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00:04Io do il benvenuto a Ronia Maui, docente di economia monetaria dell'Università Cattolica.
00:10Professore, buongiorno.
00:11Buongiorno, buongiorno a voi.
00:13Allora, le chiedo subito un primo parere di quello che è successo in ultime 24 ore.
00:18Se lo aspettavo, è stata una mossa, diciamo, da parte di Messina Cimi, di Intesa e Unipol.
00:29Una mossa che, diciamo, ha buone possibilità di arrivare poi al risultato, al target?
00:38Beh, dunque, devo dire onestamente che non me l'aspettavo.
00:42È un'operazione che ha una sua complessità.
00:47Credo che arriverà alla fine, però ha una sua complessità.
00:51Da dove nasce la complessità? Vediamola.
00:54Nasce su vari fronti, perché c'è un'offerta pubblica di acquisto
00:59e di scambio su Monte dei Paschi.
01:01Dopodiché c'è uno spezzatino e vengono divise le filiali in due.
01:08Una parte finisce a Unipol Assicurazione e viene creata una banca.
01:17E poi c'è un secondo passaggio che questa banca verrà proposta a BIPER.
01:24E già qui c'è un elemento di complessità, perché c'è un doppio passaggio
01:29delle filiali di una parte, della metà delle filiali di Monte dei Paschi di Siena
01:41fino ad arrivare appunto a BIPER.
01:44L'altra parte del gruppo rimane intesa, però anche qui abbiamo una serie di problemi,
01:53perché BIPER, al di là delle rimanenti 625 o 35 filiali,
02:01ha una serie di piccole partecipazioni che intesa dovrà sistemare
02:05e poi ha il gruppo a Banca Mediobanca.
02:14E Mediobanca, di nuovo, è un'entità complicata per l'intesa da gestire,
02:22perché è composta di tre anime.
02:25Fondamentalmente la prima anima, forse quella più semplice,
02:29è quella dell'esparmio gestito, del private banking, eccetera,
02:33che è l'obiettivo di Banca Intesa, che ha sempre dichiarato, eccetera.
02:37Poi ci sono però due altre parti che sono un pochettino più complesse da gestire.
02:41Una che è il credito al consumo.
02:43Intesa non ha mai voluto avere una società separata di credito al consumo come Compass
02:49e qua dovrà in qualche modo decidere se cambiare strategia.
02:54E poi c'è la parte di investment banking,
02:58dove ci dovrà essere una fusione tra la vecchia IMI,
03:04che ha mantenuto il suo marchio,
03:11e Mediobanca.
03:13E qui di nuovo qualche problema di aggregazione l'abbiamo.
03:17E poi abbiamo il problema delle generali.
03:19Le generali sono un altro problema.
03:21Perché sono un problema?
03:25Sono un problema perché non è possibile pensare a una fusione
03:29tra intesa assicurazione e generali per motivi di antitrust,
03:36almeno sul settore vita.
03:38Sul settore danni estero è diverso.
03:41Però insomma, non ci potrà mai essere...
03:43Messina ha detto, è un'operazione finanziaria,
03:45per io l'unica cosa che voglio è la crescita degli utili dei generali,
03:49perché è una partecipazione finanziaria.
03:52Sì, però insomma, ecco,
03:54un futuro di un'assicurazione senza una banca
03:57che possa integrare anche la sua rete sportelli
04:00dentro l'assicurazione è un problema.
04:08E poi bisognerà vedere come reagiranno gli altri partner bancari a generali.
04:13Quindi insomma, ci sono dei problemi.
04:15È un'operazione sicuramente di grande respiro,
04:18però è un'operazione che ha una sua complessità su vari fronti.
04:23Ecco, questo è il mio giudizio.
04:28Senta, professore, ovviamente adesso il mercato si aspetta la risposta di Unicredit.
04:35Secondo lei arriverà in Italia,
04:38arriverà sulla grande preda, insomma,
04:42di cui ovviamente stiamo parlando, che è il Banco BPM.
04:44Cosa ne pensi?
04:46Ma io penso che Unicredit per il momento non entrerà in questa partita.
04:50È già una partita molto complicata dove c'è il Banco BPM,
04:55dove il governo ha qualcosa da dire, eccetera.
05:00Unicredit se entrerà sarà su generali,
05:08ma non credo che voglia entrare su Monte dei Paschi di Siena.
05:14Sarebbe, complicerebbe ulteriormente una partita che abbiamo già detto,
05:18molto complicata.
05:19Quindi io credo che Unicredit per il momento starà alla finestra.
05:22E su BPM invece c'è un ritorno di fiamma?
05:28Allora, lì, anche lì, credo che non succederà subito.
05:32Bisognerà vedere come finisce questa partita del Monte dei Paschi di Siena.
05:36Se, come io credo, intesa, vincerà questa partita,
05:48riuscirà a comprare la partita,
05:50allora sì, però Unicredit dovrà vedersela con almeno altri due contendenti.
05:58Uno sono i francesi del Cardinio Agricol,
06:06che sono i principali azionisti di Banco BPM.
06:10E poi anche Biper, probabilmente,
06:12o la nuova Monte dei Paschi di Siena,
06:14come verrà forse ridenominata,
06:17vorrà dire la sua,
06:18perché non sono sicuro che vorrà fermarsi lì.
06:24Ecco, quindi, è una partita.
06:27Però questa partita, secondo me,
06:28non si aprirà subito.
06:31Si aprirà in un secondo momento.
06:34Anche questa seconda partita si aprirà in un secondo momento,
06:37quando, diciamo,
06:38le nubi di questo giro di risico
06:43si saranno un pochettino diradate.
06:47Ecco.
06:48Allora, vedremo, vedremo, appunto, le prossime mosse,
06:51chiaramente, poi...
06:52Non è seguita, diciamo così.
06:54Abbiamo ancora da divertirci.
06:57Abbiamo ancora da divertirci.
07:00Allora, poi, su Unicredit,
07:02chiaramente, c'è la partita tedesca di Commerce Bank,
07:06che in questo momento è prioritaria.
07:11Su Generali, stiamo recuperando,
07:13a regia mi dà l'ok,
07:15il parere di Marco Giorgino,
07:17chairman di Netcommunity,
07:18che dice che la coabitazione,
07:20perché adesso di questo si tratta,
07:22di una coabitazione nell'azionariato di Unicredit
07:24è intesa a San Paolo,
07:27può funzionare.
07:28Sentiamo il suo parere.
07:30Io credo che possa funzionare,
07:32anche se ci sono degli elementi di attenzione in questo momento,
07:35perché, da un lato,
07:36credo che sia ragionevole immaginare
07:37perché intesa abbiamo voluto aumentare
07:39della quota che lei ha detto,
07:41la partecipazione in generale.
07:43Credo che sia importante,
07:44anche sotto il profilo contabile,
07:45che ci sia una certa coerenza
07:47tra chi partecipa e chi viene partecipato,
07:49anche per la gestione contabile della partecipazione.
07:51Dall'altra parte,
07:53Unicredit è comunque una banca
07:55che ha iniziato a sviluppare business con Generali,
07:58quindi bisogna vedere adesso
07:58se la coesistenza,
07:59in qualche modo,
08:00è una coesistenza possibile.
08:01Io credo di sì,
08:02perché credo che in questa evoluzione,
08:05che ha avuto anche degli ambiti di incertezza
08:07sotto il profilo della governance,
08:08come lei citava nella prima domanda che mi ha fatto,
08:10è molto importante dare a questo asset
08:13che è strategico per il Paese
08:14una stabilità anche nella composizione dell'azionariato.
08:18Non dimentichiamo che ci sono gli azionisti
08:19di controllo di Intesa San Paolo
08:21e quanto questo sia importante
08:23per tutto il sistema nazionale,
08:24avere una certa solidità,
08:27una certa stabilità
08:28nella componente dei principali azionisti,
08:30del principale gruppo assicurativo del Paese.
08:31Prima di salutarla,
08:34professore,
08:34condivide quest'analisi?
08:37Ma guardi,
08:38non lo so,
08:40le dico sinceramente,
08:41perché ci sono alcuni elementi contraddittori.
08:44Ne cito uno.
08:46Nel comunicato stampa
08:47viene scritto esplicitamente
08:49che la partecipazione generale
08:51è una partecipazione azionaria
08:52ed è temporanea.
08:54Ok,
08:54quindi
08:55la parola temporanea
08:58come dire
08:58si scontra un po'
09:00con il concetto di stabilità
09:03e non solo,
09:05ma
09:06diciamo che
09:07la temporaneità
09:09e il carattere puramente
09:10come dire
09:11di partecipazione
09:12si scontra anche
09:15con il fatto
09:15che Intesa
09:16abbia
09:17comprato
09:18il 3%,
09:19non si capisce perché
09:20una partecipazione azionaria
09:22già importante
09:23debba essere arrotondata
09:25in questo modo
09:26se non ci sono
09:27altri
09:30elementi
09:32che non ci sono conosciuti.
09:34Quindi
09:34credo che la partita generale
09:36non sia affatto
09:39chiusa.
09:40Credo che
09:41anche qui
09:42credo che Intesa
09:43debba chiarire bene
09:44che cosa
09:48che cosa
09:49ha intenzione di fare
09:50cioè
09:51vuole tenere
09:52in maniera temporanea
09:53permanente
09:56deve dire
09:57che cosa
09:58come vuole risolvere
10:00i problemi
10:01di antitrust
10:02che ha
10:02almeno
10:03sul settore vita
10:04insomma
10:05ci sono
10:05tutta una serie
10:06di cose
10:07che
10:07secondo me
10:08vanno
10:09guardate
10:10con attenzione
10:12perché
10:12non è così
10:13semplice
10:14come oggi
10:15il giornale
10:16di Gra
10:16generale
10:17ha trovato
10:18un partner
10:19stabile
10:20eccetera
10:20cioè
10:20leggendo
10:21e guardando
10:22i numeri
10:23e guardando
10:24le cose
10:24insomma
10:24ci sono ancora
10:25un po' di problemi
10:26da risolvere
10:27questa è la mia
10:29sincera opinione
10:30grazie
10:31grazie
10:31grazie
10:32professor Amawi
10:32per essere stato con noi
10:33alla prossima
10:34grazie a voi
10:35buona giornata
10:36grazie a tutti
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