là vous avez le choix

00:43:14entre une émeute

00:43:16dans la mairie

00:43:16ou

00:43:17et vous avez fait quoi ?

00:43:18comment ?

00:43:18vous avez fait quoi ?

00:43:19écoutez moi

00:43:20l'anglais ne me posait pas de soucis

00:43:21donc je l'ai fait

00:43:21mais disons qu'il faudrait

00:43:23avoir une autorité

00:43:24il faudrait que le maire

00:43:25ait une autorité

00:43:26bien supérieure

00:43:27et une capacité

00:43:28de verbalisation

00:43:29parce qu'en réalité

00:43:30si on pouvait verbaliser

00:43:32systématiquement

00:43:32les excès

00:43:33il y en aurait quand même

00:43:33beaucoup moins

00:43:33or la loi impose

00:43:35le champ des contraventions

00:43:37et le montant

00:43:38des contraventions

00:43:39il y a des gens

00:43:40si vous leur mettez

00:43:41une amende de 50 euros

00:43:42pardonnez-moi

00:43:42mais donnez-leur

00:43:43une amende de 50 euros

00:43:44toutes les 5 minutes

00:43:45ils s'en foutent

00:43:45vous avez d'autres personnes

00:43:47si vous leur donnez

00:43:48une amende de 50 euros

00:43:49ça peut effectivement

00:43:50les faire changer

00:43:51Alexandre

00:43:51je vous ai vu réagir

00:43:52sur les images

00:43:53qu'on a diffusées

00:43:55quand Vincent Chauvet

00:43:56s'exprimait

00:43:56c'est vrai que ces images

00:43:57elles font peur

00:43:58mais encore une fois aussi

00:43:59j'ai l'impression

00:43:59que maintenant

00:44:00tout est prétexte

00:44:02pour casser

00:44:02on gagne un match de foot

00:44:04j'allais vous le dire

00:44:05plein de choses

00:44:06même un mariage

00:44:07et voilà

00:44:07et donc on a envie

00:44:08tout fout le camp

00:44:09ma bonne

00:44:10ma bonne Alexandra

00:44:11je pense qu'il y a

00:44:13une solution

00:44:14qui est très simple

00:44:15effectivement

00:44:16et c'est qu'il faut

00:44:17taper au portefeuille

00:44:18vous saccagez

00:44:21des biens publics

00:44:23vous causez des nuisances

00:44:25vous mettez en danger

00:44:26la vie d'autrui

00:44:27et bien

00:44:28on vous sanctionne

00:44:29le code pénal

00:44:31notamment d'ailleurs

00:44:32il prévoit aussi

00:44:33que le montant

00:44:34des amendes

00:44:34il est fonction

00:44:37non pas de l'état

00:44:38de fortune

00:44:39de la personne

00:44:40mais du préjudice

00:44:41qui est causé

00:44:42donc maintenant

00:44:43il faudrait

00:44:44qu'on prononce

00:44:45des amendes

00:44:46effectivement

00:44:47qu'ils soient prononcés

00:44:48intuitus

00:44:48personne à e

00:44:49même si la personne

00:44:50n'a pas énormément

00:44:52de revenus

00:44:52et bien on doit prononcer

00:44:54une amende

00:44:54qui soit

00:44:55à la hauteur

00:44:57de la gravité

00:44:58des actes

00:44:58qu'elle a commis

00:45:00je vous vois

00:45:00navré

00:45:01Olivier Benkéboun

00:45:02c'est fou

00:45:05monsieur le maire

00:45:05qu'on vient d'entendre

00:45:06il ne nous a pas parlé

00:45:07comme un maire

00:45:08qui est en train

00:45:08de préparer un mariage

00:45:09il nous a dit

00:45:10comme un ministre

00:45:10de l'intérieur

00:45:11il nous a dit

00:45:12il faut des drones

00:45:13il faut de la surveillance

00:45:14il faut de l'utilisation

00:45:16de l'IA

00:45:17etc

00:45:18et il a raison

00:45:19il a raison

00:45:21aujourd'hui

00:45:21mais c'est quand même

00:45:22dingue de penser

00:45:22qu'il faudrait tout ça

00:45:23pour célébrer un mariage

00:45:25pour que le mariage

00:45:25se passe bien

00:45:26c'est à dire que

00:45:26en fait

00:45:27c'est des outils

00:45:28c'est des outils

00:45:29de sécurité

00:45:32que chaque mairie

00:45:34dont chaque mairie

00:45:35devrait se doter

00:45:35c'est assez délirant

00:45:38mais il est sans doute

00:45:39dans le vrai

00:45:40et on a l'impression

00:45:41d'être en temps de guerre

00:45:42bah oui c'est ça

00:45:43merci Vincent Chauvet

00:45:44pardonnez-moi

00:45:45pour le retard

00:45:46je vous ai pris

00:45:46avec un peu de retard

00:45:47mais j'espère

00:45:47que vous me pardonnez

00:45:49et bon courage

00:45:50pour les prochains mariages

00:45:51surtout

00:45:51surtout que c'est un maire

00:45:52compétent

00:45:52régional

00:45:53en plus

00:45:54j'ai déjà interrogé

00:45:55plusieurs fois

00:45:55Vincent Chauvet

00:45:56et c'est vrai

00:45:57qu'il se

00:45:57c'est bien

00:45:58voilà

00:45:58il faut être courageux

00:45:59pour être maire aujourd'hui

00:46:01et on vous soutient évidemment

00:46:02Vincent Chauvet

00:46:03bon courage

00:46:03et à très bientôt

00:46:05et j'espère que les prochains mariages

00:46:06se dérouleront

00:46:07dans de bonnes conditions

00:46:08j'espère

00:46:09et si vous avez des législateurs

00:46:10dites leur de voter

00:46:11les lois nécessaires

00:46:12pour donner les pouvoirs aux maires

00:46:13en termes technologiques

00:46:14et en termes juridiques

00:46:15pour faire stopper

00:46:16parce que

00:46:17taper au portefeuille

00:46:18quand les mariages

00:46:19coûtent parfois

00:46:19jusqu'à 100 000 euros

00:46:20ils ont provisionné

00:46:21les amendes

00:46:22ce qu'il faut

00:46:22c'est interdire

00:46:23les mariages qui débordent

00:46:24et immobiliser les véhicules

00:46:26qui font n'importe quoi

00:46:27merci beaucoup

00:46:28le message est passé

00:46:29je rappelle que normalement

00:46:30le mariage

00:46:30est un jour heureux

00:46:31normalement

00:46:32on doit

00:46:33voilà

00:46:33mais bon

00:46:34on se retrouve dans quelques instants

00:46:36pour la deuxième partie

00:46:36de votre punchline du samedi

00:46:38à tout de suite

00:46:42il est 18h

00:46:43merci de nous accueillir

00:46:44pour cette deuxième partie

00:46:46de ce punchline

00:46:47de ce samedi

00:46:47on a beaucoup de sujets

00:46:48évoqués ensemble

00:46:49je vous présente l'équipe

00:46:50qui m'entoure

00:46:51ce samedi dans quelques instants

00:46:52mais elle est fidèle au poste

00:46:53comme d'habitude

00:46:54c'est Noémie Hardy

00:46:55pour un tour complet

00:46:56360 de l'information

00:46:57bonsoir Noémie

00:47:02bonsoir Thierry

00:47:02bonsoir à tous

00:47:03un motard de la gendarmerie

00:47:05est décédé

00:47:06et deux autres ont été blessés

00:47:08dans un accident de la route

00:47:09le drame s'est déroulé

00:47:10en Haute-Savoie

00:47:11alors que les policiers

00:47:12allaient surveiller

00:47:12le G7

00:47:13qui se déroule à Evian

00:47:14à partir de lundi

00:47:15une voiture se serait déportée

00:47:17sur une route départementale

00:47:19percutant une colonne

00:47:20de la gendarmerie

00:47:21le gendarme décédé

00:47:22était âgé de 38 ans

00:47:24Laurent Nunez

00:47:25ministre de l'Intérieur

00:47:26a réagi sur X

00:47:27je cite

00:47:27la France s'incline

00:47:29avec respect

00:47:30devant la mémoire

00:47:31de ce militaire

00:47:32mort au service

00:47:33de la nation

00:47:34et puis deux nouvelles plaintes

00:47:36ont été déposées

00:47:37hier pour des violences sexuelles

00:47:38contre Patrick Bruel

00:47:39l'une d'entre elles

00:47:40dénonce une tentative

00:47:41de viol et une agression sexuelle

00:47:42en octobre 2007

00:47:44en marge du festival

00:47:45du film de la Réunion

00:47:46que le chanteur-acteur

00:47:48parrainait à l'époque

00:47:49l'autre évoque un viol

00:47:51et une agression sexuelle

00:47:52en mai 2012

00:47:53pour rappel

00:47:54le chanteur et comédien

00:47:55de 67 ans

00:47:56a été mis en examen

00:47:57mercredi soir

00:47:58pour 4 affaires

00:48:00à l'issue de 48 heures

00:48:01de garde à vue

00:48:01et puis alors

00:48:03que le Pakistan

00:48:04se montrait optimiste

00:48:05quant à un accord immédiat

00:48:07entre l'Iran

00:48:07et les Etats-Unis

00:48:08Téhéran dément

00:48:09l'Iran vient d'exclure

00:48:11toute signature

00:48:12d'un accord

00:48:12avec les Etats-Unis

00:48:13dans les prochaines 24 heures

00:48:15le médiateur de cet accord

00:48:16le premier ministre pakistanais

00:48:18avait pourtant déclaré

00:48:19sur X

00:48:20nous sommes plus proches

00:48:21que jamais

00:48:22d'un accord de paix

00:48:23voilà Thierry

00:48:23pour l'essentiel de l'actualité

00:48:25merci beaucoup

00:48:26je représente l'équipe

00:48:26qui est en tour

00:48:27en ce samedi après-midi

00:48:28Alexandra Avril-Lizine

00:48:30avocate est avec nous

00:48:31Marc Varnot

00:48:32est toujours avec nous

00:48:33Olivier Benkemoun

00:48:35fidèle également

00:48:35de cette émission

00:48:36est avec nous

00:48:36sans oublier

00:48:37Arnaud Klasferl

00:48:38et Kevin Bossuet

00:48:40vous êtes des piliers

00:48:40de cette émission

00:48:41et je vous en remercie

00:48:42on va commencer

00:48:43cette deuxième heure

00:48:44en reparlant

00:48:45de l'adieu à Liana

00:48:46et je vous propose

00:48:47d'écouter

00:48:48surtout le témoignage

00:48:49du maire

00:48:50de Pucasquier

00:48:52c'est cette petite commune

00:48:53du Gers

00:48:53où le corps

00:48:54de Liana

00:48:55a été retrouvé

00:48:57il était l'invité

00:48:58tout à l'heure

00:48:58de Michael Dosantos

00:48:59et écoutez

00:49:00son témoignage

00:49:03cette affaire

00:49:04s'est passée chez nous

00:49:05on se sent

00:49:06comme je l'ai dit

00:49:06plusieurs fois

00:49:07sur les médias

00:49:07responsable

00:49:08en quelque sorte

00:49:08et là je crois

00:49:09petit à petit

00:49:09on va évacuer

00:49:11cette responsabilité

00:49:11penser toujours

00:49:12bien sûr

00:49:13à Liana

00:49:14à sa famille

00:49:15et donc aller de l'avant

00:49:17et petit à petit

00:49:17le temps fera son oeuvre

00:49:18et bon bien sûr

00:49:19on n'oubliera pas

00:49:20on a le silo à côté

00:49:22à un kilomètre

00:49:23du centre du village

00:49:24on n'oubliera pas

00:49:25chaque fois qu'on passe

00:49:26devant ce silo

00:49:26on a notre coeur

00:49:28qui se serre

00:49:28malgré tout

00:49:29on se dit

00:49:29mon dieu

00:49:29c'est passé là

00:49:30ça s'est passé là

00:49:31c'est terrible

00:49:31mais petit à petit

00:49:33peu à peu

00:49:33je crois que le temps

00:49:34comme je disais tout à l'heure

00:49:35fera son oeuvre

00:49:36voilà

00:49:37le maire de Puy-de-Quest-Key

00:49:38c'est vrai

00:49:39c'est terrible

00:49:40pour cette petite commune

00:49:42et on a entendu

00:49:45des élus locaux

00:49:46qui parlent vrai

00:49:47qui parlent juste

00:49:48je faisais référence

00:49:49tout à l'heure

00:49:49au maire de Florence

00:49:50incroyable

00:49:51c'est le jour

00:49:51de la marche blanche

00:49:52ce discours

00:49:53et cet avertissement

00:49:55lancé

00:49:56à ceux qui nous gouvernent

00:49:57ce maire

00:49:58cet élu local aussi

00:49:59on se sent tous responsables

00:50:01eux ils prennent la responsabilité

00:50:02parce que

00:50:02évidemment

00:50:03ça s'est passé

00:50:04dans une petite commune

00:50:06et puis

00:50:07les langues se délient

00:50:08mais ils assument

00:50:09au moins cette responsabilité

00:50:10et c'est ça qui est fort

00:50:11écoutez

00:50:12lorsqu'il y a un meurtre à Paris

00:50:13en général

00:50:14le maire de Paris

00:50:14ne connaît pas la victime

00:50:15mais la famille de la victime

00:50:16le milieu rural

00:50:17tout le monde se connaît

00:50:18et donc c'est pour ça

00:50:19que soit

00:50:22l'affaire

00:50:22du petit Grégory

00:50:24à côté de la Bologne

00:50:26ou que ce soit

00:50:27l'affaire Liana

00:50:29ce sont des communes rurales

00:50:30où tout le monde se connaît

00:50:32et donc tout le monde

00:50:32est immédiatement concerné

00:50:34ce qui n'est pas le cas

00:50:35dans les grandes villes

00:50:35je crois que le modèle rural

00:50:36a conservé ce lien

00:50:38très fort

00:50:39et moi je suis surpris

00:50:40positivement

00:50:41par la dignité

00:50:42et la qualité

00:50:44des discours

00:50:45des politiques

00:50:45je crois que les politiques locaux

00:50:47montrent exactement

00:50:48ce qu'il faut faire

00:50:49et pas

00:50:51ce qu'il ne faut pas faire

00:50:52ils appellent au calme

00:50:54tout en ayant un discours

00:50:55quand même

00:50:55relativement ferme

00:50:57ferme

00:50:57voilà

00:50:58et il faudrait que les politiques

00:50:59écoutent ça

00:50:59parce que

00:51:00ça ne sera pas éternel

00:51:01je crois qu'on va arriver

00:51:02on va arriver rapidement

00:51:03dans une situation

00:51:04où vous avez

00:51:05tous les gens raisonnables

00:51:06de ce pays

00:51:06qui finiront par dire

00:51:08écoutez on a marre de parler

00:51:09il va falloir faire autre chose

00:51:10et donc je crois que

00:51:11les politiques seraient bien

00:51:12inspirées aujourd'hui

00:51:13et je pense au gouvernement

00:51:14et au président

00:51:15d'écouter ces maires

00:51:16de communes rurales

00:51:17qui doivent être écoutés

00:51:18parce que si on ne les écoute pas

00:51:19ça se finira mal

00:51:20les gens finiront

00:51:21par se faire justice eux-mêmes

00:51:23Olivier

00:51:24non mais ils se sentent

00:51:25ils se sentent fautifs

00:51:26ils se sont sentis fautifs

00:51:29dès le départ

00:51:29et impuissants

00:51:30et en colère

00:51:31depuis le début

00:51:32ce maire

00:51:33on l'a entendu

00:51:34quasiment

00:51:35dès le premier jour

00:51:37sidéré

00:51:37absolument sidéré

00:51:38parce qu'il s'est dit

00:51:38mais pourquoi on ne l'a pas vu

00:51:40mais pourquoi je ne l'ai pas vu

00:51:41moi

00:51:41pourquoi j'aurais pu le voir

00:51:42moi

00:51:42pourquoi les autres

00:51:43autour de moi

00:51:44ne l'ont pas vu

00:51:45comment il est passé

00:51:45à travers nos filtres

00:51:48comment il a réussi

00:51:49à se cacher

00:51:50dans notre communauté

00:51:51c'est en ça

00:51:51qu'il s'en est voulu

00:51:52d'une certaine manière

00:51:54pas personnellement

00:51:55mais il s'en est voulu

00:51:55d'une certaine manière

00:51:56comment on rattrape ça

00:51:57de quelle manière

00:51:58je peux être au côté

00:51:59le plus au côté

00:52:00de cette famille

00:52:01de comment je peux

00:52:02les entourer

00:52:02comment notre communauté

00:52:03peut les entourer

00:52:04et ils l'ont très bien fait

00:52:05dans toutes ces villes

00:52:07et ces petits villages

00:52:09ils l'ont fait

00:52:09il l'a très bien fait

00:52:10mais vous avez vu

00:52:11à quel

00:52:12on a un émoi collectif

00:52:14national

00:52:15on a tous

00:52:16on se dit

00:52:17pourquoi on est passé à côté

00:52:18pourquoi tant de dysfonctionnements

00:52:20pourquoi tant de ratés

00:52:21et au niveau local

00:52:22c'est encore pire

00:52:23c'est encore pire

00:52:24mais nous

00:52:24tous français

00:52:25on ne peut pas tous

00:52:26embrasser et serrer

00:52:27comme on voudrait

00:52:27dans nos bras

00:52:29cette famille

00:52:29eux ils le peuvent

00:52:30et ils l'ont fait

00:52:31je poursuis

00:52:32le tour de table

00:52:33mais on est

00:52:33pour enrichir nos débats

00:52:35avec Vincent Rouillet

00:52:37pédopsychiatre

00:52:37bonsoir Vincent

00:52:38oui et merci

00:52:39d'être avec nous

00:52:39je voulais vous avoir

00:52:40parce que

00:52:41évidemment il y a

00:52:42je le disais

00:52:43il y a eu l'émotion

00:52:45le recueillement

00:52:46et on l'évoque

00:52:47le jour d'après

00:52:48c'est la colère

00:52:49et puis ce sentiment

00:52:50de responsabilité

00:52:52à travers le témoignage

00:52:54de ce maire

00:52:55de ce maire

00:52:56depuis Casquier

00:52:57mais également

00:52:57le maire de Florence

00:52:59qui a eu les mots justes

00:53:00et qui ont envoyé

00:53:01des signaux très forts

00:53:04à ceux qui nous gouvernent

00:53:06comment on gère tout ça

00:53:08et puis l'après aussi

00:53:09parce que

00:53:09dans une petite commune

00:53:11voilà

00:53:11le maire l'évoquait

00:53:12ce silo

00:53:13il est là

00:53:14il est là

00:53:15voilà

00:53:15il va falloir vivre avec

00:53:18oui

00:53:21je dirais

00:53:22les liens

00:53:23qu'ont les gens

00:53:24dans le milieu rural

00:53:26permettent

00:53:26je pense

00:53:27de pouvoir

00:53:28plus facilement

00:53:29sans doute

00:53:30gérer ce genre de choses

00:53:32dans la mesure

00:53:34où ce sont encore

00:53:34des sociétés

00:53:35qui ne sont pas encore

00:53:36trop éclatées

00:53:38où on a des valeurs communes

00:53:40moi-même

00:53:41je vis en milieu rural

00:53:42donc je me rends compte

00:53:43de ce que ça peut être

00:53:45quand il y a des drames

00:53:46comme ça

00:53:46qui se produisent

00:53:48et il y a vraiment

00:53:50un esprit de communauté

00:53:52qui permet

00:53:53je crois

00:53:54de partager

00:53:54des choses ensemble

00:53:55et de pouvoir

00:53:57sans doute

00:53:58gérer ça

00:53:58plus facilement

00:53:59on se sent

00:54:00moins isolé

00:54:01en fait

00:54:02que quand on est

00:54:03dans des grandes villes

00:54:05où la société

00:54:06est plus

00:54:07plus éclatée

00:54:08avec

00:54:10avec des communautés

00:54:11qui n'ont pas

00:54:12forcément

00:54:12les mêmes valeurs

00:54:14c'est

00:54:15sans doute

00:54:15plus

00:54:15plus difficile

00:54:16mais

00:54:17Vincent

00:54:18on l'a vu

00:54:19je le disais

00:54:20aujourd'hui

00:54:20c'est la colère

00:54:22j'allais dire

00:54:23les habitants de Florence

00:54:24les habitants de Pucastier

00:54:25attendent évidemment

00:54:26des réponses fermes

00:54:27mais il n'y a pas

00:54:28que les habitants du Gers

00:54:30de ces deux communes

00:54:30fortement impactés

00:54:32ce sont les français

00:54:32en général

00:54:33mais dans ces deux communes

00:54:35on aura besoin

00:54:36d'avoir des réponses

00:54:37de ces politiques

00:54:39pour essayer

00:54:40de passer à autre chose

00:54:41ils passeront pas

00:54:41à autre chose

00:54:42évidemment

00:54:43mais pour avoir

00:54:44pour essayer

00:54:45de gérer

00:54:46cette situation

00:54:48moi

00:54:48ce dont j'ai peur

00:54:50parce que

00:54:51hélas

00:54:52c'est

00:54:55d'une ampleur

00:54:55qui atteint

00:54:56on peut dire

00:54:57une vague

00:54:58un tsunami national

00:54:59mais

00:55:00il y a eu des drames

00:55:01par le passé

00:55:02on en parle

00:55:03pendant

00:55:04trois semaines

00:55:05quatre semaines

00:55:05et puis après

00:55:06l'actualité

00:55:07fait qu'on oublie

00:55:09c'est ça

00:55:10qui est affreux

00:55:12c'est que

00:55:12sur le moment

00:55:14les politiques

00:55:14disent qu'ils vont

00:55:15faire des choses

00:55:16et puis à la longue

00:55:17on voit que

00:55:18finalement rien n'est fait

00:55:19sur le fond

00:55:21alors

00:55:22moi je suis pas

00:55:23je suis pas politique

00:55:24mais

00:55:25c'est ça qui m'inquiéterait

00:55:27le plus

00:55:27c'est que

00:55:28il n'y ait pas

00:55:29vraiment de suite

00:55:30en plus

00:55:31on est dans une

00:55:32conjoncture

00:55:33actuellement

00:55:33sur le plan politique

00:55:35on est sur

00:55:36un mandat présidentiel

00:55:37où

00:55:40le premier ministre

00:55:42finalement

00:55:42a une marge

00:55:43de manœuvre

00:55:43assez étroite

00:55:47on l'évoquait

00:55:49tout à l'heure

00:55:49et Marc Varnot

00:55:50l'évoquait aussi

00:55:51c'est qu'on a entendu

00:55:52beaucoup de choses

00:55:53avec des gens

00:55:54qui se disent

00:55:55si ça se produisait

00:55:56chez moi

00:55:57si c'est ma fille

00:55:57mon fils

00:55:58je réglerais moi-même

00:55:59le compte

00:56:00du pédophile en question

00:56:01ou alors

00:56:02on parle du retour

00:56:04de la peine de mort

00:56:05c'est que

00:56:05en fait

00:56:06on est dans un climat

00:56:07ambiant

00:56:08qui est explosif

00:56:09là

00:56:10et les français

00:56:11attendent des réponses

00:56:12c'est pour ça

00:56:12que je voulais vous

00:56:13avoir aussi

00:56:13oui

00:56:15les français

00:56:16attendent des réponses

00:56:17effectivement

00:56:17ils sont en droit

00:56:18d'attendre des réponses

00:56:19et ils sont en droit

00:56:19d'attendre des réponses

00:56:20pérennes

00:56:21c'est-à-dire des réponses

00:56:22sur le fond

00:56:24c'est toute une

00:56:25c'est toute une

00:56:28une organisation

00:56:28qui est à reprendre

00:56:31et

00:56:33et

00:56:35aura-t-on

00:56:36le courage suffisant

00:56:37du côté

00:56:37du côté des politiques

00:56:39de pouvoir le faire

00:56:41c'est

00:56:41c'est toute la question

00:56:42que je le pose

00:56:46merci

00:56:46Vincent Rouillet

00:56:48je vois effectivement

00:56:49votre embarras

00:56:50et

00:56:51qu'on mesure

00:56:52mais

00:56:52Kevin

00:56:54il est clair

00:56:54net et précis

00:56:56qu'on ne pourra pas

00:56:56rester en l'état

00:56:57et qu'on attend

00:56:58des réponses

00:57:00évidemment

00:57:00on attend des réponses

00:57:01mais moi je vais vous dire

00:57:01une chose

00:57:02il y a eu plein d'affaires

00:57:03il y a eu Elias

00:57:04il y a eu Philippine

00:57:06à chaque fois on nous raconte

00:57:07que c'est la dernière fois

00:57:08etc

00:57:08et puis après

00:57:09on repart dans le petit quotidien

00:57:11dans la petite vie politique

00:57:13et

00:57:14il n'y a pas grand chose

00:57:15qui change

00:57:16en revanche

00:57:17j'aimerais rebondir

00:57:18sur ce qu'a dit

00:57:18Marc Varnot

00:57:19parce que c'est très juste

00:57:21il y a

00:57:22on est dans un

00:57:22dans un petit village

00:57:23on est

00:57:24un endroit

00:57:25où

00:57:26il y avait

00:57:27à l'époque

00:57:28ce qu'on appelle

00:57:29la sociabilité

00:57:30villageoise

00:57:30il y a beaucoup d'historiens

00:57:31qui ont écrit là-dessus

00:57:32notamment Jean-Pierre Gutton

00:57:33pour l'époque moderne

00:57:34et en fait

00:57:35c'est ça

00:57:35tout le monde se connaît

00:57:37Liana

00:57:38c'est la fille du pays

00:57:39c'est la fille de tous

00:57:41notamment par substitution

00:57:43et puis il y a aussi

00:57:44autre chose

00:57:45c'est le fait

00:57:46que finalement

00:57:47on est dans des

00:57:47petits espaces

00:57:49dans des petits endroits

00:57:50tout le monde se connaît

00:57:51et là ça nous touche

00:57:52nous

00:57:52le petit village

00:57:53alors qu'on pensait

00:57:54que ce genre d'affaires

00:57:55touche davantage

00:57:57Paris

00:57:57ou davantage

00:57:58les grandes métropoles

00:58:00et une chose aussi

00:58:00moi qui me bouleverse

00:58:02c'est la maman

00:58:04de Liana

00:58:04ce sentiment

00:58:05de culpabilité

00:58:06qui doit

00:58:07l'envahir

00:58:09véritablement

00:58:09de se dire

00:58:10qu'elle n'est pas

00:58:11responsable

00:58:11évidemment

00:58:12mais elle doit

00:58:12vivre avec ça

00:58:14le fait de ne pas

00:58:14avoir su

00:58:15finalement

00:58:16protéger

00:58:17sa petite fille

00:58:18et ça

00:58:19ça doit être

00:58:20véritablement

00:58:20atroce

00:58:21alors je suis d'accord

00:58:22avec vous

00:58:22il faut faire un bilan

00:58:23mais vous voyez bien

00:58:24qu'on n'en prend pas le chemin

00:58:25vous avez encore

00:58:25une petite caste

00:58:26de magistrats

00:58:27qui se protègent

00:58:28elle-même

00:58:29avec des politiques

00:58:31qui proposent des choses

00:58:32mais qu'est-ce qu'il en restera

00:58:33malheureusement

00:58:34là

00:58:34on est confronté

00:58:35à la France du réel

00:58:36on est confronté

00:58:37à des choses

00:58:38qui nous touchent

00:58:39en plein coeur

00:58:40et moi

00:58:40vous allez voir Thierry

00:58:42que dans

00:58:422-3 mois

00:58:44il n'en restera plus grand chose

00:58:46malheureusement

00:58:46et ça j'en suis convaincu

00:58:47c'était le cas

00:58:48avec Philippine

00:58:49Lola

00:58:50etc

00:58:50et c'est toujours

00:58:51la même chose

00:58:51dans ce pays

00:58:52j'aimerais également

00:58:53puisqu'il faut toujours

00:58:54trouver les mots

00:58:54et c'était l'objet

00:58:55de mes questions

00:58:56à ce pédopsychiatre

00:58:57sur les mots

00:58:58d'Emmanuel Macron

00:59:00et sa déclaration

00:59:02Philippe De Villiers

00:59:02a réagi hier

00:59:03je vous rappelle

00:59:04des propos tenus

00:59:05par Emmanuel Macron

00:59:06est-ce qu'on peut

00:59:06les afficher ?

00:59:07oui voilà

00:59:07on ne répond pas

00:59:09à un drame par décrit

00:59:10la précipitation

00:59:11et la démagogie

00:59:12sont des réponses

00:59:13qui ne sont pas

00:59:14à la hauteur

00:59:14et qui ne sont pas

00:59:15respectueuses

00:59:16je rappelle

00:59:16je rappelle que ses propos

00:59:17je parle sous votre gouverne

00:59:18vous êtes notre spécialiste politique

00:59:20mon cher Olivier Benkeboun

00:59:21ont été validés

00:59:22on a vu votre poisson

00:59:23un peu embarrassé

00:59:24d'ailleurs à ce moment-là

00:59:25mais je vous propose

00:59:26d'écouter

00:59:26Philippe De Villiers

00:59:27qui a réagi à ses propos

00:59:29et puis on en parle ensemble

00:59:31ne répond pas

00:59:33a-t-il dit

00:59:34on ne répond pas

00:59:35à un drame

00:59:36avec des cris

00:59:38et moi je lui réponds ceci

00:59:41c'est dommage

00:59:42que vous ne soyez pas

00:59:43père de famille

00:59:46parce qu'une famille

00:59:47parfois c'est un drame

00:59:48c'est un drame moral

00:59:50un cri

00:59:52un cri est nécessaire

00:59:53un cri est salutaire

00:59:54un cri

00:59:55quand il s'agit

00:59:56d'un cri de douleur

00:59:59un cri d'appel

01:00:01un cri

01:00:02d'appel au secours

01:00:07un cri de souffrance

01:00:09un cri de détresse

01:00:11un cri

01:00:12de désespérance

01:00:14c'est le cri du peuple français

01:00:18et qu'un président de la République

01:00:19puisse répondre

01:00:21à ce cri

01:00:24qui vient du tréfonds

01:00:26de l'âme française

01:00:30avec une formule

01:00:31aussi mal à droite

01:00:33je me dis

01:00:33cet homme était fait

01:00:34pour être acteur

01:00:35il y a un broadcasting

01:00:37Arnaud

01:00:38c'est vrai qu'on ne répond pas

01:00:41à une tragédie

01:00:41par de la démagogie

01:00:42mais un drame comme ça

01:00:45suscite nécessairement

01:00:46des cris

01:00:47c'est tout à fait compréhensible

01:00:49il y a un cri

01:00:49qui s'élève

01:00:50d'indignation

01:00:51à travers la France

01:00:52que le drame

01:00:53n'ait pas été évité

01:00:55alors qu'il aurait pu être évité

01:00:57il y a un rapport

01:00:58sans doute

01:00:59de l'inspection générale

01:01:01du ministère de l'intérieur

01:01:03et de l'éducation

01:01:04qui va sans doute

01:01:05dévoiler aussi

01:01:06des responsabilités

01:01:07parce qu'il avait suffi

01:01:09de taper le nom

01:01:11du suspect

01:01:13sur le traitement

01:01:14des antécédents judiciaires

01:01:16pour savoir

01:01:16qu'en 2025

01:01:19on aurait su

01:01:20qu'il avait eu déjà

01:01:21un classement

01:01:22sans suite

01:01:22pour

01:01:24disons

01:01:24des suspicions

01:01:27de pédophilie

01:01:28et s'il avait été convoqué

01:01:30au commissariat

01:01:32en garde à vue

01:01:33peut-être que

01:01:34cela l'aurait calmé

01:01:36en tous les cas

01:01:37il aurait été tenu

01:01:39à l'œil

01:01:40et puis

01:01:40l'éducation

01:01:41sans doute

01:01:42a peut-être aussi

01:01:43une part de responsabilité

01:01:45comment ça se fait

01:01:46que ce bonhomme

01:01:49devant tous les matins

01:01:50puisse passer

01:01:51un quart d'heure

01:01:52dans sa voiture

01:01:53avec une petite fille

01:01:55qui n'est pas la sienne

01:01:57c'est tout à fait

01:01:58normalement

01:01:58les gens

01:01:59avec les enfants

01:02:00des autres

01:02:00bon

01:02:01on tient une certaine

01:02:02distance

01:02:03c'est tout à fait

01:02:04mais à France

01:02:05jouer dans une petite commune

01:02:06non plus

01:02:06c'est comme chez les animaux

01:02:07bon les animaux

01:02:08ils gardent leurs enfants

01:02:09bon

01:02:10c'est

01:02:10bon

01:02:11quand c'est des amis

01:02:13c'est différent

01:02:13mais quand c'est pas des amis

01:02:15c'est quand même

01:02:16un comportement

01:02:17suspect

01:02:17qui aurait pu être

01:02:18qui aurait pu être

01:02:20décelé

01:02:21encore une fois

01:02:21il faut quand même

01:02:22une vaste campagne

01:02:23thérapeutique préventive

01:02:25sur l'ensemble

01:02:25du territoire

01:02:27et il faut aussi

01:02:28comme Marc a dit

01:02:29peut-être

01:02:30que soit étudié

01:02:32de manière législative

01:02:34l'accès

01:02:35aux fichiers

01:02:37pour les écoles

01:02:38parce que là

01:02:39il faut passer sans doute

01:02:40par le préfet

01:02:40je connais pas exactement

01:02:42les

01:02:42il faut simplifier les choses

01:02:43ça c'est sûr

01:02:44on a vu Marc

01:02:45je crois que

01:02:46il faut tout envisager

01:02:47et puis il faut voir

01:02:48ce qui marche

01:02:48ce qui ne marche pas

01:02:49vous avez des pays

01:02:50dans lesquels

01:02:50il y a la castration chimique

01:02:52qui est dans la loi

01:02:52d'autres dans lesquels

01:02:53il y a l'interdiction

01:02:54à vie de fréquenter

01:02:54des enfants

01:02:55d'autres où il y a

01:02:57la géolocalisation

01:02:57avec le nom

01:02:58le parcours

01:02:59etc

01:03:00moi il y a aussi

01:03:01autre chose

01:03:01qui me préoccupe

01:03:02c'est que

01:03:03dans les violences

01:03:04intra-familiales

01:03:05je vais vous raconter

01:03:05moi j'avais un voisin

01:03:07d'un immeuble à côté

01:03:08qui entendait pleurer

01:03:09un enfant

01:03:10tous les soirs

01:03:11et au bout d'un moment

01:03:12il interroge

01:03:13le maire

01:03:14et quelqu'un d'autre

01:03:16il lui dit

01:03:16mais écoutez

01:03:17vous devez dénoncer

01:03:17à la fin de l'histoire

01:03:19celui qui a dénoncé

01:03:20légitimement

01:03:21quelque chose

01:03:22qui paraissait

01:03:23comme totalement anormal

01:03:24s'est retrouvé

01:03:25poursuivi

01:03:25par le père

01:03:26de l'enfant

01:03:27qui pleurait

01:03:28puisqu'il était estimé

01:03:29que finalement

01:03:29c'était rien

01:03:30et donc on est dans

01:03:31des situations

01:03:31qui sont très compliquées

01:03:32et aussi pour les élus

01:03:34parce que vous avez

01:03:34des cas de figure

01:03:35dans lesquels

01:03:35et je sais que ça

01:03:36s'est déjà produit

01:03:37lorsque vous avez

01:03:38une association

01:03:38de parents d'élèves

01:03:39qui vous dit

01:03:39attention là

01:03:40il y a le pion

01:03:43le surveillant

01:03:44qui a des gestes déplacés

01:03:45on commence pas

01:03:46à suspendre

01:03:46le surveillant

01:03:48mais ensuite

01:03:49quand le surveillant

01:03:51finalement il est innocent

01:03:52l'enquête interne

01:03:53montre qu'il a rien fait

01:03:54on a foutu en l'air

01:03:56la vie de ce surveillant

01:03:58qui est obligé

01:03:58de déménager

01:03:59pour aller travailler ailleurs

01:04:00et qui n'a même pas

01:04:01le droit à l'oubli

01:04:02donc là

01:04:02il faut être extrêmement prudent

01:04:04c'est pour ça que je pense

01:04:05que moi personnellement

01:04:06qu'il faut revoir

01:04:07tout le système

01:04:08et je pense que

01:04:09toute la pyramide judiciaire

01:04:10qui remonte quasiment

01:04:11à la révolution

01:04:12aujourd'hui elle est

01:04:13complètement désuète

01:04:14et on n'a plus les moyens

01:04:15de l'entretenir

01:04:15il faut simplifier

01:04:17simplifier

01:04:18et être dans l'efficacité

01:04:19ah oui ça c'est

01:04:20donc on peut dire

01:04:21Kévin

01:04:21je suis parfaitement d'accord

01:04:22avec Kévin d'être dit

01:04:23mais moi j'aimerais revenir

01:04:24quand même sur cette phrase

01:04:25d'Emmanuel Macron

01:04:25parce que

01:04:27c'est quelqu'un

01:04:28qui est complètement

01:04:28déconnecté

01:04:29de son peuple

01:04:31et c'est en plus

01:04:32quelqu'un qui le juge

01:04:33comment peut-on juger

01:04:35comment peut-on juger

01:04:37de cette manière

01:04:38l'émotion populaire

01:04:40et moi ce qui m'a marqué

01:04:41au cours

01:04:42de ces deux quinquennats

01:04:43c'est l'absence d'empathie

01:04:45d'Emmanuel Macron

01:04:46quand il ose dire

01:04:48que des ouvrières

01:04:49de l'entreprise doux

01:04:50sont des illettrés

01:04:52mais quelle honte

01:04:53quand il dit

01:04:54que dans une gare

01:04:55il y a ceux

01:04:55qui ont réussi

01:04:56et ceux

01:04:57qui ne sont rien

01:04:58mais quelle honte

01:04:59quand il dit

01:04:59à quelqu'un

01:05:00qu'il suffit

01:05:01de traverser la rue

01:05:02pour trouver un emploi

01:05:03mais quelle honte

01:05:04c'est plus

01:05:05que de la déconnexion

01:05:06c'est un jugement moral

01:05:08c'est du mépris social

01:05:09et moi c'est ce qui me marque

01:05:11après presque dix ans

01:05:13en effet

01:05:14de Macroniste

01:05:15on a quand même

01:05:15des gens

01:05:16qui se croient supérieurs

01:05:17aux français

01:05:18qui nous racontent

01:05:19qu'il faut qu'ils suivent

01:05:20exactement

01:05:21ce qu'ils veulent

01:05:22qu'ils suivent

01:05:22puisque c'est eux

01:05:23qui ont forcément raison

01:05:24et puis toute la petite émotion

01:05:26populaire

01:05:26il est vrai que j'ai entendu

01:05:27des témoignages

01:05:28il y a peut-être pas

01:05:28parfois les bons mots

01:05:29qui sont utilisés

01:05:30parfois il y a parfois

01:05:31des fautres de français

01:05:32c'est vrai aussi

01:05:33et alors

01:05:34c'est ça le peuple français

01:05:35c'est ça la beauté

01:05:37de notre pays

01:05:37et ça il faut

01:05:38il faut un petit peu

01:05:39l'écouter

01:05:40et puis après

01:05:40il y a monsieur Macron

01:05:41qui nous raconte

01:05:42oh mais c'est bizarre

01:05:43il y a le rassemblement national

01:05:45qui monte

01:05:45mais forcément

01:05:46quand vous ne voulez pas

01:05:47écouter les gens

01:05:48quand vous les jugez

01:05:49de cette manière

01:05:50les gens forcément

01:05:51ils choisissent

01:05:52d'autres partis politiques

01:05:53comme le rassemblement national

01:05:55monsieur Macron

01:05:56s'est lancé en politique

01:05:57pour lutter

01:05:58contre le rassemblement national

01:05:59ça se trouve

01:06:00il va quitter le pouvoir

01:06:01en ayant fait

01:06:02le lit du rassemblement national

01:06:04et en filant les clés

01:06:06finalement

01:06:06soit à Marine Le Pen

01:06:07soit à monsieur Bardella

01:06:08c'est dire l'échec

01:06:09de sa politique

01:06:10mais c'est vrai que ce type

01:06:12de l'affaire

01:06:13je pense qu'il faut

01:06:14réfléchir à deux fois

01:06:15il a absolument raison

01:06:16il a fait la liste

01:06:17des petites phrases

01:06:18à côté de la plaque

01:06:19et plus à côté de la plaque

01:06:20parfois très très blessante

01:06:21d'Emmanuel Macron

01:06:22là elle l'est

01:06:23et elle l'a encore plus

01:06:24parce qu'en fait

01:06:25en croyant viser

01:06:26les partis politiques

01:06:27en dénonçant ce cri

01:06:29il a fâché tous les Français

01:06:30le cri il vient des Français

01:06:32il vient pas des hommes

01:06:33ou des femmes politiques

01:06:34ou des démagos

01:06:35ou tout ce que vous voulez

01:06:35il vient des Français

01:06:36vous avez un sondage

01:06:37qui dit à quel point

01:06:38les Français sont fâchés

01:06:39de cette affaire

01:06:40ils trouvent que tout est raté

01:06:41c'est à dire qu'ils accusent

01:06:42la justice

01:06:43les ratés de la justice

01:06:4480% des Français

01:06:45considèrent qu'il y a des ratés

01:06:46dans la justice

01:06:4680% des Français

01:06:47ou plus de 80% des Français

01:06:49considèrent qu'il y a une erreur

01:06:50de la gendarmerie

01:06:51et les Français considèrent

01:06:52qu'il devrait y avoir

01:06:53des démissions

01:06:5440% en tout cas

01:06:55des Français

01:06:55estiment que Gérald Darmanin

01:06:58devrait démissionner

01:06:58c'est ça

01:06:59le cri il est là

01:07:0039% très précisément

01:07:0239% exactement

01:07:02mais donc

01:07:04le cri il vient des Français

01:07:05il vient pas des politiques

01:07:07et M. Macron

01:07:07il est à côté de la plaque

01:07:08mais ce qu'il nous annonce

01:07:09aujourd'hui

01:07:09moi j'aurais aimé

01:07:10qu'il soit plus présent

01:07:11que ce soit lui

01:07:12qui annonce

01:07:12un certain nombre

01:07:13de mesures

01:07:14je crois que

01:07:15à chaque fois

01:07:16qu'on a

01:07:16le Président de la République

01:07:17ou un ministre

01:07:18qui s'exprime

01:07:19sur l'affaire Liana

01:07:20il faudrait au préalable

01:07:21mettre un bandeau

01:07:21en bas de l'écran

01:07:22en 2023

01:07:234,4 millions

01:07:25d'affaires pénales

01:07:26traitées

01:07:2670% classés sans suite

01:07:28on commence comme ça

01:07:29avant tous les 10 ans

01:07:30déjà

01:07:30c'est la base

01:07:32de donner les chiffres

01:07:32histoire de caler le débat

01:07:33parce que franchement

01:07:34quand on connait les chiffres

01:07:36de la justice

01:07:36qui sont calamiteux

01:07:37comment on peut oser tenir

01:07:39ce type de discours

01:07:40ou quelque part

01:07:41insulter les français

01:07:42je veux dire

01:07:434,4 millions

01:07:44de dossiers pénales

01:07:4670%

01:07:47classés sans suite

01:07:48voilà l'état de la France

01:07:49ça veut dire quoi

01:07:52quand vous venez

01:07:53déposer une plainte

01:07:54il n'y a même pas

01:07:55parfois

01:07:55il n'y a même pas

01:07:56d'enquête

01:07:56il n'y a même pas

01:07:57d'enquête

01:07:58il n'y a rien

01:07:58c'est que vous venez

01:07:59au commissariat

01:08:00ou voir les gendarmes

01:08:02vous arrivez

01:08:03avec votre émotion

01:08:05avec votre tristesse

01:08:06avec votre courage

01:08:07parfois

01:08:07vous venez

01:08:08dénoncer quelque chose

01:08:09et derrière

01:08:10il n'y a rien

01:08:11il n'y a rien du tout

01:08:12et parfois

01:08:12vous vous faites mal recevoir

01:08:13c'est en l'occurrence

01:08:13ce qui s'est passé

01:08:14pour un certain nombre d'affaires

01:08:17Alexandre

01:08:18moi déjà je voudrais dire

01:08:19que si on n'est pas légitime

01:08:20à crier

01:08:20quand on est face

01:08:22à ce drabe

01:08:22on a envie de tout défoncer

01:08:24je vais vous lire

01:08:24ça vous touche

01:08:25vous avez envie de crier

01:08:26vous avez envie de frapper

01:08:27vous avez envie de tout faire

01:08:28c'est tellement légitime

01:08:30Olivier a évoqué

01:08:31des chiffres

01:08:33en indiquant

01:08:33qu'il y avait 80%

01:08:35des français

01:08:35qui estiment

01:08:37qu'il y a eu

01:08:37des fautes graves

01:08:39qui ont été commises

01:08:40pour moi

01:08:40ce n'est même pas

01:08:4180%

01:08:43c'est 100%

01:08:44ces fautes

01:08:45elles sont graves

01:08:46elles sont avérées

01:08:47elles sont incontestables

01:08:48alors aujourd'hui

01:08:49de ces fautes

01:08:50on doit tirer les leçons

01:08:52aussi moi je pense que

01:08:53ce drame

01:08:56a eu

01:08:58peut-être

01:08:58une seule

01:08:59vertu

01:09:00c'est

01:09:01attention

01:09:02c'est que

01:09:02ça a révélé

01:09:04à tout le peuple

01:09:05français

01:09:06l'immensité

01:09:08des délinquants

01:09:10sexuels

01:09:11et je pense

01:09:11que les gens

01:09:12aujourd'hui

01:09:13vont changer

01:09:14leurs habitudes

01:09:15aussi

01:09:15et par exemple

01:09:16je pense que

01:09:17les parents

01:09:18n'ont pu laisser

01:09:19leurs enfants

01:09:20aller faire

01:09:21des pyjamas

01:09:21parties

01:09:22et je pense

01:09:23qu'il y a eu

01:09:23une vraie prise

01:09:24de conscience

01:09:25que en réalité

01:09:26le pédocriminel

01:09:27ça peut être

01:09:28n'importe qui

01:09:29notamment votre voisin

01:09:30il y a eu

01:09:31le confinement

01:09:32sanitaire

01:09:33maintenant il y a

01:09:33le confinement

01:09:33sécuritaire

01:09:34voyez ce qui est

01:09:35devenu la France

01:09:35on marque une pause

01:09:37on se retrouve

01:09:37pour la dernière ligne

01:09:38droite de ce

01:09:39punchline

01:09:39de ce samedi

01:09:40avec ce témoignage

01:09:41je vous l'annonçais

01:09:42c'est le coach

01:09:43de taquando

01:09:43de Jérôme

01:09:44Barrella

01:09:45que nos équipes

01:09:46ont rencontré

01:09:47sur place

01:09:48on va revenir

01:09:49dans quelques instants

01:09:49à tout de suite

01:09:53bienvenue sur CNews

01:09:55c'est la dernière ligne droite

01:09:56de votre punchline

01:09:57de ce samedi

01:09:58on va terminer

01:09:58avec ce témoignage

01:10:00c'est celui du coach

01:10:01de taquando

01:10:03de Jérôme Barrella

01:10:04le principal suspect

01:10:05donc évidemment

01:10:06dans l'affaire

01:10:06Liana

01:10:07Jérôme Barrella

01:10:08s'y rendait

01:10:09avec ses deux filles

01:10:10et c'est là

01:10:10qu'il a approché

01:10:12Rosa

01:10:13l'une de ses victimes

01:10:14dont on vous a

01:10:14beaucoup parlé

01:10:15sur notre antenne

01:10:16évidemment

01:10:16et le coach

01:10:17a notamment

01:10:18décidé de lancer

01:10:19une cagnotte

01:10:20pour aider

01:10:20la maman de Rosa

01:10:22c'est Sarah Fenzari

01:10:23qui nous raconte tout cela

01:10:25assis dans son salon

01:10:26Rémi replonge

01:10:27dans ses souvenirs

01:10:28le professeur

01:10:30de sport de Rosa

01:10:31raconte pour la première fois

01:10:33devant notre caméra

01:10:34ce qu'il a vu

01:10:35et ce qu'il n'a pas compris

01:10:36à temps

01:10:36il a réussi

01:10:37à endormir

01:10:38la méfiance

01:10:39que beaucoup d'adhérents

01:10:41éprouvaient à son égard

01:10:42c'est en 2023

01:10:43que le principal suspect

01:10:44du meurtre de Liana

01:10:45arrive avec ses deux filles

01:10:47dans un club de sport

01:10:48où Rémi donne

01:10:49des cours de taekwondo

01:10:50bénévolement

01:10:51mais au fil des mois

01:10:52certains comportements

01:10:53interpellent

01:10:54il fallait qu'on le sorte

01:10:56systématiquement

01:10:57du groupe d'enfants

01:10:58parce qu'ils se mettaient

01:10:58toujours avec eux

01:10:59y compris quand on faisait

01:11:00des exercices de combat

01:11:01parmi eux

01:11:02la petite Rosa

01:11:0312 ans

01:11:04sa mère Audrey

01:11:06porte plainte en août 2025

01:11:07pour viol sur sa fille

01:11:09et pendant plusieurs semaines

01:11:11elle contacte les gendarmes

01:11:12pour que la plainte

01:11:13soit étudiée

01:11:14Jérôme Barrella

01:11:15n'ira jamais en garde à vue

01:11:17les choses il faut qu'elles changent

01:11:18là on se rende compte

01:11:19qu'il y a trop de défaillances

01:11:20il y a trop de choses

01:11:20qui ne vont pas

01:11:21une autre adolescente du club

01:11:23aurait également été approchée

01:11:24elle n'en parlera jamais

01:11:27convaincue

01:11:27qu'aucun adulte

01:11:29ne la croirait

01:11:29elle n'a pas osé m'en parler

01:11:30en pensant

01:11:32j'allais croire

01:11:33que c'était peut-être sa faute

01:11:34des alertes silencieuses

01:11:36comme il en existe

01:11:37trop souvent

01:11:38dans les dossiers

01:11:38de violences sexuelles

01:11:39sur mineurs

01:11:40alors aujourd'hui

01:11:41Rémi agit

01:11:42il a lancé

01:11:43une cagnotte

01:11:44dès hier

01:11:44à minuit

01:11:45pour aider Rosa

01:11:46à financer les frais d'avocat

01:11:47liés à ses dépôts de plainte

01:11:48quand on a appris

01:11:49qu'elle souhaitait

01:11:50porter plainte

01:11:51contre l'Etat

01:11:53on s'est dit

01:11:54c'est le moment ou jamais

01:11:55d'essayer de la soutenir

01:11:56le plus possible

01:11:57au-delà de cette aide financière

01:11:59Rémi

01:12:00veut surtout porter un message

01:12:02c'est le combat de tout le monde

01:12:03la sécurité de nos jeunes

01:12:06c'est un combat

01:12:07qu'on doit mener

01:12:08vraiment les choses

01:12:09il faut qu'elles changent

01:12:09il n'y a pas

01:12:10à se poser de questions

01:12:11quand quelqu'un

01:12:12a un agissement

01:12:13que vous considérez

01:12:14comme anormal

01:12:15il faut en parler

01:12:16la parole d'un enfant

01:12:18n'est jamais en détail

01:12:19elle ne doit jamais

01:12:20être minimisée

01:12:21et lorsqu'elle est ignorée

01:12:23les conséquences

01:12:25peuvent être irréparables

01:12:26et oui Alexandre

01:12:28il ne faut jamais minimiser

01:12:29la parole de l'enfant

01:12:30témoignage très fort

01:12:31de ce coach de taekwondo

01:12:33qui le dit

01:12:35le suspect numéro 1

01:12:36était toujours

01:12:36au milieu des enfants

01:12:38il fallait le dire de partir

01:12:39etc

01:12:39enfin il y a tout

01:12:40c'est terrible

01:12:41quand on évoquait tout à l'heure

01:12:42le sentiment de culpabilité

01:12:44du maire de Puy-Casquet

01:12:45mais également

01:12:46du maire de Florence

01:12:47voilà quoi

01:12:48voilà mais on comprend

01:12:49que lui

01:12:50aujourd'hui

01:12:51il s'en veut

01:12:52mais je pense que

01:12:54cette personne

01:12:55on doit quand même

01:12:56lui dire

01:12:56non mais monsieur

01:12:57comment pouviez-vous

01:12:59imaginer

01:13:00l'impensable

01:13:01effectivement lui

01:13:02ce qu'il constate

01:13:03c'est un comportement

01:13:05à minima

01:13:06pas vraiment approprié

01:13:08mais peut-être

01:13:09il se dit

01:13:09voilà peut-être

01:13:10qu'il est un peu

01:13:10simplé

01:13:11ou autre

01:13:12mais de là

01:13:13à pouvoir imaginer

01:13:14que c'était

01:13:15un pédocriminel

01:13:16évidemment

01:13:17non

01:13:18et puis de toute façon

01:13:19aussi maintenant

01:13:20il va falloir

01:13:21quand même

01:13:22être mesuré

01:13:23par rapport

01:13:24au jugement

01:13:25qu'on peut porter

01:13:26sur certaines personnes

01:13:28normalement

01:13:28c'est pas parce que

01:13:29un adulte

01:13:30est aux côtés

01:13:31d'un enfant

01:13:31que c'est forcément

01:13:32un pédocriminel

01:13:33il faut être mesuré

01:13:35mais effectivement

01:13:36maintenant

01:13:37il va falloir

01:13:38quand même

01:13:38que chaque citoyen

01:13:39ait une alerte

01:13:42un warning

01:13:42et que dès qu'il a

01:13:44une intuition

01:13:46un sentiment

01:13:47de malaise

01:13:48qu'il soit

01:13:49plus attentif

01:13:50qu'il soit plus

01:13:51à l'écoute

01:13:51de son ressenti

01:13:53et qu'il échange

01:13:54avec d'autres personnes

01:13:55pour voir

01:13:55si effectivement

01:13:56elles aussi

01:13:57ont le même sentiment

01:13:59Kevin

01:14:00moi ce qui me choque

01:14:01quand même

01:14:02c'est le nombre

01:14:03de pédocriminel

01:14:04dans notre pays

01:14:04parce que moi

01:14:05j'étais complètement

01:14:06naïf

01:14:06je voyais des affaires

01:14:08qui me dégoûtaient

01:14:09qui me révulsaient

01:14:10et je me disais

01:14:11quand même

01:14:11que c'était

01:14:12un phénomène marginal

01:14:13mais on voit

01:14:14l'ampleur

01:14:14de ce phénomène

01:14:15au sein du périscolaire

01:14:17parisien

01:14:17on voit par exemple

01:14:18dans cette famille

01:14:19alors il y a

01:14:20Jérôme Barnella

01:14:21et puis il y a

01:14:22d'autres membres

01:14:22de la famille

01:14:23et on se rend compte

01:14:24que finalement

01:14:25c'est quelque chose

01:14:25qui est extrêmement présent

01:14:27et il y a

01:14:28une intervention

01:14:29de Gérald Darmanin

01:14:30qui m'a beaucoup marqué

01:14:31qui disait notamment

01:14:32que sur la consultation

01:14:34des sites pédopornographiques

01:14:36il disait

01:14:37que c'était quelque chose

01:14:37qui était extrêmement répandu

01:14:39donc même

01:14:40à l'échelle

01:14:40d'une ville

01:14:41où on voyait

01:14:42notamment

01:14:42les points de connexion

01:14:44à l'échelle

01:14:45de la ville

01:14:45et ils étaient

01:14:46extrêmement nombreux

01:14:47et enfin

01:14:48il y a aussi une affaire

01:14:49qui m'a beaucoup choqué

01:14:49c'est ce qui passe

01:14:50sur internet

01:14:51où vous avez

01:14:52des pédocriminels

01:14:53qui sont des prédateurs

01:14:54qui sont là

01:14:55en train de sélectionner

01:14:57des gamins

01:14:58sur des forums

01:14:58pour adolescents

01:15:00et qui agissent

01:15:01comme des animaux

01:15:03pour traquer

01:15:04une bête

01:15:05et apparemment

01:15:05ce n'est pas

01:15:05un phénomène marginal

01:15:06moi je suis allé

01:15:07sur TikTok

01:15:07regarder un peu

01:15:08ce que faisaient

01:15:09tous ceux

01:15:10qui piègent

01:15:11les pédocriminels

01:15:12et c'est illégal

01:15:13je tiens à le dire aussi

01:15:14mais ça permet

01:15:15de voir un petit peu

01:15:16l'ampleur de dégâts

01:15:17et c'est-à-dire

01:15:17qu'on a affaire

01:15:18à des enfants

01:15:19qui ne sont plus

01:15:19en sécurité nulle part

01:15:20qui ne sont plus

01:15:21en sécurité

01:15:21au milieu d'adultes

01:15:23dans la vie réelle

01:15:23et qui ne sont même

01:15:24plus en sécurité

01:15:25dans leur chambre

01:15:25devant internet

01:15:26c'est grave

01:15:27Alexandre

01:15:28c'était croyant

01:15:29et juste Kevin

01:15:30je voudrais rebondir

01:15:31sur ce que vous avez dit

01:15:32c'est que

01:15:33l'état français

01:15:34avait quand même

01:15:35déjà pris la mesure

01:15:36que le consulter

01:15:38des sites

01:15:39à contenu

01:15:40pédopornographique

01:15:41c'était quelque chose

01:15:42à prendre extrêmement

01:15:43au sérieux

01:15:44et on a créé

01:15:45c'est illégal

01:15:45c'est grave

01:15:46non mais

01:15:47on a créé

01:15:47des brigades

01:15:48Arnaud

01:15:49spécifiques

01:15:50justement

01:15:50avec des policiers

01:15:52formés

01:15:53pour justement

01:15:54traquer

01:15:55ces pédocriminels

01:15:57néanmoins

01:15:58effectivement

01:15:59il y a

01:16:00la masse

01:16:02de consultations

01:16:03et le nombre

01:16:04de personnes

01:16:05qui consultent

01:16:06ces sites

01:16:06est tellement

01:16:07énorme

01:16:08et aussi

01:16:08ils sont tellement

01:16:09aussi astucieux

01:16:10ils vont utiliser

01:16:11des VPN

01:16:12pour essayer

01:16:13de masquer

01:16:13leur identité

01:16:15mais effectivement

01:16:16là je pense

01:16:17que c'est quelque chose

01:16:19à prendre

01:16:19vraiment à bras le corps

01:16:21parce que

01:16:21avant qu'un pédocriminel

01:16:23passe à l'acte

01:16:24avant il a des pulsions

01:16:26et le visualiser

01:16:28des images

01:16:29des photos

01:16:30des vidéos

01:16:30c'est toujours

01:16:31le prémice

01:16:32d'un passage

01:16:33et rapidement

01:16:34non mais juste une chose

01:16:35juste un peu rapidement

01:16:36parce que

01:16:36j'ai écouté quelqu'un

01:16:37qui était spécialisé

01:16:38de ces questions

01:16:38on parle quand même

01:16:39de viol de bébé

01:16:41de viol de bébé

01:16:42en réunion

01:16:43des actes de torture

01:16:44des actes zoophiles

01:16:45et des gens

01:16:46qui commandent

01:16:47qui payent

01:16:48pour voir en direct

01:16:49des enfants

01:16:50se faire violer

01:16:51à distance

01:16:51on parle quand même

01:16:52de ça

01:16:53quand va-t-on agir

01:16:54pour supprimer tout ça

01:16:55l'enfance est en danger

01:16:56enfin c'est dégueulasse

01:16:57les services de police

01:16:58qui travaillent

01:16:59sur ces dossiers

01:17:01j'ai échangé

01:17:01avec beaucoup

01:17:02de policiers

01:17:04ils ont envie

01:17:05de vomir

01:17:06tous les jours

01:17:07Marc

01:17:08je crois que

01:17:09moi je ne suis pas surpris

01:17:10du tout

01:17:10je ne suis pas surpris

01:17:11du tout

01:17:11parce que quand on est

01:17:12dans un pays

01:17:12dans lequel

01:17:12on a 120 000

01:17:14peines de prison

01:17:15qui ne sont pas effectuées

01:17:16dans lequel on a

01:17:17quelques centaines

01:17:17de milliers

01:17:18de gamins

01:17:18qui ont je ne sais pas

01:17:19combien de cas

01:17:20de dizaines de cas

01:17:21au casier

01:17:21qui n'ont jamais été condamnés

01:17:22quand on voit

01:17:23aujourd'hui

01:17:24le nombre d'affaires

01:17:25classées sans suite

01:17:26on en parlait tout à l'heure

01:17:27on s'imagine quoi ?

01:17:29que derrière

01:17:29c'est beau et propre

01:17:31mais derrière

01:17:31c'est ni beau ni propre

01:17:32on a tous compris

01:17:34qu'en réalité

01:17:35on est face à un phénomène

01:17:36de délinquance

01:17:37tout azimut

01:17:38complètement incontrôlable

01:17:40et qui a pris

01:17:40des proportions gigantesques

01:17:42et sans vouloir faire

01:17:43de parallèle maladroit

01:17:44c'est comme le refus

01:17:46d'obtempérer

01:17:46quand vous n'arrêtez pas

01:17:48la première fois

01:17:48vous incitez

01:17:50vous incitez

01:17:51à la récidive

01:17:52et cette incité

01:17:53à la récidive

01:17:54on le retrouve

01:17:54en matière terroriste

01:17:56on le retrouve

01:17:56en matière de pédophilie

01:17:57on le retrouve

01:17:58sur tous les sujets

01:17:59et c'est pas un sujet

01:18:01isolé la pédophilie

01:18:02c'est un sujet

01:18:03dans lequel

01:18:03malheureusement

01:18:04les gens sont incités

01:18:05à récidiver

01:18:06parce qu'ils ne sont pas punis

01:18:07voilà ce qu'on pouvait dire

01:18:08quand ils sont attrapés

01:18:09ils sont punis

01:18:10j'ai mon avis

01:18:10quand même

01:18:11on peut pas

01:18:14une seconde

01:18:15c'est crescendo

01:18:19les gens ne sont pas punis

01:18:21au départ

01:18:21ils sont punis à la fin

01:18:22c'est un vrai problème

01:18:23on peut pas dire

01:18:24que quelqu'un

01:18:25qui a commis

01:18:26un acte pédophile

01:18:27sur un enfant

01:18:27n'est pas puni

01:18:29j'ai pas l'impression

01:18:31ça c'est la première chose

01:18:33et deuxième chose

01:18:34l'inceste

01:18:35c'est quelque chose

01:18:36qui a toujours existé

01:18:37il faut voir

01:18:38s'il y a des études

01:18:39on peut pas parler

01:18:40comme ça

01:18:41comme si on avait

01:18:42la science infuse

01:18:43j'ai pas l'impression

01:18:44de parler comme ça

01:18:44mon cher Arnaud

01:18:45c'est particulièrement

01:18:46désobligeant

01:18:47cette façon de parler

01:18:48c'est désobligeant

01:18:49il y a 200 000 cas

01:18:50de pédophilie par an

01:18:51pourquoi il crie toujours

01:18:52je crie parce que

01:18:53l'inceste

01:18:54la façon de parler

01:18:55désobligeant

01:18:56l'inceste a toujours

01:18:57d'accord

01:18:58mais tu sembles dire

01:18:59que l'inceste

01:19:00mais regarde les chiffres

01:19:02il y a 200 000 cas

01:19:03d'accord

01:19:03mais ça a été peut-être

01:19:04le cas auparavant aussi

01:19:06il n'y a pas

01:19:06alors

01:19:08rapidement

01:19:08on va connaître

01:19:09je suis d'accord

01:19:11je crois qu'il faut

01:19:13citer des chiffres

01:19:14et Marc vous aviez raison

01:19:15il y a plus de

01:19:17160 000

01:19:18enfants

01:19:19qui

01:19:20par an

01:19:21en France

01:19:22connaissent

01:19:22une forme

01:19:23d'agression sexuelle

01:19:24c'est énorme

01:19:25et juste une chose

01:19:26je suis d'accord

01:19:27parfois il y a des sanctions

01:19:28mais est-ce que les sanctions

01:19:29sont assez sévères

01:19:30est-ce qu'on protège

01:19:31assez les enfants

01:19:31quand vous avez quelqu'un

01:19:33qui commet un crime

01:19:34pédocriminel

01:19:35qui a des aménagements

01:19:36des choses comme ça

01:19:37qui ressort quelques années

01:19:38plus tard

01:19:38et qui récidivent

01:19:39moi je suis désolé

01:19:40ces gens

01:19:40il faut les coffrer à vie

01:19:41ou alors il faut une

01:19:43castration chimique

01:19:44la justice doit d'abord

01:19:45protéger les enfants

01:19:47les citoyens de cette société

01:19:48et non pas chercher

01:19:49à réinsérer des gens dangereux

01:19:51le débat

01:19:52le fond du problème

01:19:53c'est qu'il faut agir

01:19:54dès le départ

01:19:54c'est-à-dire que

01:19:54quand il y a 160 000

01:19:55délinquants sexuels

01:19:56sur enfants

01:19:57il ne faut pas attendre

01:19:58qu'ils violent

01:19:59pour les sanctionner

01:19:59il faut s'en prendre

01:20:00à eux dès le départ

01:20:01je crois que c'est le vrai problème

01:20:02allez on change de sujet

01:20:04on va se calmer un petit peu

01:20:05mais je comprends

01:20:06le sujet est sensible

01:20:07mais c'est un sujet sensible

01:20:08donc combien

01:20:09mais je ne minimise pas

01:20:11évidemment

01:20:12et les français

01:20:13sont tous touchés

01:20:14et moi le premier

01:20:15évidemment

01:20:15et surtout quand on est

01:20:16père de famille

01:20:17on va prendre

01:20:18les actions de la Suisse

01:20:19pourquoi nous

01:20:20en Suisse

01:20:20pourquoi je vous amène

01:20:22en Suisse

01:20:22parce que la Suisse

01:20:23avec cette question

01:20:24va-t-elle limiter

01:20:25son nombre d'habitants

01:20:26à 10 millions

01:20:28demain dimanche

01:20:29les électeurs suisses

01:20:30sont appelés

01:20:31à se prononcer

01:20:32et on va trouver

01:20:32nos envoyés spéciaux

01:20:33Félix Pérolas

01:20:34et Olivier Gangloff

01:20:35bonsoir Félix

01:20:37je vois qu'il fait

01:20:38très beau en Suisse

01:20:39merci d'être avec nous

01:20:40expliquez-nous

01:20:41un petit peu

01:20:41comment ça se passe

01:20:42ce vote

01:20:43et en quoi

01:20:44consistent ces mesures

01:20:45ça nous intéresse

01:20:46je me laisse dire

01:20:47qu'en France

01:20:48on se réalise

01:20:49avec une grande attention

01:20:49mais pas que la France

01:20:50et également l'Union Européenne

01:20:52qui suit ça

01:20:52avec une très grande attention

01:20:57alors ce qu'il faut comprendre

01:20:59Thierry

01:20:59c'est qu'aujourd'hui

01:21:00vous avez 9,1 millions

01:21:01d'habitants en Suisse

01:21:02et c'est un chiffre

01:21:03qui a considérablement

01:21:05augmenté

01:21:06ces dernières années

01:21:06car depuis plusieurs années

01:21:08c'est 100 000 personnes

01:21:09qui arrivent en Suisse

01:21:10chaque année

01:21:11alors pour atteindre

01:21:12ce seuil

01:21:13de 10 millions d'habitants

01:21:14d'ici 2050

01:21:15il y a deux mesures

01:21:16très fortes

01:21:17dans cette initiative populaire

01:21:18la première

01:21:19c'est de réduire

01:21:20l'immigration d'accueil

01:21:21et la deuxième

01:21:22c'est de réduire

01:21:23l'immigration de travail

01:21:25en d'autres termes

01:21:25de supprimer

01:21:26le regroupement familial

01:21:28typiquement un travailleur polonais

01:21:29qui vient dans le pays

01:21:30qui acquiert un titre

01:21:32de séjour

01:21:33qui travaille

01:21:34et bien il ne pourra plus

01:21:35si cette initiative est votée

01:21:36amener ses enfants

01:21:38et sa femme

01:21:39alors j'ai pu m'entretenir

01:21:40avec plusieurs conseillers

01:21:42d'Etat

01:21:42qui sont très partagés

01:21:44certains me disent

01:21:45que ce vote

01:21:46va être très serré

01:21:47d'autres me disent

01:21:47que ça va plutôt être

01:21:48voté pour

01:21:50mais quand on lit

01:21:51la presse suisse

01:21:52on voit que certains sondages

01:21:53donnent aussi

01:21:54le vote contre

01:21:55et dans ce sens

01:21:56en 2014

01:21:57une initiative populaire

01:21:59sur l'immigration de masse

01:22:01c'est comme ça

01:22:01qu'elle s'appelait

01:22:02avait été adoptée

01:22:03par le peuple

01:22:04Merci Féxpérolas

01:22:06avec Olivier Gangloff

01:22:07et on suivra ça

01:22:08avec vous demain

01:22:09puisque c'est demain

01:22:10qu'il y a jour de vote

01:22:11en Suisse

01:22:12mon cher Olivier Benkeboun

01:22:13Jour de votation

01:22:14mon cher

01:22:15Oui

01:22:15Votation

01:22:16Jour de votation

01:22:17Les tenants de la limitation

01:22:20disent

01:22:20l'immigration de masse

01:22:22ça sature

01:22:24les logements

01:22:25notamment

01:22:25ça fait monter

01:22:26le prix des loyers

01:22:27ça provoque une pénurie

01:22:28de logements

01:22:28et ça accélère

01:22:29la bétonisation

01:22:31du pays

01:22:32et face à eux

01:22:33ils ont des gens

01:22:34qui disent

01:22:34des chefs d'entreprise

01:22:35qui disent

01:22:35on a besoin de main d'oeuvre

01:22:36évidemment

01:22:38on ne peut pas

01:22:39s'en passer

01:22:39et puis nos accords

01:22:41avec l'Europe

01:22:41vont être modifiés

01:22:43c'est ça

01:22:43ce qui est dans la balance

01:22:45mais ce qui est intéressant

01:22:46c'est qu'un pays décide

01:22:47de regarder

01:22:48en ouvrant les yeux

01:22:49les questions

01:22:50d'immigration

01:22:51est-ce que oui

01:22:52ou non

01:22:53on peut regarder

01:22:53ces questions

01:22:54est-ce que oui

01:22:55ou non

01:22:55la physionomie

01:22:56de notre pays

01:22:57va changer

01:22:57au-delà de 10 millions

01:22:58est-ce que oui

01:22:59ou non

01:22:59on est capable

01:23:00d'absorber

01:23:00plus de 10 millions

01:23:02d'habitants

01:23:02dans ce pays

01:23:03est-ce qu'on peut

01:23:03contrôler

01:23:04qui rentre dans ce pays

01:23:05en fait

01:23:05toutes ces questions

01:23:06sont posées

01:23:07à l'intérieur

01:23:08de cette votation

01:23:10de ce référendum

01:23:11évidemment

01:23:12et c'est ça

01:23:13qui est intéressant

01:23:13parce que nous

01:23:14on s'est incapable

01:23:14de faire ça

01:23:15et c'est pour ça

01:23:16que tout le monde

01:23:16regarde ça

01:23:17nous français

01:23:17mais également

01:23:18l'union européenne

01:23:19Marc

01:23:19les Suisses

01:23:20ont une culture

01:23:21de la votation

01:23:21depuis 300 ans

01:23:23ils en ont fait

01:23:23plus de 300

01:23:24en Suisse

01:23:24ils en font tout le temps

01:23:25et les Suisses

01:23:26sont des gens

01:23:26qui sont en général

01:23:27très raisonnables

01:23:27c'est-à-dire que je rappelle

01:23:28qu'ils ont voté

01:23:29contre la cinquième

01:23:30semaine de congés payés

01:23:31et là ils viennent

01:23:32de voter contre

01:23:33au mois de mars

01:23:33le fait de baisser

01:23:34leur devance télé

01:23:35donc les Suisses

01:23:36si vous voulez

01:23:36ils faisaient pas

01:23:37les votations

01:23:38ils prennent ça

01:23:38très très au sérieux

01:23:39je crois que la réalité

01:23:41c'est que le système

01:23:42Suisse est assez bien fait

01:23:43parce qu'il faut

01:23:44100 000 personnes

01:23:45pour faire une votation

01:23:46comme ça

01:23:47ramener à la France

01:23:48ça ferait 500 000 personnes

01:23:49donc c'est quand même

01:23:50un seuil qui est sérieux

01:23:51et si c'est une votation

01:23:54contre un projet de loi

01:23:55le seuil est divisé par deux

01:23:56donc en réalité

01:23:57ils ont construit

01:23:58un système

01:23:58d'accès au référendum

01:24:00qui est bien fait

01:24:00et ils font des référendums

01:24:03nationaux

01:24:03mais ils font aussi

01:24:03des référendums locaux

01:24:05c'est-à-dire que

01:24:06dans un village en Suisse

01:24:07vous pouvez être appelé

01:24:07à voter une votation

01:24:09sur tel ou tel sujet

01:24:10c'est de la démocratie directe

01:24:11mais aussi

01:24:12les Suisses sont peu nombreux

01:24:14ils sont des gens

01:24:15qui sont raisonnables

01:24:16c'est pour ça

01:24:17que ça fonctionne bien

01:24:17participation obligatoire

01:24:19il a bien bossé le dossier

01:24:20ah mais bravo

01:24:21il l'a vu

01:24:21prenez l'exemple

01:24:22ça donne envie

01:24:23d'habiter en Suisse

01:24:24ça donne envie

01:24:24oui c'est

01:24:26on croit une vraie démocratie

01:24:27là-bas

01:24:27non mais

01:24:28je suis désolé

01:24:29mais regardez

01:24:30on est quand même

01:24:31sous la 5ème république

01:24:33tradition gaulliste

01:24:34où le référendum

01:24:35est l'un des piliers

01:24:36de notre régime

01:24:37ah bon

01:24:37je croyais

01:24:38dernier référendum

01:24:40je crois que c'est 2005

01:24:41je pensais

01:24:41je plaisante

01:24:42où finalement

01:24:43on n'a pas tenu compte

01:24:44de l'avis du peuple

01:24:462016 référendum local

01:24:47en Noir-Atlantique

01:24:48sur l'aéroport

01:24:48de Notre-Dame

01:24:49bravo

01:24:4955% oui

01:24:51je peux vous en parler

01:24:51je suis d'accord

01:24:55mais je parlais

01:24:55au niveau national

01:24:57on n'a pas tenu compte

01:24:59du vote des français

01:25:02mais est-ce que vous vous rendez compte

01:25:03de l'entorse démocratique

01:25:06et même si on veut faire

01:25:07un référendum

01:25:08notamment sur l'immigration

01:25:09qui est un sujet majeur

01:25:11apparemment

01:25:11d'après monsieur Fabius

01:25:13qui était avant

01:25:14à la tête du conseil constitutionnel

01:25:15c'est quelque chose

01:25:16qui n'est pas possible

01:25:17est-on vraiment encore

01:25:18dans une démocratie en France

01:25:19est-ce que le peuple

01:25:20est encore souverain

01:25:21est-ce qu'il a le droit

01:25:22de dire

01:25:24si

01:25:25combien d'immigrés

01:25:26le peuple

01:25:27veut dans notre pays

01:25:28il nous reste 3 minutes

01:25:29non mais quand même

01:25:30voilà

01:25:30moi je voulais juste dire ça

01:25:31je pense que la France

01:25:33n'est pas

01:25:33une vraie démocratie

01:25:34comme en Suisse

01:25:35et je remercie Marc

01:25:36d'avoir mis en avant cela

01:25:37et la responsabilisation

01:25:39également des Suisses

01:25:40qui sont prêts

01:25:41à voter contre

01:25:42des avantages

01:25:43singuliers

01:25:44pour préserver

01:25:45l'avenir du pays

01:25:46et ça c'est beau

01:25:48Arnaud

01:25:48vous inspire quoi

01:25:49à cette démarche

01:25:50cette votation

01:25:50je serais prudent

01:25:52je serais prudent

01:25:55la Suisse

01:25:57c'est une démocratie

01:25:58apaisée

01:25:59prospère

01:26:00hors de l'Union

01:26:02européenne

01:26:03et qui a

01:26:04l'habitude

01:26:05des référendums

01:26:08bon

01:26:09elle a le droit

01:26:09selon sa constitution

01:26:11de proposer

01:26:12un tel référendum

01:26:13en France

01:26:14un tel référendum

01:26:16serait

01:26:16anticonstitutionnel

01:26:18compliqué

01:26:18puisque

01:26:18l'article

01:26:19de la constitution

01:26:20prévoit des référendums

01:26:22mais pas dans le domaine

01:26:23de l'immigration

01:26:24donc il faudrait

01:26:25pour organiser

01:26:26un tel référendum

01:26:27sans doute

01:26:28changer la constitution

01:26:29et s'attaquer

01:26:31à certains articles

01:26:32de la convention

01:26:33européenne

01:26:33des droits

01:26:35de l'homme

01:26:36Olivier

01:26:37on a pas de petite tendance

01:26:38vous avez pas vu

01:26:39sur les NSU

01:26:40sur potentiellement

01:26:41l'issue de cette votation

01:26:43non j'ai pas bossé

01:26:44comme Marc

01:26:46vous avez vu

01:26:47je vous ai pas donné la parole

01:26:48on va terminer avec vous

01:26:50c'est serré

01:26:51c'est serré

01:26:52merci

01:26:52apparemment ça se réduit

01:26:53je suis bien avancé

01:26:54avec moi

01:26:55je n'ai pas travaillé

01:26:57mon sujet

01:26:58je pourrais simplement dire

01:26:59qu'effectivement

01:27:00il fait bon vivre

01:27:01en Suisse

01:27:02et que peut-être

01:27:03les Suifs ont envie

01:27:04de protéger

01:27:05leur qualité de vie

01:27:06il faut savoir quand même

01:27:07qu'en Suisse

01:27:08les gens gagnent quand même

01:27:10très bien leur vie

01:27:10que le niveau

01:27:11de revenu moyen

01:27:13est quand même

01:27:14nettement nettement supérieur

01:27:15à celui français

01:27:16deux fois ou trois fois

01:27:17voilà exactement

01:27:19alors après

01:27:19est-ce que c'est particulièrement

01:27:21choquant par exemple

01:27:22moi quand je pense

01:27:23aux Etats-Unis

01:27:24effectivement

01:27:25ils font aussi

01:27:26une immigration sélective

01:27:27vous devez remplir un dossier

01:27:29et montrer

01:27:29qu'est-ce que vous allez apporter

01:27:31au pays

01:27:31pour obtenir la guerre

01:27:32et je précise

01:27:33pour vous dire

01:27:34c'est qu'on n'entre plus

01:27:35en Suisse

01:27:36comme on entrait

01:27:36à une certaine époque

01:27:37et notamment

01:27:38on peut stipoter

01:27:38d'Andorre aussi

01:27:39c'est la même chose

01:27:40bien sûr

01:27:40ils ont fait un sondage

01:27:41ils ont fait une votation

01:27:43au mois de mars

01:27:43sur la modification

01:27:45de la fiscalité

01:27:46du mariage

01:27:47exactement

01:27:47et ça je suis certain

01:27:49que si on faisait

01:27:49ce sondage en France

01:27:51où il y a beaucoup plus

01:27:51aujourd'hui

01:27:52de monoparentaux

01:27:53et de divorcés

01:27:54et de célibataires

01:27:54que de mariés

01:27:55qu'on aurait un sacré résultat

01:27:57et donc ils ont décidé

01:27:58les Suisses

01:27:58de modifier la fiscalité

01:27:59mais regarde ce qui se passe

01:28:00en Andorre aussi

01:28:02ils ont une démarche

01:28:03également très protractice

01:28:04et juste une chose

01:28:05les Etats-Unis d'accord

01:28:07mais il suffit de regarder

01:28:07ce qui se passe en Europe

01:28:08regardez en Hongrie

01:28:09par exemple

01:28:10ou encore en Pologne

01:28:11ce sont des pays

01:28:12je vous disais

01:28:12quand est-ce qu'il

01:28:13nous a pas parlé

01:28:14de la Pologne encore

01:28:14ce sont des pays

01:28:16qui veulent réguler

01:28:17l'immigration

01:28:18et qui n'hésitent pas

01:28:20à rentrer en confrontation

01:28:22contre l'Union Européenne

01:28:23et juste une chose

01:28:24qui m'a quand même

01:28:24beaucoup amusé

01:28:25lorsque Victor Orban

01:28:26a perdu les élections

01:28:27en Hongrie

01:28:28vous aviez les européistes

01:28:29B.A. immigrationnistes

01:28:31qui disaient

01:28:31ça y est

01:28:32c'est le retour

01:28:33de l'immigrationnisme déchaîné

01:28:35sauf que le remplaçant

01:28:39Peter Maga

01:28:39est encore plus dur

01:28:41sur l'immigration

01:28:41de Victor Orban

01:28:42donc les gauchistes

01:28:43qui s'extasiaient

01:28:45bonjour

01:28:45merci mon cher Kévin

01:28:47c'était le cri du coeur

01:28:49de Kévin

01:28:49ainsi se termine

01:28:50ce punchline

01:28:51le nom est en tête

01:28:52voilà

01:28:52le nom est en tête

01:28:53merci je savais

01:28:54merci merci merci

01:28:55on est très en retard

01:28:56merci à l'équipe

01:28:57qui m'ont entouré

01:28:57David Brouin et Sabrina

01:28:58Nathalie Lepeltier

01:28:59Philippe Bourne

01:28:59et Amy Hardy pour l'info

01:29:00Stéphane Fattoreto

01:29:01pour la programmation

01:29:02Francisca Pemmélé

01:29:04merci aux équipes

01:29:05en régie

01:29:05évidemment

01:29:06tout de suite

01:29:07c'est Mathieu Boc

01:29:08côté

01:29:09belle soirée

01:29:09sur CNews

01:29:10à demain

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