Le Championnat des Nations, une future compétition majeure ? En Avant l'Eco

Sud Radio

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Transcript

00:01Vous êtes un million, vous êtes charmant en fait.

00:03Vous voyez ce que ça fait déjà, un million, l'Armina ?

00:05Où est l'argent ?

00:06Où est l'argent ?

00:07En fait, je vais retirer de l'argent.

00:12Amis, ouvrez vos cœurs, n'en ayez pas peur, l'argent ne fait pas de bonheur.

00:19Shut up and take my money !

00:21Avec Félix Panguero, on va vous parler de cet été.

00:24Eh oui, pas de nos vacances prévues, même si j'ai très envie de savoir

00:28où Félix Panguero va passer ses vacances cet été.

00:31En tout cas, on va les passer sur Sud Radio avec le championnat des nations.

00:34Est-ce que ce sera la future compétition majeure ?

00:37Parce que cette nouvelle compétition qui aura lieu tous les deux ans

00:40va être donc intercalée à un an de la Coupe du Monde.

00:43Et ce championnat des nations a-t-il le potentiel pour devenir un grand rendez-vous

00:46du calendrier international ?

00:49C'est la question qu'on se pose.

00:50Premièrement, Philippe, comment est né le championnat des nations ?

00:53Il répond à quelles problématiques ?

00:56Il répond à deux problématiques majeures.

00:58La première problématique, c'est de renforcer l'attrait sportif

01:01des tournées d'été et des tournées d'automne

01:04parce qu'on sait qu'elles posent questions

01:06et qu'elles amènent des débats régulièrement.

01:09Notamment quand les nations du Nord vont dans le Sud

01:11avec des équipes un peu remaniées.

01:13On avait eu le débat des blagues qui s'étaient pleines

01:16que l'équipe de France puisse venir sans Antoine Dupont,

01:19sans des joueurs cadres,

01:20et qui du coup dégradait le produit et les recettes potentielles

01:23pour la fédération qui accueillait.

01:25C'est le cas aussi régulièrement

01:27quand les nations du Sud viennent dans le Nord

01:30à leur tour en novembre.

01:31On se pose la question vraiment régulièrement

01:33de l'intérêt sportif de ces fenêtres internationales.

01:38Là, on va avoir un intérêt sportif forcément très renforcé

01:42puisqu'en fait, ce qui est quand même intéressant

01:43dans cette compétition, c'est qu'on ne change rien

01:45au format qui existait sur les fenêtres de juillet et de novembre.

01:50On rajoute juste une dernière semaine, trois jours de finale

01:53où, en fonction du classement des deux poules,

01:57vont s'affronter les troisièmes, les secondes et les premiers.

02:00Donc, on répond à une équation sportive

02:02et surtout aussi économique

02:04parce qu'on va permettre à des fédérations

02:07qui sont vraiment en difficulté

02:08d'aller chercher de l'oxygène avec de nouvelles sources de revenus

02:11et à celles qui sont un peu moins en difficulté

02:13de pouvoir pérenniser un peu leurs finances

02:15avec une compétition qui, je crois, on y reviendra tout à l'heure,

02:18à un potentiel financier qui est quand même assez important.

02:23Justement, la temporalité tous les deux ans

02:26et cette récurrence-là, comment tu l'analyses, toi, Philippe ?

02:31C'est le sujet qui me préoccupe, en réalité,

02:35parce que que ce soit aussi régulier,

02:38ça peut enlever le côté exceptionnel.

02:40Et à la fois, il y a quand même un petit risque pour World Rugby,

02:43c'est qu'on va voir les 12 meilleures nations du monde s'affronter tous les deux ans.

02:47Si cette compétition est un vrai succès,

02:51ça peut quand même être un facteur de cannibalisation de nos Coupes du Monde.

02:55Je le crois.

02:56Donc, c'est mon point d'interrogation.

02:58Tous les deux ans, ça me paraît beaucoup.

03:00Mais c'est difficile de jongler avec le calendrier international

03:04pour ne pas être en frontal, bien sûr, avec les Coupes du Monde,

03:06mais pour ne pas être en frontal non plus avec les Lions britanniques.

03:09Donc, il faut trouver la bonne temporalité.

03:12Il y a ce test qui a été fait.

03:14Tous les deux ans, ça me paraît un peu trop régulier.

03:18Si, en effet, l'ambition qui est portée par cette compétition est au rendez-vous

03:24et qu'on en fait une compétition majeure du calendrier international,

03:27mais je demande à voir.

03:30Et justement, les objectifs sportifs, financiers,

03:35est-ce qu'ils sont déjà chiffrés et sur quel terrain,

03:39quand je parle de terrain, ça peut être sportif, mais pas seulement,

03:42terrain d'objectifs financiers,

03:45cette compétition va se porter ?

03:47Alors aujourd'hui, je sais du côté de la Fédération Française de Rugby

03:51qu'on est un peu méfiant ou précautionneux avec les attentes,

03:56qu'on est raisonnable par rapport aux rentrées financières de cette première édition.

04:02Mais il y a quand même de l'ambition à terme parce que vous avez deux sources de revenus

04:07qui vont rentrer en ligne de compte.

04:09D'abord, il faut comprendre que cette nouvelle compétition,

04:11elle va être portée par une société commerciale

04:14qui va être portée elle-même en répartie entre la société commerciale des 6 nations,

04:20qui existe déjà, qui est quand même celle-ci une machine à cash,

04:24et on en a parlé souvent puisque c'est cette société qui a été rachetée partiellement

04:28par le Fonds d'investissement CVC pendant le Covid,

04:30et par la Sanzar, qui est la société commerciale

04:33qui réunit les fédérations de l'hémisphère sud.

04:36Donc vous avez quand même les deux acteurs économiques

04:38les plus puissants du monde du rugby qui s'associent pour créer une compétition

04:42et pour s'en partager les revenus.

04:44Donc vous avez des revenus qui vont arriver dans cette société

04:48qui va être créée, qui sont des revenus de droit TV,

04:51qui vont être des revenus forcément plus importants

04:53que ceux qui existaient aujourd'hui,

04:55puisqu'il y a un attrait sportif qui n'est plus le même.

04:56Et vous avez surtout dans la besace, dans les produits à vendre,

05:01ces trois jours de finale,

05:02alors qui pour cette première année seront à Twickenham,

05:05mais qui promettent quand même un beau spectacle

05:08et qui vont renforcer l'attractivité du produit.

05:11Vous avez bien sûr des recettes de sponsors

05:13et des recettes de billetterie et de relations publiques

05:16parce que ces recettes des finales vont rentrer dans l'escarcelle de cette société

05:20et les revenus et les bénéfices vont être redistribués à parts égales

05:24à la société commerciale des 6 nations.

05:27Donc vous avez des revenus qui vont arriver par ce biais-là.

05:32Oui, Alex ?

05:33Non, vas-y, continue, continue, continue.

05:35Et ensuite, vous avez des revenus directs,

05:37parce qu'on en parle assez souvent,

05:39mais le rugby français vit en grande partie par ses sponsors

05:42et par ses partenaires et ses revenus jour de match.

05:48Et donc, en renforçant aussi l'attractivité sportive de ces affiches de novembre,

05:53ça permet de renforcer encore le produit,

05:56les enjeux de billetterie, de relations publiques

05:58et des sponsors qui vont avoir envie de s'associer à l'équipe de France

06:02peut-être encore davantage sur son maillot,

06:04puisqu'on a parlé de CMA, CGM,

06:06mais il y a d'autres enjeux de partenaires majeurs,

06:08parce que vous savez que vous rajoutez une date

06:11avec une exposition médiatique quand même très forte,

06:15avec une promesse mondiale d'exposition médiatique,

06:18avec ces fameuses finales qui auront lieu pour la première édition à Twickenham.

06:22Et je crois très fortement,

06:25et ça on en reparlera dans quelques années,

06:26qu'un des axes financiers majeurs de cette compétition,

06:31ça va être des nouveaux territoires.

06:33Et je pense aux Émirats Arabes Unis,

06:35je pense à l'Asie,

06:37parce qu'en fait, je pense que ça va être des...

06:39Je veux dire, pour accueillir les finales, par exemple,

06:41pour accueillir les finales.

06:43Pour accueillir les finales,

06:44je pense qu'il n'est pas exclu de voir la prochaine édition

06:48ou celle d'après,

06:49les finales se jouer aux Émirats Arabes ou en Asie,

06:51qui seront prêts à payer, je pense,

06:53des sommes très conséquentes,

06:55qui resteront raisonnables, finalement,

06:57comme un jeu de soft power pour elles

07:00et de prise de température avec ce sport qu'est le rugby.

07:03Donc voilà ce à quoi je crois.

07:05C'est très intéressant ce que tu dis.

07:06Non, mais c'est très intéressant.

07:07Tu parles du Qatar et des Émirats.

07:09J'allais te poser la question,

07:10qui sont les grands partenaires derrière ?

07:11Parce qu'on a des grands partenaires dans le rugby

07:14depuis des dizaines d'années.

07:15On pense notamment à HSBC,

07:17qu'on peut parfaitement nommer,

07:18parce que c'est un grand partenaire du rugby à 7,

07:21par exemple, mais pas seulement.

07:22Il y a des grands partenaires.

07:25Altrade est un grand partenaire.

07:27Émirats est un grand partenaire.

07:28Qui sont les grands partenaires

07:30derrière ce championnat des nations ?

07:34C'est assez difficile à savoir,

07:36parce qu'on a tardé quand même commercialement

07:40à se mettre en route, je trouve,

07:42dans cette nouvelle organisation.

07:44Parce que tu vois sur le site,

07:45il n'y a rien.

07:45Rien n'est à me dire.

07:46Et je n'ai pas réussi à savoir encore

07:49qui étaient les partenaires

07:50qui avaient signé.

07:52Je trouve qu'on est quand même

07:53très en retard.

07:55Il y aura forcément des partenaires présents

07:56sur les finales à Twickenham.

07:58Mais on est quand même forcément en retard,

08:01puisque la compétition démarre officiellement

08:02le 4 juillet.

08:03Et le fait qu'il n'y ait pas d'annonce majeure,

08:05ça signifie qu'il n'y a pas de partenaire majeur

08:07qui a voulu communiquer sur cet engagement.

08:09Il y a Qatar Airways qui tourne un peu

08:11autour du truc, notamment aussi

08:12qui a tourné autour de la Champions Cup,

08:15de plus en plus proche du rugby.

08:17On le sent, Qatar Airways notamment.

08:19Oui, parce qu'il y a des enjeux aussi,

08:22forcément, avec le fond souverain du Qatar

08:24et toute une vision d'enjeux de soft power

08:28dont je parlais tout à l'heure.

08:29Et en fait, pour moi, pour le rugby mondial,

08:32c'est la meilleure solution pour amener

08:34des grands rendez-vous du monde du rugby

08:37sans prendre trop de risques.

08:38Parce qu'aller faire une Coupe du Monde

08:40aux Émirats Arabes Unis,

08:42de même, pour le rugby, c'est un peu risqué.

08:44Parce que par rapport à la façon

08:46dont les supporters consomment

08:48les événements et le rugby,

08:50ça paraît quand même un peu dangereux

08:52par rapport à l'utilisation de l'alcool,

08:54à la façon dont on fait la fête, etc.

08:56Il y a quand même du risque par rapport à ça.

08:58Là, si vous dites que sur trois jours,

09:00vous organisez trois jours

09:02d'événements rugbystiques

09:04autour des finales de cette compétition,

09:06c'est beaucoup moins risqué.

09:07Vous allez moins braquer les supporters.

09:09C'est un one-shot.

09:10Vous allez aussi attirer un nouveau public.

09:12Donc, moi, je crois beaucoup à ça.

09:14Et je pense que c'est une possibilité

09:15d'aller capter des revenus

09:17qu'on a peu d'espoir d'aller chercher

09:20sur les formats existants aujourd'hui.

09:22Donc, je demande d'avoir, en tous les cas,

09:24si on arrive déjà...

09:26On connaît les contraintes très importantes

09:29de discussion pour ouvrir

09:31des nouvelles dates dans le calendrier.

09:33Là, on a réussi à mettre tout le monde

09:34autour de la table.

09:35On a réussi à créer une compétition

09:37de toutes pièces

09:38qui se veut être quasiment,

09:40pendant des Coupes du Monde,

09:43à intervalles tous les deux ans,

09:45juste en rajoutant

09:46un seul week-end de match.

09:49Je trouve que c'est quand même

09:50une prouesse quelque part.

09:52Si en plus, ça génère des revenus

09:55significatifs qui servent

09:56le développement des fédérations.

09:58Donc, voilà, je suis plutôt, moi,

10:00enthousiaste.

10:01La seule interrogation,

10:02comme je le disais,

10:03c'est qu'en ayant les yeux

10:05un peu plus gros que le ventre

10:07et en voulant faire de cette compétition

10:09ce qu'elle peut être,

10:10c'est-à-dire vraiment un show

10:12en entertainment hyper intéressant,

10:15ça peut venir cannibaliser

10:17nos Coupes du Monde.

10:18Oui, parce que, alors,

10:19moi, je trouve qu'il y a

10:20un intérêt sportif, Philippe,

10:22c'est que tu as quand même

10:2312 nations, 2 poules de 6,

10:25un véritable galop d'essai,

10:26au final, à un moment

10:27de la Coupe du Monde.

10:28Est-ce que ce n'est pas ça,

10:29l'enjeu, de faire une sorte

10:30d'état des lieux ?

10:31Parce que quand on parle

10:32de 12 équipes,

10:34dans ces 12 équipes-là,

10:35on va dire qu'il y a

10:36les candidats sérieux

10:37pour une victoire

10:38en Coupe du Monde,

10:39et pas tous.

10:40Il y a tous les candidats,

10:41il y a tous les candidats,

10:42honnêtement,

10:43et c'est malheureusement

10:45ce qui handicap aujourd'hui

10:46et un peu plus.

10:47Ce qui handicap le développement

10:49de notre sport,

10:50c'est qu'en termes d'incertitude,

10:52vous savez,

10:53avant de commencer

10:54une Coupe du Monde,

10:54que vous avez 4-5 candidats

10:56maximum,

10:57et donc forcément,

10:58vous les retrouverez

10:59tous ces deux ans

10:59dans cette compétition.

11:00À partir de 2030,

11:01c'est quand même important

11:02de préciser

11:03qu'on va s'orienter

11:05potentiellement

11:06vers un fonctionnement

11:08de montée et descente,

11:09qui sera quand même

11:10très compliqué

11:11pour les équipes

11:12du tiers-deux

11:13qui vont avoir

11:14l'ambition de monter

11:14parce qu'il faudra

11:16avoir gagné

11:16la compétition

11:17du tiers-deux

11:19et ensuite jouer

11:20un match de barrage,

11:21une espèce

11:22d'access match.

11:23C'est a priori

11:23ce qui se dessine

11:25sur le format

11:25de ce qu'on connaît

11:26en top 14

11:27et en pro-d2

11:28contre le dernier

11:29de la première division

11:30et ça à partir

11:31de 2030.

11:33Donc,

11:34la possibilité

11:35de voir des nations

11:35du tiers-deux

11:36intégrer cette compétition,

11:38elle est quand même

11:38extrêmement faible.

11:40Oui,

11:40parce que là,

11:40je rappelle,

11:41il y a l'Argentine,

11:42l'Australie,

11:43l'Angleterre,

11:43les Fidji,

11:44la France,

11:45l'Irlande,

11:45l'Italie,

11:46le Japon,

11:47la Nouvelle-Zélande,

11:48l'Écosse,

11:49l'Afrique du Sud

11:50et le Pays de Galles.

11:52Phyllis Ponguero,

11:53est-ce qu'il n'y a pas

11:53un risque quand même

11:55d'en faire un championnat

11:56d'une compétition

11:57de seconde zone

11:58où les staffs

11:59brouillent des pistes,

12:00testent des jeunes,

12:01en fait,

12:02comme on voit

12:02lors de toutes les tournées

12:03d'été depuis 10 ans

12:04maintenant ?

12:05Alors,

12:07j'ai envie de te dire

12:08que malheureusement,

12:09c'est aussi l'économie

12:11qui va,

12:12une fois de plus,

12:13guider les décisions

12:14parce que

12:15si ça devient

12:17un vrai produit

12:18et qu'il y a

12:18des perspectives

12:19de revenus

12:20qui sont significatifs

12:21pour les fédérations

12:23mais que l'enjeu,

12:24c'est de la jouer à fond

12:26et que tout le monde

12:26s'entende pour la jouer à fond,

12:28forcément,

12:29on demandera aux staffs sportifs

12:30de la jouer à fond

12:31sans calcul

12:33parce que quelque part,

12:34à deux ans

12:35d'une Coupe du Monde,

12:36c'est proche

12:36et c'est loin à la fois.

12:37Donc,

12:37brouiller les pistes,

12:39j'y crois moyennement.

12:40Si de même,

12:41vous avez

12:41les Émirats Arabes Unis

12:43qui proposent

12:4410 ou 15 millions

12:45pour accueillir

12:46sur trois jours

12:47les finales

12:47dans deux ans

12:48et que cette compétition

12:50prend en termes

12:51de sponsoring

12:51et de droits télé

12:52et que ça ruisselle

12:53quand même

12:54sur les fédérations

12:55qui y participent,

12:56vous allez quand même

12:57avoir une forme

12:57de pression sportive

12:58associée à ça.

13:00Et en plus,

13:01l'avantage,

13:02c'est qu'on le sait,

13:03on va avoir des matchs

13:04et notamment

13:05sur la phase finale,

13:07on va avoir des matchs

13:08de très haut niveau

13:09avec de très grandes nations

13:10qui vont s'affronter

13:11et donc ça,

13:12c'est quand même intéressant

13:13même s'il y a toujours

13:14ce risque

13:15que ce championnat

13:16des nations

13:16soit rapidement

13:17anonymisé

13:18comme l'a été

13:19la Ligue des Nations

13:20au sein du football.

13:22En tout cas,

13:22on suivra ça

13:22avec beaucoup d'attention.

13:23Juste pour terminer,

13:25pour rebondir,

13:26la comparaison

13:27avec le foot

13:28me paraît

13:28un peu moins évidente

13:29parce qu'il y a

13:30une multiplicité

13:32quand même

13:32dans le foot

13:33de compétitions

13:35qui pèsent très lourd

13:36et qui ont

13:37un impact marketing

13:38très fort.

13:39La Ligue des Champions

13:40a un poids colossal,

13:43la Coupe d'Europe

13:44de foot

13:45est d'un tel niveau

13:46que c'est quasiment

13:47équivalent

13:48à une Coupe du Monde.

13:49Il y a quand même

13:50beaucoup de compétitions

13:52qui font qu'en créer

13:54une nouvelle,

13:55c'est difficile

13:56parce que trouver

13:57une place

13:58et une légitimité sportive

14:00au milieu

14:01de toutes ces compétitions

14:02qui en ont,

14:02ce n'est pas évident.

14:04Nous, dans le rugby,

14:05c'est beaucoup moins le cas

14:05quand même

14:06parce qu'en dehors

14:06des Coupes du Monde

14:08et du tournoi

14:08des 6 nations

14:10et bien sûr

14:11du Fournation,

14:13mais qui n'ont pas

14:14du tout

14:14la même temporalité,

14:17qui dans l'inconscient

14:18collectif

14:18n'ont pas le même

14:19impact peut-être.

14:21Vous n'avez rien ?

14:24Rien du tout.

14:25On n'a rien du tout.

14:27Il y a Pacific Nations Cup

14:28mais qui est quand même

14:29d'un ordre différent.

14:31On va le dire ainsi.

14:32Non, mais qui n'a aucun impact

14:33à l'échelle mondiale.

14:36Exactement.

14:37Non, non,

14:37mais tout à fait d'accord

14:38avec toi Philippe

14:38et en tout cas

14:39ce sera un championnat

14:39qu'on suivra

14:40avec beaucoup d'attention

14:41durant cet été

14:43et l'automne prochain.

14:44J'ai l'impression

14:44que les fédérations

14:45aujourd'hui

14:46ont quand même

14:47envie de la jouer à fond

14:48et ils voient

14:49une vraie perspective

14:50de développement

14:51justement de réponse

14:53à ces questions sportives

14:56sur ces deux fenêtres

14:57internationales

14:58qui sont toujours complexes

15:00et à la fois

15:01une possibilité

15:02de nouveaux revenus

15:03qu'on n'avait pas

15:04forcément identifié

15:05il y a encore quelques années.

15:07Dans un instant

15:07retour au top 14

15:08avec Abder Agheb

15:10l'ancien joueur

15:11de la section paloise

15:12à 24h

15:13du coup d'envoi

15:14de ce barrage

15:15entre la section paloise

15:16et le Racine 92.

15:17Soyez au cœur

15:18de la mêlée

15:18avec nous dans un instant.

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