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00:05Crona ABC e Falco, prospettive di rialzo dei tassi sul medio periodo, il focus sui nostri conti pubblici e sul
00:11costo del nostro debito diventa quanto mai essenziale.
00:14L'ufficio parlamentare di bilancio, l'autorità indipendente che vigila sui conti pubblici italiani, certifica le previsioni macroeconomiche utilizzate dal
00:22governo per costruire la manovra di bilancio,
00:24ne ha parlato nella propria relazione annuale insieme ai margini di risorse che l'Italia può mettere in campo per
00:31sostenere la crescita e compensare i rigori legati alla situazione geopolitica
00:36e poi le prospettive di uscita dalla procedura di infrazione in cui siamo rispetto all'Europa.
00:41Lilia Cavallari è la Presidente dell'ufficio parlamentare di bilancio. Buongiorno, grazie di essere con noi.
00:48Buongiorno, buongiorno a voi.
00:50Allora, Cavallari, prima di parlare della nostra spesa partiamo dai costi per sostenerla perché con i rialzi BCE, l'abbiamo
00:56detto, aumentano quelli di finanziamento.
00:58Voi avete estremato che in uno scenario avverso potrebbe tradursi tutto questo in un aumento di circa 30 punti base
01:04del costo del nostro debito.
01:06È una cifra quanto mai importante in un momento particolarmente compresso per le nostre finanze.
01:12L'Italia può sostenerla?
01:15L'Italia può sicuramente sostenerla ed è su un cammino di consolidamento dei conti pubblici.
01:22Quindi è cresciuto la solidità dei conti pubblici in questi ultimi anni.
01:28E questo è un dato sicuramente importante.
01:30È altrettanto essenziale consolidare e mantenere questo percorso di riduzione del debito pubblico.
01:36Citava il punto della dipendenza dei rendimenti dalle sorprese e dalle previsioni sia sulla macroeconomia sia sulla finanza pubblica.
01:47Le nostre analisi mostrano che i rendimenti dei titoli di Stato sono particolarmente sensibili alle sorprese e alle realizzazioni diverse
02:00dalle attese di mercato.
02:02E in modo particolare sono sensibili alle sorprese negative.
02:06E per dare un'idea dell'ordine di grandezza, una realizzazione della spesa maggiore delle attese, tende ad aumentare nel
02:17tempo di circa 30 punti base i rendimenti sui titoli di Stato.
02:21Questo che cosa ci dice?
02:22Ci dice che il percorso di mantenimento e di consolidamento della finanza pubblica è estremamente importante.
02:28L'Italia ha fatto, come dicevo, dei progressi significativi e lo vediamo in questo periodo di grande turbolenza dei mercati.
02:35Sui mercati sovrani a livello globale c'è un rialzo dei rendimenti, lo vediamo negli Stati Uniti, lo vediamo anche
02:41in Europa, anche in Germania.
02:45E l'Italia ha un differenziale, ha mantenuto un differenziale comunque moderato, un incremento di differenziale moderato rispetto alla Germania.
02:55E questo è un risultato della credibilità, della maggiore credibilità sul risanamento dei conti pubblici.
03:03Quindi sicuramente è importante.
03:05Beh, questo è importante.
03:07Conosciamo questi rischi e speriamo ovviamente che si materializzino il meno possibile.
03:13Però c'è un tema che riguarda anche la nostra crescita.
03:17Voi, nelle vostre estime, l'avete a 0,5 per quest'anno, in linea con quanto ci assegna la Commissione
03:25europea delle proprie previsioni di primavera.
03:27Il Governo stimola 0,6.
03:29Io le chiedo che relazione c'è con tutto questo e la procedura dall'uscita di infrazione.
03:35Perché ricordo che non siamo usciti ad aprire dalla procedura di infrazione proprio per uno 0,1,
03:41o sopra il 3% che è il tetto massimo.
03:44E insomma, che cosa potrebbe succedere?
03:47E soprattutto c'è fiducia sul fatto che si riesca a raggiungere il 2,9 o almeno a scendere sotto
03:54il 3% entro la fine dell'anno?
03:58Allora, la crescita è moderata e la crescita di 0,5-0,6 risente del peggioramento del quadro internazionale.
04:07Sicuramente quello è stato il motore che ha portato a queste revisioni, anche non eccessivamente cospicue,
04:14delle previsioni di crescita sia del Governo sia delle nostre.
04:19E sulla uscita dalla procedura per disavanzi eccessivi, questa si basa sul consultivo dei dati del disavanzo del 2025,
04:28che come è noto sono nell'ultimo documento di finanza pubblica, è il 3,1 per essere esatto, il 3
04:36,07% del PIL.
04:39E c'è una possibilità, nel senso che la decisione potrà essere rivista, la decisione della Commissione potrà essere rivista
04:48in autunno, a settembre,
04:50con i nuovi dati di consultivo e qualora questi nuovi dati di consultivo sul disavanzo 2025 portassero il disavanzo al
05:02di sotto del 2,95%,
05:07sarebbe possibile uscire già nel 2026 dalla procedura.
05:12È uno scenario plausibile, è uno scenario che dipende essenzialmente dalle eventuali irregolarità
05:20che si dovessero accertare sui crediti edilizi, quindi sul super bonus.
05:26Cavalari, tutto questo ci porta poi ai margini di intervento che abbiamo, il cosiddetto spazio fiscale,
05:31che tradotto in parole povere significa quanto posso spendere per sostenere la mia economia.
05:35Voi avete parlato di necessità di selezionare le priorità, ovvio che non le chiedo di scendere sul terreno delle priorità
05:42politiche,
05:43perché non competono ad altri, ma se dovesse selezionare quella in grado di tenere in ordine i nostri conti,
05:50quale sarebbe? Ridurre il debito?
05:53Sicuramente il ridurre il debito rimane il punto di riferimento della politica di bilancio,
05:59perché come abbiamo visto è essenziale per la stabilità e la stabilità finanziaria è essenziale per la crescita.
06:06Dopodiché occorre anche accompagnare questa operazione di consolidamento dei conti pubblici
06:12e di mantenimento della solidità dei conti pubblici con maggiori incentivi, maggiori leve sulla crescita.
06:18Sappiamo quali sono i nodi strutturali dell'economia italiana, sappiamo quali sono le sfide poste dalle transizioni
06:26che sono in atto sia nel mondo sia per quanto riguarda la nostra demografia e quindi quali sono i punti
06:35sui quali intervenire.
06:36Chiaramente spetta alla politica individuare le priorità di bilancio.
06:40Quello che noi diciamo è che è il momento di essere chiari su quali sono le priorità di bilancio
06:47e di indirizzare le risorse al conseguimento di questi obiettivi, attraverso un'azione quanto più possibile mirata, selettiva e quindi
06:56efficace.
06:58Cavallari, per capirci, la domanda è simile ma non uguale.
07:01Se dovesse indicare la vulnerabilità, abbiamo capito qual è la priorità o quale potrebbe essere,
07:06ma la vulnerabilità maggiore potrebbe non coincidere con la priorità,
07:10lei indicherebbe il debito, l'incertezza geopolitica o la crescita?
07:18Sicuramente il debito è elevato e va ridotto, quindi su questo non ci sono dubbi.
07:25La crescita è moderata e quindi va incentivata, per cui direi che è importante incentivare sicuramente.
07:36Certo, e allora le chiedo per concludere però anche un bilancio su uno dei grandi temi che si concludono proprio
07:45quest'anno.
07:46Si tratta del PNRR, un percorso avviato dal 2021.
07:51Quale bilancio voi ne avrete tratto dell'impatto che in qualche modo ha avuto sul nostro PIL,
07:58sulla nostra economia e non solo, anche sulle procedure che abbiamo adottato per gestire?
08:06Sì, il PNRR è stato un programma molto ambizioso e molto generoso, quindi come ammontare di risorse.
08:14Ha avuto un impatto significativo sulla crescita.
08:17Noi stimiamo che i progetti addizionali previsti dal piano,
08:21cioè quelli che in più rispetto ai progetti già esistenti nella legislazione,
08:26hanno dato un impulso alla crescita che è di 1,8 punti percentuali di PIL al 2026.
08:33Quindi è un contributo significativo.
08:36È un contributo che rimarrà e potrà rimanere anche negli anni futuri sotto una serie di condizioni.
08:46La prima condizione è che venga mantenuto o elevato il livello degli investimenti pubblici
08:52e questo è qualcosa che è previsto nel piano strutturale di bilancio,
08:56quindi nella programmazione di medio termine della finanza pubblica italiana.
09:01Quindi è importante continuare con gli investimenti pubblici.
09:04E' importante anche fare tesoro delle lezioni positive che vengono
09:10e dell'esperienza positiva che viene dal PNRR,
09:13quindi fare tesoro del metodo orientato agli obiettivi,
09:17quindi come metodo da usare nella programmazione,
09:20fare tesoro dei miglioramenti infrastrutturali
09:24e fare tesoro dei miglioramenti anche di capacità amministrativa.
09:28Su questo abbiamo dato un contributo analitico
09:31che cerca di misurare l'impatto che ha avuto il PNRR
09:34sulla capacità amministrativa degli enti locali,
09:37in modo particolare dei comuni.
09:39E i risultati sono sicuramente incoraggianti.
09:42Lidia Cavallari, presidente dell'ufficio parlamentare di bilancio,
09:46grazie di essere stata con noi.
09:48Grazie a voi.
09:50Grazie, continuate a seguire i programmi della rete.
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