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Apoyándose en fuentes primarias, Kaiser argumenta que el nazismo y el marxismo-leninismo comparten cinco elementos esenciales.
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00:00¿Qué tal, Domingo? ¿Cómo estás?
00:01¿Qué tal, Richard?
00:02Mira, hay una persona de la que hemos hablado no sé cuántas veces.
00:07Una es Cristina, tu mujer, a la que mando desde aquí un saludo.
00:10Y la otra es nuestro compañero Javier Romero.
00:12Ah, sí.
00:13¿Cuántas entradas le hemos dedicado a Javier Romero?
00:15Muchas.
00:16Porque es un oyente también fiel.
00:18Y yo creo que es que tiene un truco.
00:19Como sabe que me vengo a grabar los martes, me pilla justo antes de entrar.
00:23Entonces ya me dice algo que me inspira.
00:25Al parecer ayer que tenía que conducir no sé cuántos kilómetros
00:28y nos escuchó con la voz de los pitufos en Spotify.
00:31Porque dice que iba acelerado en podcast.
00:35Pero él no lo puso a dos por ni nada, sino que salíamos como los pitufos.
00:38Ah, no sé por qué.
00:39Y digo, ¿ahora qué ha hecho Spotify?
00:41Voy a mirarlo.
00:42¿Tiene fijación con nosotros Spotify?
00:44No lo sé.
00:45O sea, que salimos con voz.
00:47Iba a decir divertida.
00:48Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estáis?
00:51Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
00:53Eso tiene que ser el teléfono de Romero o algo.
00:55Claro, yo le he dicho, a ver, y claro, me he puesto el podcast,
00:58por eso he llegado hoy un poquito más tarde.
01:00El de los mormones, me lo he puesto.
01:02Nos oíamos normal.
01:03O sea, que es culpa suya.
01:05Claro.
01:05Pero es que el otro día con su mujer también nos puso
01:08y también salíamos, pues eso, como Mickey Mouse.
01:11Yo creo que va a ser su teléfono.
01:12Pero desde aquí recomendación uno, porque hay mucha gente,
01:15sobre todo mis alumnos jóvenes, me dicen,
01:17venga, voy a escuchar no sé qué episodio
01:19y yo les veo con cara de que lo van a poner a 1,5 o a 2.
01:23Y entonces les digo, prohibido.
01:25Porque la vida hay que también pensar.
01:26Claro que sí.
01:27O sea, no pasa nada si hay un espacio muerto
01:29y te da tiempo a pensar un poquito en lo que acaban de decir.
01:31Así que prohibido poner esto a 1,5 o a 2.
01:34¿Tú sabes poner voces?
01:36No, y no lo voy a hacer.
01:38Eso para ti, que es la del teatro.
01:39No voy a poner voces, no.
01:41A mí una que me encanta es la madre de Brian.
01:43¡Más alto!
01:45Esa soy yo.
01:46Bien.
01:48¡Hola, Domingo!
01:48¿Qué tal, Lecha?
01:49Nada, es que veo dos de la pecera como gestos raros.
01:51Y entonces te pones a hablar antes de lo que debes.
01:54Eso es.
01:55Bueno, pues nada, ¿qué tal?
01:57¿Cómo estáis?
01:57Qué bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
02:00Hoy con los Rodríguez, un grupo de los 90.
02:03Esto no me lo esperaba.
02:05Ya.
02:05Tú siempre pones como cosas raras que demuestren lo moderna
02:08y lo alternativa que eres.
02:10Y los Rodríguez es como lo típico que tiene cualquiera en su lista.
02:13Yo también soy una clásica en ese sentido.
02:15Me gusta el rock clásico.
02:16Parece bien.
02:17Y bueno, los Rodríguez, un grupo que duró seis años, justos.
02:20Bien.
02:21Y uno más y uno menos.
02:22Pues me parece bien.
02:23Calamaro.
02:23Iba a poner a Calamaro, pero he dicho, venga, empecemos por los Rodríguez.
02:26A mí me gusta más Calamaro que los Rodríguez.
02:28Ya, bueno, voy a tocar a Calamaro.
02:29Bien.
02:30Ariel Roth, que son argentinos.
02:31Y la otra mitad era española.
02:33Porque íbamos a hablar.
02:35Ah, por eso eres.
02:36Ah, claro.
02:37Ya lo he pillado.
02:37Vale, vale, vale.
02:38No era tan complicado.
02:40Bueno, yo qué sé.
02:41No tengo ni idea.
02:41Porque tus razones para elegir la música me pierdo por completo.
02:46Bueno, pues vamos a hablar de Milei, de Petro, de Lula.
02:49Sí, vamos a hablar de cómo está la situación.
02:51¿Peder sí, quizás?
02:52Pues puede ser.
02:53Cómo está la situación en Centroamérica, en Sudamérica, en Latinoamérica, Hispanoamérica.
02:57Tiene tantas denominaciones.
03:00Pero sí, la TAM, ¿no?
03:01Que ponemos ahí en los mensajes para cortar.
03:04La TAM, que parece que es una bomba Lapa o algo, no sé.
03:07La TAM.
03:07Sí, me gusta mucho la palabra.
03:08Sí, sí.
03:08Pero la situación política, la verdad es que lleva unos años siendo bastante interesante.
03:14Han llegado al poder una serie de personajes que te gusten o no.
03:19Bueno, son llamativos, están marcando un poquito agenda política más allá de Latinoamérica.
03:27Digamos que hay varios presidentes latinoamericanos en la actualidad que son más famosos de lo que les tocaría por el
03:34país que presiden.
03:35No es normal que Milei sea tan famoso a nivel planetario que, bueno, sí, es el presidente de Argentina,
03:41pero probablemente es más conocido que el primer ministro alemán o que el primer ministro británico ahora mismo.
03:46Y dices, Argentina no tiene tanto peso y, sin embargo, lo es.
03:50O Bukele, o decías Petro, o Seinbaum.
03:53Es gente muy especialita, ¿eh?
03:54Todos ellos son especialitos.
03:55Pues quizás por eso vamos a hablar de ellos.
03:57La UDA Seinbaum, te imagínate.
03:59Por eso, son muy especialitos.
04:01Gente que genera mucha tensión.
04:03Y entonces, en nuestro programa, en Economía para quedarte sin amigos,
04:06nos gusta esa gente que genera amor y odio.
04:09Así que vamos a hablar de ellos.
04:10Y no estamos solos.
04:11No, no estamos solos.
04:12Vamos, estamos con un invitado al que yo creo que también le gusta un poquito esto de generar amor y
04:17odio.
04:17Le gusta ahí también pelearse en redes sociales con quien haga falta.
04:21Bueno, pues está con nosotros, no es la primera vez, Axel Kaiser,
04:24que es abogado, profesor de Universidad Tertuliano Televisivo,
04:27presidente del Cintac Fundación para el Progreso
04:29y uno de los mayores activistas del liberalismo clásico en Sudamérica.
04:33¿Qué tal, Axel?
04:34Bienvenido.
04:35Encantado.
04:36Gracias por la invitación de estar nuevamente con usted.
04:38Y hace tiempo no he venido a España, así que...
04:41Y siempre que vienes te pillamos.
04:42Y siempre que vengo, así es.
04:44Así es.
04:44Y vengo normalmente por ocasión de presentar libros, como también es este el caso.
04:49Claro.
04:49Así que...
04:50Además me enseñaba ahora la portada.
04:51A mí me ha encantado la portada.
04:52Es mi libro, Nazi Comunismo, que se publicó por la editorial de Gusto.
04:58Sí.
04:59Y que ha generado un tremendo impacto.
05:01Ha sido un súper bestseller de venta en distintos países en América Latina.
05:07Sí.
05:07Lo que me generó interesantemente, y un agradecimiento al presidente Petro de Colombia, porque...
05:12Hice mucha publicidad.
05:13Él me hizo mucha publicidad porque me salió a atacar en Twitter cuando saqué este libro.
05:16Entonces me empieza a atacar a decir que era imposible, que los comunistas eran buenos,
05:19que los nazis eran malos, que yo estaba haciendo propaganda al estilo Goebbels y cosas así.
05:25Entonces, él obviamente no había leído el libro, porque en ese momento estaba solamente en Chile.
05:30Pero sin embargo tuvimos una larga discusión.
05:33El libro viene recomendado por María Corina Machado, que me dio un blurb.
05:37Tuvo la generosidad de tomarse el tiempo para leerlo.
05:40Y ha sido también citado por el presidente Milley en una entrevista con Andrés Oppenheimer.
05:46Y está generando mucho impacto en la discusión ideológica y política.
05:52Porque evidentemente este es un tema del cual se extrae mucho capital político.
05:57Viste tú, hay gente que te descalifica.
05:59Normalmente desde la izquierda dicen fascista, facho.
06:01Para inmediatamente cerrar la discusión, decir tú eres malo, yo soy bueno.
06:04Eso es.
06:05No entremos a los argumentos.
06:06No podemos hablar.
06:07No podemos hablar.
06:08Y te tratan de cancelar así.
06:10Pero cuando uno estudia la historia, y esto está basado en un análisis muy profundo de fuentes originales,
06:15muchas que las encontré solo en alemán, de hecho ni siquiera las encontré en otros idiomas,
06:19la verdad es que la esencia, lo que planteo en el libro, tanto del nazismo como del comunismo,
06:25y del fascismo italiano, aunque en menor grado por razones que explico ahí, es idéntica.
06:32Yo lo vivo el libro en cinco capítulos, hablo de cinco elementos que comparten ambas ideologías.
06:36Especialmente me baso en el nazismo y el marxismo-leninismo.
06:41Y, en definitiva, no puedes tú seriamente sostener que son opuestos.
06:46Eso es un error.
06:48Eso es una propaganda que se ha realizado y se ha formado en los últimos cien años.
06:54Y los primeros en detectar esto fueron Ludwig von Mises y Friedrich Hayek.
06:57De hecho, yo lo cito mucho en el libro.
07:00El que más lo analizó fue Mises, más en profundidad.
07:04Hayek lo menciona al pasar, en algunas partes.
07:06Que, en realidad, el nacionalsocialismo, el nazismo, era un movimiento socialista genuino.
07:11Eso lo escribe en un informe que le envía a Lord Beveridge, el año 33, 34,
07:15que era un socialdemócrata, más o menos, presidente de la London School of Economics,
07:19donde él termina siendo profesor Hayek después.
07:21Entonces, esto es algo que yo digo, bueno, qué interesante este punto.
07:24Y yo lo investigué mucho más a fondo, con otras fuentes,
07:27con, además, historiadores ya más nuevos,
07:29que no estaban vivos a la fecha que ellos escriben estas cosas.
07:32Entonces, la verdad es que son dos caras de la misma moneda.
07:36De hecho, el mismo Mussolini llevó una medalla de Karl Marx en el bolsillo durante muchos años.
07:40Partió como marxista, convencido, ¿no?
07:43Y después él abraza el nacionalismo, pero nunca deja de admirar a Marx.
07:46La hacen entrevistas, incluso,
07:47Emil Lutri, el famoso biógrafo, la hace entrevistas cuando él ya está gobernando Italia como dictador.
07:53Y él sigue elogiando a Marx.
07:54Entonces, las cosas son mucho más complejas de lo que te quiere hacer parecer un cierto grupo de personas
07:59que te descalifica de fascista.
08:01Y todos los argumentos están en el libro, con la fuente, las citas de literatura secundaria y primaria,
08:05y las pueden corroborar.
08:06Y la gente no va a poder creer cómo la identidad ideológica criminal del nazismo es la misma que tiene
08:13el nazismo
08:14y cómo los nazis copiaron cosas de Marx.
08:16Eso es lo interesante.
08:17Le sacaron ideas a él y las incorporaron en su matriz ideológica.
08:20Bueno, pues en este punto yo a los oyentes les voy a enviar a otro podcast, a No te equivoques.
08:24Ah, claro.
08:25Porque Axel Kaiser va a estar, con Manuel Llamas y conmigo, en No te equivoques, presentando el libro.
08:30Sí, claro, vamos a hablar del libro.
08:33Lanzado en la Fundación Rafael del Pino el día 18 de junio, a las 7 de la tarde, con Daría
08:39en la calle y con Esperanza Aguirre.
08:41Que no se pierde una, Esperanza Aguirre, tampoco.
08:43Bueno, yo la encuentro...
08:44Estaba demorante a...
08:46Yo la verdad que muy honrado de que ella haya aceptado presentarlo y también mi querido amigo Daniel.
08:52Así que va a ser entretenida la discusión y espero que en España tenga harto impacto, como han tenido otros
08:57libros míos que han tenido mucho éxito también acá.
09:00Y que esto dé para sacarse de encima ese fantasma de que si no estás con la izquierda, entonces eres
09:05un facho o qué sé yo.
09:07Cuando en realidad fascistas y marxistas o socialistas son más o menos lo mismo.
09:12Yo pensaba que ibas a hacer un llamamiento a Petro y a Miley y a todos.
09:17Que igual que se pusieron a comentar en Twitter el libro de Axel, que comenten este episodio.
09:21O sea, nosotros encantadísimos de dialogar con cualquier presidente latinoamericano que se quiera pasar por nuestras redes sociales.
09:29Y de hecho es una publicidad, como decía Axel, es la mejor publicidad del mundo.
09:33Me ayudó mucho a ponerlo número uno en venta durante muchos meses, el intercambio con el presidente Petro.
09:39Así que algo que agradecerle a ese desastre del presidente que ha tenido Colombia estos últimos años y que ahora
09:45está negando los resultados de la elección que acaban de tener.
09:48Qué turbio es.
09:49Porque claro, la amenaza para la democracia viene de la derecha, ¿cierto?
09:52Eso es lo que dicen todos estos progresistas.
09:55Pero los que niegan los resultados de las elecciones o se las tratan de robar son ellos, los de izquierda
10:01en general.
10:03Cierto.
10:03Y bueno, pues empecemos por ahí casi.
10:05Sí, claro.
10:06Como una radiografía general.
10:08Sí, una radiografía.
10:09Y en esta batalla, teníamos aquí en el guión, habíamos puesto que parece que hay como una especie de gran
10:14batalla.
10:14Además muy marcada.
10:15Digo, da la sensación de que los que están ganando últimamente en los diferentes países latinoamericanos son presidentes con una
10:24gran carga ideológica.
10:25No hay presidentes de centro o no parece a lo mejor en algún país más pequeño, pero desde luego los
10:31más conocidos todos ellos son o se les califica muy de derechas o muy de izquierdas.
10:38Da la sensación de que hay una especie de lucha ahora mismo por el continente.
10:42¿Quién crees que está ganando? ¿Cómo se está viendo esta batalla desde allí?
10:46Pienso yo que el desmoronamiento del centro es un fenómeno occidental.
10:50No está ocurriendo solo en América Latina, también en Europa y en Estados Unidos está desapareciendo el centro cada vez
10:55más.
10:56Porque el centro ha sido en cierto sentido responsable de los desastres en los que estamos.
11:00Había un consenso socialdemócrata, globalista en el mal sentido, no en el que me gusta a mí, de fronteras abiertas,
11:10de cosas así.
11:10Y hoy día uno ve los resultados y son malos.
11:14Ni hablar de Argentina, para ir al caso concreto de Milley, que para mí es lo más interesante en términos
11:20de revolución económica, cultural,
11:23que está teniendo lugar en el mundo y que ha ocurrido desde, no sé, probablemente en el último siglo.
11:28Porque Argentina siendo un país tremendamente socialista, peronista, culturalmente hablando, de identidad.
11:36Ahora, no por Milley, sino que Milley ha sido el que lo aceleró y lo catapultó a otro nivel,
11:43pero ya venía un movimiento creciendo fuertemente de jóvenes, o sea, impactando a los jóvenes a través de redes sociales
11:51a favor de la libertad.
11:53Que es lo que Milley lleva a un nivel mucho más grande y lo que termina catalizando.
11:59Las redes sociales nos permitieron romper la hegemonía de los medios de comunicación tradicionales, de las universidades y de las
12:06escuelas.
12:08Y eso es lo que hace que un sujeto como Milley termine siendo lo que es.
12:12Y al final, yo creo que la revolución cultural que tiene lugar en Argentina, y por eso ha ganado todas
12:17las apuestas,
12:17desde que iba a salir elegido Milley, que no iba a caer en dos meses,
12:22que iba a ganar la última elección que tuvimos el año pasado por paliza,
12:25todas las apuestas las hay gobernando y también va a salir elegido el próximo año.
12:29Porque lo que hay hoy es equivalente a lo que hizo Perón cuando él gobernó en Argentina, ¿cierto?
12:37Y un poco antes estas ideas se habían metido, pero 40, 50 en esa época,
12:42que es una transformación de mentalidad tan profunda que ahora un buen porcentaje argentino va a ser libertario
12:51tan radical y puribundamente como eran antes peronistas.
12:54Entonces tiene una base dura, Javier Milley, y hoy día tú oyes a muchos peronistas hablando
12:58que el equilibrio fiscal es importante, que el Banco Central no puede imprimir...
13:01Increíble, ¿verdad?
13:02O sea, la discusión cambió de manera impresionante a ideas que antes eran completamente inconcebibles en Argentina.
13:09La gente hoy día lo ve como normal lo que está pasando en Argentina un poco,
13:13pero si yo te lo decía cinco años atrás, tú me habrías dicho que esto es completamente imposible.
13:18No, es que estaba arraigado el socialismo.
13:21Totalmente culturalmente en la clase política.
13:23¿Y qué pasó con el centro?
13:24Que Macri, que fue de centro efectivamente, dejó un desastre.
13:27Y le pasó el poder después a Cristina y Alberto Fernández.
13:31Contra lo que le sugerían personas como Milley y otros.
13:33Entonces, en Chile con el presidente Piñera también nos pasó que fue muy moderado,
13:37siempre dándole a la izquierda lo que la izquierda pedía y la izquierda le trató de dar un golpe de
13:41Estado.
13:41Esto lo dijo él después.
13:42Le trató de dar un golpe de Estado, lo trataron de destituir con la violencia,
13:44incluso con planes de marchar con masas a la moneda para sacarlo de ahí.
13:49¿Y de qué le sirvió haber sido tan buena persona con la izquierda?
13:51Lo salvó la pandemia.
13:53Esa es la verdad.
13:54Y así sucesivamente en distintos países.
13:56Entonces, la verdad es que ya no hay espacio para el centro.
14:00No hay.
14:00Porque los problemas que tenemos en Occidente y Europa, ni hablar,
14:05son de tal envergadura que tú requieres soluciones que para los estándares del centro de hoy son duras.
14:11Claro, es que la izquierda tampoco era de centro.
14:13Es una izquierda que estaba totalitaria, sectaria.
14:17Entonces, quizás hay que luchar contra ella con la misma técnica, con las mismas armas.
14:22Desde el populismo, pregunto, porque claro, hay gente que califica a Milley de un liberal populista.
14:29Bueno, pero resulta que si eso es cierto, el populismo libertario es harto, mejor que el populismo socialista.
14:35Porque vamos viendo los resultados.
14:36Si me vas a elegir.
14:37O sea, claro, vamos viendo los resultados.
14:39O sea, en Argentina, él recibió el país con un 211% de inflación al año,
14:44disparándose potencialmente un 17.000% al año,
14:46con lo cual habría tenido más de un 90% de pobreza y el colapso completo del orden social, económico
14:50y de la seguridad pública.
14:53Y él logró bajar la inflación ahora a menos de 40% al año, ¿cierto?
14:58La pobreza estaba en más de un 50%, ha caído en más de 20 puntos.
15:03Ahora tienen equilibrio y superávit fiscal.
15:06Antes no tenían, estaban completamente quebrados.
15:07El Banco Central estaba quebrado, tenía reservas negativas.
15:10Ahora están acumulando reservas y están pasando a tener cada vez más reservas positivas.
15:15Aprobaron una serie de reformas como el RIGI y otras que permiten una inversión extranjera
15:19que nunca se había visto en la historia de Argentina.
15:21Son exportadores netos de energía.
15:22Antes de mi ley eran importadores de energía.
15:24O sea, vamos viendo.
15:26Comparemos eso con lo que hicieron los Kirchner en Argentina,
15:28con la catástrofe completa que dejaron.
15:30O con el populismo de Chávez y Maduro en Venezuela.
15:33Eso resulta que parece que el populismo libertario te respeta el derecho a propiedad,
15:36te respeta el Estado de Derecho, respeta la democracia,
15:38respeta los medios de comunicación, porque está bien.
15:40Mi ley, la verdad es que critica a los medios de comunicación, a veces agresivos,
15:44pero no ha pasado ninguna ley, no está persiguiendo periodistas,
15:47no los está metiendo a la cárcel, como sí lo hacían, obviamente,
15:50todos estos regímenes pseudo-dictatoriales.
15:52Entonces, la verdad es que se le critica mucho por sus formas,
15:57pero esas formas a mí me parece que eran necesarias para lograr lo que logró.
16:00Y no sé si hay otra forma de estar en política.
16:03También te digo.
16:03Además, sobre todo hoy en día, y lo que yo siempre digo es que,
16:07finalmente, un poco en la línea de lo que tú planteas,
16:09me entrevistaba en Argentina un famoso entrevistador y yo le decía,
16:12mira, resulta que las reglas de combate te las pone el adversario.
16:16Si tú vas a un ring de box, y de pronto el tipo te empieza a pegar patadas,
16:20rodillazo, y no hay nadie que está regulando eso,
16:24porque en la política nadie regula eso,
16:26si tú te defiendes a puros combos, de golpes de mano, vas a perder.
16:30Entonces, si es una pelea, digamos, donde todo o nada,
16:34tú tienes que ir a pelear con la misma técnica, con la misma estrategia.
16:39De lo contrario, te van a pasar por encima.
16:40Y los que partieron insultando, los que partieron descalificando,
16:43los que partieron cancelando, los que partieron persiguiendo
16:45y actuando de manera violenta física, fue la izquierda.
16:48Nosotros no hemos llegado a eso, a la parte física.
16:51Ni siquiera lo hemos hecho.
16:52Ni queremos.
16:53Ni queremos, ¿no?
16:54Esperemos no tener que llegar a ISIS,
16:56porque si no te hacen alternativas, lo vas a tener que hacer, ¿cierto?
16:58Pero esperemos que eso no ocurra nunca.
17:00Pero ellos sí son violentos, ellos sí son agresivos.
17:02Entonces, la verdad es que yo soy optimista del futuro de Argentina.
17:08Creo que Argentina se va a convertir de nuevo en un país que va a crecer a tasa de 4
17:13o 5%
17:13de manera sostenida.
17:14El último guarismo que salió ahora hace poco es de 5%.
17:17Va a atraer un montón de inmigrantes, lo que yo creo, desde Europa.
17:21Porque a Europa no le veo ningún futuro, esa es la verdad.
17:23Desde el punto de vista económico, ni demográfico, ni cultural.
17:27Espero equivocarme, porque yo soy alemán,
17:28pero Alemania es un país que es un desastre completo hoy en día.
17:32Tal vez un gobierno distinto podría arreglar las cosas
17:35y vamos a tratar de ayudar en lo que podamos.
17:37Pero yo creo que cada vez más gente se va a ir
17:41de muchos países europeos,
17:42si es que Argentina crece muy bien, como fue en el pasado,
17:44porque tú tienes un país que es relativamente europeo,
17:46Argentina es bastante europeo,
17:48es un país enorme, gigantesco,
17:50donde vas a ganar mucho más dinero
17:52y vas a estar mucho mejor que acá.
17:55Entonces, a mí no me sorprendería en 4 o 5 años
17:57ver cada vez más personas que, además, capital humano,
17:59que va a ser necesario.
18:00Sí, eso habría ocurrido en otras épocas.
18:02Exacto, tiene un montón de industria, además, minera,
18:04que está entrando, que no existía.
18:06Tú sabes que nosotros en Chile
18:10exportamos una cantidad de cobre impresionante.
18:12Somos creo que el segundo exportador del mundo.
18:14Argentina tiene la misma cordillera
18:15y no sacan nada de cobre.
18:16¡Qué fuerte!
18:17Nada.
18:18Y está, la mina nuestra termina aquí,
18:20y aquí empieza el territorio argentino,
18:22en la cordillera de los Andes,
18:22y no tienen nada,
18:24no explotan prácticamente nada de cobre.
18:25¿Por qué?
18:26Porque hasta ahora nadie quería invertir
18:28en ese país para hacer nada.
18:30Y entonces, llegó mi ley
18:31y las inversiones se están abriendo.
18:33El recurso natural estaba.
18:34Y están llegando.
18:34El recurso natural seguro que está.
18:35Entonces, toda Argentina es un país tan rico,
18:38tan rico,
18:38y tiene buen capital humano también,
18:40que tiene un potencial impresionante.
18:42Espero no equivocarme,
18:43pero yo soy bien optimista
18:44respecto al futuro de Argentina.
18:46Bueno, yo no voy a apostar,
18:47porque como gana todas las apuestas, Axel,
18:50¿prefieres preguntar?
18:51O que escuchemos a los Rodríguez.
18:52Los Rodríguez.
18:53Mira, estábamos aquí recordando
18:55cuando Calamaro leyó un manifiesto,
18:56lo recordaba Domingo.
18:57Sí, algo así como
18:58¿por qué dejó de ser progre?
18:59¿por qué dejó de ser de izquierdas?
19:00Lo leyó un día en un programa en televisión
19:03y harto de que sus amigos de toda la vida
19:05o la gente con la que siempre he estado cerca
19:07pues se metían con él por todo,
19:09porque le gustaban los toros,
19:10porque no compraba el discurso de género
19:12políticamente correcto,
19:13y dijo, pues ahí os queda,
19:14y dejo de ser de los vuestros.
19:16A mí me encanta que la gente se respete a sí mismo.
19:18Claro que sí, y respete su propia libertad.
19:20Así que al final lo otro es, en fin.
19:23Bueno, a ver, entonces nos ha quedado claro
19:24que la apuesta de Axel es a favor de Milley.
19:30A ver, oye, yo siempre he dicho
19:32que el problema de Milley es si conseguía
19:34que esas medidas, que algunas de ellas
19:35suponen un cambio muy importante,
19:37se consolidaban.
19:37Que aguantara la gente.
19:38Si gana las siguientes elecciones,
19:40las posibilidades de éxito son muy grandes
19:42y de ese cambio.
19:43Entonces, la siguiente apuesta es
19:46cómo va a afectar ese mileísmo triunfante
19:52al resto de países de la región.
19:55¿Tú crees que esto va a suponer cambios?
19:58Bueno, en Colombia ahora mismo
19:59se presentan dos candidatos
20:01que ninguno de ellos diríamos
20:02que es exactamente Milley,
20:04de hecho hay uno que es muy de izquierda,
20:06es directamente ese sucesor, digamos, de Petro.
20:10Y el otro se ha presentado más bien
20:12como una especie de bukele colombiano
20:14o algo así.
20:15Pero digamos que hay tanto el caso colombiano,
20:18que ahora mismo están esperando la segunda vuelta,
20:21como el resto de los países,
20:22da la sensación de que se plantean de nuevo
20:24grandes batallas, que además muchas de ellas
20:26con mucha cercanía
20:29desde el punto de vista de intención de voto,
20:31lo que dicen las encuestas.
20:32¿Cómo crees que va a ir evolucionando la región?
20:34Mira, yo creo que en Colombia va a ganar Abelardo
20:40y eso es algo que yo le doy un 70% de probabilidad
20:43que ocurra, 80%,
20:46y van a recuperar un camino un poco más sensato
20:49que el que han tenido con Petro.
20:51Lo bueno de Petro
20:53es que en realidad le está más preocupado
20:55de las drogas, de consumirlas, digamos,
20:58del alcohol y de las orgías
21:01que de realmente hacer daño.
21:04Lo que no tiene Cepeda,
21:06que es este otro que va ahora,
21:07que es mucho más dogmático.
21:08Entonces es mucho más peligroso,
21:09me parece a mí, que el mismo Petro.
21:13Y en ese sentido
21:15creo que se le hace también más difícil
21:18después de cuatro años de gobierno
21:20de Petro, de izquierda radical,
21:22volver a ganar en Colombia.
21:23Ahora, la izquierda radical no existía
21:24en Colombia antes.
21:26Se les ganaba siempre a la derecha.
21:28Y esto es algo que deberá prender las alarmas,
21:31porque es un país que ha estado acostumbrado siempre
21:34a tener gobierno que...
21:36Su gran problema era el narcotráfico,
21:38pero no un tema ideológico revolucionario
21:40que le vinieran a destruir todo por dentro.
21:41Ni indigenismo, ni eso.
21:43Claro, esos temas no eran parte
21:47del escenario de discusión en Colombia.
21:49Ahora sí lo son.
21:51Y la razón, me parece a mí,
21:52es que yo se lo expliqué a los empresarios colombianos
21:54en el año 2016.
21:55Estuve allá y les dije,
21:55ustedes tienen que preocuparse de esto,
21:57porque si no Petro va a llegar al poder.
21:59Es que no hubo ningún esfuerzo en Colombia
22:02por convencer a la ciudadanía
22:04como si lo hicimos en Argentina y en Chile.
22:07Que ahora volvimos a un gobierno
22:08que también podemos hablar
22:09de lo que está haciendo José Antonio Castro.
22:11¿Cierto?
22:12Donde mi hermano fue candidato presidencial también.
22:14Ah, no sabía.
22:14Claro, mi hermano fue candidato presidencial.
22:16En algún minuto era número uno en las encuestas
22:19y sacó más votos que de Billy Matei,
22:21que era la candidata sucesora de Piñera.
22:23Digamos, de Chile Vamos,
22:24del grupo político que era el presidente Piñera.
22:28Y ahora tiene un partido grande,
22:30que es el Partido Nacional Libertario.
22:31Tiene ocho diputados, ocho o nueve diputados.
22:35Mi hermana es senadora por el mismo partido.
22:38Y entonces es un actor muy relevante
22:40porque básicamente no pasa ninguna reforma
22:42sin los votos de ellos hoy día tampoco.
22:45Pero el punto es que Colombia tiene que aprender
22:49que la batalla cultural es importante.
22:51Y cuando tú hablas con Javier Milei,
22:52que nosotros somos muy amigos,
22:53la gente lo sabe,
22:55he tenido la suerte de ayudar
22:56y de influir bastante ahí en Argentina.
23:01Él te dice,
23:02la batalla cultural fue clave
23:03para que podamos hacer lo que estamos haciendo.
23:04Un poco lo que dijo Margaret Thatcher en Inglaterra.
23:07Cuando le hace el reconocimiento
23:08sobre Anthony Fisher,
23:09que fue el que fundó el Institute of Economic Affairs,
23:11le dice,
23:11sin que ustedes hayan hecho
23:12el trabajo intelectual previo de ideas,
23:14de difusión de ideas durante 20 años
23:16o algo así,
23:17nosotros no habríamos podido hacer la reforma.
23:19Entonces,
23:21ese es un tema que tienen que aprender
23:22nuestros amigos en Colombia,
23:24las élites empresariales.
23:25¿Por qué digo las élites empresariales?
23:26Porque, claro,
23:27ellos son los encargados de financiar
23:30los centros de estudio,
23:32la gente que tiene que defender
23:34estas ideas de libertad.
23:36Bueno,
23:36eso es el caso de Colombia,
23:38pero yo creo que van a zafar.
23:40Lo que me complica más es Perú,
23:42porque Perú,
23:43creo que a Keiko le van a robar la elección
23:45de todas maneras.
23:47Es un desastre
23:48desde el punto de vista electoral
23:48ese sistema.
23:49Nosotros en Chile
23:50somos realmente ejemplares,
23:51porque tú sabes,
23:52el mismo día,
23:53una hora después
23:53que se cerraron las mesas,
23:55o dos,
23:56todo.
23:56Es verdad,
23:57porque está tardando.
23:58¿Cuánto está tardando?
23:59Días.
24:00Claro.
24:00Yo creo que a Keiko
24:01le van a hacer lo mismo
24:02que le hicieron con Castillo,
24:04que después le terminaron
24:05por un margen pequeño,
24:07por lo que yo sé
24:08por fuentes de Perú,
24:09no me consta a mí,
24:10yo no tengo las pruebas,
24:11le robaron la elección.
24:12Yo creo que se la van a robar de nuevo
24:14y va a terminar
24:16perdiendo.
24:17Probablemente este otro
24:18va a terminar el precio igual
24:18y lo van a sacar igual
24:20antes de que termine el gobierno.
24:21O sea,
24:22no tengo ninguna duda
24:22de que eso puede llegar a ocurrir.
24:25Ahora se reintrodujo
24:25en todo caso el Senado
24:26en Perú.
24:27Entonces ya tienes
24:28de nuevo un sistema bicameral
24:29que antes era un bicameral
24:31y esto le da más gobernabilidad
24:33al país
24:33y le da más control.
24:35Obviamente,
24:35porque el Senado
24:36es un filtro mucho más exigente
24:38que la Cámara de Diputados
24:39o representantes.
24:40Es verdad,
24:40tenemos en Perú
24:41que han sido sucesivas
24:43las elecciones.
24:44La de Colombia,
24:45la primera vuelta
24:45fue hace unos días.
24:46La segunda vuelta
24:47es el 21 de junio.
24:49Decías Abelardo,
24:50para el que no lo conozca,
24:51Abelardo de la Espriella,
24:53del Partido Defensores
24:54de la Patria.
24:56Hay mucha gente
24:57que también dice
24:58cuidado,
24:58este puede ser...
24:59Desde luego es un político
25:00llamativo
25:01y decía yo antes
25:02que se ha posicionado
25:03como una especie
25:03de bukele colombiano.
25:06¿Cómo podríamos
25:07darle un retrato
25:08en dos minutos
25:09a la gente
25:09que nos está escuchando
25:10de quién es
25:11este candidato
25:12y qué influencia
25:14puede tener
25:14desde Colombia
25:15en el resto de la región?
25:17Por ejemplo,
25:18Colombia es un país
25:19fronterizo con Venezuela
25:20que siempre ha tenido
25:21mucha relación
25:22y no es lo mismo
25:23que esté Petro
25:23a que esté Bukele.
25:25Tampoco tengo muy claro
25:26cuáles son
25:27el resto de sus ideas.
25:27Si es más bien
25:29liberal en lo económico,
25:31si no se sabe muy bien
25:32lo que va a hacer,
25:33si él ni siquiera
25:34tiene programa
25:34y se ha presentado
25:35simplemente con un programa
25:36de seguridad ciudadana.
25:37Sí,
25:38a ver,
25:38Abelardo es un tipo,
25:40para la gente
25:40que nunca oiga hablar de él,
25:41¿no es cierto?
25:42Extremadamente carismático,
25:43muy articulado,
25:44habla muy bien,
25:45es un tipo
25:46de cierta fortuna
25:47económica,
25:48joven,
25:49de mucha energía
25:51con ideas
25:52a la Bukele
25:54en términos de seguridad,
25:55muy duro,
25:56o sea,
25:57viene con un discurso
25:57muy duro,
25:58que obviamente
25:59los colombianos
26:01quieren eso,
26:02lo buscan,
26:02casi toda América Latina
26:03en realidad,
26:04pero especialmente
26:05Colombia,
26:06y que sería
26:08mucho mejor
26:08para la relación
26:09de Colombia
26:09con Estados Unidos
26:10que se deterioró
26:11enormemente
26:12bajo Petro
26:14y que en economía
26:15es de tendencia
26:16del libre mercado,
26:17¿no es cierto?
26:18Ahora,
26:19¿va a hacer reformas
26:20tipo mi ley?
26:21Probablemente no,
26:22no a ese nivel
26:23porque la situación
26:24con los de Colombia
26:25tampoco es la misma,
26:26la batalla cultural
26:26no se ha dado
26:27en el mismo sentido
26:27y la prioridad
26:28sobre todo
26:28es el tema
26:29de seguridad
26:30y combate
26:31contra el narco
26:31porque la verdad
26:32es que Colombia
26:34hoy día exporta
26:35casi más cocaína
26:35que nunca en su historia,
26:36entonces la verdad
26:38es esa
26:39y Abelardo
26:40quiere lidiar
26:42con el tema
26:42de seguridad,
26:43ese es su caballo
26:44de batalla
26:46y yo creo
26:47que sería
26:48bueno,
26:48comparado con la alternativa
26:49de izquierda
26:51mucho mejor
26:53presidente
26:53y va a alinear
26:55a Colombia
26:57con Estados Unidos
26:58sin ninguna duda
26:59y en ese sentido
27:00va a ser muy útil
27:01probablemente
27:02de manera geopolítica
27:03por el tema
27:03de Venezuela también
27:04porque Venezuela
27:05tuvo un aliado
27:06incondicional en Petro
27:07Maduro
27:08tenía un aliado
27:09incondicional
27:09y eso se les
27:10ya Estados Unidos
27:11se metió
27:12ya está básicamente
27:13más o menos
27:13dirigiendo
27:14todo lo que pasa ahí
27:16pero
27:17con la ayuda
27:17de Colombia
27:18probablemente
27:19a Estados Unidos
27:19se le va a hacer
27:20mucho más fácil
27:22restaurar la democracia
27:23en Venezuela
27:24por todo lo que puede
27:26ayudar
27:26los servicios de inteligencia
27:26colombianos
27:27todas esas cosas
27:27que hoy día
27:28estaban bloqueadas
27:29por Petro
27:31eso es lo que
27:32lo que se sabe
27:33de Abelardo
27:33es una persona
27:34que viene
27:34de fuera
27:35del sistema
27:35político
27:38de hecho
27:39yo entiendo
27:40que él ni siquiera
27:40vivía en Colombia
27:41hasta hace poco
27:41estaba viviendo
27:42en Estados Unidos
27:43y
27:45y bueno
27:46vamos a ver
27:47Colombia está arruinada
27:48si Venezuela estaba mal
27:49Colombia estaba fatal
27:50porque también
27:51funciona el sistema
27:51de paguitas
27:52y ayuda social
27:54y claro
27:54sí
27:55y mucha deuda acumulada
27:56mucha deuda pública
27:57o sea
27:57tienen problemas económicos
27:58igual serios
28:00y
28:01él va a tener que arreglarlo
28:02de alguna manera
28:02va a tener que dar tranquilidad
28:03yo no sé
28:04cuál es su equipo económico
28:05pero va a tener que dar tranquilidad
28:06nombrando algún
28:07ministro de Hacienda
28:07muy potente
28:09que proponga
28:10equilibrar el presupuesto
28:11que es el gran desafío
28:11que no lo quiera hacer nadie
28:12en todo occidente
28:13salvo Milley
28:14nadie está equilibrando el presupuesto
28:15pero
28:17Milley
28:17la diferencia es que
28:18sabe de lo que habla
28:19Milley sabe
28:20de lo que habla
28:21es un académico
28:22es que
28:22Milley es un economista
28:23pero
28:25resulta que no
28:25tienes que ser economista
28:26para saber que
28:27tienes que tener
28:28un presupuesto
28:29fiscal equilibrado
28:30y que
28:32no solo acá
28:33en Europa
28:34sino que también
28:35en América Latina
28:35de hecho la población
28:36está envejeciendo rápidamente
28:38en toda América Latina
28:39prácticamente
28:39Chile de hecho
28:40es el tercer país
28:41con la tasa natural
28:42más baja del mundo
28:44tú tienes una bomba
28:45en términos de pensiones
28:46de gasto de salud
28:47y todo lo demás
28:48que va a ser
28:49completamente
28:49infinanciable
28:50y ningún político
28:51quiere decir esto
28:52porque tendrías que empezar
28:53a recortar
28:53a recortar
28:54a recortar
28:54a jubilar
28:54a los 70 años
28:55y todo lo demás
28:56y bueno
28:57la gente quiere salir elegida
28:58entonces esto
28:59que le toque al próximo
29:00y el próximo
29:00y el próximo
29:01hasta que la cuestión
29:01va a reventar
29:03bien
29:04Venezuela y Cuba
29:05sí porque
29:06a ver
29:06hemos empezado
29:07hablando del libro
29:07de Axel
29:08de nazi comunismo
29:10y yo creo que
29:11hay un factor
29:12en
29:14toda América Latina
29:15que es muy importante
29:17y lleva siendo importante
29:1760 años
29:18que es Cuba
29:19Cuba
29:20no es el factor
29:21de lo que hablamos aquí
29:22que es de quién va a ganar
29:23las elecciones
29:23cómo es este presidente
29:24porque allí ya se sabe
29:25quién está
29:26y quién va a seguir
29:27esperemos que cambie
29:28porque a lo mejor
29:29eso
29:29pues hay indicios
29:31de que podría cambiar
29:32o que a lo mejor
29:32pero Cuba
29:33ha influido muchísimo
29:35muchísimo
29:36con dinero
29:38con ideología
29:38con asesores
29:40ayudando a todos
29:41estos presidentes
29:42de izquierda
29:42que muchas veces
29:43les faltaban cuadros
29:44y ahí estaba Cuba
29:45y decía
29:45yo te pongo los cuadros
29:46yo te pongo la seguridad
29:47mira lo que pasó
29:48cuando la operación
29:50contra Maduro
29:50de Estados Unidos
29:51entonces
29:52vemos a Cuba
29:53que está colapsando
29:54le dedicamos un episodio
29:55hace dos o tres meses
29:56sobre eso
29:57el colapso económico cubano
29:59vemos que Venezuela
30:00no solo está colapsando
30:02económicamente
30:02sino que da la sensación
30:03de que puede haber
30:04un cambio político
30:05y eso evidentemente
30:06va a tener derivadas
30:07en toda la región
30:08tú cómo ves la situación
30:09tanto de Cuba
30:10como Venezuela
30:10y como sus implicaciones
30:11en el resto
30:12bueno son cosas
30:13que a mí me dan más
30:14esperanza
30:15en el caso de América Latina
30:16porque efectivamente
30:17Cuba ha sido
30:19el nido de serpientes
30:21en América Latina
30:22todos los gobiernos
30:23de izquierda
30:24y los partidos
30:25de izquierda
30:25revolucionarios
30:26se han nutrido
30:28ideológicamente
30:28en términos de inteligencia
30:30y también con recursos
30:31en parte de Cuba
30:32y después Venezuela
30:34sigue siendo muy relevante
30:36para la épica
30:38y la retórica
30:39de las izquierdas
30:40que tenemos
30:40en América Latina
30:41de las izquierdas criminales
30:42como le llamo yo
30:43en el caso de Chile
30:43que tiene el partido comunista
30:44uno de los partidos comunistas
30:45más grandes del mundo
30:47sigue defendiendo
30:48abiertamente
30:48en el gobierno de Boric
30:49la gente no sabe
30:50pero el gobierno de Boric
30:51al menos el partido comunista
30:52que era parte de su gobierno
30:56tenía relaciones permanentes
30:57con Cuba
30:58y con Venezuela
30:58y no solo eso
30:59salió a defender
31:00las elecciones
31:00que se robó Nicolás Maduro
31:01las últimas estas
31:03estando en el gobierno
31:04o sea
31:04los comunistas
31:05del gobierno de Boric
31:07defendían
31:07a Venezuela
31:08y que las elecciones
31:09habían sido legítimas
31:10y que habían dado
31:11por ganador a Maduro
31:11bueno aquí también pasaba
31:13eso te iba a decir
31:14miembros del gobierno
31:15de España
31:15también defendían
31:16es que lo que pasa
31:17es que España
31:17con este gobierno
31:19este que tienen acá
31:20Pedro Sánchez
31:21no es mucho mejor
31:21ni que Petro
31:22ni que más
31:23si pudiera ser como Maduro
31:24sería como Maduro
31:25lo que pasa
31:25es que se viste mejor
31:26habla un poco mejor
31:27anda de galán
31:28por la vía
31:28pero el tipo
31:29el tipo es un dictador
31:30o sea
31:30el tipo
31:31si pudiera ser dictador
31:32sería dictador
31:32no cabe ninguna duda
31:33es la misma
31:34es la misma
31:35y pone a su servicio
31:36la política y el poder
31:37y claro
31:38y si pudiera controlar
31:39el poder judicial
31:40lo haría
31:40como lo están haciendo
31:41los de Morena
31:41en México
31:42y si pudiera
31:43reprimir a los opositorios
31:44y meterlos a la cárcel
31:45los metería a todos
31:45no tengo ninguna duda
31:46es la misma mentalidad
31:47totalitaria
31:48que tienen los nazis
31:50que tienen los comunistas
31:51y básicamente
31:52son idénticos
31:53en ese sentido
31:54acá ustedes están
31:54en Europa
31:55tienen la Unión Europea
31:56entonces hay una serie
31:57de cuestiones
31:58que impiden
31:58que esto se convierta
31:59en una especie
32:00de dictadura
32:00o pseudo dictadura
32:01a la latinoamericana
32:04pero si no
32:05con este gobierno
32:06que tienen
32:06de Pedro Sánchez
32:07estarían en ese camino
32:08de hecho
32:09él ha intentado hacerlo todo
32:10para llegar a ese destino
32:12y
32:13si, si
32:13es el presidente
32:14de la Internacional Socialista
32:15bueno
32:16y él es un marxista
32:17en el fondo
32:17un marxista caballar
32:18si eso es lo que pasa
32:19que les encantan los lujos
32:20llenarse de dinero
32:21hablando de la desigualdad
32:22y encontrar los ricos
32:22pero eso lo hemos visto
32:24nosotros
32:24con todos los comunistas
32:25que hemos tenido
32:25todos los revolucionarios
32:26de América Latina
32:27de toda la historia
32:28han sido así
32:29todos
32:29no hay ni una excepción
32:30ni Fidel Castro
32:31que tenía hasta 900 millones
32:33de patrimonio
32:34según Forbes
32:35o sea
32:35todos son iguales
32:36entonces la verdad
32:38es que
32:38es que es triste
32:40verlo
32:40que acá
32:41el nivel de
32:42de
32:45incivilidad
32:45política
32:46de primitivismo
32:47político
32:47que puede mostrar
32:49cierto sector
32:49que sea igual
32:51que el que tú puedes ver
32:51en Venezuela
32:52o el que tú puedes ver
32:53en Chile
32:54con nuestra izquierda extrema
32:55o en Argentina
32:55con los Kirchner
32:57que son
32:58son realmente
32:58destructores
33:00son delincuentes políticos
33:01eso es lo que son
33:01ya
33:02pasa que aquí
33:03seguimos practicando
33:04esto del centro todavía
33:06eso es una estupidez
33:07eso es una estupidez
33:08porque el centro
33:08es el que legitima
33:10a la izquierda extrema
33:11siempre legitima
33:12a la izquierda extrema
33:12el centro
33:13y les abre las puertas
33:14de par en par
33:14y en España
33:15pasó exactamente lo mismo
33:16entonces
33:17hasta cuándo
33:18vamos a seguir
33:18con esta tontera
33:19de que hay que buscar
33:20consenso
33:20el consenso significa
33:21siempre cederle
33:22un poco más
33:22al tipo de la izquierda
33:23y al movimiento
33:24de la izquierda
33:24eso significa consenso
33:26en esto
33:26y se revisten
33:27de demócratas
33:27después aparece Vox
33:29o aparece un Milley
33:30o aparece cualquiera de estos
33:31o la SD
33:31en el caso alemán
33:32y son todos nazis
33:33son todos faciles
33:34lo declarifican como derecha
33:35y el centro
33:35dicen no
33:35no podemos pactar con ellos
33:37¿por qué?
33:37y resulta que entre tanto
33:38la izquierda sigue avanzando
33:39en su proyecto de poder
33:40y destruyendo el país
33:42entonces
33:43a mí me parece
33:43que el centro
33:44en realidad es más el problema
33:45que la izquierda extrema
33:47bien
33:47entonces Cuba
33:48¿cuánto le queda?
33:49¿Tienes tu información
33:50privilegiada
33:51que nos puedas aquí?
33:52¿van los dos seguidos
33:52Cuba y Venezuela?
33:53mira me llamó Trump
33:53para preguntarme
33:54¿qué hace con Cuba?
33:55por favor dime que sí
33:56y yo le dije
33:56es aquí la exclusiva
33:57mira lo que yo sé
33:59pero no es nada
34:00información privilegiada
34:01no tengo
34:01pero lo que yo sé
34:02es que
34:03es que es muy probable
34:04una acción militar
34:05contra Cuba
34:05es muy probable
34:07porque el régimen
34:08está demasiado obstinado
34:10Terco
34:10no quiere ceder
34:12ante la presión
34:13¿no hay una figura
34:14como Delsi
34:14en la cúpula?
34:16al parecer no
34:17al parecer no
34:18entonces están
34:19se pueda comprar
34:19así fácilmente
34:21si no
34:21es más
34:22los cubanos
34:24se tomaron más en serio
34:25el tema de la revolución socialista
34:26aparte llevan tantos
34:27tantos años
34:28con la dictadura
34:28completamente consolidada
34:29y purgando
34:31cualquier espía
34:32y cualquier informante
34:33cualquier cosa
34:34yo me imagino
34:35que debe ser más difícil
34:36infiltrar ahí
34:36que lo que fue Venezuela
34:37que fue fácil
34:38infiltrarlo para los americanos
34:40pero también es muy fácil
34:42para los americanos
34:42sacar al régimen de los castros
34:44o sea
34:44tampoco es algo
34:45que le va a costar mucho
34:46entonces lo que yo
34:48he leído
34:49y he oído
34:50informes
34:51no sé si son públicos
34:53en realidad
34:53pero
34:54es que
34:54es que hay una
34:56exasperación
34:57en el gobierno
34:57en Estados Unidos
34:59y que están evaluando
35:00seriamente acciones militares
35:01contra el régimen de Cuba
35:02en este minuto
35:03y no lo van a dejar así
35:05o cambian
35:06por las buenas
35:06o por las malas
35:07eso es lo que
35:07por lo menos se sabe
35:09ojalá
35:09Trump tiene la mecha corta
35:10o sea que me lo creo
35:12y ahora resolviendo
35:13el tema de Irán
35:15porque Trump
35:15ahora está en abierto
35:17conflicto
35:17con Netanyahu
35:19resolviendo el tema de Irán
35:20que lo tienen que resolver
35:21antes de las midterms
35:22a las elecciones que vienen
35:24y ojalá lo resuelvan
35:26pienso que el foco geopolítico
35:28después de las elecciones
35:30de medio término
35:30va a ser
35:31va a ser Cuba
35:32y eso
35:33Marco Rubio
35:33que quiere ser presidente
35:35no sé si él va a seguir siendo
35:37va a renunciar
35:38a su rol de secretario de Estado
35:39después de las midterms
35:41a empezar a prepararse
35:41ya para la campaña o no
35:43pero para él
35:44es muy relevante
35:44el tema Cuba
35:45porque aparte
35:45para el voto latino
35:46es muy importante
35:47eso
35:49y ahí que papel juega
35:50Venezuela
35:51y ese nuevo gobierno
35:53esta interinidad
35:54en Venezuela
35:55hacia donde va
35:55Venezuela
35:56más raro no imposible
35:57si si yo siempre digo
35:58quien manda aquí
35:59que ocurre
35:59porque es como
36:00bueno hay un gobierno
36:01pero que va a pasar
36:03se van a convocar elecciones
36:04esto se van a tirar
36:0510 años así
36:06los que están
36:07que va a ocurrir
36:07en Venezuela
36:08yo creo que los americanos
36:10tienen mucho temor
36:11de un colapso
36:14del Estado
36:16en Venezuela
36:17que haya caos
36:18porque tendrían que entrar
36:19ellos con gente
36:20a ordenar esto
36:21y eso les costaría
36:21vía
36:22mucho recurso
36:23etcétera
36:23porque claro
36:24sería entrar
36:25con boots on the ground
36:26que es lo que no quieren repetir
36:27que lo hicieron en Irak
36:28que les costó decenas
36:29de miles de muertos
36:30y eso ya el público americano
36:32no se lo va a bancar
36:33entonces
36:35están viendo
36:36si orgánicamente
36:37se puede dar
36:38ir una limpieza gradual
36:40del régimen venezolano
36:41del si recibe órdenes
36:42de Estados Unidos
36:43claramente
36:45contenciones
36:45no es que probablemente
36:46haga todo lo que le dicen
36:48pero si recibe órdenes
36:49desde Estados Unidos
36:50y María Corina
36:52está por supuesto
36:52moviendo todo
36:53en el sentido de
36:55que se restaure la democracia
36:56pero Estados Unidos
36:57no va a dar ese paso
36:58hasta que no tengan
36:59relativamente
37:01tranquilo
37:01un sistema que pueda reemplazar
37:02o un grupo de personas
37:03que pueda reemplazar
37:04en puestos claves
37:04porque Venezuela
37:05hay que reconstruirlo completo
37:06si el daño que hicieron
37:07los chavistas
37:08está
37:08el poder judicial
37:09tenéis que limpiarlo
37:10tenéis que limpiar
37:11todo lo que es el ejecutivo
37:12el legislativo
37:13muchas
37:15organizaciones
37:16políticas
37:16digamos
37:17provinciales
37:18etcétera
37:19entonces no es un trabajo fácil
37:20yo no sé si será María Corina
37:22pero vamos
37:22no la envidió
37:23no yo tampoco
37:24no yo creo que lo que ha hecho
37:25heroico obviamente
37:26merecía el premio Nobel
37:28de la paz
37:29yo lo dije en una entrevista
37:29con Jordan Peterson
37:30antes
37:30mucho antes que se lo dieran
37:31que ella lo merecía
37:34y me parece que
37:35hay que valorar
37:36que se lo hayan dado a ella
37:37esta vez
37:37si fue un premio Nobel
37:38de la paz consentido
37:39porque han dado otros
37:40que son absurdos
37:40como el que le dieron a Obama
37:41por ejemplo
37:43y ahí ellos tienen que ver
37:45qué capital humano
37:45y fuerzas tienen
37:46además para que no venga
37:48un conflicto
37:50civil
37:51todavía tiene gente armada
37:52en la hocha vista
37:53que no responde necesariamente
37:54a las órdenes de Delcy
37:55así que
37:56pero nosotros estamos muy contentos
37:57en América Latina
37:58porque Venezuela
37:59Venezuela era la que estaba financiando
38:00ahora todas las redes
38:01de izquierda en la región
38:02y al Tren de Aragua
38:04que es una organización
38:05criminal terrorista
38:06no sé si ha llegado a España
38:07pero en Estados Unidos
38:08estaba en Chile
38:09hoy día el gran problema
38:10de crimen organizado
38:11que tenemos nosotros
38:11es el Tren de Aragua
38:12que era un brazo
38:13operativo del régimen
38:14de Maduro
38:17y que están en el narco
38:18y todo lo demás
38:18y que el gobierno Trump
38:20lo designó
38:20como organización
38:22terrorista
38:22si no mal recuerdo
38:24y que trabajaba
38:25con la izquierda chilena
38:27obviamente
38:28había que ser ingenuo
38:28para no saber
38:29que estaban trabajando
38:29coba a coba
38:30con la izquierda chilena
38:30en Chile
38:31o sea en nuestro país
38:33y como lo hacen
38:34en otros lados
38:34así que nos alegra mucho
38:36que se haya cortado
38:36la cabeza de la serpiente
38:37en ese caso
38:38y que ahora Cuba
38:39lo estén apretando
38:40yo a Trump
38:40no tengo nada que decir
38:41se puede criticar
38:42muchas cosas
38:43su política arancelaria
38:44esto es el cuento absurdo
38:45pero geopolíticamente
38:46al menos papérica latina
38:47ha sido lo mejor
38:48que nos pudo pasar
38:49si quiere pasar
38:49la historia
38:50haciendo estas cosas
38:50por mí perfecto
38:51sí
38:52por mí también
38:52nos sacó encima
38:54uno de los peores problemas
38:55que teníamos
38:56que estuvieron directamente
38:57involucrados
38:58en el intento
38:58golpe de Estado
38:59a Piñera
38:59con activistas venezolanos
39:01con probablemente
39:02actos terroristas
39:03contra el gobierno de Piñera
39:04en las estaciones de metro
39:05y todo lo demás
39:05o sea
39:07a mí me parece
39:10fantástico
39:10que vuelva Estados Unidos
39:11a ejercer
39:12la influencia
39:12que tiene que ejercer
39:13en América Latina
39:14estamos hablando
39:15de otro tema
39:16muy España
39:18Latinoamérica
39:18que son los toros
39:20claro
39:20porque cuidado
39:21por ejemplo
39:22Petro los prohibió
39:23en Colombia
39:23hay ahí también
39:25una de las derivadas
39:27que parece más anecdótica
39:27que en México
39:28no se han atrevido
39:29me imagino
39:29pero una de las derivadas
39:31ideológicas
39:31también tiene que ver
39:32con esto
39:33son esas banderas
39:34que ha cogido la izquierda
39:36sí, sí
39:37en Venezuela
39:37en Colombia
39:38en Ecuador
39:39en México
39:40en todos esos países
39:40los toros
39:41tenían bastante presencia
39:42eran un espectáculo
39:43bastante popular
39:45y bueno
39:46hay lucha también
39:46sobre los toros
39:47ya
39:48aquí
39:49aquí no me extrañaría
39:50que en cualquier momento
39:51lo hubiera
39:51yo creo que hasta ahora
39:51por ejemplo
39:52aquí somos cuatro
39:53los antitaurinos
39:54no se quiere meter
39:55es un lío
39:55en el que no se quiere meter
39:56el gobierno del PSOE
39:57porque además
39:57en determinadas regiones
39:59Castilla-La Mancha
40:00Andalucía
40:00Extremadura
40:01sería demoledor
40:02desde el punto de vista electoral
40:03pero yo creo que hay muchas regiones
40:05bueno
40:05lo han prohibido
40:05o semi prohibido
40:07en Cataluña
40:08bueno
40:08es un tema también curioso
40:10sí, sí
40:10bueno
40:11podemos preguntarle a Axel
40:12por Claudia Seinbaum
40:14¿qué opinas?
40:16bueno
40:16tiene mucha rabia
40:17a nosotros
40:17a los españoles
40:18a los conquistadores
40:19bueno
40:20debieron estar agradecidos
40:21a los españoles
40:22por haberle sacado de encima
40:23a un régimen genocida
40:26como era
40:26el de los aztecas
40:27o el de los mexicas
40:28sí, los mexicas
40:29sí, sí
40:40y la verdad
40:42es que esta historia
40:43de que los
40:45¿te acuerdas López Obrador
40:46dijo que España
40:46debía pedir perdón?
40:48sí
40:48y ella también
40:48cuando ellos mismos
40:49son descendientes de españoles
40:50o sea
40:51porque tampoco es que
40:52es que la de la Seinbaum
40:52y alemana
40:53porque a la Seinbaum
40:53era una bebida alemán
40:55López Obrador
40:56no suena muy indígena
40:57que digamos tampoco
40:58entonces es toda una estupidez
41:00completamente delirante
41:02debiera celebrarse
41:04cada año
41:05con la mayor fuerza posible
41:07como era cuando yo recuerdo
41:08cuando yo era niño
41:09el tema del descubrimiento
41:11de América
41:11por los españoles
41:12sí, claro
41:14y que nos hayan traído
41:15la civilización occidental
41:16que es la mejor
41:17que ha existido
41:17en la historia humana
41:18y ninguno de ellos
41:20duraría cinco minutos
41:23viviendo bajo
41:23un sistema
41:24como el de los indígenas
41:25que existían en América
41:26antes de que llegaran
41:27los europeos
41:28y la civilización cristiana
41:29ni ellos ni nosotros
41:30ni uno
41:31yo tampoco
41:31pero yo por lo menos
41:32no pretendo
41:32que nos empeoraran las cosas
41:33desde luego
41:34sí, sí
41:35fue una mejora
41:36pero tú sabes que en Chile
41:37se metió toda esta idea
41:39con la nueva constitución
41:41que rechazamos
41:41la primera
41:42el primer proyecto
41:43que era totalmente
41:44marxista y woke
41:45y ahí había la idea
41:47de entregarle
41:48a los pueblos indígenas
41:50que en realidad
41:51son todos mezclados hoy día
41:52pero como te pasan plata
41:53si te identificas como indígena
41:54todo el mundo
41:55mucha gente
41:55se identifica como indígena
41:57entregarles de nuevo
41:58sus sistemas
41:59legales, jurídicos
42:00aparte del sistema
42:02occidental tradicional
42:03que tenemos
42:04y tú sabes que en la región
42:05de más concentración
42:06mapuche
42:07que son estos indígenas
42:08que nosotros tenemos
42:08que es donde yo crecí
42:09la novena región
42:10el 80% de todos los indígenas
42:12votó en contra
42:13qué bueno
42:14tú sabes que los mapuches
42:17tenían la costumbre
42:18tenían la costumbre
42:20por ejemplo
42:20las mujeres
42:21en el pueblo macho
42:22eran propiedad
42:22de los hombres
42:24y tenían varias mujeres
42:26y las podían matar
42:27si querían
42:27sin ningún problema
42:29y ellas eran
42:31una especie de esclavas
42:32trabajaban para los hombres
42:33y las podían compartir sexualmente
42:35si querían
42:36y todas esas cosas
42:36yo te pregunto
42:38¿tú crees que hay alguna mujer hoy
42:40de todas esas que se dicen
42:41que son indígenas
42:42por muy feminazi que sea
42:44que quiere tener ese sistema
42:46de aplicación de reglas
42:47para ella
42:48donde el hombre
42:49básicamente decide
42:49todo sobre ti
42:51no es tu propietario
42:55y esas eran las costumbres
42:56casi todos
42:57todos los pueblos indígenas
42:58tienen ese tipo de costumbres
42:59los pueblos más
43:00si tú quieres
43:02machistas
43:02misógenos
43:03a estándares de hoy
43:04que han existido
43:05estaban en los pueblos
43:08de América
43:08los pueblos indígenas
43:09de América
43:10o sea
43:11la igualdad
43:11¿qué igualdad?
43:12¿de qué me están hablando?
43:14entonces
43:14es una
43:15la igualdad
43:16es una construcción occidental
43:17de hecho
43:18entonces
43:19es una estupidez
43:20esto no solo es
43:21propaganda política
43:22barata
43:23para hacerte la víctima
43:24y unificar al país
43:25detrás de un enemigo común
43:26es una cosa
43:27ideológica
43:28anti-occidental
43:29que por eso
43:29estamos como estamos
43:30yo creo también
43:31sino que esto también
43:33es un problema
43:33de estupidez
43:35yo creo
43:35de falta de intelecto
43:36desde luego
43:37es un problema de inteligencia
43:38sí, sí
43:39total
43:39total
43:40y antes
43:41ha salido
43:41la conversación
43:43el tema del narco
43:44Venezuela
43:45la influencia que ha tenido
43:46en la región
43:46y también comentábamos
43:47antes la cuestión
43:48el fenómeno Bukele
43:50y era quizás
43:51uno de los últimos aspectos
43:52que queríamos preguntarte
43:54¿cómo ves tú
43:55no solo Bukele
43:56sino la posibilidad
43:57de que ese modelo
43:58que está siendo
44:00bastante exitoso
44:01parece
44:02desde el punto de vista
44:03de la seguridad
44:03claro
44:04desde el punto de vista
44:04de la seguridad
44:05es decir
44:05yo
44:08teníamos un país
44:09que era
44:09el más inseguro
44:11del mundo
44:12probablemente
44:12no sé si había
44:13algún otro país
44:14a lo mejor
44:14algún africano
44:15con un mayor número
44:16de homicidios
44:18por habitante
44:20que El Salvador
44:21y de repente
44:22ahora tenemos
44:23uno de los países
44:24más seguros
44:25del continente
44:26y yo estoy
44:28yo ya conozco
44:29varias personas
44:30que o viven
44:32o pasan temporadas
44:33muy largas
44:35y que dicen
44:36que es un país
44:36fantástico
44:37que es verdad
44:38claro
44:38desde el punto de vista
44:39occidental
44:39lo vemos
44:40y decimos
44:40pero está saltándose
44:42algunas de las normas
44:43que nosotros creíamos
44:43intocables
44:44pero yo entiendo
44:45que haya un apoyo
44:46mayoritario
44:46abrumador
44:47por parte de la población
44:48y que más o menos
44:50nos digan
44:50a los europeos
44:51a los occidentales
44:52que les miramos
44:53desde aquí
44:53y les digan
44:54olvidados de nosotros
44:55me parece bien
44:56haga lo que haga
44:57entonces
44:57ya te guste más o menos
44:59Bukele
45:00lo que es cierto
45:00a mí la sensación
45:01que me da
45:02es que eso puede suponer
45:03un efecto contagio brutal
45:04porque si yo fuera
45:05ahora mismo
45:06candidato
45:07político
45:08en cualquier país
45:09centroamericano
45:10incluido México
45:11hablábamos antes
45:12de Colombia
45:12yo lo que diría es
45:13voy a hacer lo mismo
45:15que ha hecho este
45:16y por tres
45:17¿tú crees que esto
45:18se puede dar?
45:19¿qué piensas de Bukele?
45:21desde el punto de vista
45:22liberal clásico
45:24Bukele
45:25es un avance
45:27notable
45:27en materia de libertad
45:28porque
45:30y esto es lo que
45:31no entienden
45:32los críticos
45:32de Bukele
45:33que vienen
45:33desde acá
45:34de Europa
45:35y otras partes
45:36donde no tienen
45:36esos problemas
45:39John Locke
45:40que fue el padre
45:41del liberalismo clásico
45:42en filosofía política
45:43con su famoso
45:44segundo ensayo
45:45del gobierno civil
45:45que es el más
45:46conocido
45:48él sostiene
45:49que donde no existe
45:50la ley
45:50no existe la libertad
45:51y la razón
45:52simplemente es que
45:53cuando no existe
45:54la ley
45:54eso planteaba
45:55John Locke
45:56tú quedas expuesto
45:57a la violencia
45:57de otros
45:58entonces el rol
45:59del estado
46:00para que exista
46:00la libertad
46:01es salvaguardar
46:02tu derecho natural
46:02anterior al estado
46:03a la vida
46:05a la propiedad
46:05y a la libertad
46:06básicamente
46:06y como hace eso
46:07bueno
46:07teniendo normas
46:09que ejecuta
46:10que protegen
46:11tu libertad
46:12a la agresión
46:12de terceros
46:12y al mismo tiempo
46:13teniendo un estado
46:14que no puede
46:14violentar tampoco
46:15tu libertad
46:16¿cierto?
46:16una constitución
46:17que limita
46:17el poder del estado
46:18ahora la pregunta
46:19es ¿la gente
46:20tiene más o menos
46:20libertad
46:21que la que tenía
46:21antes de Bukele
46:22hoy día
46:22desde este punto
46:24de vista
46:25infinitamente
46:25más libertad
46:26si nadie
46:27que conozca
46:28un mínimo
46:29la historia
46:29de El Salvador
46:30yo estuve ahí
46:30antes de Bukele
46:32puede
46:34no ver
46:35que antes
46:37el nivel
46:38de homicidio
46:38el control
46:39que las maras
46:39tenían sobre
46:39absolutamente
46:40todo
46:40en El Salvador
46:42especialmente
46:42la gente
46:42más pobre
46:44era tan
46:45descarado
46:47fuera de lo
46:50concebible
46:51que no había
46:52ni una persona
46:53que se movía
46:53con libertad
46:54tal vez los políticos
46:55que tenían su escolta
46:56nadie más
46:58o sea
46:58es una cosa
46:59impresionante
47:02se hizo un documental
47:03ahora por Brasil Paralelo
47:04de una plataforma
47:05en Netflix
47:06no de Netflix
47:06de Brasil
47:07como más o menos
47:08como Netflix
47:09sobre el tema
47:10Bukele
47:10nosotros lo vamos a
47:12distribuir en
47:12Time Pro
47:13en el caso
47:13de Chile
47:14y de América Latina
47:16donde se muestra
47:17esta realidad
47:17y tú sabes
47:18que una de las cuestiones
47:19más impactantes
47:20las maras
47:20tenían también
47:21comprados
47:21los partidos políticos
47:23es lógico
47:24arena
47:25y el Frente Revolucional
47:26estaban comprados
47:27por las maras
47:27y se distribuían
47:29territorio
47:29y tenías
47:30un status quo
47:31en que
47:32se benefician
47:33los políticos
47:34bien arriba
47:36que además
47:37se repartían
47:37un montón
47:38de plata
47:38entre ellos
47:38y el resto
47:39de la población
47:40quedaba completamente
47:40expuesta
47:41a la criminalidad
47:42y los tribunales
47:44estaban infiltrados
47:45completamente
47:45por el crimen
47:46organizado
47:47al punto de que
47:48una de las razones
47:49que le hizo a Bukele
47:49fácil
47:50meter presos
47:51a tantos
47:52delincuentes
47:53fue que todos
47:54ya habían pasado
47:55por el sistema
47:57sabían como se llamaban
47:58donde vivían
47:59entonces
48:00pero lo soltaban
48:01todo el tiempo
48:03los tribunales
48:04los iban
48:05largando a la calle
48:05de vuelta
48:07entonces ya tenían
48:08una base de datos
48:08enorme
48:09de esta gente
48:10a la cual pudieron
48:11ir a buscar
48:14y los tienen
48:15en situaciones
48:15muy duras
48:16sí
48:17pero
48:17cuando tú
48:18ves los crímenes
48:19que cometían
48:20eso es lo que dicen
48:21los que han podido
48:22entrar en esas cárceles
48:22que es durísimo
48:23en las circunstancias
48:24que están
48:24pero cuando te cuentan
48:26qué han hecho
48:26dices bueno
48:27creo que ahora
48:28hubo un periodista inglés
48:29que le empezó
48:29a dar pena
48:31a los tipos
48:31después le mostraron
48:32mira estos son los crímenes
48:33que el tipo
48:33se merecen esto
48:34y mucho más
48:35o sea porque claro
48:36violaciones
48:37secuestros
48:39descuartizamientos
48:40de niños
48:40de mujeres embarazadas
48:43asesinatos
48:43de familias completas
48:44porque había un solo tipo
48:45ahí que
48:46había tenido un problema
48:47con las maras
48:48a las niñas
48:49de los barrios
48:53las tomaban
48:53de esclavas sexuales
48:55listo
48:55y las usaban
48:56y tu familia
48:57no se podía oponer
48:58o te mataban a todos
48:59lo que yo tengo duda
49:00es si Búkele
49:02no tiene algo
49:03de líder religioso
49:04si él no se ve
49:05como un mesías
49:06es decir
49:07a partir de ahora
49:07es posible ahora
49:09que esto puede terminar
49:11convirtiéndose
49:11en un régimen
49:12muy
49:13represivo
49:14autoritario
49:14puede ser
49:15no lo sé
49:17por ahora
49:17tiene más de 90%
49:18de apoyo popular
49:19tú caminas tranquilo
49:20en las calles
49:20del salvador
49:22la economía
49:23micro
49:24ha florecido
49:25porque ya puedes
49:26hacer tu negocio
49:27si ya nada más
49:27te hay que pagarle al marero
49:28que supuestamente
49:29te cobra protección
49:30y todo lo más
49:31tus hijos pueden salir
49:32a jugar a la calle
49:33y así sucesivamente
49:34está llegando más turismo
49:36la cantidad de salvadoreños
49:37que se van a Estados Unidos
49:38emigrando
49:39ha caído
49:39a menos de la mitad
49:41hay algunos incluso
49:42que están volviendo
49:43entonces
49:45el país
49:45es otra cosa
49:46y lo que él tiene
49:47como modelo
49:47en realidad
49:48es una especie
49:48de Singapur
49:49de Centroamérica
49:50eso es
49:51él ha citado
49:52muchas veces
49:52si no mal recuerdo
49:54a Lee Kuan Yeung
49:54y como esa es la idea
49:55ahora
49:55su política económica
49:57tiene que ser
49:57mucho más liberal
49:57igual
49:58encuentro yo
49:58ahora él viene
49:59de la izquierda
50:00entonces eso
50:02le cuesta
50:02es estatista
50:03¿no?
50:04sí
50:04tiene un poco
50:05ese sesgo estatista
50:06pero
50:07yo tengo fe
50:08él es joven
50:09tengo fe
50:09de que pueda empezar
50:10a tomar cada vez más ideas
50:12para traer inversión
50:13porque realmente
50:14yo creo que él tiene
50:15esa visión de estadista
50:16también
50:17de
50:17cómo hacemos que esta cuestión
50:18sea un país ejemplar
50:20la joya de Centroamérica
50:22o de América Latina
50:22ya logró el tema de seguridad
50:24y ahora tiene que lograr
50:25el tema económico
50:26y eso implica
50:28acepto medidas
50:28mucho más liberalizadoras
50:30que las que ha hecho
50:31hasta ahora
50:31¿queda con él?
50:32¿queda con él?
50:33¿hablas con él?
50:33¿cómo has hecho con otros?
50:35y a ver
50:35sí, con él nunca he tenido contacto
50:37con Buquerque
50:38con muchos otros presidentes
50:39sí
50:39pero con él no
50:40pero
50:41si voy a El Salvador
50:42y puedo conversar con él
50:44luego ya me llamas
50:45nos llamas
50:45y nos lo cuentas
50:46sí, les contaré
50:47supongo que algún minuto
50:48puede ocurrir
50:49ya que ando en ese
50:51en ese circuito
50:52pero espero que
50:54que sigan
50:55con esto
50:56y
50:57y está bien
50:58hay muchas críticas
50:58que se pueden hacer
50:59también
50:59desde el punto de vista
51:00opositorio
51:01yo conozco gente
51:01que también lo critica mucho
51:02porque
51:04han habido casos
51:05en que él ha perseguido
51:05gente que lo ha criticado
51:07así dicen por lo menos
51:08pero también hay muchos
51:09que han
51:09muchos que han sido
51:10después absueltos
51:11por los miles de casos
51:12de gente que los han metido
51:13a la cárcel
51:14pensando que están
51:14y después
51:15han sido absueltos
51:16y los han soltado de nuevo
51:17también hay muchos casos
51:18así, miles de casos así
51:19no es que todo lo entran
51:20y nadie más sale
51:22y eso es algo que no tenías
51:23en Venezuela por ejemplo
51:24Domingo
51:25bueno la pregunta
51:26con la que empezamos
51:26¿quién crees que va a ganar
51:28la batalla?
51:28porque ahora mismo
51:29yo tenía un mapa
51:30yo empecé
51:31cuando empezamos
51:32a preparar el programa
51:33pues
51:35estuve mirando
51:35y había una página
51:37de temas políticos
51:39que hacía un mapa
51:40de cómo está ahora mismo
51:41Latinoamérica
51:42y lo planteaba
51:43en rojo y azul
51:44pues según el color político
51:46y más o menos
51:47estaba dividido
51:48a la mitad
51:49poquito más de rojo
51:50pero también es verdad
51:51que ahí incluyen
51:52pues algunos países
51:53que a lo mejor son ahí
51:54ese pequeño centro
51:55que pueda quedar
51:56como Uruguay
51:57pero sí
51:58eso es
51:58pero estaba más o menos
51:59a la mitad
52:00entonces la pregunta es
52:01si hacemos este programa
52:02en 10 años
52:03¿quién crees que dominará
52:05ese mapa?
52:06¿el rojo o el azul?
52:07¿quién crees que va a ganar
52:08esa batalla?
52:09pues América Latina
52:12es totalmente
52:15digamos impredecible
52:17en ese sentido
52:17pero yo creo que sería
52:19más bien
52:19los azules
52:22o sea los azules
52:22en términos de los no
52:23de izquierda
52:24¿no es cierto?
52:24a lo mejor cíclico también
52:25porque creo que hay
52:27cierto triunfo
52:30a nivel cultural
52:31y de ideas
52:31y hay una cuestión
52:32estructural
52:32que va a durar
52:33las redes sociales
52:34hicieron que cambie
52:36la dinámica
52:37de la discusión política
52:38e ideológica
52:39y me parece
52:41que las ideas
52:42de izquierda
52:43han caído
52:44en desprestigio
52:45no solo porque
52:45son un fracaso
52:46en todas partes
52:47sino porque
52:49hemos salido varios
52:50y gracias a las redes sociales
52:51nos hemos hecho
52:52muy conocidos
52:52que hemos sido capaces
52:54de crear
52:55articular
52:55una narrativa
52:56también con norte filosófico
52:59y un diagnóstico
53:00claro
53:00de los problemas
53:02que tenemos
53:02con soluciones
53:02pero además
53:03este norte filosófico
53:04hacia donde ir
53:05que inspira mucho más
53:06a la gente
53:06y en la medida
53:07en que además
53:07a países como Argentina
53:09y tal vez Chile
53:09con la reforma
53:10que vamos a hacer ahora
53:11le empieza a ir bien
53:12el efecto de mostración
53:14va a ser muy grande
53:15y también un poco
53:16lo que decías antes
53:17porque muchas de las ideas
53:18de la izquierda
53:18son estupideces
53:19son estupideces
53:20pero sí
53:23son estupideces
53:24llevan 250 años
53:26con esas estupideces
53:27y les digo
53:28yo creo que has girado
53:29la tuerca
53:30y ya
53:30son estupideces
53:31lo que pasa
53:31es que antes
53:31poca gente salía
53:32a desvestirlas
53:35digamos
53:35a desnudarlas
53:37por lo estúpidas
53:38que son
53:39¿cierto?
53:39porque claro
53:40te hacen sentir bien
53:41contigo mismo
53:42yo digo que es una forma
53:43de masturbación moral
53:45te hace sentir bien
53:46contigo mismo
53:47entonces tú eres tan bueno
53:48porque planteas estas cosas
53:49de quitarle los riesgos
53:50pero resulta que
53:51si tú logras
53:52tener un discurso coherente
53:54que las desviste
53:55y yo lo he visto
53:56con mi propio caso
53:57con el caso de mi ley
53:57y otro
53:59y sabes explicar
54:00y ofrecer otra épica
54:03se les cae todo
54:04se les cae todo
54:05y más se les cae
54:05cuando les toca gobernar
54:06y lo ideal sería
54:08que si llegan al gobierno
54:08después
54:09estén obligados a gobernar
54:09con ideas tuyas
54:10no con las de ellos
54:12para que funcione algo
54:13sí, sí
54:14para que funcione algo
54:14porque tampoco veo fácil
54:16que ganen de nuevo
54:16por ejemplo
54:17Borch
54:17acaba de decir
54:17que quiere ser presidente
54:18de nuevo en Chile
54:19bueno
54:20¿y qué va a ofrecer?
54:21fronteras abiertas de nuevo
54:22que es lo que la gente
54:23no quiere
54:23va a ofrecer derechos sociales
54:24para toda América Latina
54:25que es lo que prometió antes
54:26cualquiera que llegue a Chile
54:27tiene derechos sociales a todos
54:28lo decía
54:29va a ofrecer
54:31que los delincuentes
54:32los va a indultar a todos
54:32como hizo en su gobierno
54:33que indultó una serie de delincuentes
54:35incluso asesinos
54:36que eran de izquierda
54:37entonces los indultó
54:39desastre económico
54:40con un crecimiento promedio
54:41más bajo
54:41desde el ratón
54:42en la democracia del país
54:43¿qué es lo que va a ofrecer?
54:44yo veo difícil
54:46que la gente
54:47vote de nuevo
54:48por alguien
54:48al menos con esas ideas
54:49y ese discurso
54:50si llega
54:51va a tener que decir
54:51no, tenemos
54:52con un discurso más parecido
54:53al de derecha
54:54y donde la izquierda
54:55radicarlo va a tratar
54:55de traidor
54:56va a tener que ser así
54:58en fin
54:58la predicción
54:59para América Latina
55:00la sabemos
55:00para España también
55:02Sánchez
55:04¿hasta cuándo
55:05lo van a tener a este?
55:05este señor
55:06va a aplazar
55:07la edad de jubilación
55:08a los 85
55:08y entonces
55:09más de una vez
55:10que o se le complica
55:11muchísimo
55:12el horizonte judicial
55:14y digo
55:15a la gente dirá
55:16pero más de lo que está
55:17ahora mismo
55:17a ver
55:18es una evidencia
55:18el nivel de corrupción
55:19que ha habido
55:20en el Partido Socialista
55:22y en el Gobierno
55:22pero digo
55:24cuando digo complicarse
55:26es que
55:27que le afecte a él
55:28directamente
55:28que se ha imputado
55:29si no
55:30yo le veo en 2030
55:31sin ningún problema
55:32pero Axel
55:33tú que acierta
55:33a las gimielas
55:34¿qué nos dices?
55:35danos esperanza
55:36no lo sé
55:37pero a mí me parecería
55:38no sabemos quién vendrá
55:39pero bueno
55:40increíble
55:40que si hubiera
55:41una próxima elección
55:42él saliera de nuevo
55:44me parecería increíble
55:45ya
55:46o sea
55:47realmente tan mal
55:48están los españoles
55:49como para tener de nuevo
55:50elegir de nuevo
55:51un tipo como este
55:51la verdad es que
55:54es que es muy triste
55:55yo pensé que
55:55la última elección
55:56donde quedó él
55:59iba
56:00estaba más o menos
56:02ganada
56:03por
56:03¿cómo se llamaba?
56:04sí
56:05Feijó
56:05Alberto Núñez
56:06Feijó
56:07y tal vez el peso lo mismo
56:08y por eso
56:09termino
56:10me temo que sí
56:11que el peso lo mismo
56:12que tú
56:12sí
56:13sí
56:13pero bueno
56:14se está recuperando
56:16poco a poco
56:17ojalá que sí
56:19y que haya alianzas
56:20más inteligentes
56:20también supongo yo
56:21por el otro lado
56:23para poder hacer las cosas bien
56:24pues Axel
56:25muchísimas gracias
56:26gracias a usted
56:27por aquí te esperamos
56:28próximamente
56:29y muchos éxitos
56:29con el libro
56:30el libro que ha venido a presentar
56:31en estos días
56:33sobre el nazismo
56:34y el comunismo
56:35eso es
56:35y que va a presentar
56:36en los equivoques
56:37está disponible
56:39en todas las librerías
56:40en Amazon
56:40en España
56:41publicado por Deusto
56:42de Planeta
56:43recomendado por María Corina Machado
56:45nazi comunismo
56:46nazi comunismo
56:47y una gran foto de Mars
56:48con otros cuantos
56:49pero la de Mars
56:50un poquito más destacado
56:51y abajo
56:52sus descendientes
56:53Hitler, Stalin, Lenin
56:54y Mussolini
56:55los chavales
56:55lo estudian
56:56en la asignatura
56:57de filosofía
56:58deberían
56:59bueno este es un libro
56:59muy de historia
57:00de las ideas
57:00y filosófico también
57:01así que
57:02la gente que tenga interés
57:04y si hay algún socialista
57:05que está
57:07enojado
57:07y furioso
57:07con que yo haya escrito
57:08que hay muchos
57:09escriban un libro
57:10refutando lo que estoy diciendo yo
57:11me encantaría leerlo
57:12pero hasta ahora
57:13no ha salido nada
57:14de más que
57:14a opinar cosas en Twitter
57:15y atacarme a lo Petro
57:17con puros discursos
57:18vacíos y absurdos
57:19así que veamos
57:20si son capaces
57:20de tomarse el tiempo
57:21a hacer la investigación
57:22en serio
57:23un abrazo
57:23Axel
57:24nos vamos
57:27pues nada
57:28hasta aquí hemos llegado
57:28domingo
57:29hasta aquí hemos llegado
57:30a ver cómo se dan
57:31las cosas
57:32yo es que soy muy malo
57:33haciendo apuestas
57:33yo no gano nunca
57:34ni las porras del fútbol
57:36ni nada
57:36así que
57:37bueno hay una tendencia
57:38¿no?
57:39sí pero
57:40ya digo
57:41ahora mismo
57:42el continente
57:42está a mitad y mitad
57:43entonces
57:44es verdad
57:45¿a Trump cuánto le queda?
57:46¿tos años?
57:47yo soy muy optimista
57:48yo si mi ley
57:48se consolida
57:49y consigue
57:50ese segundo mandato
57:52y la economía argentina
57:53sigue yendo bien
57:53que es que hay
57:54siempre pensamos
57:55que solo depende
57:56de sus medidas
57:57y hay muchos factores
57:58con mi ley
57:59y con muchos otros presidentes
58:00pero desde luego
58:00en el caso latinoamericano
58:02pasa mucho
58:02por ejemplo
58:03los precios internacionales
58:04de las materias primas
58:05pues para un país
58:06como Argentina
58:07es clave
58:07puedes hacerlo todo bien
58:09y que de repente
58:10por lo que sea
58:11la economía a nivel mundial
58:12va mal
58:13los precios
58:14de los productos
58:15en los que tú eres
58:16un exportador
58:17uno de los principales exportadores
58:19se hunden
58:19y a lo mejor
58:20justo antes
58:22de unas elecciones
58:23hay un par de trimestres
58:24de cierta
58:26recesión económica
58:27y estás fuera
58:28entonces
58:28dicho esto
58:30que digamos
58:31son los aspectos
58:32que me hacen ser
58:33un poquito más miedoso
58:34si mi ley
58:35se consolida
58:36y consigue
58:37darle la vuelta
58:38a la economía argentina
58:39eso sí que puede ser
58:41puede desatar
58:42un efecto
58:42de imitación brutal
58:43en Brasil
58:44que no hemos hablado
58:45hoy
58:45de Brasil
58:47puede consolidar
58:48en Chile
58:49claro
58:50porque todo
58:50el resto de la región
58:51puede decir
58:51oye mirad
58:52estos
58:52lo mal que estaban
58:54y cómo están ahora
58:55haciendo
58:55otro tipo de políticas
58:57que aquí no hemos ensayado
58:59en fin
58:59pues ojalá
59:00veamos que lleva
59:01un poquito de sensatez
59:02en el votante
59:04hay el votante
59:05el votante
59:06sí
59:07bueno
59:07no sé
59:08los sistemas que tenemos
59:09están
59:10son los que hay
59:10son los que hay
59:11bien pues muchas gracias
59:12a todos por estar ahí
59:13y un abrazo enorme
59:15a repartir
59:15en es radio
59:17economía para quedarse sin amigos
59:19un podcast
59:20de libertad digital
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