- 1 day ago
Category
✨
PeopleTranscript
00:00السلام عليكم كيف تحولت فتوى الجهاد الكفاعي إلى ما يسمى أمة الحشد
00:05اليوم نناقش هذا الموضوع كمفهوم ثقافي اجتماعي سياسي وإنساني
00:13ما هي المعارير الفلسفية الاجتماعية للدفاع عن الأرض والتضحية بالنفس مقابل الشهادة
00:20هذه المحاورة سنناقشها اليوم ويضيوف الأعزاء الدكتور نور الساعدي الباحث في الشعن السياسي
00:26أهلا بك سمحت الدكتور
00:29وكذلك سيكون معنا البحث في الشعن السياسي الدكتور حامد الكعبي
00:36أهلا بك دكتور حامد وشرفتنا
00:38حياكم الله أهلا وسهلا بك
00:40يعني أبدأ مع دكتور نور كيف تحولت هذه الفتوى الكلمات البسيطة إلى أمة
00:47يعني احنا لاحظنا الشباب بعد الفتوى التسلق على سيارات العسكرية وبأزياء مدنية
00:58شنو هذا السر بهذه الكلمات التي أدت إلى وجود هذه الأعداد الكبيرة والغفيرة
01:08وهو مجرد يعني إجهات كفائي
01:13يعني تأخذ كفايتك من مجموع والباقي يعود إلى دارك
01:17شنو صارت هذه الحالة دكتور برأيك
01:20حسمتم سيدنا بسم الله الرحمن الرحيم
01:23اللهم صلى الله عليه وسلم وآله محمد
01:25دائما الأمور الكبيرة الناجحة الخالصة يكون إعدادها إعدادا جيدا
01:32ولهذا نرى الإعداد الذي تعرض له النبي صلى الله عليه وسلم
01:39كان على مدى أربعين عام لغرض النهوض بالرسالة الخالدة إلى يوم القيامة
01:45وكذلك كان إعداد أمير المؤمنين على يد النبي صلى الله عليه وسلم
01:50لكي يتولى فيما بعد شؤون الإمامة
01:54وعندما تنكرت لأمه انظر ماذا جرى
01:57إذن الإعداد مهم جدا
02:00نحن نرى الفتوى انطلقت بشكل فجائي
02:04ولم يكن هناك إعداد فكيف أدى إلى هذا
02:08الإعداد كان من خلال مئات السنين بانتساب الناس لطاعة الحوزة الأجمية
02:15يعني المرجع يعتبر وكيل الإمام العام المصدق
02:21المزكى الذي تعطى له الأموال ويستشار في كل الأمور
02:27ويؤتمن على كل شيء وهو ما تعودنا عليه كمذهب أهل البيت
02:34أسبوع أهل البيت صلوات ربي وسلامه عليهم أجمعين
02:37عندما وصلت الأمر إلى انهيار البنية الأمنية تماما في العراق
02:44ووصل الغزو الداعشي إلى تخوم بغداد
02:49هنا كانت كلمة الفصل كما كانت في ثورة العشرين
02:53في الثورة التي انطلقت في ثورة العشرين
02:57التي كانت أيضا بإسناد المرجعية وفتواها والاعتماد عليها
03:03الجهاد الكفائي معنى أن هناك أمر
03:08إذا قام به واحد من المسلمين سقط عن الناس وإذا لم يقم به ولا واحد أثم المسلمون جميعا
03:16مثل تخسيل الميت وتكفين الميت والصلاة عليه هذه الواجبات الكفائية
03:21ولهذا الفتوى تكون مطاطة باستيعاب عدد الذين يغطون الهجوم
03:30شدة وضعفا كثرة ونقصانا
03:33يعني إذا اليوم سوقنا كذا عدد ولم يكفي واحتجنا فلا يزال المسلمون قد تعلق بذمتهم الجهاد
03:43وإذا كان العدد فبإمكان البعض أن يذهب ليستريح
03:47هذا الموضوع أدى إلى أن تتحول هذه الكتلة الطيبة التي هدت في ذلك اليوم المبارك
03:56لنصرة الحق ونصرة فتوى المرجعية النداء الذي جاء من النجف
04:01شيئا فشيئا مما رأيتهم كما وصفتهم في البداية
04:06يتسلقوا السيارات الحمل لكي يذهبوا إلى الجبهات والبعض
04:12وهو يركض يلبس الحذاء
04:14والبعض ذهب بملابس مدنية والأكثر ذهب بالأسلحة الشخصية
04:19نعم
04:21شيئا فشيئا بدأ يترتب الأمر بوجود نية خالصة
04:27وجود دعم قصوصا بعد إعلان النصر
04:30المرجعية مددت الخطر
04:33قالت أن الخطر لا يزال موجود
04:35ولذلك لا يتزال الفتوى فعالة
04:38ولا يزال الموضوع قد تحول إلى قضية أخرى باعتبار جيش رديف
04:45مساند للدولة في أي لحظة يقوم بمهمات أمنية
04:50نعم
04:50الأمة هي أصل الشيء باعتبار أن الأم هي أصل الشيء
05:08أصبح يستقطب أشياء تتعلق بالتكنولوجيا
05:14وهكذا إلى أن رأيناه اليوم صمام من صمامات الأمان
05:20نعم
05:20الموجودة في المشكلة
05:22يعني وصلت الفكرة أعود لك دكتور حامد
05:24إحنا نخذناه من ناحية دينية
05:27من ناحية نقدر ناخذة اجتماعية
05:31ناخذة من ناحية سياسية
05:33تواجد الحشد لماذا؟ هل هو لرد التجاوزات الخارجية
05:41صمام أمان للشعب العراقي بكل أطيافة
05:45يعني اليوم الحشد يتكون من العراقيين جميعا سنة وشيعة
05:52أكرادا مسيحا أقليات أخرى
05:56يعني شو نوصل لهذا الشكل اللي إحنا اليوم شايفينه
06:04بسم الله الرحمن الرحيم
06:06حياكم الله وحيا مشاهدي
06:08أهلا بك دكتور حامد
06:09الكرام
06:09يعني في البدء لابد من تعريف مفهوم أمة الحشد
06:14حتى يتم إضاحه للمشاهدين الكرام بصورة جلية
06:18ولا تلتبس واللوابس في فهم هذا المفهوم الجيد
06:22المفهوم يعني كلمة أمة كما في الآية الكريمة
06:27أن إبراهيم كان أمة
06:28معناها أنه هو مجموعة خصائص
06:31يعني توجد أما في شخصية أو في مجموعة
06:35يعني مجموعة خصائص معينة مثلا
06:38أو منظومة قيامية موجودة في فئة أو شخص
06:42أحيانا في الآية الكريمة
06:44تكلمت حول إبراهيم عليه السلام
06:46أنه كان أمة بحد ذاته
06:48أي كان يمتلك مجموعة خصائص أمة كاملة
06:53ولكنها موجودة في شخصيته
06:55أحيانا في آية أخرى كلمة
06:57أن تتحدث أن هذه أمتكم أمة واحدة
07:01وأنا ربكم فاعبدون
07:02أي أن هذه الأمة لديها مجموعة خصائص
07:06متسقة متناسقة متواسقة في نفس الوقت
07:11بالتالي هذه الخصائص كلها تميز فئة عن فئة أخرى
07:17ما الذي يميز الحج الشعبي أو أمة الحشد عن الآخرين
07:22أولاً الالتفاف نحو قيم الشهادة
07:26منذ اليوم الأول
07:28نعم
07:28عندما أقرر فتوة الجهاد المبارك
07:33كان هناك التفاف حول مفهوم الشهادة
07:35نعم
07:36يعني مفهوم الشهادة بكلمات بسيطة جداً
07:39هو استعداد النفس الإنسانية للتضحية من أجل قيمة عليا في الحياة
07:44نعم
07:44هذا المعنى قد أحياناً يتمثل بحالة فردية
07:48نعم
07:48وأحياناً يتمثل بحالة جماعية
07:50الذي رأيناه في فتوة الحشد أنها تمثل في أمة كبيرة مجموعة كبيرة من الناس
07:57عندها استعداد للتضحية من أجل قيمة عليا
08:01هذه القيمة العليا هو تحرير الأرض وإخراج المحتل الغازي
08:06اللي هو كان داعش من أجل تطهيره
08:09وبالتالي عودت الأهل أو الأهالي إلى أراضيهم
08:14عودت هذه الأرض إلى السيادة العراقية
08:17بالتالي من خلال هذه المجموعة التي نطلق عليها أمة الحشد
08:22إذن أمة الحشد كمفهوم اجتماعي كمفهوم سياسي
08:26تتمحور حول فكرة واضحة
08:28وجود مجموعة أشخاص يؤمنون بفكرة واحدة
08:32نعم
08:32يعني هذه الفكرة الواحدة التي هي عبارة عن منظومة متكاملة
08:36من أجل تحقيق قيم عليا أهمها
08:40يعني القيمة في هذا المورد هو قيمة تحرير الأرض
08:44والاستعداد للتضحية من أجل تحقيق المكسب عودة الأرض إلى أهلها
08:49إذن قيمة اجتماعية
08:51عليا تلتف حولها مجموعة كبيرة من الناس من أجل تحقيق هذا الهدف المبارك
08:56هذا المعنى من الصعوبة حالياً أن يجتمع فيه
09:01يعني مثلاً وكثير من الدعوات
09:05وكثير يعني أن نسمع من الدعوات التي تدعو إلى حشد معين
09:10إلى حشد قصدي من أجل قضية معينة
09:14لكن تفاعل الناس مع هذا الأمر يكون عادةً مسترخي
09:19وكسول جداً
09:20لماذا؟
09:21يعني على سبيل المثال هناك دعوات مثلاً من أجل اسم محاربة الفساد
09:26أن عندما يدعو أحد للخروج
09:28عندما نرى مثلاً 200-300-400
09:32الدعوة تتلخص في التظاهر ثم الرجوع إلى البيت
09:35أما مفهوم الدعوة إلى الجهاد
09:38مفهوم الدعوة إلى الشهادة
09:39لا يعني معناها أنت في مفترق طرق
09:42أما أن تعيش أو تموت أو تغير التاريخ
09:45سيسمى تماماً
09:46بالتالي هنا مفترق الطرق
09:49وتكمن أهمية الخصائص التي تحتويها
09:52هذه هي المجموعة من أجل تحقيق الهدف المنشود
09:55إذن من الناحية الاجتماعية
09:58هو وجود مجموعة كبيرة من الناس
10:00تؤمن بخصائص معينة من أجل تحقيق هدف أسامي
10:04هذه المجموعة متماسكة متراصة
10:07مع مرور الأيام
10:09تقوى هذه التماسك كأنهم جسد واحد
10:12أنا أشكر أرجع لك سماحة الشيخ
10:16يعني اليوم ناقش هذا الموضوع
10:19يعني أمة الحشة الثقافية
10:21يعني ما المقصود بهذا المصطلح
10:25أنه ناقشة ثقافية وأيضاً ناقشة من ناحية إنسانية
10:30طبعاً الغرب اليوم أو العالم المادي
10:34يحاول دائماً جعل العالم بلا قيم
10:38نعم
10:40وليهذا اليوم أصل وجود هذه الأمة وأصل وجود الحشد
10:45هو لغرض زرع المفاهيم وزرع هذه المبادئ داخل المجتمع
10:52وهو سر البقاء أنه النشأة هي كانت نشأة عقائدية مبنية على حكم فقهي
10:59وبما معناه الاستمرار والديمومة تحتاج هؤلاء الناس لغرض
11:05إذن من الناحية الثقافية هو طرح ثقافي لكل المفاهيم من وجودها داخل الدين الإسلامي
11:13في قبال مفاهيم أولاً خاطئة كانت لدى الدواعش
11:18اللي هي جاءوا بطريقة التعسف وصفك الدم
11:26ومحاولة أرغام الناس على طريقة عيش أو طريقة حياة
11:31غير متلائمة مع التطور
11:33ينسبونها زوراً وظلماً وعدواناً إلى الدين
11:38على أنها نابعة من فتوى
11:39في حين أن الدين ما نعيش به
11:42نحن اليوم جميعاً
11:43هذا الدين موجود بيننا
11:44يفترض أن الدين هو لتسيير أمور الحياة
11:51وتسهيل الحياة على الناس
11:54لأن الفقه هو عبارة عن حل المشاكل جميعاً
11:58والعقائد هي الثوابت الموجودة
12:01وهكذا بقية الأشياء المتواجدة داخل الدين
12:04إذن الطرح الثقافي أو محاولة مناقشة الحشد
12:10أو فتوى الجهاد الكفائي من الناحية الثقافية
12:12هي الطرح لمفاهيم كان يحاول الغرب أن يدثرها
12:17أن تكون مدثورة وأن تغطى بالتراب
12:20لكن اليوم بمجرد تواجد هؤلاء الشجعان على السواتر
12:27وبمجرد متابعتهم من قبل توجيه عقائدي
12:31كان هو عبارة عن مجموعة من طلبة الحوزة العلمية
12:35لغرض نقل ما في الكتب إلى السيرة الواقعية
12:38يعني عندما كانوا يدخلون إلى منطقة معينة
12:41كانوا يطلقون الفتاوى التي تخص الحيوانات
12:45وتخص الأشجار وتخص النازحين
12:48كيف يتعامل الإسلام الصحيح مع هؤلاء
12:52بحيث كان يطلب من البعض مثلا
12:54إذا وجد حيوان نافق أو وجد حيوان أن هذا يقضي نحبه ولا يذبح
13:03لأنه بغير إجازة المالك مثلا
13:05هذا مالك غير موجود وربما لا يجيز
13:08أو في بعض الأحيان إذا تحصل المالك النازح
13:12ممكن أن يباع ويباع بنفس الثمن الذي يريده صاحبه
13:17وهنا كان بالمناسبة دخول لبعض المبغضين
13:22للتهام الحشد من خلال هذه القنوات
13:25في حين كانت هي الكثير منها لا نقول أن هناك عصمة
13:30لكن كان الأغلب الأعم منها كان يتم وفق رؤية علماء دين
13:38وطلبة حوزة علمية موجودين
13:40من الطرح الثقافي وهو سؤالنا
13:43من الناحية الثقافية اليوم انتشر الثقافة جديدة
13:47وهي أن الإنسان يجب أن يدافع في حال وجود تعرض على أشياء تخصه
13:56سواء كانت أمواله أو أرضه أو ممتلكاته
13:59أو كانت تخص معتقداته
14:04بشيء مسلح لأننا اليوم مثلا على الصفحات
14:07نتحاور مع ملحدين الكرة حتى وجود الله
14:09ويتهجم على كل الثوابت لكن هو الفكر يقرع بالفكر
14:15أما أن يتحول إثبات الفكر إلى طريقة مسلحة
14:19يعني أنا أريد هذا الفكر أن ينتشر بالطريقة المسلحة
14:22أو بغير الدليل
14:25هذا ما يؤدي إلى صراع وهو غير مقبول
14:28لأنه يؤدي إلى سفك دم في حين أن القضية عقلية فكرية
14:34ويفترض أن يربح بها صاحب الحجة أو صاحب الدليل صاحب المبدأ
14:38لا يربح بها صاحب السلاح الأقوى
14:41وهو ما يدور اليوم في مجتمعات تعتبر متمدنة أو متحضرة
14:46في مجتمعات علمانية لكنها تدافع عن أبسط قضية بالسلاح
14:50يعني أي تعرض تدافع بالسلاح
14:54ورأينا وجموعة حروب في العالم
14:57ومجرد التهكم أو التكهن بوجود خطر من هذا البلد
15:03في حين أن هناك أخطار فكرية يجب أن تجابه بالفكر
15:09المفهوم الثقافي للحجد الشعبي مفهوم يجب أن يدقق فيه
15:15لفهم وجود الحجد الشعبي أو وجود هذا الكيان الطاهر
15:21يعني أحيي لك السؤال دكتور حامد
15:24الناقشة ثقافيا من وجهة نظرك أنت
15:28ومن خلال ما تشوفها بهذه الأمة
15:35يعني الإجابة أولاً ألابد من تعريف الرؤية الثقافية
15:40يعني العالم الألماني اسم لايبيز أنه يذهب إلى أنه
15:46الرؤية الثقافية هي مجموعة الرؤى التي من خلالها تستطيع أن ترى العالم
15:53نعم
15:53وكما يقول الدكتور علي شريعتي وفي كتابه ما هي الثقافة
16:00أنه يذهب إلى أنه أي خلاصة أطروحة الدكتور علي شريعتي
16:04في أنه التغيير إذا كان هناك تغيير فيجب أن يكون تغيير ثقافي
16:09المقصود بالتغيير الثقافي هو كيف نرى العالم
16:13كيف نرى العالم
16:14السؤال الذي يطرح ما هي رؤية الحشد أو ما هي رؤية أمة الحشد في كيفية رؤية العالم
16:21يعني حاليا هناك مفاهيم جديدة أسست من خلال الفتوى المباركة أن الدفاع عن القيم
16:29خصوصا دفاع عن الأرض والعرض وغيرها هي قيم مقدسة
16:34أي أرى الحياة بأنه وكما يقول في الحديث أنه اسمع عن الإمام الحسين عليه السلام
16:40أنه الحياة مع الظالمين إلا برمة
16:43يعني الإمام الحسين يرى الحياة مع الظالمين عبارة عن حياة عيسى
16:48بينما كذلك نرى يعني هذه رؤية ثقافية للإمام الحسين
16:52أنه الحياة مع الظالمين تسبب تعاسل الإنسان
16:56نعم
16:56وحاليا الرؤية الثقافية للحشد تنظر أنها ثقافة الشهادة
17:01وأن ثقافة التضحية من أجل تحرير الأرض
17:05وثقافة التماسك الاجتماعي
17:07وثقافة عبور الطائفة
17:09ثقافة عبور المكونات
17:12الالتحام مع المكونات الأخرى
17:15وفي تجربتنا العراقية
17:16وسواء المكون السنية أو المكون الشيعي أو الكردي أو اليزيدي أو غيرهم من المكونات
17:22يعني كأنما لوحة فنية الرؤيتنا الجديدة
17:27اللي هي أمة الحشد الرؤية
17:28يعني ثقافة عراقية
17:30يعني ثقافة عراقية خالصة أنها ترسم لوحة كيفية أن ننظر للعدو
17:36وكلنا متماسكون باتجاه العدو ومخططاته
17:40بالتالي
17:41هذه الرؤية الثقافية
17:43يعني هي الرؤية الجديدة التي طرحت
17:46بالتالي
17:47يعني حاليا
17:47نحن لا نستغرب
17:49إذا نسمع في التجربة
17:51عفوا في الأزمة الأوكرانية الروسية الأخيرة
17:54أن هناك دعاوية تطلق من قبل الأوكرانيين
17:57من أجل تأسيس أشبه بفكرة الحشد
18:00من أجل الدفاع ضد الغزو الروسي كما يصفونه في الأعلام
18:04بالتالي
18:05إذن التجربة
18:06وفعلا على أرض الواقع
18:08قد نجحت في خلق قيم جديدة
18:10ربما قوات الدفاع
18:13أو وزارة الدفاع
18:15لا تستطيع تحقيقها من خلال الجيوش النظامية
18:18الانتقال إلى الملحمة الشعبية
18:21الملحمة المكوناتية للمجتمع
18:24من أجل الدفاع عن قيمهم
18:25والدفاع عن أرضهم
18:26إذن رؤية ثقافية جديدة في الحياة
18:29ربما انبثقت من خلال التجربة العراقية
18:32التي هي تجربة الحجد الشعبي
18:34ونحن نرى ونسمع في بعض الأحيان
18:37في بعض الدول
18:37محاولات لتكرار فكرة الحجد الشعبي
18:42في تلك الدول
18:43إذن وتجربة تحمل في مضامينها
18:46كيفية نرى العالم برؤية جديدة
18:49وتختلف عن الرؤية القديمة
18:51التي كانت ترى أن وزارة الدفاع
18:53هي الوزارة المسؤولة عن حماية الحدود
18:56وعن حماية ضد الاعتداء الأجنبي
18:59بينما الرؤية الجديدة
19:00الكل المواطنون
19:03متشاركون في الدفاع عن قيمهم
19:05وعن أرضهم وعن عرضهم
19:06أنا أرجع لك
19:08هناك كلام دقيق جدا لدكتور حامد
19:12دكتور نور
19:14يعني اليوم أصبحت التجربة العراقية
19:17أو ما يسمى بأمة الحجد
19:19ربما وصلت إلى غيرنا
19:23يعني أنا لا أستطيع أن أقول عالمية
19:25لكن هناك من يفكر بنفس الطريقة
19:28يعني ما وجده في بعض الدول العربية
19:31يعني نلاحظ
19:33وكذلك أيضا حتى في أوكرانيا
19:37كفكر
19:38يعني اليوم أنت عندك التجربة السورية مثلا
19:42طبعا واحد من
19:44هناك تجارب أيضا أخرى
19:46واحد من الحلول التي يبحث عنها
19:49أي بلد لعلاج مشكلة
19:51هي استنسخ التجارب الأخرى
19:53نعم
19:54يعني اليوم أي أزمة في البلد
19:56مثل ما اليوم إحنا عندنا مثلا أزمة العسكرة
20:00عسكرة الشارع
20:01عندنا سلاح موجود
20:03نريد نعالج هذا الموضوع
20:05نشوف تجارب
20:06ماليزيا نشوف مثلا غير تجارب
20:09كيف تعاملت مع العسكرة
20:11ومع الحرب الأهلية
20:12ومع التناحر مثلا حتى تقضي
20:15في بعض الأحيان تنجح التجارب
20:18أو تستنسخ
20:21لأنها نجحت
20:22نعم
20:23أنا اليوم أبحث عن تجربة ناجحة
20:26دول الجوار
20:27بعد ذلك أرى تكيفها
20:30أنه هي تلائم أم لا
20:32اليوم نجح تجربة الحجد الشعبي
20:35باعتبار أن ما جرى من استباحة للأرض
20:37قد رصدت له الولايات المتحدة
20:39خمس سنوات للتحرير
20:41يعني قالوا أن هذا الموضوع طرد داعش
20:45سوف لا يتحقق في أقل من خمس سنوات
20:48في حين أنه بدأ 2014 وانتهى 2016
20:52يعني سنتين
20:54يعني التجربة ناجحة بأقل من
20:58يعني أقل الاحتمالات
21:00يعني كان هذا ممكن الاحتمال يصبح 40%
21:03إنه إذا خمسين بالمئة هي سنتين ونصف أما في سنتين فأربعين بالمئة أنه ينتهي
21:10أربعين بالمئة تعتبر نسبة أقل من النصف
21:13إذا حققها شخص فهذا الشخص قد حقق شيئا لا يمكن أن يتحقق
21:18وعندما تم طرد آلية كبيرة مدعومة كانت تحتمل على قضايا لا يمكن
21:27يعني القضاء عليها مثل الانغماسيين والانتحاريين
21:31واستخدام السيارة المفخخة
21:33وعدم التنازل مع العدو يعني بث الرعب
21:38إنه هذا إذا مسكك ممكن أن يذبحك مباشرة
21:41ممكن أن يقتلك في أي لحظة يعني لا أسرع
21:45هذا كل أدوات الرعب واجهة أبناء الحشد بسن يضحك
21:52يعني إحنا شاهدناهم عندما تكون هناك معارك
21:58يعني هناك شباب يستبشرون
22:00وكانت قوافل الشهداء ما تزيد إلا عزيمة وإصرار
22:06وأنا شاهدت يعني أهل المواكب اللي كانوا بالطريق
22:11كانوا ينادون على الشهداء بطريقة وينادون على أبناء الحشد بطريقة
22:17بحيث كان هناك لوحة ممتزجة تدعو غيرنا إلى استنساخها
22:23لكن هي تعتمد طبعا على الثقافة داخل البلد
22:27كالشهامة والنخوة موجودة يعني
22:30هذا بعد ما أعرف الأوكرانيين مثلا تنفعهم
22:34لكن هي كفكرة أنه اللجوء إلى جيش من الناس المدنيين
22:43لغرض إسناد الجيش يؤمنون بأن هذا الهدف يستحق
22:48يعني لم يأتوا لغرض السلام راتب أو لغرض الحصول على رتب
22:54أو لغرض التمتع بأشياء فيما بعد
22:58لا اليوم أنا تعرضت إلى خطر محدق قد يؤدي إلى هاتك ستري وهاتك بناتي
23:03وقد يؤدي إلى استباحة
23:06أي شيئة ملكة فقررت أن أستدعي طبعا باعتماد على النظام اليوم هو عند الإسلام اسم الفتوى
23:15والفتوى تطاع بنسب لا تكاد أن تقل عن المئة بالمئة يعني دائما الفتوى عندما تنطلق تطبق تماما من قبل الأتباع
23:26بلا تردد ولا أي أدنى شك بمطلق
23:31استنساخ التجربة نعم نحن اليوم نفتخر أمام العالم بأننا حققنا بصدور عارية وبأسلحة البيت المدنية الوسيطة
23:41دحرنا نظام تعبت عليه دول وصرفت عليه وعلى تدريباته وجذبت له كل الأتباع
23:52وكأنه هم مجموعة من الذباب نصبوا لهم فخا في مكان فتجمع كل الذباب في مكان ليقاتل النحل
24:01والنحل كما نعرف لا يحط على القاذورات ولا يأكل منها ولا يمكن أن يفعل أي شيء نتن في حين الذباب
24:12يفعل كل ما هو ممكن لغرض أن يأكل ويحط على أي شيء ولا يتردد في أي شيء
24:20فجمعوا الذباب في مكان لكن قاتلوا النحل وتغلب عليهم
24:26يعني دكتور حامد وصف دكتور نور جميل جدا أنه مسألة الذباب ومسألة النحل
24:34وكيف تم إطلاق الذباب باتجاه النحل وانت تعلم أنه النحل في مؤخرته
24:41أبرا سامة وقاتلة لكن اليوم أنا أريد أسأل يعني إحنا كنا عشنا فترة الأربعة عشر
24:50وقبل فترة الأربعة عشر
24:54إحنا لاحظنا كثير من الناس الشيبة
24:57اللي قسم منهم قال لك أنا جاي أنا وأولادي الخمسة أو الستة لنقاتل وترك البيت
25:06يعني هذا الفكر هذه الفلسفة
25:09وأيضا هناك مسألة المواكب والعوائل التي ذهبت إلى الجبهات للخبز
25:18ولعمل المواد الغذائية رغم موجود دعم الدولة
25:24لكن كانت هذه الصورة يعني صورة متكاملة
25:29الأول يكمل الثاني والثاني يكمل الثاني وهكذا
25:35يعني كانت عملية وسلسلة مترابطة كالسلاسل
25:39دعم لوجستي دعم فني دعم إعلامي
25:47شون توصف هذه الحالة
25:50والحقيقة أنه إش ما رد أحكي عنها أشوف أنه هي ناقصة كصورة جميلة بألوان مختلفة
26:00بزوايا متعددة بأفكار فلسفية
26:04هذا الشايب هذا الرجل الشايب الكبير السن
26:08الذي يذهب لغرض الاستشهاد
26:12يعني شلون نقدر نحن نأخذها من هذه ناحية فلسفية
26:19ما هي فلسفة هذه الأمة
26:23يعني ما حاولت يعني هو إذا سؤالك كان حول فلسفة هذه السلوكيات
26:28التي صدرت من قبل الشيب والشباب
26:31لابد من العودة إلى محاولة أن نفهم السلوك على ماذا يبنى
26:37نعم
26:38نحن فيه يعني في التجربة العراقية هناك أستطيع أن ما أسميه
26:43الثقافة التراكمية
26:44يعني ما المقصود بالثقافة التراكمية
26:47أنه بسبب عاشورة ومحرم الحرام
26:50هناك ثقافة تراكمية
26:51يعني إن ثلاثة سنة يوم غدا إن شاء الله
26:53أول يوم
26:54نعم
26:54السنة الجديدة والأول من المحرم
26:58نعم
26:58والفكر
27:00وبهذا الشهر هناك دروس وعبر
27:03أحسن
27:03لأمة الإسلام
27:05أحسن
27:06الفكرة التي أنطلق منها بأنه في التجربة العراقية لها خصائص تختلف عن الخصائص في التجارب الأخرى
27:13نعم
27:13مثلا لو قارننا وفي تجربة الدكتاتورية التي في زمن هدام
27:20وكانت تشتخدم أنه الجيش الشعبي
27:23الجيش الشعبي شنو فكرته
27:24نفس فكرة الحشد
27:25ولكن المفارقة بأنه كانت هناك فرق إعدام لمن يتراجع
27:30يعني حتى في جبهات القتال
27:31عندما يذهب المقاتل كعنوان جيش الشعبي
27:34كانت هناك فرق إعدام
27:35اسمه لمن يهرب من المعركة أو يريد أن يرجع يعدم
27:40وبالتالي كان المصدر هو الخوف
27:42يعني هي نفس الفكرة ولكن الخوف العامل الرئيسي
27:46إذا لم تقتل
27:48إذا لم تقاتل في المعركة فزوف تقتل
27:51من قبل القوات العراقية نفسها
27:54بينما في تجربة الفتوى
27:56في تجربة الحج الشعبي
27:57هناك أستطيع أن ما أسميه
28:00بالثقافة التراكمية
28:01هي ثقافة عاشوراء
28:03التي كما يقول السيد الخمين رحمة الله عليه
28:06وكل ما لدينا من عاشوراء
28:08هذه الثقافة التراكمية
28:09أدت إلى أن يكون لدينا خزين كبير جدا من الثقافة
28:14نحو الشهادة والتضحية
28:16أتت أكلها وثمراتها في يوم الفتوى
28:19بينما
28:21لو استطعنا أن نقارن غير تجارب
28:24لا نجد هذا التراكم الثقافي حول الشهادة والتضحية
28:28لهذا السبب تتميز التجربة العراقية
28:31بميزة فريدة كما قلت
28:32أنها تجربة التراكم الشهادة
28:35تراكم المعرفة حول الشهادة والتضحية
28:38يعني منذ الصغر ونحن منذ تراكم الأجيال
28:41ومنذ الصغر
28:42أن نتغذى على فكرة الشهادة
28:45التضحية
28:46حب الحسين
28:47القتل في سبيل الله
28:49الاستشهاد من أجل إنقاذ الإسلام
28:51كل هذه المفاهيم قد تبلورت بشكل واضح جدا في الفتوى
28:55لهذا السبب
28:56يعني نرى تسابق هائل من قبل
28:59يعني جميع المكونات وخصوصا المكون الأكبر
29:02المكون الشيعي من أجل
29:04أن يتفاخر
29:06أن يتباهى بأنه أول من نفذ
29:08أو أول من طبق الفتوى المباركة
29:11وخصوصا خصوصا خصوصا
29:13ذو الشيب الكبار
29:15لكونهم
29:15وفي مخزونهم العقلي والثقافي والذاكري
29:19أنهم أن ينتظرون اللحظة التاريخية
29:22بس دكتور
29:23يعني أسأل
29:24يعني عملية الفتوى لم تكن فتوى شيعية
29:27يعني هي كانت لأبناء العراق الواحد من كل الأطياء
29:31ناضح أنا أقول لجميع المكونات
29:33ولكن بالخصوص
29:34نعم
29:34لكون قد قد
29:35يعني قدرة التفاعل
29:37أحيانا
29:38والتفاعل يعني في جانب أكثر من جانب أخرى
29:41الشيعة تفاعلوا مع الفتوى أكثر من غيرهم
29:44هذا لا يعني أنكار تفاعل الآخرين
29:47ولكن الأكثرية بنسبة معتدة
29:49يعني هذا التفاعل
29:51يعني قد ترجم في ذاكرة
29:54الناس ذو الشيبة الكبار في السن
29:57وهؤلاء قد يعني نحن قد رأينا في أمريك
30:02يعني كموزوء
30:05كفي حياة نقدر نقول عليها
30:09يعني كثير من الناس
30:11كثير من الناس
30:12أنا الذي رأيتهم
30:13أنا الذي سألتهم
30:14كانت
30:15كمخزون فكري تقصد
30:16نعم
30:17كتراكم فكري
30:18كتراكم أخلاقي
30:20حتى تراكم في مفهوم الشهادة
30:22أنا كثير من الشخص
30:24أعمارهم ستين سبعين
30:26كانت أمنيته في الحياة
30:28أن يقتل في سبيل الله في آخر عمره
30:31ودائما يترنم بذكر الحسين عليه السلام
30:34السير على خط الحسين
30:35يعني هذا التراكم المعرفي
30:37أن تختم حياتك بالشهادة
30:40يعني بصراحة ربما
30:41أحد الأماني التي أنتجتها
30:43التراكمية الشهادية
30:45التراكمية بالتضحية
30:46أحد الأماني التي أنتجتها
30:49المواكب الحسينية
30:50أحد الأماني التي أنتجتها
30:52مراسيم عاشرة على مر الدهور
30:55بالتالي قد تخزن
30:57بحيث أصبح فائض كبيرا
30:59في اللحظة
31:00التي انطلقت الفتوى المباركة
31:03أن نرى
31:03يعني هذا الخزين يتنفس
31:05من أجل تخفيف
31:06يعني الأماني من أجل تحقيقها
31:09على أرض الواقع
31:10لهذا السبب
31:11الغريب الغريب جدا
31:12أنه الناس الكبار السن
31:15المفروض
31:15الذين أكثر تشبثا بالحياة
31:17هم أكثر استعدادا من أجل
31:20العطاء والتضحية
31:21والقتل في سبيل الله
31:22والقتل في سبيل طريق الحسين
31:24هذه الثقافة التراكمية
31:26هذا المخزون التراكمي
31:28كله بسبب وجود الثقافة العاشورية
31:31التي نحن على أبوابها إن شاء الله
31:33نعم
31:33إذن
31:34إذن هذه التجربة العراقية لها خصيصة
31:37تختلف عن خصائص التجربة الأخرى
31:40نستطيع أن نستثمر هذا الشيء اليوم
31:43من أجل تحقيق بعض الأهداف الأخرى
31:46يعني اسمه بعض النخب المثقفة تطلق أحيانا فتوة الحجد الشعبي
31:52أو الدفاع الكفائي في جبهات القتال
31:56أطلقت كثير من عنوين بعد النجاح الساحق الذي تحقق في جبهات القتال
32:02من أجل الميادين المدنية
32:04كيف نوظف فتوة الحجد الشعبي ونجاحها في الميدان
32:07كيف ننحققها في أرض المدنية في أرض أن نبني دولة
32:12إذن حتى محاولة السنساخ نجاح التجربة
32:16على المستوى العسكري ونقلها إلى التجربة المدنية
32:19هذا يدلل بشكل واضح
32:22نحن شعب الحمد لله لدينا ثقافة تراكمية عاشورية
32:29نستطيع أن نستخدمها في مناسبات قادمة
32:33سواء في الحاضر وفي المستقبل من أجل تحقيق الأهداف القيمة
32:38دكتور كفكرة وصلت لكن أرجع لدكتور نور
32:42يعني سمعتك أنت سمعت ما ذكر دكتور حامد
32:49ولو اليوم هو أخرنا يعني خلى البرنامج طار تقريبا نصف
32:54بس يسوي هاي
32:55هناك مسألة جدا مهمة
32:57أنت كرجل دين وكرجل منفتح
33:04وقريب بما يجري
33:05شلون تشوف هاي الناس الشيبة
33:09يعني الصورة ما أنساها
33:11يعني كبار في السين المفروب
33:15هذا يخشى على روحها يتشبث بالحياة
33:19لكن تشوفها يعني
33:23يراكض وتشوفها بالصفوف الأولى
33:28رغم وضع الصحي رغم وضع البدني
33:33باعتباره رجل كبير
33:35يعني ما هي الرسائل
33:39اللي ممكن أنه
33:41يفهم من خلال هذا
33:43الشخص اللي يقول لك
33:45أنا والله عمري 75 سنة
33:47والله أنا وولدي فلان وفلان
33:50وحفادي
33:50وحفادي
33:51يعني هذه الصورة
33:53ما أعتقد
33:55لا يمكن أن تصنع في أي بلد
33:58أو لا يمكن أن تصنع بسهولة
34:00طبعا هذا تحدثنا عنه في بداية كلامنا الإعداد
34:03هذا يؤمن
34:04بأن ما عند الله خير
34:06ويؤمن أنه قد ذهب إلى مفهوم
34:10وأن الحياة مرحلة وتنتهي
34:12الحياة لا تتوقف
34:14الموت مرحلة
34:16الحياة لا تنتهي
34:18الجسد يفترق عن الروح فقط
34:20وأنه سيذهب إلى مكان
34:22بهذه الطريقة سيكون أفضل
34:25بمليارات المرات من هذا الحال
34:27أو من ما يعيش
34:28يعني إذا تسمحني أنا آسف
34:30يعني البعض يرى أنه هذه الحالة حالة جنون
34:33يعني ممكن هي
34:35طبعا دائما الالتحاد مع الله سبحانه وتعالى
34:38أو الإيمان بما عند الله
34:39لا الآن قصد يعني هناك من يرى
34:41يقول لك هذا الشيء
34:42طبعا هذا لم يؤمن
34:44يتهم
34:45لأنه لا يفهم
34:46نحن عدنا دائما بعض من يطالع
34:49ويكتشف المعلومات
34:50يقول أين الملوك من هذه اللذة
34:52وهؤلاء يقولون
34:54لأين الناس جميعا من هذه اللذة
34:58لذة الاعتقاد بشيء
34:59وأنه ستذهب إلى مرحلة أعلى
35:03يعني هل تعتقد أنه
35:05هذا من الجانب الروحاني
35:06أما من الجانب الواقعي المادي
35:08أحنا ما أريد الروح بيسوي هذول
35:10مثلا هذا يقول لك أنا
35:11واقعا أنت وضعك شنو إذا طبوا هذول
35:14نعم
35:15أنت اليوم
35:16عندك أولاد وعندك عمل
35:18طبعا على مستوى المجتمع
35:20مل فرد
35:21وفجأة جاء أحد
35:24ليستلب كل هذا منك
35:28برمشة عين
35:29طبعا أنت في سبيل أن تحافظ على بقائك
35:32تدافع عن بقائك
35:34فضلا عن الجانب التأسيسي
35:37لأكشد بأكمل
35:38اللي هو الجانب الفكري العقائدي
35:40ما ورائي
35:41أننا اليوم ندافع عن ما يستحق
35:43ندافع عن ما أمرنا الله سبحانه وتعالى به
35:46أن ندافع عنه
35:47وما نؤمن أن الدفاع عن الشرف
35:50وأن السقوط فيه
35:51في هذا المكان شهادة
35:53لأن القتل دون ماله
35:54أرضه
35:55أرضه
35:55فهو شهيد
35:56والشهيد له مكان وعد الله بها
35:59كل من يستشهد
36:02والشاهد هو من يشهد على الظلم
36:04من الناحية اللغوية
36:05ومن يكون قد رأى
36:07هو حاضر ورأى بأم عينه
36:10الظلم وقد حدث
36:11ونرى
36:12حقيقة أنا شاهدت أمهات
36:15ترمي تشوكليت
36:16على جنازة ابنه
36:19وبعض النساء بأم عيني
36:21أحضرت ثوب العرس
36:23أو قاتل عرس
36:25بعض الأمهات أنا شاهدتها
36:27وبسبع البور تحديدا
36:28هلهلت بالباب
36:29هلهلت
36:31والصور
36:33الهلهولة يمكنها صعب شي
36:35الصور يعني
36:37الصور مراحل
36:38لأنني عددتها بالأخير
36:40لأن ممكن أنه هي تبتش والذب
36:43جوكليت
36:44وممكن تجيب القاط وهي حزينة
36:46يعني متكسرة العبرة
36:47بس أن تهلهل
36:49يعني تكسر كل هاي الحواجز
36:51وتهلهل على جنازة ابنها
36:53على أنه عريس
36:54الصور هذا لا يمكن أن يثنى
36:57أو هذا الفكر المبني بهذه الطريقة
37:00لا يمكن أن يؤثر فيه
37:02الفكر العلماني للحادي المثلية
37:05بشهولة
37:06يعني
37:07أنا أعتقد بوجود حسين
37:10السلام عليك
37:11أن نصل إلى
37:15الغرض والغاية المرجات
37:18بتواجد الحسين
37:20بفكري الحسين
37:21بهذا التراكم
37:24الفكري
37:25قوم إذا نودوا لدفع ملمة والخيل
37:28بين مكعس ومكردس
37:30يعني من سنة ستين هجرية
37:31وإحنا اليوم نداخلين بالألف واربعمية واربعة واربعين
37:34يعني بحدود ألف وثلاثمية وثمانين سنة
37:38يعني
37:39إذن الحسين فكر
37:41أكثرهم وثلاثة وثلاثة
37:42والحسين قيمة
37:44والحسين دافع
37:46لأن قال يقول
37:48يقول تعلمت منه الحسين
37:49أنا أكون مظلومة
37:50لأنتصر أعتقد
37:51أنه هذه الكلمات هي
37:53نهاية لختام حلقتنا
37:56اللي أحمد دكتور حامد التأخير بها
37:59وكان نحروب ناخد وقت أكثر حتى
38:02نضع النقاط على الحروف
38:04أشكر ضيوف الكرام
38:06أشكر الدكتور نور الكعبي
38:08الساعدي
38:10وكذلك عزيزي وصديقي
38:12الدكتور حامد الكعبي
38:15والشكر أيضا لكم سادتي
38:17على حسن الأصغاء والمتابعة
38:18لتقيكم في حلقات قادمة
38:21حتى ذلك الحين أترككم في رعاية الله وحفظه
38:24السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
38:27وبركاته
Comments