Le retour à la retraite à 60 ans annoncé par Mélenchon, une bonne idée ?

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Transcript

00:00C'est le domenibus.

00:01Et soyez les bienvenus autour de cette table.

00:03Sébastien Ménard, Samahil Bauton, Eric Revelle,

00:06Philippe David, bien entendu. Et vous, 0826

00:08300 300, c'est toujours un plaisir

00:09de vous accueillir du lundi au vendredi.

00:12Si vous voulez nous regarder sur notre chaîne

00:13Youtube, vous pouvez. Vous abonner,

00:16vous devez. Et nous écouter,

00:18c'est une obligation. Comme ça, au moins, c'est clair.

00:20Et tout de suite, c'est Seul contre tous.

00:23Les vraies voix

00:23Sud Radio. Seul contre tous.

00:26Allez-vous être seul contre

00:28Éric Revelle, avec le retour à la retraite

00:30de 60 ans, annoncé par

00:31Jean-Luc Mélenchon. Est-ce que vous dites

00:34que c'est impossible à financer ?

00:36Oui.

00:37Le leader de la France Insoumise,

00:40généreux, comme il est, annonce

00:42d'ailleurs, il l'annonce souvent.

00:44Il l'a réannoncé au meeting

00:46de Saint-Denis, ce week-end.

00:49Donc, un retour

00:50à la retraite à 60 ans.

00:51Vous savez, c'était François Mitterrand qui avait mis cela

00:53en place en 82. On était

00:55sous le gouvernement de Pierre Maurois.

00:59Et aujourd'hui, la réforme

01:02inachevée d'Emmanuel Macron,

01:04puisqu'elle est suspendue,

01:05voudrait porter la réforme de la retraite

01:07à 64 ans.

01:08Alors, je vous passe les considérations.

01:11Ailleurs, on ne travaille plus longtemps,

01:12puisqu'en France, on est, paraît-il,

01:13une sorte d'exception.

01:15Mais en réalité,

01:17je vais essayer de vous démontrer rapidement

01:19pourquoi c'est complètement

01:22incroyable, cette idée.

01:23D'abord, parce que le nombre

01:25d'actifs, comme vous le savez,

01:26est en train de chuter

01:27de manière incroyable.

01:29D'ici 20 ans,

01:31il y aura à peu près un actif

01:32pour un retraité.

01:33Donc, il n'y a pas besoin

01:34d'avoir fait polytechnique

01:35ou centrale pour comprendre

01:36que si vous avez un actif

01:37pour un retraité,

01:38voire même en dessous,

01:39après, à moins d'un actif

01:41pour un retraité,

01:42le système par répartition

01:43tel qu'il est conçu aujourd'hui,

01:44solidarité entre les générations

01:46qui partent et celles qui travaillent,

01:48ce système ne peut plus fonctionner.

01:49Il n'est plus finançable.

01:51En plus, si vous voulez,

01:52il faut quand même avoir

01:53une chose en tête.

01:54C'est que si vous passez

01:54les gens à 60 ans,

01:55qu'est-ce qui se passe ?

01:57Vous avez des centaines

01:58de milliers de personnes

01:58qui partent à la retraite.

02:00Donc, vous avez des centaines

02:01de milliers de retraites

02:02à verser au régime de base

02:05et pour ceux qui ont travaillé

02:06dans le privé,

02:07régime privé à Gire Carco.

02:09Au même moment,

02:10vous avez un nombre considérable

02:11avec ces centaines

02:12de milliers de personnes

02:13de cotisations sur les salaires

02:14qui s'effondrent.

02:15Donc, manque à gagner.

02:17Donc, vous creusez encore davantage

02:18les difficultés du système

02:20par répartition.

02:21Donc, en réalité,

02:22je pense que c'est un argument

02:25électoraliste,

02:26mais qui ne tient pas la route du tout.

02:31Je rappelle quand même

02:32que le régime de retraite privé,

02:35il est excédentaire.

02:37Mais pour le reste,

02:38on finance chaque année

02:40le régime déficitaire

02:42de la fonction publique,

02:43par exemple.

02:44Donc, moi, je veux bien

02:44qu'on mette ça en avant

02:45en disant que c'est un des éléments

02:47clés du programme

02:47de Jean-Luc Mélenchon.

02:49Mais malheureusement,

02:50il faut que les gens le sachent.

02:51Il faut qu'ils en prennent conscience.

02:52C'est peut-être de l'électoralisme,

02:54mais ce n'est pas du réalisme économique.

02:57Sébastien ?

02:57Je vais vous répondre

02:58parce que j'ai un peu travaillé,

02:59Eric Crevel,

02:59et je vous avais prévenu.

03:01Mais qu'une prétention !

03:02Moi, je n'ai pas travaillé.

03:04Mes arguments ne vous vont pas.

03:05Le nombre d'actifs,

03:05ça ne vous va pas.

03:06Mais si, vous allez commencer

03:08votre papier en disant

03:09que ce qui est important,

03:09c'est le nombre d'actifs.

03:10Je vais vous corriger

03:14avec beaucoup de modestie

03:15et quelques précisions,

03:16monsieur le professeur d'économie.

03:20Quelle indignité !

03:22Ce qui m'ennuie,

03:23c'est que ce soit Mélenchon

03:24qui fasse cette proposition.

03:27Mais cette proposition,

03:29elle est, pour le coup,

03:31je vais peut-être vous surprendre,

03:32mais elle est frappée

03:32au coin du bon sens.

03:33On l'a déjà dit sur cette antenne,

03:34le sujet,

03:35ce n'est pas l'âge de départ

03:36à la retraite.

03:37Le sujet, dans notre pays,

03:3869 millions d'âmes,

03:41avec des gens très bien,

03:42vous avez 31,4 millions d'actifs.

03:45Donc, c'est le nombre d'actifs,

03:46on est d'accord.

03:47J'ai commencé par ça,

03:47d'ailleurs, moi aussi.

03:48Jusqu'à maintenant,

03:49je ne vous ai pas contredit.

03:50Mais la réalité,

03:51c'est qu'il n'y a que seulement

03:5228 millions de gens

03:53qui contribuent,

03:54quelque part,

03:55à tirer le wagon

03:58ou l'ensemble des wagons

03:59pour 69 millions de petits,

04:02de grands, de moyens, etc.

04:04La réalité, c'est qu'aujourd'hui,

04:06la retraite,

04:06elle coûte 400 milliards.

04:08C'est ce que ça coûte.

04:10Le départ à la retraite

04:11à 60 ans,

04:11j'ai calculé quand même

04:13combien coûtait la proposition

04:14de M. Mélenchon.

04:16C'est, grosso merdo,

04:1760 milliards de plus par an.

04:20Ce n'est pas neutre.

04:22C'est plus que le budget de la défense.

04:24Un tout petit peu plus.

04:25Sauf que...

04:27Lui, il augmente les cotisations

04:28sur les revenus

04:29à partir de 3500 euros

04:30et j'en ai que Mélenchon.

04:31Si on réussissait...

04:32Mais attendez,

04:32c'est pour ça que je vous dis

04:33que je ne suis absolument pas

04:34Mélenchoniste,

04:34mais l'idée...

04:36Il y a l'idée

04:39de faire travailler

04:40plus longtemps les gens

04:40et il y a les modalités.

04:42D'accord ?

04:42Moi, ce que je dis,

04:44et je le dis sur cette antenne,

04:45le travail,

04:45ce n'est pas la santé.

04:46Ça l'est peut-être

04:47pour celles et ceux

04:48qui, comme moi,

04:49comme vous,

04:49M. Revelle,

04:50ont des activités

04:51extraordinairement confortables

04:52depuis 35 ou 40 ans.

04:54Et ce n'est pas le cas

04:55de tout le monde.

04:55Mais aujourd'hui,

04:55il faut relancer

04:56l'insertion professionnelle

04:57des gens.

04:57Il faut valoriser le travail

04:58par rapport à l'inactivité.

05:00Il faut faire tout ce

05:01qu'évidemment,

05:03on promet sur cette antenne.

05:04Mais il faut surtout

05:05juste remettre au boulot

05:06entre 2,5 et 4 millions

05:08de personnes

05:08et dans un pays

05:09de 69 millions.

05:10Bon courage !

05:11Oui, mais c'est ce qu'il faut faire.

05:12C'est ce qu'il faut faire.

05:13Parce que si vous voulez

05:14financer le modèle social,

05:15si vous voulez financer

05:16les retraites

05:16et si vous voulez arrêter

05:18parce que la réalité,

05:19c'est que celles et ceux

05:20qui vont bosser

05:21jusqu'à 62, 64 ou 67 ans,

05:23c'est dans les 28 millions

05:24que je viens de décrire.

05:25Ce n'est pas les autres.

05:27Je ne peux m'empêcher

05:28de penser à la recommandation

05:30du corps

05:30qui d'ici 2070

05:33nous préconise

05:33de prendre notre retraite

05:35à 68 ans.

05:36Ça serait évidemment

05:37un formidable bond en arrière

05:38pour un pays comme la France

05:39et les équipes sociaux.

05:41Je suis totalement d'accord

05:42avec Sébastien.

05:43Le travail n'est pas forcément

05:44la santé selon les professions.

05:46Et puis après,

05:47il y a les impondérables

05:48de la vie,

05:48des maladies foudroyantes

05:49qui font que vous n'avez

05:51même pas le temps

05:51de profiter

05:51de ce que vous avez cotisé.

05:53Alors,

05:54effectivement,

05:54Éric a raison,

05:55une retraite à 60 ans,

05:57peu importe

05:57ce qu'on remettra

05:58sur les rails,

05:59j'ai du mal à croire

06:00qu'on puisse y revenir

06:01parce qu'économiquement,

06:02ça ne tient pas.

06:03Ça ne tient pas

06:04si on continue

06:05à faire ce qu'on fait.

06:06Il faut réussir,

06:07comme vous dites,

06:08à inverser

06:09la courbe du chômage

06:09et à remettre

06:103 millions de personnes

06:11au travail.

06:11Je pense qu'on a quand même

06:125-6 ans devant nous

06:13avant d'y arriver.

06:14Après,

06:15il y a une question plus large

06:15sur la question

06:16du système social français,

06:19c'est comment est-ce

06:19qu'on doit être amené

06:20à le repenser.

06:20Et quand je parle

06:21de système social,

06:21je parle des retraites,

06:23je parle de la santé

06:24et plein d'autres choses.

06:25C'est-à-dire,

06:25à un moment,

06:26on a peut-être aussi

06:26une catégorie de français,

06:28minime certes,

06:29mais qui a envie

06:30de se sortir de ce système

06:31et de se prendre

06:32en charge elle-même.

06:33Et je pense qu'il faudra

06:34être à l'écoute de ça.

06:35Quant à la proposition

06:36de Jean-Luc Mélenchon,

06:37effectivement,

06:38l'argument semble simple,

06:39mais je pense qu'il aura

06:41aussi un certain attrait

06:42sur une grande...

06:42Ah bah bien sûr.

06:43Dans la...

06:44Non mais attendez,

06:45je n'ai pas parlé.

06:47Le corps,

06:49il parle de 68 ans,

06:51l'Italie va la passer

06:52à 70.

06:53La France qui revient

06:54à 70.

06:56Je peux en placer une,

06:57cher ami.

06:57Allez-y, cher ami.

06:58Alors je vais vous dire,

06:58moi je ne vais pas

06:59être d'accord avec vous,

07:00vous pouvez mettre

07:01la retraite à 60 ans.

07:02Si tout le monde

07:02a 500 euros de retraite

07:04par mois

07:04et vit dans la misère

07:05à la retraite,

07:06on peut y arriver.

07:07C'est un programme politique.

07:08Vous pouvez augmenter

07:09les cotisations salariales,

07:11les gens ne peuvent plus déjà.

07:12Vous pouvez diminuer

07:13le taux aussi des retraites.

07:14C'est pas ce que j'ai proposé,

07:15j'ai proposé d'avoir

07:16plus de monde au boulot.

07:18Mais je vais vous dire,

07:19arrêtez de faire passer

07:19les gens pour les méchants loups.

07:21Je vais vous dire,

07:21moi je ne confonds pas

07:22les gens qui ont

07:23des carrières longues,

07:25qui ont commencé

07:25à 16 ans ou à 17 ans

07:27et des carrières pénibles.

07:28Ceux-là, évidemment,

07:29il faut qu'ils partent

07:30à la retraite

07:31le plus rapidement possible

07:32après 40 annuités.

07:34Évidemment,

07:34je ne parle pas de ceux-là.

07:36Donc ne me faites pas passer

07:37pour le méchant libéral

07:38qui voudrait.

07:39Mais bien sûr, voyez.

07:40Donc ça, c'est quand même

07:41important de le dire,

07:42M. David et Mme...

07:44M. Philippe David,

07:45c'est pire.

07:46Non, mais plus que je veux dire.

07:48Il reste de faire

07:49de la radio.

07:50Mais je vous arrête,

07:51cher ami,

07:51vous pouvez faire

07:51soit en mettant

07:52les retraites à 500 euros,

07:53soit vous le faites

07:54comme Lénine...

07:54C'est pas ce qu'on a dit.

07:55Je peux en placer une,

07:56quand même.

07:57Vous avez parlé longuement.

07:58Vous parlez toute la semaine.

07:58Vous faites comme Lénine

08:00en 1917 en Russie.

08:03Vous expropriiez tout le monde.

08:04Puis quand il n'y a plus de fric,

08:05tout le monde est dans

08:05la misère magnifique.

08:06C'est pas du tout

08:06ce qu'on a dit.

08:07On veut remettre les gens

08:10C'est bon, c'est ça.

08:10Sébastien, je crois que...

08:12Comment ?

08:12Mais la vie, c'est quelque chose...

08:14Vous savez,

08:15ma femme qui est hongroise,

08:17elle dit toujours,

08:17je ne peux pas vous le dire

08:18en hongrois,

08:19quelque chose pour quelque chose.

08:20Dire aux Françaises

08:21et aux Français,

08:22nous allons maintenir

08:24un âge de départ

08:26à la retraite

08:27qui vous permet

08:28de jouir

08:29avec vos petits-enfants

08:30d'une retraite

08:30bien méritée, etc.

08:31à 60 ou 62 balais.

08:33La contrepartie,

08:34c'est qu'en France,

08:35on va travailler plus

08:36et que plus de monde

08:38va contribuer

08:39à tirer

08:39les fameux wagonnets

08:42et 28 millions de personnes

08:43versus 69 millions,

08:46ça ne tient pas.

08:47C'est ça le sujet.

08:47Alors, je vais avoir

08:48le mot de la conclusion,

08:49si vous voulez,

08:49parce que je l'ai écrite

08:50et j'aimerais bien vous la lire.

08:51La vérité,

08:52elle est très simple,

08:53monsieur Sébastien.

08:54Votre vérité.

08:55Elle est presque triviale.

08:57On ne peut pas

08:58à la fois vivre

08:59plus longtemps,

09:00faire moins d'enfants

09:01et partir plus tôt

09:03sans que quelqu'un

09:04paie la facture.

09:05Ça s'appelle le programme,

09:06monsieur Réval.

09:06Ce sont les générations suivantes

09:08refusées de regarder

09:09les chiffres en face,

09:10monsieur Sébastien Ménard.

09:11C'est offrir du court-termisme

09:13électoral

09:14au prix d'un appauvrissement

09:15collectif à long terme.

09:17C'est ça la vérité.

09:17Pas si tout le monde

09:18se remet au boulot,

09:19c'est aussi ça la vérité.

09:20Mais bien sûr,

09:204 millions,

09:21vous allez remettre au boulot.

09:21Du jour au lendemain.

09:22Avec des scies.

09:24Sébastien,

09:25il n'y aura pas de débat.

09:29Non, non,

09:30il n'y aura pas de débat.

09:30Il nous reste 3 minutes

09:31pour faire votre truc

09:32si vous voulez en parler.

09:33Mais en tout cas,

09:34personne ne pourra réagir.

09:36Mais tout le monde

09:37va être d'accord.

09:38Je laisserai mon ami

09:38Samuel et Philippe parler.

09:40Allez, allez, allez.

09:40Je ne contredirai pas

09:42le point de vue de Ménard.

09:43J'entends,

09:44j'entends beaucoup

09:45sur,

09:46d'ailleurs,

09:46pas que sur cette antenne,

09:47mais beaucoup de gens

09:48critiquent,

09:49chose France,

09:49VivaTech

09:50en disant que finalement,

09:52ça ne sert à rien,

09:52que Macron en fait trop,

09:53etc.

09:55Moi, je ne suis pas d'accord

09:56avec ça.

09:58Effectivement,

09:58on peut dire que tout cela,

09:59c'est de la communication.

10:00Un peu, peut-être.

10:02Un peu, beaucoup même.

10:03Mais pas que.

10:03Et j'ai une question simple.

10:05Chose France,

10:06évidemment,

10:06on reçoit des pontes

10:08du monde entier

10:08qui arrivent avec

10:09leurs grandes boîtes

10:10de la tech,

10:10mais pas que.

10:11Finalement,

10:12pour investir en France,

10:13soutenir des emplois

10:14et réveiller un certain

10:15nombre de nos territoires.

10:16Mais qu'est-ce qu'on veut

10:17dans notre pays ?

10:18On préfère que les investisseurs

10:20du monde entier,

10:20les plus riches,

10:21viennent investir en France

10:23ou investir ailleurs ?

10:24On préfère qu'ils se barrent

10:25à Londres,

10:25Dubaï, Singapour,

10:26les Etats-Unis.

10:27On a envie finalement

10:28de voir des usines,

10:29des emplois créés

10:30dans les pays voisins.

10:31Voilà.

10:32La France,

10:32elle souffre de quoi ?

10:33En fait,

10:34elle souffre d'une croissance ralentie,

10:35des finances publiques dégradées,

10:37d'un modèle social faillitaire,

10:39d'une dette qui explose,

10:40n'est-ce pas,

10:40M. Revelle ?

10:41Voilà.

10:42Et donc,

10:42Chose France,

10:43VivaTech,

10:43c'est le résultat

10:44de nos amis macronistes.

10:45Et c'est surtout le résultat

10:46des gens qui critiquent beaucoup

10:47et qui n'en font pas beaucoup

10:48non plus.

10:49Je ne suis pas au pouvoir,

10:49moi.

10:50Et c'est la même logique.

10:50Ça fait 10 ans, vous.

10:52Écoutez,

10:52moi, je n'ai pas été élu,

10:53j'ai été battu.

10:54Donc, ça arrive aussi.

10:54Ça, c'est normal.

10:55Même au meilleur.

10:57Même au meilleur.

10:58Même au meilleur.

10:58Même logique pour VivaTech.

10:59Ma passion.

11:00On peut sourire

11:01face à des démonstrations technologiques,

11:02mais demain,

11:03finalement,

11:03la vérité

11:04pour tous ces pays

11:05qui décident

11:05de prendre le chemin du progrès,

11:07c'est que tous ces pays

11:08qui domineront demain,

11:09c'est ceux qui attirent les talents,

11:10qui attirent les capitaux,

11:11les chercheurs,

11:12les entrepreneurs,

11:13celles et ceux qui investissent,

11:14ceux qui montent des usines,

11:15plutôt que de regarder passivement

11:17d'autres les démonter.

11:18La France,

11:19elle n'a pas de problème

11:19d'investisseurs,

11:20elle n'a pas de problème

11:21d'innovation,

11:21elle n'a pas de problème

11:22d'entrepreneurs.

11:23Mais par contre,

11:23elle manque déjà d'entreprises,

11:24de capitaux privés,

11:25d'actifs,

11:26pour financer accessoirement

11:27le modèle social.

11:28Alors,

11:28Choose France,

11:29VivaTech,

11:30ce ne sont pas que

11:31des événements de communication,

11:32ce ne sont pas que

11:33des événements mondains

11:34présidentielles,

11:35c'est aussi des opérations

11:36de conspection commerciale

11:39dont la France a besoin.

11:40Je vous en déplaise

11:41et je vous invite d'ailleurs.

11:42Je vous invite au discours

11:43de Macron le 17

11:44et à cette prochaine

11:44à VivaTech.

11:45Je vais juste vous mettre

11:46en une ligne,

11:47je vais vous expliquer

11:47pourquoi c'est

11:49principalement de la com.

11:50La 9ème édition,

11:51quand on écoute

11:52le président Macron,

11:53elle a récupéré

11:5393 milliards d'euros

11:55pour sa dernière à lui.

11:56Vous savez quoi ?

11:5793 milliards ?

11:58C'est plus que les 8

12:00précédentes éditions additionnées.

12:01A part ça,

12:02ce n'est pas de la com.

12:02Vérifier,

12:03envoyer un cac.

12:03Allez,

12:04merci,

12:05merci.

12:06Un commissaire au compte.

12:07Ah pardon !

12:08Je pensais à CAC 40.

12:09Vous êtes loin

12:11de l'entrepreneuriat.

12:12Allez,

12:13Sébastien Menard,

12:13s'il vous plaît,

12:14merci beaucoup.

12:15Je suis désolé,

12:16Sébastien.

12:16Les amis,

12:17dans un instant,

12:18nous serons en direct

12:19des trophées

12:20Eco-Réseau

12:21puisque nous sommes

12:22partenaires

12:23avec Sud Radio

12:23qui célèbre cette année

12:24leur 10ème édition

12:26avec une ambition

12:26inchangée.

12:27Mettre à l'honneur

12:27les entrepreneurs

12:28qui innovent,

12:29créer de l'emploi

12:29et participer

12:30au rayonnement économique

12:31de la France.

12:32Jean-Baptiste Leprince

12:33sera avec nous

12:34dans quelques instants.

12:35Tout ce dont on a besoin.

12:36Taisez-vous.

12:3717h20,

12:38les vraies voix Sud Radio.

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