Midi News (Émission du 08/06/2026)

CNEWS

Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue dans ce Midi News.

00:00:02Ballet masque, Gérald Darmanin a tiré le rideau comme on met à nu un monument aussi honorifique et intouchable qu

00:00:10'il soit.

00:00:11Oui, les juges sont inamovibles et indépendants, mais le ministre de la Justice a été clair, quand ça ne va

00:00:16pas, il faut savoir le dire.

00:00:18Alors, on verra bien et nous suivrons attentivement si les 70 000 dossiers en souffrance concernant des affaires de violence

00:00:26sur des enfants

00:00:27que Gérald Darmanin pointe justement du doigt comme étant son unique priorité, seront examinés dans les plus brefs délais avec

00:00:33de vraies réponses.

00:00:34Nous suivrons aussi attentivement les sanctions qu'a promis le garde des Sceaux sur les magistrats qui iront du blâme

00:00:40à la révocation, dit-il.

00:00:42Lui, en tout cas, ne démissionnera pas.

00:00:45Aujourd'hui, nous sommes encore tous sous le choc.

00:00:47La marche blanche pour l'IANA a rassemblé 6 000 personnes dans le Gers.

00:00:51Chaque Français a été touché dans son cœur par la mort de cette petite fille de 11 ans, dans le

00:00:56contexte qu'on sait,

00:00:57avec toutes les informations qui nous parviennent sur la personnalité de ce principal suspect.

00:01:02Vous entendez d'ailleurs un ancien collègue de cet homme.

00:01:05Il raconte de façon sidérante comment Jérôme Barrella parlait aux jeunes filles à voix basse, avec des mots totalement déplacés.

00:01:12Jérôme Barrella a été incriminé pour la première fois en 2017.

00:01:16Six dossiers ont été ouverts, certains classés sans suite.

00:01:19Il y a comme chaque année 15 à 20 révocations de magistrats, a précisé Gérald Darmanin, dans un corps recensant

00:01:269 000 personnes.

00:01:27Quelle suite, M. Darmanin, réussira-t-il à faire avancer les choses ?

00:01:31Grande page dans ce Midi News, avec la présence, dans un instant, du porte-parole de la chancellerie,

00:01:36après les dernières informations présentées par Somaia Lamidi.

00:01:40Bonjour Somaia.

00:01:40Bonjour Pierre et bonjour à tous.

00:01:42Vous allez longuement y revenir dans votre Midi News.

00:01:45Gérald Darmanin reconnaît des défaillances extrêmement graves et parle du terrible échec de l'action de l'État après le

00:01:51fiasco politico-judiciaire de l'affaire Liana.

00:01:54Y aura-t-il d'autres affaires ?

00:01:56Il est légitime de se poser la question, a déclaré le garde des Sceaux durant sa conférence de presse,

00:02:01qui a demandé la mobilisation générale pour faire la vérité sur ce qui ne s'est pas bien passé dans

00:02:06cette tragédie

00:02:07et assure que le passage en revue des 70 000 plaintes concernant des mineurs est la priorité.

00:02:13L'urgence est absolue, a martelé le ministre de la Justice.

00:02:16A la une également, Donald Trump exhorte Israël et l'Iran à cesser de tirer et annonce que les deux

00:02:22pays cherchent à conclure un cessez-le-feu immédiat

00:02:26après la reprise des hostilités entre les deux belligérants, reprise après des tirs de missiles par la République islamique en

00:02:33direction du territoire israélien,

00:02:35de quoi mettre en péril la fragile trêve en vigueur.

00:02:38Toutefois, Téhéran assure poursuivre les discussions avec Washington.

00:02:41Et puis Emmanuel Macron félicite Nicole Pachignan et dit vouloir accompagner, je cite, le rapprochement avec l'Europe.

00:02:48Selon les premiers résultats, le Premier ministre a remporté les législatives en Arménie.

00:02:53Le parti contrat civil devance largement l'alliance Arménie-Forte du milliardaire russo-arménien Samvel Karapétian.

00:03:00Des élections qui ont valeur de test pour la réorientation de la politique d'Erevan vers les Occidentaux.

00:03:06Merci beaucoup Sommayal Abidi. D'autres informations avec vous tout à l'heure à 13h30.

00:03:10sont à table avec moi jusqu'à 15h.

00:03:12Judith Veintraub, merci d'être avec nous.

00:03:14Chère Judith, bonjour Maxime Le Guay.

00:03:16Bonjour.

00:03:16Journaliste politique à CNews, Sabrina Birlin-Bouillet.

00:03:19Bonjour Pierre.

00:03:20Qui incarne le service police-justice de CNews.

00:03:23Maître Avril Echin, merci beaucoup d'être avec nous pour commenter ce drame de la mort de Liana.

00:03:31Et les conséquences avec la prise de parole du ministre de la Justice Gérald Darmanin.

00:03:35Regardons les images hier à Florence en musique des parents de cette petite fille.

00:03:44Des images qui pour certaines nous ont émues aux larmes.

00:03:48Elle a été organisée cette marche blanche.

00:03:516000 personnes ont participé.

00:03:55Et le corps sans vie de la petite fille a, je vous le rappelle, été retrouvé jeudi à Puy-Casquier

00:04:01juste à côté de Florence.

00:04:03Il a été par la suite authentifié.

00:04:06Gérald Darmanin, je vous le disais, a demandé au procureur de se concentrer en urgence absolue sur les crimes sexuels

00:04:13impliquant des mineurs.

00:04:14Longue conférence de presse du ministre de la Justice.

00:04:17Écoutez ce qu'il disait tout à l'heure.

00:04:19J'ai redit ce matin au procureur généraux.

00:04:22Deux choses très simples.

00:04:24D'abord, que nous attendions du ministère de la Justice comme de tous les services de l'Etat,

00:04:30et même si le ministère de la Justice est un ministère particulier,

00:04:35où une partie de ses agents, les magistrats, ont un statut d'indépendance,

00:04:39qu'il assume, ce service public, les défaillances, les fautes lorsqu'il y en a.

00:04:45Qu'il faut savoir se remettre en cause, et qu'il faut dire la vérité aux Français, au Parlement,

00:04:51lorsque nous n'avons pas su protéger par des systèmes défaillants, par une trop grande lenteur,

00:04:58ou par la non-application de directives, pas su protéger des enfants qui plus est, nous devons savoir le dire.

00:05:05Et que c'est, je crois, le rôle du ministre de la Justice,

00:05:09qui est, d'après la Constitution de la République, le supérieur hiérarchique des procureurs généraux

00:05:14et des procureurs de la République, que de pouvoir fixer des priorités de politique pénale,

00:05:18et, lorsque ça ne va pas, de commander une inspection.

00:05:22Voilà donc un extrait de cette longue conférence de presse ce matin à la chancellerie de Gérald Darmanin,

00:05:28conférence de presse à laquelle vous avez assisté, Mathieu Vedeves.

00:05:30Bonjour, vous êtes avec Olivier Campan, place Vendôme.

00:05:34Pouvez-vous nous dire les autres thèmes qui ont été abordés ?

00:05:42Quasiment trois heures, trois heures d'entretien, c'est plus longtemps que prévu entre Gérald Darmanin et les procureurs généraux.

00:05:48Ça s'est donc passé, Pierre, juste derrière nous, on est place Vendôme à Paris, au ministère de la Justice.

00:05:53Et ça y est, je peux vous dire que l'ultimatum est lancé.

00:05:56Gérald Darmanin, le ministre de la Justice, qui donne donc un peu plus d'un mois, jusqu'au 14 juillet,

00:06:01au procureur généraux, eh bien, pour examiner, pour réexaminer 70 000 plaintes,

00:06:07c'est colossal qui touche actuellement les mineurs.

00:06:10Alors, l'objectif, il est clair, c'est d'éviter une nouvelle affaire liana.

00:06:14Alors qu'on ne cesse de le rappeler, le suspect dans la mort de la jeune collégienne de 11 ans,

00:06:19Jérôme Barrella,

00:06:20était bien visé, et ce depuis 2017, par plusieurs plaintes pour viol sur mineurs.

00:06:25Gérald Darmanin, qui souhaite également rencontrer individuellement tous les procureurs généraux,

00:06:30ça, ce sera avant le 31 juillet, pour examiner s'il n'y a pas d'autres dysfonctionnements

00:06:36dans ces 70 000 plaintes qui touchent les enfants.

00:06:39Gérald Darmanin, qui l'a répété, c'est l'une de ses priorités, vous savez,

00:06:42un peu comme la lutte contre le narcotrafic.

00:06:45D'ailleurs, il avait envoyé une circulaire en janvier 2025 au procureur

00:06:49pour affirmer qu'il y a le narcotrafic.

00:06:51Et puis, il y a également la lutte contre les violences sexuelles faites aux enfants.

00:06:56Gérald Darmanin, il l'a encore répété, il envisage bien,

00:06:58des sanctions contre les magistrats, si des responsabilités individuelles, chère Pierre, sont établies.

00:07:05Merci beaucoup, Mathieu Devez, avec Olivier Campan devant la chancellerie,

00:07:08devant le ministère de la Justice, dont le porte-parole est là, sur ce plateau.

00:07:13Merci beaucoup d'être là, Sacha Stropkan, merci beaucoup de votre présence.

00:07:18Alors, c'est un coup de semence que le ministre de la Justice donne,

00:07:23avec, pour la première fois, il évoque les sanctions de magistrats,

00:07:26je le disais en introduction, c'est un peu comme un monument qu'on n'ose pas trop toucher,

00:07:31les magistrats sont inamovibles, immuables, indépendants.

00:07:36Quel est le but du jeu cette fois-ci ? Et surtout, est-ce que ça va marcher ?

00:07:40Alors, plusieurs choses. Peut-être dire que ces derniers jours,

00:07:43même si le ministre et moi, on s'est déjà pas mal exprimés,

00:07:47c'était le temps de l'émotion, notamment hier, il y avait cette marche blanche

00:07:51et tout le monde comprend l'émotion qui a saisi le pays.

00:07:54Maintenant, c'est le temps aussi, une fois que cette émotion est passée,

00:07:57le temps de l'action. Et donc, ce qu'a demandé ce matin le ministre au procureur généraux,

00:08:02c'est en gros d'ouvrir l'ensemble des dossiers de plaintes qui ont été déposées

00:08:05pour des faits d'agression ou de viol sur mineurs,

00:08:08c'est-à-dire qu'on estime qu'il y en a à peu près 70 000 dans le pays.

00:08:10C'est normal, ça, qu'il y en ait 70 000 ?

00:08:12Est-ce que, par rapport aux autres pays, c'est une spécificité ?

00:08:16En tout cas, c'est l'état de la société tel qu'il y est aujourd'hui.

00:08:19Une chose est sûre, c'est que vous avez effectivement...

00:08:21Lorsque les Français qui découvrent qu'il y a 70 000 dossiers en souffrance

00:08:25concernant des enfants, c'est absolument terrifiant.

00:08:27Alors, dans ces dossiers, justement, c'est pour ça qu'on demande une photographie précise

00:08:30au procureur généraux, vous avez, pêle-mêle, si je puis dire,

00:08:33un certain nombre de réalités très différentes.

00:08:35Vous avez des gens, par exemple, qui déposent plainte pour des faits

00:08:38qu'ils ont connus quand ils étaient mineurs,

00:08:39mais alors qu'on est 20, 30 ans après, vous avez aussi des faits qui sont prescrits.

00:08:43Tout ça est dans ces 70 000.

00:08:45Et justement, ce qu'a demandé le ministre, c'est une photographie très claire,

00:08:47cour d'appel par cour d'appel, sur la réalité de ces dossiers.

00:08:50La deuxième chose qu'il leur a demandé, une fois que cette photographie sera faite,

00:08:53d'ici le 14 juillet, c'est de rendre prioritaires les dossiers

00:08:56où vous avez des enfants qui sont encore enfants.

00:08:59Puisque de fait, en termes de protection, on comprend bien

00:09:01que le but n'est pas de ne pas traiter les autres plaintes,

00:09:03mais que quand vous avez 40 ans et que vous déposez des plaintes

00:09:06pour des faits que vous avez subis quand vous aviez 15 ou 16 ans,

00:09:09vous n'êtes plus forcément à protéger...

00:09:11Vous remarquerez qu'il y a déjà une priorité dans la priorité.

00:09:13Oui, tout à fait.

00:09:14Mais pour le coup, les priorités du ministre et du ministère sont très claires.

00:09:17Et ça, c'était le deuxième message qu'a fait passer le ministre ce matin

00:09:20aux procureurs généraux.

00:09:21C'est qu'il a pris une seule circulaire qu'il a reprise deux fois

00:09:25depuis 18 mois de politique pénale générale,

00:09:28c'est-à-dire des instructions.

00:09:29Et ces instructions, elles sont claires.

00:09:30Une priorité, la lutte contre le narcotrafic et la criminalité organisée.

00:09:33Deuxième priorité, les mineurs.

00:09:34Et il entend que ces circulaires soient appliquées.

00:09:37C'est les procureurs généraux qui ont le devoir de les faire appliquer.

00:09:39En revanche, il a déjà pris plusieurs circulaires qui allaient dans cette optique

00:09:45puisqu'il avait déjà priorisé, avec d'autres priorités certes,

00:09:48mais priorisé les enfants victimes.

00:09:49Et cette circulaire, apparemment, n'a pas été appliquée par la procureure Doche.

00:09:54Donc la question qui peut se poser, c'est est-ce qu'une nouvelle circulaire

00:09:57qui montre à nouveau l'importance pour le ministre de la Justice

00:10:02de considérer en priorité les enfants victimes,

00:10:05est-ce qu'elle sera suivie ?

00:10:05Parce qu'une circulaire n'est pas une loi.

00:10:07Une circulaire, si elle n'est pas respectée par le procureur,

00:10:10il n'y a pas de sanction pénale.

00:10:11Il peut y avoir éventuellement des sanctions disciplinaires,

00:10:14mais c'est simplement une direction qui est donnée au procureur.

00:10:17C'est au procureur, après, de choisir et de l'appliquer ou non.

00:10:20Ce que vous dites, alors, pour le coup, non, justement,

00:10:22ce n'est pas au procureur de choisir de l'appliquer ou non.

00:10:24La prérogative du gouvernement, c'est l'article 20 de la Constitution,

00:10:28c'est de mener la politique de la nation, y compris la politique pénale.

00:10:31Et donc, la prérogative du garde des Sceaux, c'est à la fois,

00:10:34il n'a pas le droit d'intervenir dans des dossiers individuels,

00:10:36comme le ministre l'a dit, je l'ai rappelé également.

00:10:38Il ne peut pas appeler un procureur et dire dans tel dossier, merci de faire ça.

00:10:41Par contre, sa prérogative, en tant que garde des Sceaux,

00:10:44et ça, les procureurs généraux et les procureurs en sont comptables,

00:10:47ils se mettent en faute s'ils ne respectent pas ces circulaires de politique pénale générale.

00:10:50C'est-à-dire que si le ministre de la Justice dit au procureur généraux,

00:10:53la priorité, ce sont les plaintes sur mineurs,

00:10:55c'est au procureur généraux de s'assurer que dans tous les parquets de France,

00:10:58cette priorité à respecter.

00:10:59Donc, la procureure d'Auche va être poursuivie ?

00:11:02En tout cas, ça, c'est l'enquête administrative qui nous montrera.

00:11:05Vous avez une inspection qui commence ce matin.

00:11:07Dans 15 jours, on aura les conclusions.

00:11:09Et au regard des conclusions, le ministre, comme vous l'avez vous-même souligné,

00:11:12l'a redit ce matin, qu'il prendrait ses responsabilités,

00:11:14qu'il engagerait des poursuites disciplinaires s'il y a besoin.

00:11:17Si je ne m'abuse, mais vous allez me corriger si je me trompe,

00:11:19les poursuites disciplinaires sont quand même à la discrétion du CSM,

00:11:23c'est-à-dire le Conseil supérieur de la magistrature ?

00:11:25Alors, pour les magistrats du parquet,

00:11:27puisque là, globalement, c'est un dossier qui n'a été touché

00:11:29que par des magistrats du parquet, que par des procureurs de la République.

00:11:31Pour rappel, les magistrats du parquet, les magistrats du siège,

00:11:34est-ce que tout le monde n'a pas suivi des études de droit ?

00:11:35Oui, bien sûr. Il n'y a pas de juge qui a touché ce dossier.

00:11:37C'est-à-dire qu'on en était au stade de l'enquête,

00:11:39et donc vous n'avez que des procureurs de la République

00:11:41ou ces substituts qui ont touché ces dossiers.

00:11:43Pour les procureurs de la République,

00:11:45c'est le ministre qui saisit le Conseil supérieur de la magistrature

00:11:48s'il estime qu'il y a besoin de sanctions disciplinaires.

00:11:50Le Conseil supérieur de la magistrature fait une préconisation,

00:11:54donne un avis sur le niveau de sanctions à appliquer

00:11:56et éventuellement la responsabilité, la culpabilité.

00:11:58Mais c'est le ministre qui choisit, in fine, du niveau de sanctions.

00:12:02Une tradition républicaine veut que depuis 30 ans...

00:12:04Le ministre suive les avis du CSM,

00:12:06qui lui-même est composé de membres élus par les sadiques.

00:12:10Alors, il y a une majorité de membres qui ne sont pas magistrats.

00:12:14Mais peu importe, la loi est très claire.

00:12:15Le ministre choisit la sanction qu'il souhaite.

00:12:18– Et ensuite, le CSM dispose ?

00:12:20– Non, c'est le ministre qui applique la sanction,

00:12:22après un avis du CSM.

00:12:23– Comme vous le dites vous-même...

00:12:24– Et un avis qui, au terme de la loi, est un avis non conforme.

00:12:27C'est-à-dire qu'il n'est pas tenu de suivre l'avis du CSM.

00:12:29– Oui, enfin, en tout cas, on a l'impression qu'on bouscule quand même

00:12:32les habitudes, M. Avril-Isine.

00:12:33Je ne sais pas comment ça se passe, n'étant pas moi-même juriste.

00:12:36– Je pense qu'on...

00:12:37– Il y avait un côté corporatiste quand même jusqu'à présent.

00:12:40– Je pense que, si vous voulez, si, comme vous dites,

00:12:42les habitudes ne sont pas bousculées,

00:12:43ou en tout cas, que le fonctionnement de l'institution judiciaire

00:12:46n'est pas interrogé, vu l'émotion qui saisit le pays,

00:12:49je vais vous dire, c'est quelque chose que j'ai déjà pu dire

00:12:51et que même le ministre a dit, évidemment.

00:12:54C'est...

00:12:55Moi-même, je suis magistrat.

00:12:57Si vous voulez, la seule chose, la seule légitimité que j'ai

00:12:59à rendre des décisions de justice,

00:13:00c'est le pouvoir que vous me donnez tous.

00:13:03À partir du moment où vous n'avez plus confiance en moi...

00:13:05– Mais peut-être que tout le monde n'a pas cette même conscience,

00:13:08M. Straubkane.

00:13:09– La question, là, pour le coup, ce n'est pas de savoir,

00:13:11évidemment, c'était le sens aussi de cette réunion de ce matin,

00:13:14c'était d'appeler à la responsabilité les plus hauts magistrats de ce pays

00:13:16en leur disant qu'effectivement, soit ils s'interrogeaient

00:13:19sur un certain nombre de modes de fonctionnement et de pratiques...

00:13:21– Mais le font-ils ?

00:13:22– Soit, probablement...

00:13:23– Parce qu'il y a ce qui est face caméra,

00:13:25et on a suivi ça avec Mathieu Devesse tout à l'heure à la chancellerie,

00:13:29et puis à les coulisses.

00:13:30Est-ce que derrière, certains magistrats sont venus vous voir,

00:13:34Sacha Straubka, en disant, attendez, ça va bien maintenant,

00:13:38nous, on a toujours fait notre métier,

00:13:40pourquoi ce coup de semence du ministre de la Justice ?

00:13:43Qu'est-ce que c'est que cette affaire ?

00:13:44J'imagine qu'il y a quelqu'un qui n'était pas forcément très content d'être là.

00:13:48– Je pense, vous savez que, je suis bien placé pour le savoir,

00:13:51j'en suis un, que les magistrats sont comme vous, comme moi,

00:13:54ils ont un cœur qui bat, et que, évidemment,

00:13:56que tout le monde est profondément marqué...

00:13:58– Non, mais pour répondre à votre question,

00:13:59est profondément marqué par ce qui s'est passé ces derniers jours,

00:14:03et aussi par l'image que ça renvoie de l'institution judiciaire,

00:14:06parce que tout le monde a bien conscience que, quoi qu'on en dise,

00:14:09cette histoire n'est pas de nature à restituer,

00:14:11à recréer un lien de confiance avec nos concitoyens.

00:14:13– Qu'en pensent les avocats, Maître Avril-Zine ?

00:14:15– Moi, déjà, aussi, je voudrais, et je parle sous votre contrôle,

00:14:18déjà, le parquet, normalement, on dit toujours,

00:14:20il est un et indivisible, on est d'accord ?

00:14:23– On parle de l'indépendance des juges.

00:14:26Alors, des juges d'instruction, des magistrats du siège, certes,

00:14:30mais le parquet, normalement, les procureurs,

00:14:33ils obéissent à des directives.

00:14:36Il y a une ligne de conduite,

00:14:37et ils ne sont pas libres de leur parole.

00:14:40Voilà, donc, je pense que,

00:14:42en ça, j'étais un peu surprise

00:14:44par rapport aux déclarations du garde des Sceaux,

00:14:48parce que, lui, il indique,

00:14:50on va établir quelles sont les responsabilités

00:14:54des uns et des autres,

00:14:55mais vous remarquerez que, lui,

00:14:57ne se considère pas comme responsable.

00:15:01– Je ne suis pas sûr qu'on puisse résumer les choses comme ça,

00:15:04parce que, si vous voulez…

00:15:05– C'était mon ressenti, voilà.

00:15:06– La première personne qui a quand même allé

00:15:08devant des millions de nos concitoyens

00:15:09s'excuser à une heure de grande écoute sur TF1,

00:15:12c'est quand même le ministre.

00:15:13Donc, je pense que, lui, il prend ses responsabilités.

00:15:15Je pense que, quant à moi,

00:15:16c'est un secret de polichinelle,

00:15:17parce qu'il suffisait d'allumer votre télé.

00:15:19Quand je fais 15 plateaux vendredi dans la journée

00:15:22pour me confronter à la colère de nos concitoyens,

00:15:24je pense que je prends mes responsabilités.

00:15:26Maintenant, par contre, de fait,

00:15:27c'est ni moi ni le ministre de la Justice

00:15:29qui avons touché ce dossier,

00:15:30parce qu'on n'en a pas le droit,

00:15:31et que, par ailleurs,

00:15:32ce n'est pas notre rôle et notre métier.

00:15:34Donc, oui, après, par contre,

00:15:35les gens qui ont touché ce dossier

00:15:36doivent éventuellement aussi prendre leurs responsabilités.

00:15:38– De toute façon, je n'ai jamais dit

00:15:39que c'était au garde des Sceaux

00:15:42d'étudier et de surperviser toutes les plaintes.

00:15:45Évidemment, non.

00:15:46– Juste à poids.

00:15:48Le manque de diligence

00:15:50et les retards sans cause justifiés

00:15:53font partie des erreurs

00:15:57pour lesquelles un magistrat peut être sanctionné.

00:16:00Il faut rappeler ça.

00:16:01Donc, il ne s'agit pas ici

00:16:03de minimiser l'importance de la revue

00:16:05des 70 000 dossiers.

00:16:07On va les appeler comme ça

00:16:08parce qu'on ne sait pas si c'est en cours d'instruction

00:16:10et quel est l'état des plaintes et des enquêtes.

00:16:13C'est extrêmement important de faire ça.

00:16:17Et mon interrogation à moi, c'est, comme Sabrina, et après ?

00:16:23– Après, ce qui a été demandé aux procureurs généraux,

00:16:25c'est qu'en gros, ils seront reçus…

00:16:27– Pourvu des résultats.

00:16:27– …ils seront tous reçus individuellement par le ministre,

00:16:32avec le ministre leur laisser la liberté sur le format,

00:16:35c'est-à-dire qu'ils souhaitent venir accompagner

00:16:36de chacun de leurs procureurs pour qu'il y ait un état des lieux très clair.

00:16:39Et ensuite, une fois que cet état des lieux sera fait,

00:16:41ça permettra, en lien avec le ministère de l'Intérieur,

00:16:44de faire, pour le coup, un traitement prioritaire des plaintes

00:16:47et aussi d'identifier…

00:16:48Parce qu'une fois de plus, personne ne pense

00:16:50que vous ne pouvez pas aussi avoir des responsabilités du système.

00:16:52C'est-à-dire que ce qu'a dit le ministre,

00:16:53c'est que si vous avez des problèmes, par exemple,

00:16:55par manque d'experts, que vous avez aussi des brigades de gendarmerie,

00:16:58des commissariats qui ont du mal à traiter le flux,

00:17:00n'hésitez pas à le mettre dans vos rapports

00:17:03et ensuite, on pourra travailler sur comment est-ce qu'on règle

00:17:05ces points de blocage.

00:17:06Mais si vous voulez, si on n'a pas connaissance des points de blocage,

00:17:09on ne peut pas être tenu pour responsable de ne pas être intervenu.

00:17:11– Justement, un des points de blocage, c'est évoqué par le garde des Sceaux,

00:17:14c'est la loi Toubira qui empêche de donner des instructions individuelles

00:17:18de la part du garde des Sceaux sur un dossier en particulier.

00:17:20Est-ce qu'il faut revenir dessus ?

00:17:22Parce que précisément, comme l'a rappelé Sabrina,

00:17:25il y avait des circulaires de politique générale

00:17:26qui avaient été donnés par le garde des Sceaux,

00:17:27manifestement pas suivis des faits.

00:17:29Et puis moi, ce qui m'a frappé dans les mots de Gérald Darmanin,

00:17:32ce matin, c'est lorsqu'il dit « Y a-t-il d'autres à la faire ? »

00:17:35Liana, en posant la question.

00:17:36Il dit « S'agisse-t-il d'un dysfonctionnement ponctuel

00:17:39ou d'un dysfonctionnement systémique ? »

00:17:42Est-ce que vous comprenez aussi que les Français qui nous regardent

00:17:45et qui nous écoutent, de voir le propre garde des Sceaux

00:17:48s'interroger à voix haute sur un potentiel dysfonctionnement systémique

00:17:53posent vraiment un problème et une question de responsabilité ?

00:17:56Tout à fait.

00:17:56Vous avez, pour répondre à votre première question sur la loi de 2013,

00:18:00en tout cas, l'impossibilité de donner des instructions individuelles,

00:18:02il n'est pas du tout question de remettre en cause

00:18:04cette absence d'instructions individuelles.

00:18:06Parce que c'est ce qui vous protège, vous, moi,

00:18:08c'est ce qui évite que le garde des Sceaux,

00:18:09à la demande d'un pouvoir politique quel qu'il soit,

00:18:12demande à ce que vous soyez placé en garde à vue,

00:18:14à l'inverse qu'on lève une garde à vue,

00:18:15que vous soyez mis en examen.

00:18:16Et c'est quelque chose d'assez élémentaire dans un état de droit

00:18:19et dans une démocratie, on va dire, évoluée.

00:18:22Par contre, c'est que, sur le deuxième point que vous évoquez,

00:18:25vous pouvez très bien avoir des responsabilités individuelles

00:18:27et des responsabilités systémiques.

00:18:29C'est-à-dire que, pour le coup, personne ne dit

00:18:31que vous n'avez pas probablement des difficultés dans le process,

00:18:35dans la façon dont on gère ces plantes.

00:18:36C'est quelque chose que je prends comme exemple souvent.

00:18:39Par exemple, au-delà de l'affaire qui nous occupe,

00:18:42le périscolaire à Paris.

00:18:43Tout le monde voit bien que vous avez des problèmes systémiques

00:18:46dans la façon dont on gère ce type de dossier.

00:18:47Personne ne dit le contraire.

00:18:49Mais l'un n'exclut pas l'autre.

00:18:50Et c'est le rôle de l'inspection de tirer au clair

00:18:52l'ensemble de ses responsabilités.

00:18:54En tout cas, s'il y a plusieurs affaires, Liana,

00:18:57celle-ci est marquante.

00:18:58Elle marque véritablement un tournant au niveau judiciaire,

00:19:01au niveau politique, au niveau de nous tous,

00:19:03dans notre façon de vivre en société.

00:19:06Et je le disais tout à l'heure,

00:19:08les témoignages arrivent pratiquement quotidiennement.

00:19:11Et aujourd'hui, je vous propose de regarder et écouter attentivement

00:19:14le témoignage d'un homme qui a travaillé aux côtés de Jérôme Barrella,

00:19:20alors qu'il était assistant dans le milieu scolaire.

00:19:23Et qu'il se souvient d'un homme qui était un peu trop proche des jeunes filles.

00:19:28Écoutez bien.

00:19:30Il est arrivé en janvier 2019, en qualité de contrat actuel.

00:19:34Je fais connaissance avec un nouveau collègue de travail,

00:19:36j'échange avec lui, on discute, machin.

00:19:38Il communiquait pas trop avec nous, il communiquait beaucoup avec les élèves,

00:19:42qu'avec les jeunes filles.

00:19:43Les gosses, ils sortaient prendre le petit déjeuner pour 7h,

00:19:46de 7h à 8h, et ça passait à la chaîne, comme ça.

00:19:49Avant que les gosses arrivent, il avait un visage lambda,

00:19:52mais dès que les gamins commençaient à passer,

00:19:54ses yeux scintillaient, il était comme un gosse qui ouvre ses cadeaux de Noël.

00:19:59Il était tout excité.

00:20:01Jamais je l'ai entendu faire un compliment aux garçons,

00:20:03mais toujours aux jeunes filles.

00:20:04T'as un joli maquillage, t'es élégante, t'es mignonne,

00:20:08cette tenue te va bien.

00:20:09Quand il parlait aux élèves, souvent il se mettait à l'écart

00:20:11et il leur parlait tout doucement.

00:20:13Très proche.

00:20:13Le moindre des choses, tu laisses une distance raisonnable avec l'élève

00:20:16et tu parles à haute voix.

00:20:17Tu parles à haute voix, tu parles pas tout doucement.

00:20:19Quand j'ai vu ça, je me suis rapproché et je l'ai entendu dire à une jeune fille

00:20:22« Ma femme est enceinte, nous n'avons plus de rapport sexuel et je dors sur le canapé. »

00:20:25La petite, quand elle m'a vu, elle est partie.

00:20:28Lui, je lui dis « Écoute, ça va trop loin.

00:20:31C'est pas des choses qu'on dit aux élèves.

00:20:32Jérôme arrête. »

00:20:33Et là, son visage de suite s'est changé.

00:20:35Il n'y avait plus le petit scintillement dans les yeux qu'il avait auparavant.

00:20:38Il est devenu très sombre.

00:20:40Je lui avais déjà dit auparavant

00:20:41« C'est pas bien de complimenter trop les enfants sur leur tenue, sur ci ou là,

00:20:45parce que ça peut très mal être perçu. »

00:20:47Quand je lui ai signalé ce fait, très vite, j'ai eu des problèmes après.

00:20:50Une chose est sûre, c'est qu'il s'est senti démasqué à ce moment-là.

00:20:53Voilà, cet homme qui témoigne sur le comportement de Jérôme Barrella

00:20:56alors qu'il était, comme lui, agent d'entretien en milieu scolaire.

00:21:00Oui, c'est ça, une précision.

00:21:02Il était donc agent de maintenance dans plusieurs lycées du GES

00:21:04entre 2018 et 2021.

00:21:07Et il a été licencié en 2021

00:21:09pour justement un comportement inapproprié avec l'une des lycéennes.

00:21:13Et justement, parce que tout à l'heure,

00:21:15Gérald Darmanin a pointé du doigt

00:21:17des dysfonctionnements

00:21:18au niveau politique, au niveau judiciaire,

00:21:21chez les magistrats, dans les parquets,

00:21:23les procureurs. Et il a également

00:21:24inclus l'éducation nationale.

00:21:26Tout à fait. De toute manière,

00:21:28nous, à la chancellerie, depuis quelques jours,

00:21:31on est très clair, on parle d'un échec collectif.

00:21:32Et c'est pas pour défausser notre responsabilité

00:21:35sur les autres, parce que je pense que

00:21:37on l'assume pleinement. Mais par contre,

00:21:39ce qui nous intéresse, et ce qui intéresse, à mon avis,

00:21:41vous téléspectateurs, c'est pas de savoir si c'est plus

00:21:43la justice que la gendarmerie, que l'éducation nationale.

00:21:46C'est de pointer

00:21:48les dysfonctionnements là où ils sont.

00:21:49Exactement. C'est de savoir que l'État a failli,

00:21:51puisque la première mission de l'État, c'est de protéger

00:21:53nos concitoyens, et que manifestement,

00:21:55ça n'a pas marché, surtout sur un public vulnérable

00:21:57comme des jeunes enfants. Et ensuite,

00:21:58une fois qu'on a fait constat que l'État a failli,

00:22:01où sont les responsabilités,

00:22:03dans quelles administrations, éventuellement

00:22:04les responsabilités individuelles, pour éviter que ça se reproduise.

00:22:07C'est ça qui intéresse vos téléspectateurs.

00:22:09Donc oui, évidemment que c'est un échec collectif.

00:22:11Vous avez la question à l'Éducation nationale

00:22:12de cet éventuel signalement à la suite du licenciement.

00:22:15On verra ce que dit l'inspection.

00:22:16Et c'est d'ailleurs pour ça, ce qui est très rare, que vous avez une inspection

00:22:19conjointe, à la fois de l'Inspection générale

00:22:21de la justice, de l'IGGN

00:22:23pour la gendarmerie nationale,

00:22:24et de l'Éducation nationale.

00:22:26Gérald Darmanin, ce matin, a écarté une démission.

00:22:28Est-ce que ça vous étonne, le nombre d'appels

00:22:30de démission ? Encore ce matin, Marion Maréchal,

00:22:32qui a dit « ce n'est pas des excuses que je voudrais, c'est une démission ».

00:22:35Ça, c'est un débat politique.

00:22:36Ce n'est évidemment pas moi qui vais vous répondre sur « est-ce que le ministre de la Justice

00:22:39doit démissionner ? »

00:22:43Je pense que les gens, ça ne les intéresse pas beaucoup

00:22:45de savoir ce que le porte-parole du ministère de la Justice

00:22:47pense à titre personnel.

00:22:49Ce qui les intéresse, c'est la parole que je porte.

00:22:50Une chose est sûre, c'est qu'une fois de plus,

00:22:52le ministre prend ses responsabilités.

00:22:54Et d'ailleurs, il agit comme chef d'administration.

00:22:56C'est pour ça qu'il a réuni ses procureurs généraux ce matin.

00:22:59Maintenant, si les instructions

00:23:01du chef d'administration

00:23:02ne sont pas respectées, pour le coup, il reviendra

00:23:04d'en tirer les conclusions. Mais ça, c'est que l'enquête administrative

00:23:06qui pourra nous le dire.

00:23:08En revanche, du côté des magistrats,

00:23:10des procureurs, ils ne veulent pas

00:23:12pour l'instant assumer cette responsabilité.

00:23:14Eux, comment ils se défendent, disons de cela ?

00:23:16Ils disent que c'était compliqué

00:23:18vu l'excès d'instructions qu'ils ont

00:23:20de respecter chaque fois les priorités.

00:23:22Il parle de 42 circulaires et 72

00:23:25dépêchent en 2025

00:23:27les concernant

00:23:28qui proviennent du ministre de la Justice.

00:23:31Il parle aussi de plusieurs thématiques.

00:23:32C'est-à-dire qu'il faut à la fois traiter en priorité

00:23:34les féminicides, traiter aussi

00:23:36le narcotrafic, traiter aussi les enfants victimes.

00:23:39Voilà leur axe de défense.

00:23:40Pour répondre à ça, plusieurs choses.

00:23:42Déjà, de un, sur les chiffres qui sont avancés

00:23:44par les syndicats, ils sont tout simplement faux.

00:23:46Je vais le dire avec beaucoup de fermeté.

00:23:48Ça a le mérite d'être clair.

00:23:49Tout est faux.

00:23:50En 18 mois, il n'y a eu que deux circulaires

00:23:52de politique pénale générale par le garde des Sceaux.

00:23:54Je pense qu'elles font chacune 4 pages.

00:23:56Je pense qu'en 18 mois, on peut lire 8 pages

00:23:58de circulaires de politique pénale générale.

00:24:01Donc, le reste, c'est évidemment que vous avez

00:24:03une direction, comme dans n'importe quel ministère,

00:24:05qui s'appelle la Direction des Affaires Criminales

00:24:06et des Grâces, qui, par exemple,

00:24:08quand vous avez un nouveau texte de loi

00:24:09qui rentre en application, fait l'explication

00:24:12de ce texte.

00:24:12Mais ça n'a rien à voir avec des instructions

00:24:14du ministre.

00:24:14C'est juste une administration qui informe

00:24:17les gens qui travaillent sous son autorité.

00:24:18Ça n'a rien à voir avec des priorités

00:24:20de politique pénale.

00:24:21Donc oui, je le dis avec la plus grande fermeté,

00:24:23les chiffres qui sont avancés par les syndicats

00:24:24sont faux, ou en tout cas entretiennent

00:24:26un doute dans l'esprit de nos concitoyens,

00:24:28un flou autour de choses qui n'ont rien à voir.

00:24:31La deuxième chose sur la question,

00:24:34notamment, des moyens, qui est aussi avancée.

00:24:36Le parquet de Hoche, puisque c'est lui

00:24:38qui est concerné, était un parquet à 3

00:24:41jusqu'à l'été dernier.

00:24:42Vous avez un magistrat supplémentaire

00:24:44qui est arrivé, donc, avant le traitement

00:24:45de ce dossier.

00:24:46On s'est également renseigné pour savoir

00:24:48s'il y avait des dossiers de violence sexuelle

00:24:50sur mineurs qui étaient prioritaires,

00:24:51en tout cas qui étaient en attente.

00:24:54Dans ce parquet, on nous a répondu à ce stade,

00:24:56on verra ce que dit l'inspection, mais à ce stade,

00:24:58la réponse qui nous a été apportée,

00:24:59c'est qu'il n'y avait aucun dossier en souffrance.

00:25:01Donc là aussi, à ce stade, une fois de plus,

00:25:03je suis prudent, on peut exclure l'idée,

00:25:05en tout cas, c'est les informations

00:25:07qui nous sont montées par la direction

00:25:09des services judiciaires, des affaires criminelles

00:25:11et des grâces, il n'y a pas un surplus de dossier

00:25:13qui fait que les magistrats ou les enquêteurs

00:25:15ont été submergés.

00:25:16Ce qui interroge sur le parquet de Hoche,

00:25:18c'est la fameuse plainte qui a été déposée

00:25:20en août 2025 sur des faits,

00:25:21plusieurs viols commis sur une petite fille

00:25:24de 10 ans, Rosa, entre 2024 et 2025.

00:25:27La plainte, elle est déposée en août 2025

00:25:29par la maman de Rosa.

00:25:31Elle atterrit d'abord au parquet de Toulouse.

00:25:34Là, des actes d'enquête sont déjà réalisés.

00:25:36Il y a une expertise psychiatrique,

00:25:38il y a surtout une expertise, un examen médico-légal

00:25:40qui constate en effet qu'il y a des lésions

00:25:43sur cette petite victime.

00:25:45Et à ce moment-là, le dossier est transféré

00:25:48au parquet de Hoche.

00:25:49Il y a une délocalisation qui se fait

00:25:51par voie postale, première inquiétude

00:25:54et incohérence, par voie postale, par courrier.

00:25:57Une procédure aussi importante, aussi grave

00:25:59concernant les mineurs.

00:26:00Qui ne se soit pas numérisé aujourd'hui.

00:26:02Normalement, ça l'est.

00:26:03C'est pour ça que ça ne respecte pas.

00:26:04Vous allez nous dire la procédure.

00:26:05Ça arrive jusqu'au parquet de Hoche.

00:26:08Et là, on est en janvier-février.

00:26:09Février, il y a une prise de contact

00:26:11entre la procureure d'Hoche

00:26:13et les gendarmes de Lectour.

00:26:17Et là, plus rien.

00:26:18Plus rien.

00:26:18Le mis en cause qui a été nommé,

00:26:21il est identifié.

00:26:22Il n'est jamais entendu en neuf mois,

00:26:24ce Jérôme B.

00:26:25C'est là l'incertitude autour de cette plainte.

00:26:27Et c'est ça qui est reproché aujourd'hui

00:26:28au parquet d'Hoche.

00:26:29Alors, sur la question de la numérisation.

00:26:31Je tiens quand même à dire que

00:26:32ce qui est très clair,

00:26:33et je comprends les interrogations,

00:26:35c'est qu'en fait, vous avez deux sujets

00:26:36dans le sujet.

00:26:37Ce qui nous occupe aujourd'hui,

00:26:38c'est quand même une affaire précise.

00:26:39C'est-à-dire, c'est un enchaînement

00:26:41de dysfonctionnements éventuels.

00:26:42Ce qui n'exclut pas, par ailleurs,

00:26:44que la justice continue à avoir

00:26:45des problèmes de moyens,

00:26:47des problèmes de numérisation.

00:26:48L'un n'induit pas l'absence de l'autre.

00:26:51Par contre, dans ce dossier précis,

00:26:52on voit bien que ni la numérisation,

00:26:55ni des moyens supplémentaires

00:26:56n'auraient rien changé.

00:26:57La vérité, c'est juste que

00:26:58ce qui interroge nos concitoyens,

00:27:00c'est pourquoi ce dossier,

00:27:01alors même que vous aviez

00:27:02des constatations médico-légales,

00:27:04vraisemblablement,

00:27:05la presse en est fait l'écho,

00:27:06vous avez une plainte,

00:27:07une personne qui est identifiée,

00:27:08pendant six mois,

00:27:09il ne se passe rien.

00:27:11Voilà l'interrogation

00:27:12qu'ont nos concitoyens.

00:27:13Neuf mois, il n'est pas entendu.

00:27:14Oui, exactement.

00:27:15Peut-être, allez, vous dites

00:27:16que ça n'aurait pas changé.

00:27:17Allez-y.

00:27:18Votre attention sur une chose,

00:27:19c'est que dans des plaintes

00:27:21pour viol, d'accord,

00:27:23ce sont des dossiers,

00:27:24normalement,

00:27:25tout ce qui touche à l'intimité,

00:27:27souvent, c'est paroles

00:27:28contre paroles,

00:27:29et il est quand même très rare

00:27:31d'avoir des constatations physiques

00:27:33qui viennent corroborer les dires.

00:27:35Donc là, quand les quelques dossiers

00:27:38où il y a ces constatations physiques,

00:27:41là, il doit y avoir un warning

00:27:44absolument absolu,

00:27:45et on n'a pas besoin de nouvelles lois,

00:27:48c'est juste une question de bon sens,

00:27:50et quand il y a un policier,

00:27:54un gendarme,

00:27:54qui recueille une plainte d'une victime,

00:27:57qui, à connaissance des constats,

00:28:03des UMJ qui indiquent qu'effectivement,

00:28:06il y a des lésions physiques

00:28:08qui corroborent l'effet de viol,

00:28:12eh bien là, évidemment,

00:28:14de façon urgente et absolue,

00:28:16c'est juste une question de bon sens,

00:28:18on doit aller interpeller

00:28:20la personne qui est mise en cause.

00:28:22Réponse rapide.

00:28:24La réponse est tout simplement

00:28:25que c'est l'enquête administrative

00:28:26qui fera la lumière sur tout ça,

00:28:27et une fois de plus,

00:28:28le ministre prend ses responsabilités

00:28:30en tant que chef d'administration

00:28:31et dit que s'il y a des dysfonctionnements systémiques,

00:28:33ils seront réglés pour que ça ne se reproduise pas,

00:28:35et s'il y a des responsabilités individuelles,

00:28:37il y aura des sanctions

00:28:38pour, effectivement,

00:28:39nos concitoyens ne comprendraient pas

00:28:40qu'avec le pouvoir qu'a un magistrat,

00:28:42il n'y a pas les responsabilités qui vont avec.

00:28:44Vous avez du pouvoir,

00:28:45vous avez de la responsabilité.

00:28:46Merci de votre disponibilité,

00:28:47Sacha Stropka,

00:28:48une porte-parole du ministère de la Justice,

00:28:50et on reste bien sûr sur ce sujet

00:28:51après une pause dans Midi News.

00:28:53A tout de suite.

00:28:56Suite de Midi News,

00:28:57dans un instant,

00:28:58nous irons à Florence,

00:28:59dans le Gers,

00:29:00après les dernières informations

00:29:01de Somaïa Labiti.

00:29:02À la une de l'actualité,

00:29:04ses avocats l'assurent.

00:29:05Patrick Bruel répondra

00:29:07à toutes les questions des enquêteurs

00:29:08et transmettra

00:29:09tous les éléments nécessaires

00:29:11à démontrer son innocence

00:29:13durant sa garde à vue,

00:29:14garde à vue qui a débuté ce matin.

00:29:16Le chanteur est entendu

00:29:17pour des faits dénoncés

00:29:18par trois femmes

00:29:19mettant en cause l'artiste

00:29:20pour des agressions sexuelles

00:29:21et des tentatives de viol

00:29:22entre 1997 et 2001,

00:29:25mais aussi pour des faits de viol

00:29:26ou tentatives de viol,

00:29:27agressions sexuelles

00:29:28et harcèlement mis en lumière

00:29:29par d'autres victimes

00:29:30en France et en Belgique.

00:29:32Après la reprise des hostilités

00:29:34entre l'Iran et Israël,

00:29:35les rebelles outils revendiquent

00:29:37une attaque de missiles

00:29:38contre l'État hébreu

00:29:39et interdisent la navigation

00:29:41des navires israéliens

00:29:42en mer rouge.

00:29:43Tout mouvement ennemi

00:29:44sera considéré

00:29:45comme une cible militaire légitime

00:29:47et nous répondrons

00:29:48à l'escalade par l'escalade,

00:29:49affirment leur porte-parole.

00:29:51La fermeture du détroit

00:29:52de Babel Mandep,

00:29:53si elle est confirmée,

00:29:54constituerait une menace majeure

00:29:56pour l'économie européenne.

00:29:58Et puis,

00:29:59six personnes poignardées

00:30:00dans la gare de Penn Station

00:30:01à New York hier soir.

00:30:03L'agresseur présumé

00:30:04a été interpellé.

00:30:05Une attaque à la veille

00:30:06du premier match

00:30:07de la finale NBA

00:30:08dans la ville

00:30:08et à quelques jours seulement

00:30:10du Mondial 2026

00:30:11de football.

00:30:12Merci beaucoup Somaia

00:30:13à tout à l'heure 14h

00:30:14pour d'autres informations.

00:30:15Nous sommes avec Maître Avril Isine,

00:30:17avec Sabria Berlin-Bouillet

00:30:20du service police-justice,

00:30:21de Cédieuse,

00:30:22avec Maxime Leguay

00:30:23du service politique,

00:30:24avec Judith Weintraub

00:30:26et Valentin Rouillon

00:30:27nous a rejoint.

00:30:29Valentin,

00:30:29l'affaire Liana remet

00:30:31sous les projecteurs

00:30:32une question sensible,

00:30:34celle de la responsabilité

00:30:35des magistrats

00:30:35lorsqu'un dysfonctionnement

00:30:37judiciaire est justement

00:30:38pointé du doigt.

00:30:39Oui, et c'est le conseil supérieur

00:30:42de la magistrature,

00:30:43le CSM,

00:30:44qui est chargé

00:30:44d'examiner

00:30:46et de sanctionner

00:30:47les éventuelles fautes disciplinaires

00:30:48des jugés

00:30:49et des procureurs.

00:30:50On parle de saisine.

00:30:51Cela correspond à l'ouverture

00:30:52d'une procédure disciplinaire

00:30:53à l'encontre d'un magistrat.

00:30:55C'est toujours à l'initiative

00:30:56du ministre de la Justice,

00:30:57d'un chef de cour

00:30:58ou dans certains cas

00:30:59d'un justiciable.

00:31:01Et ces saisines,

00:31:01elles sont en nette hausse

00:31:03depuis 2021.

00:31:05Cette année-là,

00:31:06le CSM a enregistré

00:31:0720 procédures disciplinaires,

00:31:09un record sur la période

00:31:11après 11 saisines en 2022,

00:31:137 en 2023.

00:31:14Le chiffre est remonté

00:31:16à 11 en 2024

00:31:17et puis 13 en 2025.

00:31:19À titre de comparaison,

00:31:21entre 2016 et 2020,

00:31:23le nombre de saisines

00:31:24oscillait entre 3 et 6 par an.

00:31:26En revanche,

00:31:27les sanctions restent

00:31:29relativement rares.

00:31:30En 10 ans,

00:31:30le CSM a prononcé

00:31:3253 sanctions disciplinaires.

00:31:35Les mesures

00:31:35les moins sévères

00:31:36sont le blâme

00:31:37prononcé à 9 reprises,

00:31:39le déplacement

00:31:39d'office 8 fois

00:31:41et l'abaissement

00:31:41d'échelon

00:31:42accompagné

00:31:42d'un déplacement

00:31:43d'office 7 fois.

00:31:45Et puis,

00:31:45à l'inverse,

00:31:46les sanctions

00:31:46les plus lourdes

00:31:47sont beaucoup plus

00:31:49exceptionnelles.

00:31:49La révocation

00:31:50n'a été prononcée

00:31:51que 2 fois en 10 ans.

00:31:52L'admission

00:31:53à cesser

00:31:53ses fonctions

00:31:54qui entraînent

00:31:55également un départ forcé

00:31:56n'a concerné

00:31:56que 2 magistrats.

00:31:58Enfin,

00:31:58la suspension

00:31:59de l'exercice

00:31:59des fonctions

00:32:00n'a été prononcée

00:32:01qu'une seule fois.

00:32:02Et puis,

00:32:02les plaintes

00:32:03des justiciables

00:32:04aboutissent encore

00:32:05plus rarement

00:32:06en 2025

00:32:07sur 391 décisions rendues,

00:32:10303 ont été jugées

00:32:11irrecevables,

00:32:1287 rejetées

00:32:13et une seule

00:32:14a conduit

00:32:15au renvoi

00:32:15d'un magistrat

00:32:15devant une audience

00:32:17disciplinaire.

00:32:18Alors,

00:32:18des chiffres

00:32:18qui alimentent

00:32:19aujourd'hui

00:32:19le débat

00:32:20sur l'efficacité

00:32:21des contrôles

00:32:22exercés

00:32:22sur la magistrature

00:32:23et sur l'adéquation

00:32:25entre les fautes commises

00:32:26et les sanctions

00:32:27prononcées,

00:32:27c'est en tout cas

00:32:28ce que veut réviser

00:32:29Gérald Darmanin,

00:32:30le ministre de la Justice.

00:32:31Pierre.

00:32:31Merci beaucoup de ces précisions,

00:32:33Valentin Rouillon.

00:32:34Je voyais,

00:32:34Alexandra Avrilisine,

00:32:35que vous regardiez

00:32:36ces chiffres

00:32:37avec attention.

00:32:39D'une certaine manière,

00:32:40s'il y a peu de sanctions,

00:32:41on devrait s'en réjouir,

00:32:42non ?

00:32:42Ou est-ce que c'est moi

00:32:43qui suis totalement naïf ?

00:32:44Vous dites peu de sanctions,

00:32:46mais par rapport

00:32:47au nombre de magistrats,

00:32:48parce que le nombre

00:32:49de magistrats

00:32:49n'est quand même pas

00:32:51si important.

00:32:519000, c'est ça ?

00:32:52Exactement.

00:32:539000 magistrats en France.

00:32:54C'est quand même

00:32:55assez peu.

00:32:57Donc,

00:32:58quand on pense,

00:32:59par exemple,

00:33:00au nombre d'avocats,

00:33:02c'est complètement démesuré.

00:33:04Je crois qu'à Paris,

00:33:05on est 35 000.

00:33:07Rien qu'à Paris.

00:33:08Rien qu'à Paris ?

00:33:08Oui.

00:33:09Vous vous rendez compte ?

00:33:10Oui, mais tout le problème

00:33:11de ce conseil supérieur

00:33:12de la magistrature,

00:33:13c'est lorsque vous êtes jugé

00:33:14par vos pères,

00:33:15on sait qu'il y a

00:33:17une endogamie,

00:33:17un corporatisme

00:33:18qui est présent

00:33:20au sein de la justice

00:33:22et pointé du doigt

00:33:23depuis de longues années,

00:33:24mais sauf que les choses

00:33:25ne bougent pas

00:33:26sur ce point de vue.

00:33:27Bruno Rotaillot,

00:33:27lui, propose

00:33:28de revoir

00:33:29les sanctions disciplinaires

00:33:30pour ce conseil supérieur

00:33:31de la magistrature

00:33:33parce qu'il est sain

00:33:34qu'évidemment,

00:33:35tout pouvoir

00:33:37induit des responsabilités

00:33:38et lorsque vous fautez,

00:33:39peu importe la profession,

00:33:40pourquoi les juges

00:33:41seraient exemptés

00:33:42en cas de faute

00:33:43de sanctions ?

00:33:44Alors, je sais

00:33:45que constitutionnellement,

00:33:46la justice n'est pas

00:33:47un pouvoir,

00:33:48mais une autorité

00:33:48à proprement parler,

00:33:49mais néanmoins,

00:33:50quand même,

00:33:50il faudrait quand même

00:33:50se poser la question

00:33:51des responsabilités

00:33:52lorsqu'il y a des manquements

00:33:53manifestes.

00:33:54Encore une fois,

00:33:54ce n'est pas des suspicions,

00:33:56c'est des manquements manifestes.

00:33:56Je note quand même

00:33:57qu'il y a souvent un blâme.

00:33:58Alors, blâme,

00:33:59ce n'est pas bien.

00:34:00Voilà, on va vous faire

00:34:02une petite tape

00:34:02sur la main.

00:34:04Mais souvent aussi,

00:34:05c'est assez difficile

00:34:06de mettre en cause

00:34:08la responsabilité

00:34:09des magistrats

00:34:10parce que sous couvert

00:34:12de leur indépendance,

00:34:13ils ont aussi

00:34:15tout pouvoir

00:34:15pour diriger

00:34:17les dossiers

00:34:18comme ils l'entendent.

00:34:20Je voudrais

00:34:21qu'on parte

00:34:21à Florence

00:34:21puisque Pauline

00:34:22Travzer est sur place

00:34:23avec Noémie Hardy.

00:34:25Pauline,

00:34:26sur place,

00:34:26les gens se souviennent

00:34:27en parlant de Jérôme

00:34:29Barrella,

00:34:29d'un homme louche.

00:34:30Vous êtes d'ailleurs

00:34:31justement avec

00:34:31quelqu'un

00:34:32qui l'a côtoyé.

00:34:37Oui, tout à fait, Pierre.

00:34:39Nous avons rencontré

00:34:40avec Noémie Hardy,

00:34:41un professeur de sport

00:34:44qui exerçait dans un club

00:34:45où étaient licencés

00:34:47Jérôme Barrella

00:34:48et ses deux filles.

00:34:50Cet homme était également

00:34:51au lycée.

00:34:53Avec Jérôme Barrella,

00:34:54je vous propose

00:34:54d'écouter son témoignage.

00:34:57En début de séance,

00:35:00il avait un comportement

00:35:02qu'on considérait

00:35:03comme gênant

00:35:04vis-à-vis des enfants.

00:35:05C'est-à-dire qu'il était

00:35:06tout le temps avec,

00:35:07il jouait avec

00:35:08en permanence, etc.

00:35:09Il y a beaucoup d'adultes.

00:35:11On discute entre nous,

00:35:12les enfants jouent entre eux.

00:35:13On jette un oeil sur eux

00:35:14pour ne pas qu'ils fassent

00:35:14n'importe quoi.

00:35:15Et d'ailleurs,

00:35:16y compris pendant les entraînements,

00:35:18on trouvait ça bizarre

00:35:19parce que même s'il était

00:35:20avec ses filles,

00:35:21c'est ce qui a, moi,

00:35:23personnellement,

00:35:23désactivé un peu ma méfiance.

00:35:25Même pendant les exercices,

00:35:26etc.,

00:35:26il se mettait tout le temps

00:35:27avec les enfants.

00:35:28Et donc,

00:35:29on était obligé

00:35:29de le sortir des groupes

00:35:30et de lui dire

00:35:31« viens t'entraîner avec nous,

00:35:32c'est avec nous

00:35:32que tu vas progresser ».

00:35:34Voilà,

00:35:34on lui disait

00:35:36« il ne faut pas

00:35:36que tu restes avec eux

00:35:37comme ça tout le temps

00:35:38en permanence ».

00:35:38C'était en début de cours,

00:35:40par exemple,

00:35:41c'était des petits jeux,

00:35:42genre les enfants

00:35:42s'amusent à s'attraper

00:35:43entre eux, etc.

00:35:44Ben voilà,

00:35:45ils participaient à ça,

00:35:46de temps en temps,

00:35:47de la lutte, etc.

00:35:48Mais voilà,

00:35:48des trucs genre

00:35:49il était par terre,

00:35:50tous les gamins

00:35:50lui sautaient dessus

00:35:51et c'est vrai

00:35:52que tous les gamins

00:35:53l'adoraient,

00:35:53bien évidemment.

00:35:54Et c'est dans ce club

00:35:56que Jérôme Barrella

00:35:57aurait rencontré

00:35:58une jeune fille

00:36:00en 2025

00:36:01qui l'aurait violée.

00:36:02La maman de cette jeune fille

00:36:03a d'ailleurs porté plainte

00:36:05en août 2025,

00:36:06à savoir qu'hier,

00:36:08une nouvelle plainte

00:36:09d'une autre licenciée

00:36:10a été déposée

00:36:11à la gendarmerie.

00:36:12C'est ce que nous a confirmé

00:36:13cet homme tout à l'heure.

00:36:14Merci beaucoup

00:36:15Pauline Trevzer

00:36:16avec Noémie Hardy

00:36:17à Florence

00:36:19pour CNews

00:36:20avec effectivement

00:36:21cette plainte

00:36:21dont vous parliez

00:36:22tout à l'heure,

00:36:22Sabrina.

00:36:23Les plaintes,

00:36:23elles arrivent tous les jours.

00:36:25Là,

00:36:25il y en avait eu

00:36:27une la semaine dernière,

00:36:28nouvelle,

00:36:28là,

00:36:28il y a encore

00:36:29une nouvelle qui arrive.

00:36:31C'est sans cesse

00:36:31qu'on découvre

00:36:33en fait

00:36:33une affaire

00:36:35tentaculaire

00:36:35où il y a

00:36:35à chaque fois

00:36:36des éléments nouveaux.

00:36:37Et puis on voit

00:36:37par rapport à la médiatisation

00:36:39de cette affaire,

00:36:40il y a des photos

00:36:40du coupable présumé,

00:36:42du suspect

00:36:43et donc,

00:36:44certaines victimes

00:36:45peuvent le reconnaître,

00:36:46peuvent en parler.

00:36:48On parle aussi

00:36:48de cette petite fille

00:36:49qui est entretenue

00:36:53par l'ASE

00:36:54et qui dit avoir reconnu

00:36:55sur une photo

00:36:57le visage de son agresseur

00:36:58et qui va également

00:36:59porter plainte.

00:37:00Donc vous voyez,

00:37:00c'est très important

00:37:01aussi de médiatiser.

00:37:03Libérons la parole

00:37:03des victimes,

00:37:04ça veut dire aussi

00:37:05pouvoir passer le message,

00:37:06montrer éventuellement

00:37:08ce suspect

00:37:09et puis ouvrir

00:37:11la parole aux victimes.

00:37:13des plaintes

00:37:13qui vont s'ajouter.

00:37:14Pour le moment,

00:37:15on est à au moins

00:37:16huit procédures

00:37:17le concernant.

00:37:18C'est ça,

00:37:18on était à six

00:37:19la semaine dernière

00:37:20et maintenant

00:37:20on est à huit

00:37:22depuis 2017.

00:37:23Depuis 2017,

00:37:24le premier signalement judiciaire

00:37:25qui était fait

00:37:26à son encontre.

00:37:27ça fait dix ans

00:37:27que ça dure

00:37:28l'affaire

00:37:30effectivement médiatisée.

00:37:31Elle a rejoint

00:37:31le niveau politique

00:37:33dans son meeting,

00:37:34premier meeting de campagne.

00:37:36Jean-Luc Mélenchon hier

00:37:36a évoqué

00:37:38cette affaire

00:37:39et il s'en limite

00:37:42lui

00:37:42à la responsabilité

00:37:43des coupes budgétaires.

00:37:44« Quand un crime odieux

00:37:48révoltant

00:37:49écœurant

00:37:51comme le meurtre

00:37:53de la pauvre

00:37:54petite Liana

00:37:54nous révolte

00:37:56comme aujourd'hui,

00:37:58gardons-nous

00:38:00gardons-nous

00:38:01d'ignorer

00:38:03ses racines

00:38:03profondes

00:38:04car il y en a.

00:38:07proposons

00:38:08une loi globale

00:38:10contre la pédocriminalité

00:38:13et les féminicides.

00:38:17Cela n'a guère intéressé

00:38:20jusqu'à présent

00:38:22les chantres

00:38:25des discours sécuritaires

00:38:27pas davantage

00:38:28que les crimes racistes

00:38:29et homophobes

00:38:30ou la mort au travail.

00:38:32Et souvenons-nous

00:38:33que les coupes

00:38:35budgétaires

00:38:36alimentent le crime. »

00:38:39Voilà donc

00:38:39Jean-Luc Mélenchon

00:38:40dans la cité royale

00:38:42de Saint-Denis.

00:38:43Alors ça,

00:38:44vous voyez,

00:38:44c'est une instrumentalisation

00:38:45pour reprendre

00:38:46une formule

00:38:47très entendue

00:38:49et un reproche

00:38:50qui a beaucoup été

00:38:52adressé

00:38:53à CNews

00:38:54et à nous.

00:38:55C'est une instrumentalisation

00:38:56pure et simple.

00:38:57Dans sa loi globale,

00:38:59il ne dit

00:38:59absolument pas

00:39:01ce qu'il va faire.

00:39:01Ça ne sert

00:39:02qu'à mettre

00:39:03en accusation

00:39:05le reste du monde,

00:39:07ses adversaires politiques

00:39:08qui soi-disant

00:39:10minoreraient

00:39:11certains crimes

00:39:13et délits.

00:39:14Quelle différence

00:39:15avec le discours

00:39:16de Grégory

00:39:17Beaubateau

00:39:18qui est le maire

00:39:19de Florence

00:39:19et qui parlait

00:39:20de défaillance sociétale

00:39:22avec une ampleur,

00:39:23une hauteur de vue

00:39:24dont vraiment

00:39:25Mélenchon

00:39:27est absolument

00:39:28incapable.

00:39:29Et se servir

00:39:30de ça

00:39:30pour des fins politiques ?

00:39:32Je ne sais pas,

00:39:32mais je le trouve

00:39:34accablant.

00:39:35Accablant

00:39:36parce que

00:39:36moi j'ai envie

00:39:37de lui dire une chose

00:39:38à M. Mélenchon.

00:39:39Vous n'avez pas honte

00:39:41de tenir

00:39:42un tel discours

00:39:43parce que

00:39:44comment...

00:39:45Alors il veut dire

00:39:46qu'éventuellement

00:39:48il y a des personnes

00:39:49qui ne sont pas

00:39:51choquées

00:39:52et lui

00:39:52s'attribue,

00:39:53lui et son parti,

00:39:55le fait

00:39:56simplement

00:39:57de eux

00:39:58être choquées

00:39:59et être en souffrance

00:40:00et en empathie.

00:40:02Surtout que la famille

00:40:05avait demandé

00:40:05à ce qu'il n'y ait pas

00:40:06de récupération politique.

00:40:08Et vous avez bien vu

00:40:08qu'il démarre

00:40:09sur les mineurs

00:40:10et il finit

00:40:11sur les crimes racistes.

00:40:13Et puis peut-être

00:40:13juste un petit point

00:40:14pour Jean-Luc Mélenchon

00:40:15qui se fait le chantre

00:40:16de la défense

00:40:17contre les violences sexuelles,

00:40:18c'est lui

00:40:19qui avait soutenu

00:40:19personnellement

00:40:20Adrien Quatennens

00:40:21comme son bras droit

00:40:22alors même

00:40:23que ce dernier

00:40:23avait été condamné

00:40:24à 4 mois de sursis

00:40:25pour violences conjugales

00:40:26vis-à-vis de son épouse.

00:40:27Donc je pense

00:40:27que Jean-Luc Mélenchon

00:40:28gagnerait

00:40:28à faire preuve

00:40:29de modestie

00:40:30sur ce sujet.

00:40:31Lui,

00:40:32il a toujours

00:40:33une double lecture.

00:40:34Alors c'est toujours

00:40:35très difficile

00:40:36de faire la transition

00:40:37entre Jean-Luc Mélenchon

00:40:38et le pape Léon XIV

00:40:39mais je vais quand même

00:40:40faire cet exercice-là

00:40:42puisque le pape Léon XIV

00:40:44est en déplacement

00:40:45en Espagne.

00:40:45Il s'est exprimé

00:40:46dans le Cortes Generales,

00:40:48le Parlement espagnol

00:40:49réuni à Madrid.

00:40:50On écoute le Saint-Père.

00:40:57Les armes peuvent imposer

00:40:59un silence temporaire

00:41:00mais elles ne pourront

00:41:01jamais construire

00:41:02une paix authentique

00:41:03et durable.

00:41:03C'est pourquoi

00:41:04il est préoccupant

00:41:05de voir

00:41:05en divers endroits

00:41:06du monde

00:41:07et aussi en Europe

00:41:08le réarmement

00:41:09se présenter à nouveau

00:41:10comme une réponse

00:41:11presque inévitable

00:41:12face à la fragilité

00:41:13du contexte international.

00:41:19La véritable sécurité

00:41:23en revanche

00:41:24naît de la justice,

00:41:25du dialogue passion,

00:41:27du respect du droit

00:41:27international

00:41:28et d'une politique

00:41:29capable de faire passer

00:41:30la vie des peuples

00:41:31avant les intérêts

00:41:32qui tirent profit

00:41:33de la guerre.

00:41:36Et justement

00:41:37pour en parler avec nous

00:41:38Emric Pourbet

00:41:38Bonjour Emric

00:41:39Bonjour Pierre

00:41:40qui présente

00:41:40Enquête d'esprit

00:41:41bien sûr

00:41:41sur ces news

00:41:43c'est assez rare

00:41:44et d'ailleurs

00:41:46hautement symbolique

00:41:46qu'un pape

00:41:47se prononce

00:41:49devant une assemblée nationale.

00:41:50Alors c'est effectivement

00:41:51assez rare

00:41:52mais il faut quand même

00:41:53se rappeler

00:41:53que le contexte espagnol

00:41:55n'est pas celui de la France

00:41:56c'est-à-dire que

00:41:56la laïcité à la française

00:41:58bien évidemment

00:42:00n'existe pas

00:42:00on l'a vu effectivement

00:42:011,2 million de personnes

00:42:03à la messe hier

00:42:04en plein centre de Madrid

00:42:05500 000 jeunes

00:42:06samedi soir

00:42:08à la veillée

00:42:09et là

00:42:10le discours du pape

00:42:11qui a été de haut de volée

00:42:12au cortès

00:42:13a été applaudi

00:42:14par tous les députés

00:42:15qui soient de droit

00:42:15Il n'y a pas un responsable

00:42:16qui est politique

00:42:16qui a soulevé

00:42:18le drapeau de la laïcité

00:42:19en disant

00:42:19attendez

00:42:20ça n'est pas le sujet ici

00:42:21Voilà

00:42:21alors maintenant

00:42:22il y a des vrais sujets

00:42:24de société

00:42:25et pour faire la transition

00:42:26parce que de fait

00:42:27le pape a parlé

00:42:28de la justice

00:42:29mais évidemment

00:42:30avec un discours

00:42:31encore une fois

00:42:32qui allait en profondeur

00:42:33et pour lui

00:42:34la justice

00:42:34est fondée

00:42:35sur la dignité inviolable

00:42:36de la personne humaine

00:42:37c'est vraiment

00:42:38le centre de son discours

00:42:39il a parlé de la guerre

00:42:40il a parlé

00:42:40des migrations

00:42:41mais aussi

00:42:43de cette dignité

00:42:45qui fonde en quelque sorte

00:42:46la société

00:42:47le ciment de la société

00:42:48et donc

00:42:49je rappelle aussi

00:42:50que le débat espagnol

00:42:51est marqué

00:42:52par la constitutionnalisation

00:42:53de l'avortement

00:42:53comme ça a été le cas

00:42:54pour la France

00:42:55précédemment

00:42:56et donc

00:42:56il a sciemment décidé

00:42:58de refonder

00:42:59la société

00:43:00le renouveau attendu

00:43:02de la politique

00:43:03le renouveau moral

00:43:04sur cette dignité

00:43:05de la personne

00:43:06et donc c'est vraiment

00:43:07un discours je pense

00:43:08qui marquera

00:43:09ce voyage du pape

00:43:11qu'est-ce qu'on garde

00:43:12d'autre

00:43:12comme image

00:43:13forte de ce voyage

00:43:14je crois qu'on gardera

00:43:16cette image

00:43:16justement

00:43:17après la messe

00:43:18hier du pape

00:43:19se promenant

00:43:20dans les rues

00:43:20en procession

00:43:21avec le saint sacrement

00:43:22c'est la procession

00:43:23de la fête d'yeux

00:43:24vous savez à l'époque

00:43:24il y avait des petites filles

00:43:25qui jetaient des pétales

00:43:27de roses

00:43:27et bien en Espagne

00:43:28c'est encore le cas

00:43:29il y a des processions

00:43:30à Valence par exemple

00:43:31considérables

00:43:32avec des pluies de roses

00:43:33et là

00:43:34c'est rare

00:43:35qu'un pape

00:43:35accomplisse ce geste

00:43:37lors d'un voyage

00:43:37il l'a fait en Espagne

00:43:39qu'il connaît très bien

00:43:40il est venu plus de 50 fois

00:43:41dans ce pays

00:43:42et donc il sait

00:43:43que ça correspond

00:43:44à vraiment

00:43:44aux racines

00:43:45de la foi espagnole

00:43:46qu'il a voulu raviver

00:43:47qu'il veut raviver

00:43:48à travers ce voyage

00:43:49il y a un sujet

00:43:49dont on a beaucoup parlé

00:43:50ces deux dernières semaines

00:43:51c'est autour de son encyclique

00:43:53c'est l'intelligence artificielle

00:43:54est-ce que ce sujet

00:43:55a été abordé ?

00:43:56oui absolument

00:43:56il l'a cité

00:43:57dans plusieurs de ses discours

00:43:58que ce soit devant

00:43:59le roi Felipe

00:44:00que ce soit devant

00:44:01les Cortès à nouveau

00:44:02effectivement

00:44:03c'est un sujet

00:44:04mais je crois

00:44:05que plus globalement

00:44:06l'objectif vraiment

00:44:07de Léon XIV

00:44:08contrairement peut-être

00:44:09à son prédécesseur

00:44:10c'est de réveiller

00:44:11la vieille Europe

00:44:12on se souvient

00:44:13qu'en 82

00:44:14c'était déjà l'objectif

00:44:15de Jean-Paul II

00:44:16réveille-toi vieille Europe

00:44:17réveille-toi toi-même

00:44:18c'est ce qu'il disait

00:44:19et bien Léon XIV

00:44:20à sa manière

00:44:20il reprend le flambeau

00:44:22et il s'attaque

00:44:23d'abord ce sera l'Espagne

00:44:25ensuite la France

00:44:25justement à ces vieilles

00:44:27nations catholiques

00:44:27un peu endormies

00:44:28et pour ça je crois

00:44:30que vraiment

00:44:30ce discours au Cortès

00:44:32marquera et fera date

00:44:33merci beaucoup

00:44:34Emeric Pourbet

00:44:35de nous avoir rejoints

00:44:35dans Midi News

00:44:36Midi News qui continue

00:44:37dans un instant

00:44:38restez bien avec nous

00:44:39à tout de suite

00:44:43Suite de Midi News

00:44:43avec d'abord

00:44:44les dernières informations

00:44:45de Sommayal Abidi

00:44:46et à la une de l'actualité

00:44:48après avoir convoqué

00:44:49les procureurs ce matin

00:44:50Place Beauvau

00:44:51conférence de presse

00:44:52du garde des Sceaux

00:44:53suite au séisme

00:44:54politico-judiciaire

00:44:55provoqué par la mort

00:44:56de Liana

00:44:57affaire dans laquelle

00:44:58Gérald Darmanin

00:44:59reconnaît des défaillances

00:45:00extrêmement graves

00:45:02C'est je crois

00:45:04le rôle du ministre

00:45:05de la Justice

00:45:05qui est d'après

00:45:07la Constitution

00:45:08de la République

00:45:08le supérieur hiérarchique

00:45:10des procureurs généraux

00:45:11et des procureurs

00:45:12de la République

00:45:13que de pouvoir fixer

00:45:14des priorités

00:45:15de politique pénale

00:45:15et lorsque ça ne va pas

00:45:17de commander

00:45:18une inspection

00:45:18J'attendrai le résultat

00:45:21de cette inspection

00:45:21dans 15 jours

00:45:22qui concerne évidemment

00:45:23aussi la gendarmerie nationale

00:45:25et l'éducation nationale

00:45:27pour éventuellement

00:45:28communiquer devant vous

00:45:30sur les sanctions

00:45:32éventuelles

00:45:33que je prendrai

00:45:34dans ce que nous

00:45:35pouvons considérer

00:45:36comme étant

00:45:37un terrible échec

00:45:38de l'action de l'Etat

00:45:40en général

00:45:40et de la justice

00:45:41bien évidemment

00:45:42C'est l'autre information

00:45:44de ce lundi

00:45:45ces avocats

00:45:46l'assurent

00:45:46Patrick Bruel

00:45:47répondra à toutes les questions

00:45:48des enquêteurs

00:45:49et transmettra

00:45:50tous les éléments nécessaires

00:45:51à démontrer son innocence

00:45:53durant sa garde à vue

00:45:54garde à vue

00:45:55qui a débuté ce matin

00:45:56le chanteur est entendu

00:45:57pour des faits dénoncés

00:45:58par trois femmes

00:45:59mettant en cause l'artiste

00:46:00pour des agressions sexuelles

00:46:02et des tentatives de viol

00:46:03entre 97 et 2001

00:46:05mais aussi pour des faits de viol

00:46:06ou tentatives de viol

00:46:07agressions sexuelles

00:46:08et harcèlement

00:46:09mis en lumière

00:46:10par d'autres victimes

00:46:11en France

00:46:12mais aussi en Belgique

00:46:13A la une de l'actualité

00:46:15internationale

00:46:16Donald Trump exhorte

00:46:17Israël

00:46:18et l'Iran a cessé

00:46:19de tirer

00:46:20et affirme

00:46:21que les deux pays

00:46:21cherchent à conclure

00:46:22un cessez-le-fait immédiat

00:46:23après la reprise

00:46:24des hostilités

00:46:26entre les deux belligérants

00:46:27des frappes

00:46:27qui depuis ce matin

00:46:28obligent la population

00:46:29et vous-même

00:46:30Stéphanie Rouki

00:46:31à vous mettre à l'abri

00:46:32même si l'Iran

00:46:33annonce à l'instant

00:46:34l'arrêt des hostilités

00:46:35racontez-nous

00:46:39Oui effectivement

00:46:40on vient de l'apprendre

00:46:41il y a quelques minutes

00:46:42l'Iran vient d'annoncer

00:46:43la fin de ses opérations

00:46:44contre Israël

00:46:46mais menace

00:46:46d'une riposte

00:46:47encore plus sévère

00:46:48si Israël

00:46:50bombarde à nouveau

00:46:51le Liban

00:46:52alors pour l'instant

00:46:52pas de communication officielle

00:46:54de la part d'Israël

00:46:55à voir si

00:46:57Israël va continuer

00:46:58ses opérations

00:46:59mais effectivement

00:46:59depuis hier soir

00:47:00les attaques

00:47:01se sont multipliées

00:47:02au total

00:47:03sur Israël

00:47:0426 missiles balistiques

00:47:06iraniens

00:47:06ont été lancés

00:47:08un missile balistique

00:47:09a également été lancé

00:47:11depuis le Yémen

00:47:12tous ont été interceptés

00:47:13par le Dome de Fer

00:47:14mais aussi interceptés

00:47:16par les forces américaines

00:47:17qui depuis ce matin

00:47:18aident à nouveau

00:47:20Israël

00:47:21à se défendre

00:47:21contre ces menaces

00:47:23il faut comprendre

00:47:23qu'à chaque fois

00:47:25ce sont les habitants

00:47:26qui doivent courir

00:47:26pour se mettre aux abris

00:47:27les mamats

00:47:28les pièces fortes

00:47:29que la plupart

00:47:30des Israéliens

00:47:31disposent dans leurs appartements

00:47:32ne suffisent pas

00:47:33face aux attaques

00:47:34des missiles

00:47:35il doit falloir trouver

00:47:36il faut trouver

00:47:37un abri souterrain

00:47:38beaucoup plus fiable

00:47:39il faut comprendre

00:47:40que c'est tout un pays

00:47:41qui a relevé

00:47:42son niveau de sécurité

00:47:43les écoles sont fermées

00:47:44dans tout le pays

00:47:45aujourd'hui

00:47:45mais aussi demain

00:47:46les entreprises

00:47:47privilégient le télétravail

00:47:49et les réservistes

00:47:50ont été rappelés

00:47:52pour plusieurs jours

00:47:53vous le comprenez

00:47:53c'est tout le pays

00:47:54qui remet un pied dans la guerre

00:47:56Merci pour toutes ces précisions

00:47:58Stéphanie

00:47:58merci également

00:47:59à Godéric B

00:48:00qui vous accompagne

00:48:01c'est dans ce contexte

00:48:03que le pape Léon XIV

00:48:04a adressé un message

00:48:05depuis l'Espagne

00:48:06les armes ne peuvent

00:48:07jamais mener

00:48:08à une paix authentique

00:48:09et durable

00:48:09met-il en garde

00:48:10devant les députés

00:48:12les sénateurs espagnols

00:48:13réunis à Madrid

00:48:14discours durant lequel

00:48:15le Saint-Père

00:48:16a également déploré

00:48:17la tendance

00:48:17au réarmement

00:48:20je vais y arriver

00:48:21y compris en Europe

00:48:22Merci

00:48:23Somaïa

00:48:23la midi

00:48:24tout de suite

00:48:24l'écho

00:48:27Votre programme

00:48:28avec paruventdu.fr

00:48:30sur paruventdu.fr

00:48:32trouvez votre futur

00:48:33chez vous

00:48:33partout en France

00:48:34Votre programme

00:48:36avec l'IMOVA

00:48:37les agents IA

00:48:38qui travaillent jour et nuit

00:48:39pour les entreprises

00:48:40à retrouver sur limova.ai

00:48:44Avec Eric Dorit-Maten

00:48:45Bonjour Eric

00:48:45Bonjour Pierre

00:48:46Vous avez pris connaissance

00:48:47de la dernière étude

00:48:48de l'Institut National

00:48:49de la Statistique

00:48:50l'INSEE

00:48:51elle fait froid dans le dos

00:48:52on va droit

00:48:53vers une société

00:48:54de personnes âgées

00:48:55en 2070

00:48:56si rien ne change

00:48:57on aura perdu

00:48:59plusieurs millions

00:49:00de jeunes

00:49:00Oui alors c'est vraiment

00:49:01une prévision

00:49:02qui inquiète

00:49:03pour les retraites

00:49:04d'une part

00:49:05et pour la main d'oeuvre

00:49:06disponible

00:49:07d'autre part

00:49:07car les français

00:49:08font de moins en moins

00:49:09d'enfants

00:49:09tenait d'ici 2070

00:49:10les moins de 45 ans

00:49:12seront presque 9 millions

00:49:14moins nombreux

00:49:15qu'aujourd'hui

00:49:16vous vous rendez compte

00:49:16moins de 45 ans

00:49:17et les seniors en revanche

00:49:19c'est à dire

00:49:19les plus de 65 ans

00:49:20ils seront 6 millions de plus

00:49:21pratiquement

00:49:22à 5 800 000

00:49:23dit l'INSEE

00:49:24donc d'un côté

00:49:25moins de jeunes

00:49:25de l'autre plus

00:49:26de retraités

00:49:26et puis surtout

00:49:27une génération

00:49:28qui va monter

00:49:29une nouvelle génération

00:49:30celle des centenaires

00:49:32on va vivre

00:49:32de plus en plus

00:49:33l'INSEE

00:49:33parlait ce matin

00:49:34de 4 fois plus

00:49:35de centenaires

00:49:36d'ici à 2070

00:49:37alors j'ai regardé

00:49:37il y a actuellement

00:49:3830-35 000 centenaires

00:49:39en France

00:49:40on en aura

00:49:40plus de 120 000

00:49:41dans quelques années

00:49:42alors avec tout cela

00:49:43on peut se poser la question

00:49:44sur l'âge de départ en retraite

00:49:45nous allons arriver

00:49:46à un point

00:49:47où finalement

00:49:47on sera plus longtemps

00:49:49à la retraite

00:49:50qu'en activité

00:49:51c'est vraiment une question

00:49:52qu'on peut se poser

00:49:52oui et c'est parce que

00:49:54c'est l'INSEE

00:49:55qui fait cette étude

00:49:56que ça crée

00:49:57une sorte d'électrochoc

00:49:58c'est un peu un électrochoc

00:49:59finalement ils ont raison

00:50:00de le dire

00:50:00parce que le problème

00:50:01est à prendre au sérieux

00:50:032070 vous allez dire

00:50:04c'est loin

00:50:04oui mais l'étude

00:50:05que j'ai lue ce matin

00:50:06dit qu'à partir de 2040

00:50:08donc dans 14 ans

00:50:08on va avoir un pic

00:50:09de sexagénère

00:50:10les plus de 65 ans

00:50:11et là il est encore possible

00:50:12d'accélérer

00:50:13le renouvellement

00:50:14de la population

00:50:14avec plus d'enfants

00:50:15alors pour ça

00:50:16vous connaissez les mêmes problèmes

00:50:17il faut une politique incitative

00:50:19il faudrait plus de crèches

00:50:20il y a quand même

00:50:2040% d'enfants

00:50:21de moins de 3 ans

00:50:22qui n'ont aucune solution

00:50:23pour être gardés

00:50:23vous avez la question

00:50:24du logement

00:50:25l'accession à la propriété

00:50:26les aides

00:50:27les loyers trop éleveurs

00:50:28enfin voilà

00:50:28tout ça

00:50:29c'est absent du débat actuel

00:50:31on n'entend pas beaucoup

00:50:31d'hommes politiques

00:50:32se préoccuper de cela

00:50:33et l'État tout simplement

00:50:34est jusqu'à maintenant

00:50:35complètement impuissant

00:50:36pour encourager

00:50:36les Français

00:50:37à refaire des enfants

00:50:38mais il y a aussi

00:50:38la question de l'immigration

00:50:39qu'est-ce que dit Lincey là-dessus ?

00:50:40alors là c'est

00:50:41il me semble

00:50:42le cœur du débat

00:50:43parce que

00:50:44c'est vraiment une alerte

00:50:45qui est lancée

00:50:46vous allez comprendre

00:50:46sans immigration massive

00:50:47c'est-à-dire

00:50:48s'il n'y a pas trop

00:50:49d'immigration en France

00:50:50dit l'Institut de la Statistique

00:50:52on aura en France

00:50:5361 millions d'habitants

00:50:54en 2070

00:50:55donc 9 millions de moins

00:50:57qu'aujourd'hui

00:50:57c'est ce que je disais

00:50:58pour commencer

00:50:59si on fait

00:51:00si on ouvre les frontières

00:51:01massivement

00:51:02vous avez une migration massive

00:51:03en France

00:51:03on passerait à 71 millions

00:51:05d'habitants en France

00:51:07et c'est pour ça

00:51:07que les prochains gouvernements

00:51:09et gouvernants

00:51:10vont devoir trancher

00:51:11ce sera l'an prochain

00:51:12en 2027

00:51:12parce que

00:51:12c'est une question majeure

00:51:14pour l'avenir de la France

00:51:14si on apporte de la main d'oeuvre

00:51:16la France pourra continuer

00:51:18de tourner

00:51:18c'est la question qu'on peut se poser

00:51:19ou est-ce qu'il faut encourager

00:51:20au contraire

00:51:21nos forces vives

00:51:21faire plus d'études

00:51:23travailler

00:51:23et puis même travailler plus

00:51:24et plus longtemps

00:51:25c'est peut-être ça aussi

00:51:26la survie de notre société

00:51:27moi je pense que

00:51:28ce sera le cœur du débat

00:51:29en 2027

00:51:30Merci beaucoup Eric de Ritmatène

00:51:34C'était votre programme

00:51:36avec ParuVendu.fr

00:51:37sur ParuVendu.fr

00:51:39trouvez votre futur

00:51:40chez vous

00:51:40partout en France

00:51:41C'était votre programme

00:51:43avec Limova

00:51:44les agents IA

00:51:45qui travaillent jour et nuit

00:51:46pour les entreprises

00:51:47à retrouver sur limova.ai

00:51:50Midi News

00:51:51jusqu'à 15h

00:51:52avec mes invités

00:51:53Judith Ventraub

00:51:54Maxime Legay

00:51:55Sabrina Birelin-Bouillet

00:51:56on parlera notamment

00:51:57du coup des émeutes

00:51:58dans un instant

00:51:59nous serons avec

00:51:59Benoît Perrin

00:52:00également sur ce sujet

00:52:01Rodolphe Karte

00:52:02nous a rejoint

00:52:04journaliste auteur

00:52:04du Bruit et la Foureur

00:52:06livre sur Mélenchon

00:52:07Jean-Luc Mélenchon

00:52:08qui on l'a dit tout à l'heure

00:52:10dans Midi News

00:52:10a tenu son premier

00:52:12meeting

00:52:12de campagne

00:52:14de 2027

00:52:15il a défendu

00:52:16sa nouvelle France

00:52:17et justement

00:52:18il a parlé

00:52:19de l'immigration

00:52:20on écoute

00:52:20quelques-uns des sujets

00:52:22que je viens de citer

00:52:24concernent

00:52:25la

00:52:25nouvelle France

00:52:30à peine

00:52:31vais-je

00:52:32commencer

00:52:33à en parler

00:52:35que

00:52:36répondant

00:52:37à l'appel

00:52:37du chiffon rouge

00:52:38que j'agitais

00:52:39on a vu

00:52:41s'enflammer

00:52:42les obsédés

00:52:44de la race

00:52:45ainsi

00:52:46monsieur Bardella

00:52:51bon Trumpiste

00:52:54veut même

00:52:55supprimer

00:52:56le droit du sol

00:52:58de naissance

00:52:59ce serait

00:53:02un crime

00:53:03anti-national

00:53:05alors crime

00:53:07anti-national

00:53:08je ne sais pas

00:53:08mais en tout cas

00:53:09monsieur Bardella

00:53:10a immédiatement répondu

00:53:11sur Twitter

00:53:12n'en déplaise

00:53:13à monsieur Mélenchon

00:53:14nous assumons

00:53:15de supprimer

00:53:16le droit du sol

00:53:16qui n'a aucune justification

00:53:18à l'heure des

00:53:19grandes pressions

00:53:20migratoires

00:53:21il est assez

00:53:22il est un peu fort de café

00:53:23pour le dire poliment

00:53:25d'entendre

00:53:25Jean-Luc Mélenchon

00:53:26parler des obsédés

00:53:28de la race

00:53:28alors que c'est précisément

00:53:29la France insoumise

00:53:30qui n'a eu de cesse

00:53:31d'ethniciser

00:53:32de racialiser

00:53:33le débat public

00:53:34en faisant de la couleur de peau

00:53:35un argument politique

00:53:37c'est la France insoumise

00:53:38qui a dit

00:53:38il faut des élus racisés

00:53:40pour représenter

00:53:41des électeurs racisés

00:53:43c'est le député

00:53:44de la France insoumise

00:53:45Carlos Martens Bilongo

00:53:46qui disait

00:53:46en s'adressant

00:53:47à ce qu'il appelle

00:53:48sa communauté

00:53:48on est plus intelligent

00:53:50qu'eux

00:53:50on fait plus d'enfants

00:53:51qu'eux

00:53:51on est plus endurant

00:53:52on est plus endurant

00:53:53également

00:53:54vous avez très bonne mémoire

00:53:55eux

00:53:56en eux désignant

00:53:57les blancs

00:53:57donc bref

00:53:58la France insoumise

00:53:59et Jean-Luc Mélenchon

00:54:00ont fait

00:54:00de la racialisation

00:54:02du débat

00:54:02un argument politique

00:54:03et il parle des obsédés

00:54:04de la race

00:54:05le meeting d'hier

00:54:06c'était tout de même

00:54:07une démonstration de force

00:54:08de Jean-Luc Mélenchon

00:54:09d'une part

00:54:10vis-à-vis de la gauche

00:54:11parce que

00:54:12bon

00:54:12ils annoncent 26 000 personnes

00:54:14il n'y avait probablement pas

00:54:1526 000 personnes

00:54:16mais il y avait quand même du monde

00:54:17c'est à dire

00:54:18à gauche

00:54:19je suis le candidat

00:54:20je le serai

00:54:21parce que

00:54:21Raphaël Glucksmann

00:54:23à Aubervilliers

00:54:23samedi prochain

00:54:24va faire son premier meeting

00:54:25il souffrira évidemment

00:54:26de la comparaison

00:54:27et puis

00:54:28l'autre message

00:54:28de Jean-Luc Mélenchon

00:54:29c'était d'instaurer

00:54:30le duel

00:54:31le match

00:54:31avec le rassemblement

00:54:33national

00:54:33lorsqu'il parle

00:54:34de cette nouvelle France

00:54:35lorsqu'il reprend

00:54:36aussi

00:54:37avec un certain vice

00:54:38le slogan

00:54:39on est chez nous

00:54:40qui était

00:54:41scandé

00:54:41dans les meetings

00:54:43du front national

00:54:44il est en train

00:54:45et qu'il critique

00:54:46d'être suprémaciste

00:54:47qu'il fascise

00:54:48etc

00:54:48on voit bien

00:54:49que la campagne

00:54:49sera violente

00:54:50qu'il veut instaurer

00:54:51ce duel

00:54:51et que le sujet

00:54:53prédominant

00:54:53parce que Jean-Luc Mélenchon

00:54:54a parlé de sa feuille

00:54:55de route programmatique

00:54:56SMIC à 1700 euros

00:54:57la retraite à 60 ans

00:54:59mais on voit bien

00:55:00que le sujet prédominant

00:55:00ce sera la question identitaire

00:55:02et que ce sera évidemment

00:55:03très violent

00:55:03oui

00:55:04ce sera très violent

00:55:05et en attendant

00:55:05puisque vous parliez

00:55:07ce meeting

00:55:08a été tenu à Saint-Denis

00:55:10Saint-Denis

00:55:10c'est le maire

00:55:11monsieur Bagayoko

00:55:12et lui justement

00:55:14a parlé de cette nouvelle France

00:55:16de cette appartenance

00:55:16à la République

00:55:17c'était sur France 2

00:55:19on est chez nous

00:55:20on n'appartient pas

00:55:20à l'extrême droite

00:55:21en revanche

00:55:22ce qui est certain

00:55:23c'est que tous celles

00:55:24et ceux qui considèrent

00:55:25qu'ils appartiennent

00:55:25à la République

00:55:26ont le droit de le dire

00:55:27et ce message

00:55:28est parti spontanément

00:55:30de la population

00:55:31qui était venue en ombre

00:55:32plus de 26 000 personnes

00:55:34se sont déplacées

00:55:34et ont scandé

00:55:35en fait ce message

00:55:36c'est pas le slogan

00:55:37de campagne

00:55:37de la grande nouvelle

00:55:39alliance populaire

00:55:40mais c'est en tout cas

00:55:41le message

00:55:42que les personnes

00:55:43qui étaient présentes

00:55:44voulaient faire passer

00:55:45je suis très ravi d'ailleurs

00:55:46qu'ils assument

00:55:47aujourd'hui

00:55:48cette appartenance

00:55:48à la République

00:55:49en tant que tel

00:55:49Alors Rodolphe Card

00:55:51on est là

00:55:52dans un narratif

00:55:53bien huilé

00:55:54Oui il y a

00:55:55trois enseignements majeurs

00:55:57je pense

00:55:57de ce meeting

00:55:58le premier déjà

00:55:59c'est qu'il y a une volonté

00:55:59de rejouer

00:56:00la campagne de 2017

00:56:01la campagne de 2017

00:56:03c'est à mon avis

00:56:04la meilleure campagne

00:56:05présidentielle

00:56:05de Jean-Luc Mélenchon

00:56:06ne pas oublier

00:56:08qu'en 2012

00:56:08il faisait 4 millions de voix

00:56:10en 2017

00:56:10c'est 7 millions

00:56:11donc c'est vraiment

00:56:12un bon électoral

00:56:13sans commune mesure

00:56:15deuxième enseignement

00:56:16c'est vraiment

00:56:17la volonté

00:56:17de devenir

00:56:18le pôle central

00:56:19de la gauche

00:56:20il a dit

00:56:20la primaire

00:56:21est de Renard

00:56:23désormais finie

00:56:23il a dit

00:56:24qu'il y avait

00:56:24les étoiles

00:56:25ou en tout cas

00:56:26les planètes

00:56:26qui s'étaient alignées

00:56:27pour la candidature

00:56:29insoumise

00:56:30donc ça

00:56:30c'est un autre enjeu

00:56:31et le troisième

00:56:31c'est la volonté

00:56:32en fait

00:56:33Jean-Luc Mélenchon

00:56:34veut sortir

00:56:35de cette tripartition

00:56:36de la vie politique française

00:56:37qui le dessert

00:56:38il veut revenir

00:56:39à une position

00:56:40duale

00:56:41binaire

00:56:41d'affrontement

00:56:42bloc de gauche

00:56:42bloc de droite

00:56:43et pour cela

00:56:44il se désigne

00:56:45un adversaire

00:56:46choisi

00:56:47qui est

00:56:48Jordan Bardella

00:56:49il l'a attaqué

00:56:49à plusieurs reprises

00:56:50il n'attend même pas

00:56:51le 7 juillet

00:56:51pour savoir

00:56:52si c'est Jordan Bardella

00:56:53ou Marine Le Pen

00:56:54mais même

00:56:54il a quand même

00:56:55tout intérêt

00:56:56à mettre en place

00:56:56ce duel

00:56:57avant l'heure

00:56:57il le sait

00:56:59il peut souffrir

00:57:01d'une autre candidature

00:57:02de gauche

00:57:02qui retiendrait

00:57:04une partie du vote

00:57:05communiste

00:57:05et du vote écologiste

00:57:06et qui n'est pas

00:57:07ce vote utile

00:57:08quelque part

00:57:09pour lui permettre

00:57:10directement d'accéder

00:57:11au second tour

00:57:11donc il a besoin

00:57:12aujourd'hui

00:57:12de devenir

00:57:13le pôle

00:57:14d'entrer

00:57:14dans l'imaginaire

00:57:15des électeurs

00:57:16de gauche

00:57:16en disant

00:57:17c'est moi

00:57:18ou eux

00:57:18il revient tout le temps

00:57:19là-dessus

00:57:20et c'est pour ça

00:57:21que sur chaque conflit

00:57:22il conflictualise

00:57:23il met une barricade

00:57:24soit vous êtes avec nous

00:57:25soit vous êtes contre nous

00:57:25et quand Eric disait

00:57:27que la campagne de 2017

00:57:28se jouerait peut-être

00:57:29sur la question

00:57:30de l'immigration

00:57:31vous avez tout à fait raison

00:57:32la question de l'immigration

00:57:33est une question identitaire

00:57:34et là vous voyez

00:57:35des deux côtés

00:57:36on est chez nous

00:57:37parce que justement

00:57:38il n'y a plus cette volonté

00:57:40de se dire en dehors de la France

00:57:41ils sont la France

00:57:42en tout cas pour eux

00:57:43c'est la technique

00:57:44du renversement

00:57:44de la même façon

00:57:45que le grand remplacement

00:57:47qu'ils ont réutilisé

00:57:48réinjecté

00:57:49dans leur discours

00:57:50Judith

00:57:51moi j'ai envie de dire

00:57:52bravo l'artiste

00:57:54parce que comme vous l'expliquez

00:57:55sa stratégie

00:57:57est exemplaire

00:58:00que fait Jean-Luc Mélenchon

00:58:01il identifie

00:58:02une cible électorale

00:58:04à savoir ce qu'il appelle

00:58:05la nouvelle France

00:58:05c'est-à-dire les enfants

00:58:08de l'immigration

00:58:09pour faire schématique

00:58:11il ne s'adresse

00:58:14qu'à ce public-là

00:58:17en exaltant

00:58:18un sentiment

00:58:20de victimisation

00:58:21qui comme tous les sentiments

00:58:23de victimisation

00:58:24ne demande qu'à être flatté

00:58:25c'est vraiment

00:58:26une des ficelles

00:58:27les plus grosses

00:58:27de la démagogie

00:58:28ça fonctionne parfaitement

00:58:30il est raccord

00:58:33avec toutes les branches

00:58:35les plus extrêmes

00:58:37dans cette mouvance-là

00:58:39confère sa solidarité

00:58:41sans faille

00:58:41avec la jeune garde

00:58:42y compris

00:58:43après le drame

00:58:45qui est arrivé

00:58:46donc là

00:58:47on ne le prend

00:58:47jamais en défaut

00:58:48et puis surtout

00:58:49il bosse

00:58:51ça c'est un élément

00:58:52je trouve qu'on ne met pas

00:58:53assez en exergue

00:58:54la France insoumise

00:58:56est la seule

00:58:56à travailler son terrain

00:58:58tout le temps

00:58:58vous me direz

00:58:59c'est plus facile pour elle

00:59:00les socialistes

00:59:01se font jeter

00:59:01dans les manifs

00:59:03par les éléments

00:59:04les plus radicaux

00:59:06à minima

00:59:07ils sont

00:59:07mal accueillis

00:59:08mais l'un entraîne l'autre

00:59:10quand vous travaillez un terrain

00:59:12vous y trouvez des marques

00:59:14et vous arrivez

00:59:14à le faire prospérer

00:59:16alors il faut bosser

00:59:17je le dis pour la gauche

00:59:19mais c'est valable aussi

00:59:19pour la droite

00:59:20évidemment pour les autres parties

00:59:21vous avez raison de le dire

00:59:22en attendant

00:59:23c'est vrai qu'on attendait

00:59:24une décision

00:59:25on rejoindra Célia Barraud

00:59:26tout à l'heure

00:59:26sur Sofia Chikirou

00:59:28et c'est tombé

00:59:28tout à l'heure

00:59:29tout à fait

00:59:29Sofia Chikirou

00:59:30rappelez-vous

00:59:31elle était soupçonnée

00:59:33d'escroquerie

00:59:34contre Le Média

00:59:35c'est des faits

00:59:36qui remontent en 2018

00:59:37elle avait été accusée

00:59:38d'avoir trompé

00:59:39la banque Crédit du Nord

00:59:40au préjudice

00:59:41du site Le Média

00:59:42site qu'elle avait co-fondé

00:59:44elle aurait à ce moment-là

00:59:45essayé de faire transférer

00:59:46plus de 60 000 euros

00:59:48du compte du Média

00:59:49vers le Mediascope

00:59:51qui était la société

00:59:52de Sofia Chikirou

00:59:53elle était également

00:59:55accusée d'avoir pris

00:59:56un rendez-vous

00:59:58à la banque

00:59:58en sa qualité

00:59:59de présidente du Média

01:00:00pour demander

01:00:01un virement

01:00:02or elle n'était déjà

01:00:03plus en fonction

01:00:06selon Sofia Chikirou

01:00:07elle aurait été informée

01:00:08de sa mise à l'écart

01:00:09après son rendez-vous

01:00:10elle était également

01:00:11accusée d'avoir

01:00:12subtilisé deux chèques

01:00:13alors la condamnation

01:00:14est tombée

01:00:15elle a été relaxée

01:00:16concernant les faits

01:00:17d'escroquerie

01:00:18mais condamnée

01:00:19pour vol

01:00:20elle est condamnée

01:00:21à une amende

01:00:21concernant le fait

01:00:22d'avoir volé

01:00:23ou subtilisé

01:00:24ces deux chèques

01:00:24voilà ce qu'on pouvait dire

01:00:25sur Sofia Chikirou

01:00:26qui était candidate

01:00:27à la mairie de Paris

01:00:28ne l'obéant pas

01:00:28et c'est très intéressant

01:00:29parce qu'un des argumentaires

01:00:31de la France insoumise

01:00:32qui parfois ne m'en pacte tout paie

01:00:33c'était de venir

01:00:34sur le terrain

01:00:35de la probité

01:00:36vis-à-vis du Rassemblement national

01:00:38et vis-à-vis de la droite

01:00:40et bien là

01:00:41on voit

01:00:42qu'il y a plusieurs faits

01:00:44qui successifs

01:00:45montrent que

01:00:46si j'ose dire

01:00:47la probité

01:00:48n'a pas de couleur

01:00:49d'étiquette politique

01:00:50peut-être que parfois

01:00:51des juges sont moins prontes

01:00:52et véloces

01:00:54pour ouvrir les enquêtes

01:00:55mais que ça touche aussi

01:00:56la France insoumise

01:00:57mais

01:00:57ils continueront

01:00:58à parler de cette probité

01:01:00soyez-en sûrs

01:01:00en tout cas on se souvient

01:01:01que la France insoumise

01:01:02et M. Mélenchon

01:01:04M. Bompard

01:01:04Mme Panot

01:01:05ont eu un discours

01:01:07assez étonnant

01:01:09ou en tout cas

01:01:10à eux

01:01:10concernant les manifs

01:01:12et la casse

01:01:13qu'il y a eu

01:01:14dans Paris

01:01:14après la victoire

01:01:16du PSG

01:01:17en finale

01:01:18de Ligue des Champions

01:01:20après ces violences

01:01:22effectivement

01:01:23le gouvernement

01:01:24a défendu

01:01:24sa volonté

01:01:25de faire payer

01:01:25les casseurs

01:01:26pour les dégradations

01:01:28rappelons que

01:01:29dans plus de 70 villes

01:01:31dont Paris

01:01:31le coût est estimé

01:01:32à plus de 100 millions d'euros

01:01:34sur l'équivalent

01:01:35d'une prison

01:01:35de 250 places

01:01:37selon le think tank

01:01:38le millénaire

01:01:39est à des lieux

01:01:39avec Marine Saboura

01:01:42Ces scènes de chaos

01:01:43pour la demi-finale

01:01:44et finale

01:01:45de la Ligue des Champions

01:01:46ont coûté très cher

01:01:47104,6 millions d'euros

01:01:49selon l'institut

01:01:51le millénaire

01:01:52une somme astronomique

01:01:54ventilée

01:01:55par trois points principaux

01:01:56Les dépenses liées

01:01:57aux dispositifs

01:01:58humains

01:01:58police

01:01:59gendarmerie

01:02:00et pompiers

01:02:01à hauteur de

01:02:0220 millions d'euros

01:02:03la casse

01:02:03donc les dégradations

01:02:04directes

01:02:05sur les commerçants

01:02:06sur les restaurateurs

01:02:07mais également

01:02:08sur les biens publics

01:02:09et sur la voirie

01:02:10de l'espace public

01:02:10en règle générale

01:02:11et ensuite

01:02:12il faut ajouter

01:02:1250 millions d'euros

01:02:14qui seront liés

01:02:14à la surrevalorisation

01:02:16des tarifs assurantiels

01:02:17Sans surprise

01:02:19c'est le contribuable français

01:02:20qui devra payer

01:02:21ses dépenses

01:02:22Que ce soit

01:02:23les dépenses liées

01:02:23à la sécurité

01:02:24les dépenses liées

01:02:25à la propreté

01:02:26donc tout ça

01:02:26c'est à la charge

01:02:27de l'état

01:02:28donc du contribuable

01:02:29par l'intermédiaire

01:02:31de l'impôt

01:02:31mais également

01:02:32le deuxième poste

01:02:33de dépense

01:02:33ce sont les assureurs

01:02:34et les commerçants

01:02:35eux-mêmes

01:02:35les gens qui auront

01:02:36souscrit un contrat

01:02:37d'assurance

01:02:37parfois vont devoir

01:02:38être obligés

01:02:39de payer

01:02:39un tarif plus important

01:02:41Pour l'heure

01:02:42toutes les préfectures

01:02:43n'ont pas encore

01:02:44eu le temps

01:02:44de faire remonter

01:02:45l'ampleur des dégâts

01:02:47la facture

01:02:48pourrait donc encore

01:02:49largement s'alourdir

01:02:50Et pour y voir

01:02:51que pique clair

01:02:52nous sommes avec

01:02:53Benoît Perrin

01:02:53directeur général

01:02:54de Contribuables

01:02:56Associés

01:02:56cher Benoît Perrin

01:02:58comment est-ce qu'on doit

01:02:59traduire justement

01:02:59cette étude

01:03:00et ce que ça va coûter

01:03:01à la société ?

01:03:03Alors c'est vrai

01:03:04qu'il y a des traditions

01:03:05françaises

01:03:05qu'il faut absolument

01:03:06sauver

01:03:06et des traditions

01:03:07françaises

01:03:08qui sont en train

01:03:08de s'installer

01:03:09et qu'il faut

01:03:09complètement combattre

01:03:10et là c'est un exemple

01:03:12parfait

01:03:12c'est-à-dire qu'on voit

01:03:13bien que quasiment

01:03:14tous les 14 juillis

01:03:15il y a des émeutes

01:03:16il y a de la casse

01:03:17les soirées de Nouvel An

01:03:18c'est la même histoire

01:03:18et maintenant

01:03:19dès que vous avez

01:03:20un événement sportif

01:03:21qu'on est censé fêter

01:03:23et bien vous avez

01:03:23des dégradations

01:03:24dans tous les sens

01:03:25et ce qui est intéressant

01:03:26dans cette affaire

01:03:27c'est de bien comprendre

01:03:28que le contribuable

01:03:29paie à plusieurs niveaux

01:03:30d'abord il paie évidemment

01:03:31pour les dégradations

01:03:33dégradations de véhicules

01:03:34de poubelles

01:03:34de structures de bus

01:03:35de systèmes

01:03:36de vidéoprotection

01:03:37mais pas que

01:03:38il paie aussi

01:03:39pour la mobilisation

01:03:40des forces de l'ordre

01:03:41à travers un certain nombre

01:03:42de primes

01:03:42qui sont légitimement

01:03:43données aux policiers

01:03:45il faut payer

01:03:45leurs frais de déplacement

01:03:46il faut aussi payer

01:03:47les frais de justice

01:03:47l'aide juridictionnelle

01:03:49par exemple

01:03:49ou encore les frais

01:03:50d'incarcération

01:03:51et enfin il faut payer

01:03:52aussi la propreté

01:03:53puisque une fois

01:03:55que les malfrats

01:03:56ont agi

01:03:56il faut évidemment

01:03:57nettoyer

01:03:58l'ensemble des villes

01:03:59qui ont été concernées

01:04:00donc vous voyez

01:04:01le contribuable français

01:04:02en quelque sorte

01:04:02il paie 4 fois

01:04:03et je pense

01:04:04qu'il y a une véritable

01:04:05exaspération

01:04:06surtout un moment

01:04:07où en fait

01:04:07les finances publiques

01:04:08sont un peu dégradées

01:04:09sont largement dégradées

01:04:10pardon

01:04:10et bien on demande

01:04:11un effort aux français

01:04:12et c'est très difficile

01:04:13de demander un effort

01:04:14tant qu'ils n'ont pas

01:04:15la conviction

01:04:15que les fraudeurs

01:04:16et les délinquants

01:04:17sont eux-mêmes

01:04:18touchés au portefeuille

01:04:18vous parliez

01:04:19de ce qui est

01:04:21traditionnel en France

01:04:22c'est ce qu'il y a

01:04:22de moins traditionnel

01:04:23les nouvelles traditions

01:04:24évidemment je sens

01:04:25l'ironie chez vous

01:04:26Benoît Perrin

01:04:26comment est-ce que

01:04:27vous traduisez

01:04:28le langage

01:04:29de la France insoumise

01:04:30qui peut-être

01:04:31n'estime pas cela

01:04:32traditionnel

01:04:33mais trouve ça normal

01:04:34que tout le monde

01:04:34paye pour la casse

01:04:37écoutez

01:04:38il y a un principe

01:04:39qui me semble être

01:04:40un principe

01:04:40de responsabilité

01:04:41qui consiste à dire

01:04:42que celui qui casse

01:04:43doit payer

01:04:44et aujourd'hui

01:04:45il faut rappeler

01:04:45quand même

01:04:45que les collectivités locales

01:04:46ont des moyens

01:04:47en fait

01:04:47pour faire payer

01:04:48les casseurs

01:04:49mais malheureusement

01:04:50ils ne les actionnent

01:04:50pas systématiquement

01:04:51vous avez trois moyens

01:04:53majeurs

01:04:53le premier bien sûr

01:04:54c'est être

01:04:55se constituer partie civile

01:04:57devant la justice pénale

01:04:58ça c'est quelque chose

01:04:59qui est connu

01:04:59deuxième moyen

01:05:00c'est une transaction

01:05:01quand l'auteur

01:05:02évidemment est identifié

01:05:04et coopératif

01:05:04donc là vous pouvez par exemple

01:05:06proposer à l'auteur

01:05:07des dégradations

01:05:08de faire des travaux

01:05:09d'intérêt général

01:05:09et puis le troisième moyen

01:05:11qui est malheureusement

01:05:12pas assez utilisé

01:05:13par la collectivité locale

01:05:14c'est quand le bien

01:05:15est un accessoire

01:05:16du domaine public

01:05:17et bien la municipalité

01:05:18peut émettre directement

01:05:20un titre de recette

01:05:21à l'encontre de celui

01:05:23qui a commis

01:05:24le dommage

01:05:25c'est exactement

01:05:26ce qu'a fait

01:05:27le mois dernier

01:05:28donc en mai 2026

01:05:29le maire d'Agnère

01:05:30qui était face

01:05:31à deux adolescents

01:05:32qui avaient ouvert

01:05:33deux bouches d'incendie

01:05:34et le maire avait considéré

01:05:35que les dégâts

01:05:36s'élevaient à peu près

01:05:36à 2000 euros

01:05:37qu'est-ce qu'il a fait ?

01:05:38il a envoyé une facture

01:05:40à ces deux familles concernées

01:05:42et on espère évidemment

01:05:43qu'il va réussir

01:05:44à recouvrir les sommes

01:05:45mais le nœud juridique

01:05:47si vous voulez

01:05:47de cette affaire

01:05:48c'est qu'aujourd'hui

01:05:49la loi ne permet pas

01:05:51de saisir

01:05:52les prestations sociales

01:05:53c'est-à-dire que

01:05:54les familles

01:05:54qui touchent

01:05:54des allocations familiales

01:05:56et bien le juge

01:05:57ou le maire

01:05:57n'a pas le droit

01:05:58de prélever de l'argent

01:06:00sur ces fameuses prestations

01:06:01et c'est d'ailleurs

01:06:02la volonté du gouvernement

01:06:04en tout cas

01:06:04dans ses déclarations

01:06:05de remédier à ce dispositif

01:06:08du code de la sécurité sociale

01:06:10qui rend les prestations

01:06:11sociales insaisissables

01:06:12Merci beaucoup

01:06:13Benoît Perrin

01:06:14de nous avoir éclairé

01:06:15sur le sujet

01:06:15restez bien dans Midi News

01:06:16la suite dans un instant

01:06:17avec la garde à vue

01:06:18de Patrick Bruel

01:06:19et également

01:06:22la question ukrainienne

01:06:24vous avez vu que

01:06:25le président polonais

01:06:26veut enlever

01:06:28la plus haute dignité

01:06:30polonaise attribuée

01:06:31à Volodymyr Zelensky

01:06:33on a retrouvé

01:06:33des dossiers

01:06:35qui incriminent

01:06:36l'Ukraine

01:06:37puisque Volodymyr Zelensky

01:06:39veut rendre

01:06:40veut donner

01:06:41à une de ses unités militaires

01:06:43le nom

01:06:44d'une unité militaire

01:06:45qui a agi

01:06:46en collaboration

01:06:47sous la seconde guerre mondiale

01:06:49restez avec nous

01:06:52Dans un instant

01:06:53une nouvelle information

01:06:54importante

01:06:55concernant l'affaire Liana

01:06:56mais d'abord

01:06:57les dernières informations

01:06:58avec Somaïa Rebidi

01:06:59Après la reprise

01:07:00des hostilités

01:07:01entre l'Iran et Israël

01:07:02les rebelles outils

01:07:03revendiquent une attaque

01:07:04de missiles

01:07:05contre l'Etat hébreu

01:07:06et interdisent

01:07:07la navigation

01:07:08des navires israéliens

01:07:09en mer rouge

01:07:10tout mouvement ennemi

01:07:11sera considéré

01:07:12comme une cible militaire

01:07:13légitime

01:07:14et nous répondrons

01:07:15à l'escalade

01:07:15par l'escalade

01:07:16affirment leur porte-parole

01:07:17la fermeture du détroit

01:07:19de Babel Mandep

01:07:20si elle est confirmée

01:07:21constituerait une menace

01:07:22majeure

01:07:23pour l'économie européenne

01:07:24Face à la reprise

01:07:26de ces attaques

01:07:27l'ambassade de France

01:07:28à Jérusalem

01:07:29a émis

01:07:29de nouvelles consignes

01:07:30pour ces ressortissants

01:07:31les activités éducatives

01:07:33sont interdites

01:07:34les activités professionnelles

01:07:35restent autorisées

01:07:36sous réserve d'accès

01:07:37à un abri

01:07:38de nouvelles consignes

01:07:39sécuritaires

01:07:40valables

01:07:41jusqu'à ce soir 20h

01:07:42et puis on termine

01:07:43avec les images

01:07:44de l'arrivée

01:07:45de la patrouille de France

01:07:46à New York

01:07:46aux Etats-Unis

01:07:47un déplacement

01:07:48outre-Atlantique

01:07:49pour célébrer

01:07:50l'amitié franco-américaine

01:07:51et participer

01:07:52aux festivités

01:07:53du 250e anniversaire

01:07:55de l'indépendance

01:07:56Merci Somaïa Labidi

01:07:57on reparlera bien sûr

01:07:58du 14 juillet

01:07:59dans quelques instants

01:08:00puisqu'il y a la question

01:08:01ukrainienne

01:08:01qui s'est invitée

01:08:02à ce 14 juillet

01:08:03mais d'abord

01:08:04Sabrina Birlamouillet

01:08:05on a appris

01:08:06la garde à vue

01:08:07du frère

01:08:08de Jérôme Barrella

01:08:10le principal suspect

01:08:11dans l'affaire Liana

01:08:11Tout à fait

01:08:12le parquet de Hoche

01:08:13nous confirme

01:08:14le placement

01:08:14garde à vue

01:08:15ce matin

01:08:15du frère

01:08:16de Jérôme B

01:08:17il est soupçonné

01:08:18de viol

01:08:19sur mineur

01:08:20de plus de 15 ans

01:08:21viol par conjoint

01:08:22séquestration

01:08:23et menace

01:08:24réitérée

01:08:24par conjoint

01:08:25des faits

01:08:26qui auraient été commis

01:08:27entre 2007

01:08:28et 2017

01:08:29Voilà

01:08:30et ce sont

01:08:30les informations

01:08:31qu'on peut dire

01:08:32pour l'instant

01:08:32Pour l'instant

01:08:33on va voir

01:08:34l'évolution

01:08:34de cette chose là

01:08:36mais en sachant

01:08:37qu'il a été placé

01:08:38en garde à vue

01:08:38ce matin

01:08:39aux alentours

01:08:39de 10h30

01:08:40Voilà

01:08:40on nous serra

01:08:41dans un instant

01:08:42nous serons

01:08:42bien sûr

01:08:43à Florence

01:08:43puisque nos équipes

01:08:44sont sur place

01:08:45notamment Jérôme Rampneau

01:08:46qui est devant

01:08:47l'école

01:08:48où était

01:08:48le collège

01:08:49où était scolarisé

01:08:51Liana

01:08:51où les cours

01:08:52ont repris

01:08:53une autre garde à vue

01:08:54importante

01:08:54celle de Patrick Bruel

01:08:57placée en garde à vue

01:08:58ce lundi matin

01:08:59dans les locaux

01:08:59de la police judiciaire

01:09:00à Paris

01:09:00Oui

01:09:01il a été placé en garde à vue

01:09:02Patrick Bruel

01:09:02ce matin

01:09:038h30

01:09:04une garde à vue

01:09:04qui peut se prolonger

01:09:06jusqu'à 48h

01:09:07soit jusqu'à mercredi matin

01:09:09placée en garde à vue

01:09:10pour plusieurs plaintes

01:09:13notamment

01:09:133 nouvelles plaintes

01:09:15de femmes

01:09:16concernant

01:09:17des faits de viol

01:09:18d'agression sexuelle

01:09:19et de tentatives

01:09:20de viol

01:09:21qui remontent

01:09:21à 2000

01:09:23aux années 1997

01:09:24et 2001

01:09:26mais il sera

01:09:27également interrogé

01:09:28sur les 13 autres

01:09:30plaignantes

01:09:30au moins

01:09:3113 autres

01:09:32plaignantes

01:09:32puisque

01:09:33nos confrères

01:09:34des RTL

01:09:34nous précisent

01:09:35que de nouvelles plaintes

01:09:36ont été enregistrées

01:09:37par le parquet de Nanterre

01:09:38des plaintes

01:09:39pour viol

01:09:40dont l'une

01:09:41ne serait pas prescrite

01:09:43puisqu'elle daterait

01:09:44de 2008

01:09:44parce que vous savez

01:09:45que la prescription

01:09:45est très sensible

01:09:47et très délicate

01:09:48dans cette affaire

01:09:48comme il y a une multitude

01:09:50de plaintes

01:09:51sur une période

01:09:52assez large

01:09:53toute la question

01:09:53sera de savoir

01:09:54quels sont les faits

01:09:55prescrits ou non

01:09:56il sera donc soumis

01:09:57sans doute

01:09:58à des éléments

01:09:59on attend des réponses

01:10:00de Patrick Bruel

01:10:01ses avocats

01:10:02ont dit qu'il était prêt

01:10:02à répondre

01:10:03à toutes les questions

01:10:04des enquêteurs

01:10:05bien sûr

01:10:05on suivra cette affaire

01:10:06de Patrick Bruel

01:10:08qui a pris

01:10:08là encore

01:10:09une médiatisation

01:10:11sans précédent

01:10:12oui

01:10:12c'est Agnès Jaoui

01:10:14il me semble

01:10:14qui a fait une tribune

01:10:15pour expliquer

01:10:16que derrière

01:10:17cet effet

01:10:18c'est vrai

01:10:19qu'il faut remonter

01:10:20à la période

01:10:20un me too

01:10:21là on est dans

01:10:21la continuité

01:10:22c'est vrai

01:10:23qu'il y a eu

01:10:23une libération

01:10:25de la parole

01:10:25des femmes

01:10:25qui était la bienvenue

01:10:26pendant très longtemps

01:10:27il y avait un deux poids

01:10:28deux mesures

01:10:28justement

01:10:29notamment auprès

01:10:30des services de police

01:10:31où on avait du mal

01:10:32parfois à croire les femmes

01:10:33on voit qu'il y a eu

01:10:34une explosion

01:10:34et parfois

01:10:35et bien justement

01:10:36il y a eu des effets

01:10:37qu'on pourrait qualifier

01:10:38de négatifs

01:10:39il faut quand même

01:10:39toujours faire prévaloir

01:10:40la présomption

01:10:41d'innocence

01:10:42dans un dossier

01:10:43c'est quand même

01:10:43le béaba

01:10:44de la justice

01:10:45et on sait justement

01:10:46Agnès Jaoui

01:10:47revient dans cette tribune

01:10:48que parfois

01:10:49par la rumeur

01:10:51par l'emballement médiatique

01:10:52aussi par les réseaux sociaux

01:10:53qui donnent tout de suite

01:10:54un écho surdimensionné

01:10:56par rapport à des affaires

01:10:57et bien on arrive

01:10:58à passer à un côté

01:11:00ou à vouloir faire justice

01:11:01avant que la justice

01:11:02se fasse justement

01:11:03et la justice

01:11:03elle mérite du temps

01:11:04elle mérite de la précision

01:11:06elle mérite

01:11:06qu'on passe

01:11:07sur les choses

01:11:08qui sont vraies

01:11:09et les choses

01:11:09qui ne sont non avérées

01:11:10donc voilà

01:11:11on est dans

01:11:11c'est toujours un peu

01:11:13la difficulté

01:11:14avec des personnalités

01:11:15comme Patrick Bruel

01:11:16qui ne sont pas

01:11:17des personnalités lambda

01:11:18pourtant il faut les juger

01:11:19comme des personnalités lambda

01:11:20dans le sens

01:11:21où si elles ont fait

01:11:23certains agissements

01:11:24il faut qu'elles soient jugées

01:11:25mais par contre

01:11:25elles n'ont pas été surjugées

01:11:27parce qu'elles sont

01:11:28un symbole

01:11:28ou justement

01:11:29pour vouloir en faire

01:11:30des symboles

01:11:31comme on sait

01:11:31parfois la dérive

01:11:32a pu le faire

01:11:33en tout cas

01:11:34effectivement

01:11:34on a pu recevoir

01:11:36ici même dans Midi News

01:11:37une dame qui voulait assister

01:11:38au spectacle de Patrick Bruel

01:11:40qui une deuxième fois

01:11:41a été stoppée

01:11:43avant même

01:11:43que la pièce ne commence

01:11:45on a appris

01:11:45qu'en fait

01:11:46Patrick Bruel

01:11:47était dans un état tel

01:11:48qu'il ne se sentait pas

01:11:49de jouer la pièce

01:11:50on se souvient

01:11:51qu'il y a deux semaines

01:11:53maintenant

01:11:53la pièce avait été interrompue

01:11:55par des militantes

01:11:57avec des slogans

01:11:58extrêmement violents

01:11:59moi je repense toujours

01:12:00à Alain Finkielkraut

01:12:02qui était mon invité

01:12:04dans le Grand Rendez-vous

01:12:04il y a quelques semaines

01:12:06et qui disait

01:12:07cette phrase

01:12:08c'est à la justice

01:12:10de dire

01:12:10si les plaignantes

01:12:12sont des victimes

01:12:13oui bien sûr

01:12:15Alain Finkielkraut

01:12:16a tout à fait raison

01:12:17il n'y a pas

01:12:18il n'y a aucune justification

01:12:20à remplacer

01:12:22la mise en doute

01:12:24quasi systématique

01:12:26à laquelle

01:12:28les femmes

01:12:29qui allaient porter plainte

01:12:33avaient droit

01:12:34dont elles étaient l'objet

01:12:35et c'est vrai que

01:12:37leurs paroles

01:12:38leurs plaintes

01:12:39étaient

01:12:40trop souvent

01:12:42négligées

01:12:43et ça fait partie

01:12:43des dysfonctionnements

01:12:44que le garde des Sceaux

01:12:45il n'y a aucune raison

01:12:45de remplacer une injustice

01:12:46par une injustice

01:12:47or là

01:12:48Patrick Bruel

01:12:49il est mort socialement

01:12:50ce à quoi Alain Finkielkraut

01:12:53répondait

01:12:53c'est le fameux

01:12:54on vous croit

01:12:55non il n'y a pas de raison

01:12:56de croire systématiquement

01:12:58une plaignante

01:12:58il n'y a pas de raison

01:12:59de mettre systématiquement

01:13:01sa parole en doute

01:13:02mais ça c'est un vœu

01:13:03c'est d'ailleurs le slogan

01:13:05de ces militantes

01:13:05qui disent

01:13:06même si la justice

01:13:08de toute façon

01:13:08on vous croit

01:13:09oui mais pour une partie

01:13:09de ces pseudo féministes

01:13:11qui s'appellent néo féministes

01:13:13les hommes

01:13:15condamnés socialement

01:13:16ou exécutés

01:13:17professionnellement

01:13:18alors qu'au bout du compte

01:13:20il se révèle

01:13:22innocent

01:13:22des faits

01:13:23dont on les accuse

01:13:24c'est un dégât

01:13:25collatéral

01:13:26c'est bien hommage

01:13:27mais c'est comme ça

01:13:27dans ce dossier là

01:13:29quand même

01:13:29ce qui choque également

01:13:31c'est le nombre

01:13:32non pas de plaintes

01:13:33mais de témoignages

01:13:34on a plus d'une trentaine

01:13:35de témoignages

01:13:36un peu plus d'une 13 plaignantes

01:13:38qui ont déposé plainte

01:13:40mais ça aussi

01:13:41ça interroge

01:13:41c'est le nombre

01:13:42on voit bien

01:13:42que c'est une affaire

01:13:43qui prend une grande ampleur

01:13:44oui ça n'est pas

01:13:45un témoignage

01:13:47mais plusieurs

01:13:48et surtout

01:13:48cette garde à vue

01:13:49maintenant

01:13:49elle peut durer

01:13:50combien de temps

01:13:50Sabrina ?

01:13:5148 heures

01:13:52donc jusqu'à mercredi

01:13:53matin

01:13:53au plus tard

01:13:54et à voir à ce moment là

01:13:55s'il est remis en liberté

01:13:57avec une autre convocation

01:13:58peut-être plus tard

01:13:59ou s'il doit se présenter

01:14:00face à un magistrat

01:14:02attendons de voir la suite

01:14:03oui

01:14:04attendons de voir la suite

01:14:05alors que cette affaire

01:14:06est hautement médiatisée

01:14:09il y a effectivement

01:14:10dans l'actualité

01:14:11on le disait

01:14:12cette

01:14:14cette nouvelle affaire

01:14:16donc

01:14:17on l'a appris

01:14:18tout à l'heure

01:14:19on a appris

01:14:20que le frère

01:14:21de Jérôme B

01:14:22le principal suspect

01:14:24était lui-même

01:14:25en garde à vue

01:14:26rappelez-nous les faits

01:14:28rapidement

01:14:28garde à vue

01:14:28place en garde à vue

01:14:30dès ce matin

01:14:30le frère de Jérôme B

01:14:32des chefs de viols

01:14:33sur mineurs

01:14:34de plus de 15 ans

01:14:35viols par conjoints

01:14:36séquestration

01:14:37et menaces

01:14:38réitérées par conjoints

01:14:39des faits

01:14:40qui auraient été commis

01:14:40entre 2007

01:14:41et 2017

01:14:42alors ce qui est intéressant

01:14:44c'est bien sûr

01:14:44que c'est l'affaire

01:14:45dans l'affaire

01:14:46maintenant qu'on s'intéresse

01:14:47beaucoup au profil

01:14:48de Jérôme B

01:14:49on étend ça aussi

01:14:50au champ familial

01:14:51parce que quand on fait

01:14:52un portrait

01:14:53d'un suspect

01:14:54la famille compte

01:14:56et donc maintenant

01:14:56l'entourage familial

01:14:57on découvre

01:14:58ce placement

01:14:59en garde à vue

01:14:59de son frère

01:15:00pour des faits

01:15:00d'une violence

01:15:02importante

01:15:03également

01:15:04de viols

01:15:04sur mineurs

01:15:05ici de plus de 15 ans

01:15:06bien sûr

01:15:07il est présumé

01:15:08innocent

01:15:09c'est une garde à vue

01:15:10mais tout de même

01:15:11là vous voyez

01:15:12on a déjà

01:15:13une sorte d'ambiance

01:15:14qui se dessine

01:15:15autour de ce personnage

01:15:16et de ce prédateur

01:15:17présumé

01:15:18de Jérôme B

01:15:19ce pédocriminel

01:15:20présumé

01:15:20effectivement

01:15:21dans les témoignages

01:15:22on l'a entendu

01:15:23tout à l'heure

01:15:23notamment Pauline Trèfzer

01:15:25qui a réussi

01:15:25à avoir

01:15:26le témoignage

01:15:27d'un ancien collègue

01:15:28aussi de Jérôme B

01:15:30qui était

01:15:30un témoignage sidérant

01:15:32Jérôme Rampe-Nous

01:15:33est sur place

01:15:34devant le collège

01:15:35de Liana

01:15:36Jérôme

01:15:37où les cours

01:15:37ont repris

01:15:38ce matin

01:15:42oui effectivement

01:15:43les cours

01:15:43ont repris

01:15:44ce matin

01:15:44vous imaginez

01:15:45avec beaucoup

01:15:46d'émotion

01:15:47lorsque les enfants

01:15:47sont arrivés

01:15:48pour reprendre

01:15:49leurs cours

01:15:49on a pu voir

01:15:50dans la matinée

01:15:51certains élèves

01:15:52ressortir

01:15:53avec leur professeur

01:15:54pour remettre

01:15:55des petits panneaux

01:15:56en mémoire

01:15:56avec des dessins

01:15:58certains ont posé

01:15:59des fleurs aussi

01:16:00en arrivant

01:16:01ici ce matin

01:16:02donc vous voyez

01:16:02c'était une journée

01:16:03particulière

01:16:03pour ces élèves

01:16:04beaucoup la connaissaient

01:16:05c'est pas un collège

01:16:06immense

01:16:07il n'y a pas énormément

01:16:08d'élèves

01:16:09alors une cellule

01:16:09psychologique a été

01:16:10mise en place

01:16:11bien sûr

01:16:11dès que les faits

01:16:12ont été découverts

01:16:14ici

01:16:14et on nous a bien précisé

01:16:16que cette cellule

01:16:16psychologique

01:16:17qui était encore active

01:16:18ce matin

01:16:19le resterait

01:16:19tant que ce serait

01:16:20nécessaire

01:16:23merci beaucoup

01:16:24Jérôme Brampe

01:16:25nous sur place

01:16:26justement à Florence

01:16:28avec cette ambiance

01:16:30encore très très lourde

01:16:32on a vu 6000 personnes

01:16:34qui ont participé

01:16:35à cette marche blanche

01:16:36et c'était émouvant

01:16:38de voir les parents

01:16:39et la famille hier

01:16:40avec ces roses blanches

01:16:41l'hommage pour cette

01:16:42collégienne de 11 ans

01:16:44et cette information

01:16:44qu'on apprend donc

01:16:45le frère de Jérôme B

01:16:46qui est lui-même

01:16:48également

01:16:49mise en tout cas

01:16:51en garde à vue

01:16:52et entendue

01:16:53ce soir sur 21h

01:16:55documentaire

01:16:56sur Liana

01:16:57l'affaire Liana

01:16:59vous avez vu

01:17:00le retentissement

01:17:00qu'il y a eu

01:17:01au sein de la chancellerie

01:17:02avec cette prise de parole

01:17:03de Gérald Darmanin

01:17:03la saillite de l'Etat

01:17:05100% politique

01:17:06grand reportage

01:17:08présenté par Gauthier Lebray

01:17:09c'est sur CNews

01:17:10ce soir

01:17:11à 21h

01:17:13bientôt le défilé

01:17:14du 14 juillet

01:17:15je vous le disais

01:17:16puisque tout à l'heure

01:17:17Sombéa nous a passé

01:17:17les images

01:17:19de la patrouille de France

01:17:20qui est allée

01:17:21à New York

01:17:22pour se montrer

01:17:24pour son dernier défilé

01:17:25en tant que président

01:17:26Emmanuel Macron

01:17:27a vu les choses

01:17:28en grand

01:17:28bonjour Délidénac

01:17:29c'est le cas de le dire

01:17:31ah bah oui

01:17:31et puis déjà

01:17:32par l'ampleur

01:17:33du défilé

01:17:34et ça symbolique

01:17:35on va y venir

01:17:35dans un instant

01:17:36alors comme disent

01:17:37les organisateurs

01:17:37il y a cette année

01:17:38une massification

01:17:40et une militarisation

01:17:42aussi de ce défilé

01:17:43regardez le premier carton

01:17:45qui va s'afficher

01:17:45où on voit qu'il y a

01:17:4610 000 hommes

01:17:4710 000 soldats

01:17:48qui vont prendre part

01:17:49à ce défilé

01:17:50du 14 juillet 2026

01:17:52avec une augmentation

01:17:54quand même assez sensible

01:17:55des troupes

01:17:56à la fois à pied

01:17:56plus 15%

01:17:57plus 30%

01:17:58de véhicules légers

01:18:00et blindés

01:18:00sur les Champs-Elysées

01:18:02et puis

01:18:02les aéronefs

01:18:03seront présents en nombre

01:18:04puisque là aussi

01:18:05c'est de l'ordre

01:18:06de 30% l'augmentation

01:18:07c'est le général

01:18:08Mison

01:18:08qui a conçu

01:18:09ce défilé

01:18:10avec l'aval

01:18:10évidemment du président

01:18:11et il reconnaît

01:18:12que c'est une prise en compte

01:18:13du contexte stratégique

01:18:15du moment

01:18:15qu'on prenait

01:18:16la guerre en Ukraine

01:18:17et une volonté

01:18:18de montrer la concrétisation

01:18:19des efforts réalisés

01:18:20avec les alliés

01:18:21parce que

01:18:21dans la symbolique

01:18:23que j'évoquais

01:18:23il y a des pilotes ukrainiens

01:18:24qui vont survoler les champs

01:18:26avec leur binôme français

01:18:27dans des Mirage 2000

01:18:28et puis

01:18:29un des avions

01:18:30sera même

01:18:30aux couleurs

01:18:31de l'Ukraine

01:18:32mais on retient aussi

01:18:33que des invitations

01:18:34ont été lancées

01:18:35aux 37 chefs

01:18:36d'État

01:18:37et de gouvernement

01:18:38vous savez

01:18:39des pays

01:18:39de la coalition

01:18:40des volontaires

01:18:41pour l'Ukraine

01:18:41c'est-à-dire

01:18:41ceux qui veulent apporter

01:18:43des garanties de sécurité

01:18:44une fois que la guerre

01:18:45sera terminée

01:18:46là aussi

01:18:47donc ça apparaît

01:18:48sur votre écran

01:18:48un dernier mot

01:18:49sur la chorégraphie choisie

01:18:51qui va refléter

01:18:52les opérations militaires

01:18:53de haute intensité

01:18:54parce qu'on fait défiler

01:18:55en premier les hélicoptères

01:18:56pour signifier

01:18:57le soutien aérien

01:18:58à toute action militaire

01:18:59moderne

01:19:00les avions aussi

01:19:01et ça c'est quand même

01:19:02pas anodin

01:19:02seront équipés

01:19:03pour la première fois

01:19:03de munitions

01:19:04alors même si tout cela

01:19:05est fictif

01:19:06c'est pour montrer

01:19:07qu'on est prêt

01:19:08quand même

01:19:08à toute éventualité

01:19:09et puis on mettra en avant

01:19:10les troupes

01:19:11qui ont été en soutien

01:19:12déployées en Estonie

01:19:14en Pologne

01:19:15ainsi que les plongeurs

01:19:16des mineurs

01:19:16qui eux aussi

01:19:17ont formé

01:19:17des soldats ukrainiens

01:19:19on voit bien l'intention

01:19:19du président Macron

01:19:20Pierre

01:19:21outre marquer les esprits

01:19:22pour son dernier défilé

01:19:23de chef des armées

01:19:24il met aussi en pratique

01:19:25sa devise

01:19:26pour être libre

01:19:27il faut être craint

01:19:29et pour être craint

01:19:30il faut être puissant

01:19:31et puis petite trivia

01:19:32pour boucler la boucle

01:19:33devinez

01:19:34quelle sera la musique

01:19:35qui va clôturer ce défilé

01:19:36quelque chose de très

01:19:37grandiéloquent

01:19:38bah oui exactement

01:19:39vous ne croyez pas

01:19:39si bien dire

01:19:40c'est l'hymne à la joie

01:19:42le même hymne

01:19:43qui avait retenti

01:19:44en 2017

01:19:45pour son investiture

01:19:46pour son entrée au Louvre

01:19:47exactement

01:19:48ça c'était évidemment

01:19:49le signe de l'Europe

01:19:50toujours

01:19:51ça c'était

01:19:52c'est un signe

01:19:54ah bah pour moi

01:19:55on a tout

01:19:58Emmanuel Macron

01:19:58est en train

01:19:59de préparer sa sortie

01:20:00or que désire Emmanuel Macron

01:20:03après cette interlude

01:20:04de président de la République française

01:20:05c'est de devenir

01:20:06un agent

01:20:07de la cause

01:20:08supranationale

01:20:09de la fédéralisation

01:20:11de l'Europe

01:20:12tout est dit

01:20:13Nelly l'a dit

01:20:14avec ses symboles

01:20:15qui sont rejoués

01:20:16dans cette coalition

01:20:17des volontaires

01:20:18et d'ailleurs

01:20:19je dirais même

01:20:19que Emmanuel Macron

01:20:21c'est le seul signe

01:20:23qu'il laissera

01:20:23de ces deux quinquennats

01:20:25je pense

01:20:26et ça c'est ma petite analyse

01:20:27qu'Emmanuel Macron

01:20:29pense que les français

01:20:30ne le méritaient pas

01:20:31vous vous en souvenez

01:20:32de sa sortie

01:20:32les gaulois réfractaires

01:20:34comme si les français

01:20:35quelque part

01:20:35ne comprenaient pas

01:20:36les grandes aspirations

01:20:38continentales

01:20:38européistes

01:20:39d'Emmanuel Macron

01:20:40d'ailleurs

01:20:40c'est intéressant

01:20:41parce que lorsqu'il expliquait

01:20:42par exemple le Mercosur

01:20:43c'était à chaque fois

01:20:44de manière très pédagogique

01:20:45mais un peu méprisante

01:20:46à ces paysans français

01:20:49ankylosés

01:20:49dans leurs vieux réflexes

01:20:50justement

01:20:50et qui ne comprennent pas

01:20:52l'ouverture qu'il faut

01:20:53via le Mercosur

01:20:54et d'ailleurs on le voit

01:20:55à travers Macron

01:20:57qui a cette volonté

01:20:58supranationale européenne

01:20:59par deux choses

01:21:00je dirais un moment

01:21:01hamiltonien

01:21:02c'est-à-dire une fédéralisation

01:21:03par la dette

01:21:05vous vous en souvenez

01:21:06c'est lors de la construction

01:21:07des Etats-Unis

01:21:08en 1790

01:21:09le président Hamilton

01:21:10va fédérer les dettes

01:21:12justement fédérales

01:21:13pour avoir ce destin

01:21:14national américain

01:21:16et ensuite le deuxième moment

01:21:17je dirais que c'est

01:21:18le moment bismarckien

01:21:19on sait que Bismarck

01:21:20a façonné l'unification allemande

01:21:23au moment de la guerre

01:21:24contre la France

01:21:24en 1870

01:21:25parce que le Saint-Empire

01:21:26romain germanique

01:21:27ou en tout cas

01:21:27l'Allemagne divisée

01:21:28c'était compliqué

01:21:29de lui donner un destin national

01:21:30et donc on voit

01:21:31les deux aspects

01:21:32chez Macron aujourd'hui

01:21:33par la dette

01:21:34via les eurobonds

01:21:35même si on sait

01:21:36que les Allemands

01:21:36freinent des cas de fer

01:21:37en ce moment

01:21:38pour ne pas mutualiser

01:21:39la dette de manière européenne

01:21:40et de l'autre côté

01:21:41par la guerre

01:21:42il se soutient à l'Ukraine

01:21:43et là vous avez

01:21:44la dette et la guerre

01:21:45pour ce saut

01:21:47dans l'inconnu européen

01:21:48et je pense qu'Emmanuel Macron

01:21:51a cette

01:21:51comment dire

01:21:52ce désir

01:21:53qu'il en fera partie

01:21:54ou qu'il sera un de ses agents

01:21:55dans les années à venir

01:21:55de ce sursaut

01:21:56où il vise effectivement

01:21:58un poste ressemblant

01:22:00à celui d'Ursela Van der Leyen

01:22:01qui est ajouté

01:22:03je ne suis pas aussi sûre

01:22:05que vous

01:22:05parce que ce qui me frappe

01:22:06pour un président

01:22:08que vous qualifiez

01:22:09d'européiste

01:22:10je dirais

01:22:11pro-européen

01:22:12c'est qu'il est en décalage

01:22:13avec l'Europe

01:22:14telle qu'elle évolue

01:22:15aujourd'hui

01:22:16en décalage économique

01:22:18et évidemment

01:22:19sa gestion calamiteuse

01:22:21qui a fait que la France

01:22:23a régressé

01:22:24dans le rang

01:22:25des nations européennes

01:22:27le marginalise

01:22:28et puis en décalage aussi

01:22:29idéologique et politique

01:22:30et j'en veux pour preuve

01:22:32le mécontentement

01:22:33de la France

01:22:35au vu

01:22:35des dernières décisions

01:22:38prises

01:22:38par l'Europe

01:22:39notamment en ce qui concerne

01:22:40les migrants

01:22:41vous savez

01:22:41ce virage

01:22:42qui consiste

01:22:43pour l'Europe

01:22:44à accepter

01:22:45enfin

01:22:46que les déboutés

01:22:47du droit d'asile

01:22:48le règlement retour

01:22:49voilà

01:22:49soient traités

01:22:51ailleurs

01:22:52que sur le sol

01:22:53même

01:22:54sur des oeuvres

01:22:55externes

01:22:55à l'Union Européenne

01:22:56sur des oeuvres externes

01:22:57qu'a fait la France

01:22:58sur ordre évidemment

01:22:59d'Emmanuel Macron

01:23:00elle a résisté

01:23:02des quatre fers

01:23:02elle a freiné

01:23:03elle a essayé

01:23:04d'empêcher

01:23:05que cette évolution

01:23:06alors

01:23:07alors que les droites

01:23:08européennes

01:23:08se sont liées

01:23:09pour que ça fasse

01:23:09le pro-européen

01:23:10Macron

01:23:11est en train

01:23:11de se faire jeter

01:23:12par l'Europe

01:23:12et au sein même

01:23:14de l'Union Européenne

01:23:16puisqu'évidemment

01:23:17on sent bien

01:23:18le message

01:23:18qui est donné

01:23:20par la France

01:23:21à l'Ukraine

01:23:22il y a une autre polémique

01:23:23au sein de l'Europe

01:23:24ça se passe en Pologne

01:23:25puisque

01:23:26le président

01:23:28polonais

01:23:29a décidé

01:23:30d'enlever

01:23:30la haute décoration

01:23:32que la Pologne

01:23:33avait donnée

01:23:34à Volodymyr Zelensky

01:23:35qui est la décoration

01:23:36de l'aigle blanc

01:23:37alors

01:23:37l'aigle blanc

01:23:39c'est

01:23:39l'équivalent

01:23:41de commandeur

01:23:42grand croix

01:23:43en fait

01:23:43grand croix

01:23:44de la Légion d'honneur

01:23:45c'est à peu près

01:23:45vraiment

01:23:46on donne ça

01:23:47on distille ça

01:23:48vraiment à quelques personnalités

01:23:49et c'est une très très haute distinction

01:23:51pourquoi ?

01:23:51parce que

01:23:52Volodymyr Zelensky

01:23:53a décidé

01:23:55de nommer

01:23:56une de ses unités militaires

01:23:58actuellement

01:23:58sur le terrain

01:23:59UPA

01:23:59et UPA

01:24:00les héros de l'UPA

01:24:01c'était un mouvement

01:24:02qui est tenu

01:24:03pour responsable

01:24:05de la mort

01:24:06de dizaines

01:24:07de milliers de polonais

01:24:08entre 1943 et 1945

01:24:10on parle même

01:24:11de 100 000 personnes

01:24:13on se souvient

01:24:14des officiers polonais

01:24:15qui avaient été

01:24:17massacrés

01:24:17par les allemands

01:24:18les russes

01:24:19et les ukrainiens

01:24:20tous ensemble

01:24:20à Katyn

01:24:21c'était le massacre de Katyn

01:24:22et puis il y avait aussi

01:24:24d'autres personnes

01:24:24dans cette guerre

01:24:25d'ailleurs je dois dire

01:24:26que ça a été romancé

01:24:27mais admirablement bien écrit

01:24:29par Jonathan Little

01:24:30dans les bienveillantes

01:24:31et effectivement

01:24:32il y a ça qui arrive

01:24:33alors au sein même

01:24:34de la Pologne

01:24:35ça crée un problème

01:24:37parce que le premier ministre

01:24:38qui est centriste

01:24:39n'est pas d'accord

01:24:40avec le président

01:24:41qui est un président de droite

01:24:42et donc évidemment

01:24:44il y a cet élément là

01:24:47qui est sur la table

01:24:47c'est pas de nature

01:24:48à rassurer

01:24:49et à donner un gage

01:24:50de sérieux

01:24:51pour une entrée

01:24:52dans l'Union Européenne

01:24:52en effet

01:24:53voilà

01:24:53en tout cas

01:24:54c'était à tout le moins

01:24:55une bourde

01:24:56d'appeler une unité militaire

01:24:57UPA

01:24:57où on sait

01:24:58effectivement

01:24:59ce sont des héros

01:25:02merci beaucoup

01:25:03Nelly Dénag

01:25:03Judith Ventraub

01:25:05et Rodolphe Karte

01:25:05merci à toutes les équipes

01:25:06de BD News

01:25:07dans un instant

01:25:07120 minutes info

01:25:08avec Julien Rassé

01:25:09Sous-titrage Société Radio-Canada

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