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00:26Legenda Adriana Zanotto
00:47Legenda Adriana Zanotto
01:25Legenda Adriana Zanotto
01:56Legenda Adriana Zanotto
02:26Legenda Adriana Zanotto
02:58Legenda Adriana Zanotto
03:27Legenda Adriana Zanotto
03:29Tem um aspecto que é como a terceira via, essa chamada terceira via, que é se diferenciar da candidatura de
03:40Flávio Bolsonaro, da candidatura mais para a extrema direita,
03:44quer ter uma imagem de uma candidatura que seja alternativa, não tão radical quanto a de Flávio Bolsonaro, ao lançar
03:55Caiado, há uma certa contradição, porque o governador de Goiás tem um posicionamento mais próximo entre os três possíveis candidatos,
04:07né?
04:07que seriam Eduardo Leite, que seriam Eduardo Leite, Ratinho Júnior e Caiado.
04:10Caiado é aquele que tem um posicionamento mais próximo da família Bolsonaro.
04:16Ele tem um posicionamento mais próximo em relação, enfim, inclusive a defesa da tentativa de golpe que houve, Caiado foi
04:28aos palanques e defendeu a anistia para Jair Bolsonaro, por exemplo.
04:36Então ele tem um posicionamento mais à direita e isso acaba sendo uma contradição e eu acredito que vai gerar
04:45uma dificuldade para o eleitor diferenciar, afinal de contas qual é a diferença entre Caiado e Flávio Bolsonaro.
04:54É, não, muito bom esse ponto, né? Porque de fato o Leite, o Eduardo Leite tem um perfil mais moderado
05:01e assim como o Ratinho Júnior também, Caiado tem esse discurso mais à direita.
05:06Bom, um levantamento confirmou, inclusive, a ascensão de Flávio Bolsonaro na corrida presidencial deste ano, segundo uma nota, uma nova
05:14sondagem do Paraná Pesquisas,
05:15o candidato de oposição se aproximou mais de Lula no primeiro turno e superou o petista no segundo turno.
05:22A gente tem aqui a arte para mostrar para vocês. No caso do primeiro turno, Lula aparece, vamos ver, com...
05:27Cadê ali? Não, cadê? Aqui, ó.
05:31Olha, aqui. Começou com não sabe, não opinou, eu falei, ué, cadê aqui os candidatos? Lula com 41,3%, Flávio
05:39Bolsonaro com 37,8%, Caiado 3,6%, número bem baixo, Zema com 3%, Renan Santos com 1,2% e
05:48Aldo Rebelo com 1,1%.
05:50A gente vê, então, que eles estão empatados tecnicamente. Esse número ainda não tinha acontecido no primeiro turno, né?
05:57É, a gente percebe. É mais uma pesquisa que mostra a continuidade da ascensão de Flávio Bolsonaro e chega agora
06:04bastante próximo de Lula já no primeiro turno.
06:08Então, isso mostra uma dinâmica mesmo de aumento mesmo, da intensificação, achei a palavra, da polarização entre os dois já
06:22no primeiro turno.
06:23E é como eu vinha dizendo, o Ronaldo Caiado aqui, com um percentual bastante baixo, 3,6%, larga de uma
06:31posição bastante desfavorável,
06:35se a gente levar em conta que o objetivo é passar para o segundo turno. Se fosse hoje, não teria
06:41a menor chance, o segundo turno seria entre Lula e Flávio Bolsonaro.
06:44E por que você acha que o Flávio está crescendo tanto num ritmo, né? Porque, de fato, a campanha ainda
06:50não começou, né?
06:52É a associação com o nome, evidentemente, a associação com esse sobrenome aqui, que se mostra, de fato,
06:58bastante poderoso no sentido de transferir votos. Transferência de votos não é algo fácil, é algo, nessa intensidade, é inédito
07:13em eleições presidenciais no Brasil.
07:16Um nome lançado sem grande estardalhaço e com alguns meses já disputando a primeira colocação juntamente com Lula.
07:26Eu me lembro, assim, que eu, que me... não, não dá para comparar, não, mas eu lembrei do lançamento da
07:32candidatura de Silvio Santos.
07:36Em 89.
07:37Bola lembrança.
07:37Em 89, que ele foi lançado e em uma semana ele já tinha um percentual ali próximo dos 20, se
07:45não me engano, 25%, que já o colocava como alguém...
07:51Mas é um nome, né?
07:53É, é, é um nome muito mais conhecido do que Flávio Bolsonaro.
07:56Todo mundo conhece, né? O Brasil inteiro conhece, é, exatamente.
07:58Mas depois, logo, a candidatura foi impugnada e não deu certo.
08:04Bom, eu até ia falar sobre isso num outro momento, mas já que você falou, então, sobre essa questão do
08:09nome e esse crescimento expressivo e no ritmo acelerado,
08:12tem uma nota do Marcelo Ribeiro que fala exatamente da estratégia do Lula para alimentar a rejeição a Flávio Bolsonaro.
08:20E qual que é a estratégia, segundo a apuração aí do Marcelo Ribeiro?
08:25O presidente já tem uma estratégia para estimular, então, essa rejeição.
08:29O entorno do petista identificou que a oposição e entusiastas da postulação do adversário
08:34tem usado a narrativa de apresentar o presidenciável do PL como Flávio, ignorando o conhecido sobrenome Bolsonaro.
08:42Por isso, Lula fez questão de associar o nome de Flávio ao do ex-presidente Jair Bolsonaro.
08:47Nas últimas agendas, a ideia é seguir nessa linha.
08:51Lembra quando foi na eleição, acho que foi na campanha da prefeitura que o Haddad participou e que só chamavam
08:59ele de Fernando, lembra?
09:01Para tornar ele ainda mais desconhecido.
09:03Essa estratégia de falar só Flávio, você acha que pega?
09:07Olha, a associação com o nome Bolsonaro, o eleitor já faz.
09:11Já fez e isso é o pano de fundo desse resultado expressivo de Flávio Bolsonaro agora.
09:22O que talvez seja algo que prejudique a campanha de Flávio Bolsonaro seria uma associação,
09:32não ao sobrenome, mas aos atos de Jair Bolsonaro quando presidente.
09:38A forma como ele lidou com a pandemia, enfim, todo o processo de tentativa de golpe,
09:46da qual ele foi o líder, segundo todas as investigações.
09:51Então, o temperamento intempestivo, enfim, esses fatos negativos ligados ao pai,
09:59isso sim tem que ser associado ao nome de Flávio Bolsonaro,
10:04se a campanha de Lula quiser combater essa candidatura.
10:10Mas a associação de Flávio com o pai está feita, o eleitor já fez isso.
10:16É, não tem como, né?
10:17Bom, tem o segundo turno também, dá para ir na pesquisa para a gente mostrar aqui para vocês.
10:21Olha só, os números da estimulada, né?
10:2544,1% o presidente Lula e Flávio 45,2%, ele supera, portanto, numericamente, né?
10:34Aí aqui tem os recortes do público, né?
10:38Masculino para o Lula 39%, vamos arredondar.
10:42Flávio 51%, uma diferença muito importante.
10:45E feminino 48%, para o Flávio 39%, também tem uma diferença significativa, né?
10:52Os homens votam muito mais em Flávio Bolsonaro e as mulheres mais em Lula.
10:58É um perfil mais conservador, né?
11:01O homem, no geral, brasileiro.
11:03Agora, essa diferença, precisaria até ver o gráfico, a evolução,
11:08mas essa diferença aqui entre as mulheres está diminuindo.
11:13Essa vantagem de Lula entre as mulheres já foi maior.
11:18E isso é um ponto a se prestar atenção.
11:20E por que você acha que está acontecendo esse movimento no público feminino?
11:25Enfim, são os mesmos fatores que fazem com que Flávio esteja até numericamente à frente agora.
11:32É o nome?
11:33É o nome, é esse crescimento.
11:35Começa o, enfim, o boca a boca.
11:37As pessoas, quando falam de eleição, acabam discutindo isso.
11:43A eleição já está na boca do povo.
11:45Essa polarização também faz com que a população tenha mais interesse.
11:50E a gente acaba observando em todos os segmentos esse crescimento do Flávio Bolsonaro.
11:58Estou tentando ver aqui algum outro que é mais discrepante.
12:01Interessante, eu diria que os jovens, 16 a 24 anos, que Flávio Bolsonaro já tem entre os jovens
12:10umas citações significativas.
12:16Até pouco tempo atrás, os jovens eram bem mais progressistas do que a gente observa agora.
12:23E olha, no público de 60 a mais, 47 Lula e 41 Flávio.
12:30Também tem uma...
12:31É, mas é essa tendência mesmo que a gente tem observado nas últimas pesquisas.
12:35Quanto maior a idade, mais vota em Lula.
12:40Os eleitores mais velhos têm uma lembrança maior dos governos anteriores de Lula.
12:46Enquanto os mais jovens não têm essa lembrança tão forte.
12:49Olha, quem tem no ensino fundamental, 50% Lula, 39% Flávio.
12:55Ensino superior, 39% Lula e 50% Flávio.
13:01É, aqui tem uma correlação direta com renda.
13:04Quanto menor a escolaridade, menor a renda.
13:07E aí é uma tendência maior de votar em Lula.
13:10E a mesma coisa acontece com o nível superior.
13:15Quanto maior o nível de escolaridade, mais Bolsonaro cresce.
13:20Mais Bolsonaro vai bem.
13:21A gente chegou a falar, agora voltando para os jovens, na semana passada, sobre os números.
13:27Que o PT tem perdido muito espaço entre os jovens.
13:29E aí, por que você acha que o petista, o PT, na verdade, o governo, não conseguem,
13:35não estão conseguindo falar com os jovens?
13:36É um choque de gerações.
13:40Hoje em dia, os jovens não valorizam tanto, não querem tanto ser CLT.
13:50Preferem ser empreendedores, pequenos empreendedores.
13:55Quando a gente fala em jovens, a gente está falando principalmente do jovem periférico.
13:59Numericamente, os jovens periféricos pesam muito mais do que os jovens de classe média.
14:04Então, é o motoboy, é o entregador de aplicativo, enfim, são esses que estão batalhando pela vida.
14:13Não são CLT, trabalham na informalidade.
14:17E o discurso tradicional do PT e de Lula, ligado mais ao sindicalismo, mais aos direitos trabalhistas,
14:27não pega mais tanto entre os jovens quanto pegava há alguns anos atrás.
14:32É uma mudança de discurso.
14:34Hoje o jovem não quer mais ser CLT e sonha em ser, por exemplo, influenciador.
14:43Sonha em ter um pequeno negócio na internet para gerir os seus próprios ganhos.
14:49Então, o discurso tradicional do PT está em desacordo com a nova visão que a juventude tem em relação ao
15:00mercado de trabalho
15:01e as dificuldades que encontra hoje para se colocar no mercado de trabalho.
15:05Tem uma outra pesquisa da Nexus, também nacional, vamos mostrar aí para quem nos acompanha.
15:12É essa, olha só, Lula no primeiro turno, no cenário 1, Lula com Flávio Bolsonaro, Lula 41.
15:20Olha, também, né? A mesma tendência, 38%.
15:23Qual que é a margem de erro?
15:25Aqui, não sei o número de entrevistas.
15:27Se o Tiago puder checar aí a margem de erro, para a gente ver se está tecnicamente empatado,
15:33aí num outro cenário em que...
15:35Qual que é esse cenário aqui? Qual a diferença?
15:39Aqui é sem o Caiado.
15:40Ah, não tem o Caiado.
15:41Sem o Caiado.
15:42Não tem o Caiado.
15:43Qual que é a diferença de dois pontos?
15:45Dois pontos.
15:46Então, eles estão fazendo conta que o Marista não pode fazer conta ao vivo.
15:50No limite, Flávio poderia ter 40% e Lula poderia ter 39%.
15:54Então, está cintamente dentro da margem de erro.
15:57Está tecnicamente empatada, né?
15:58Bom, vamos ver o segundo turno, então.
16:01Bom, mas é mais uma pesquisa que mostra...
16:03Mostrando essa tendência, né?
16:04Esse crescimento de Flávio já no primeiro turno.
16:06Que aí tem, até a gente falou isso na semana passada, que mostra essa consistência do candidato, né?
16:12Exatamente.
16:13São várias pesquisas, diversos métodos, indicando a mesma tendência.
16:17Então, isso mostra uma consistência mesmo do cenário atual.
16:21Agora, a gente, até te perguntei de, ah, é um alerta para o governo.
16:26Agora, é um alerta, uma preocupação e precisa de ação, né?
16:30Do governo para conseguir conter isso.
16:33É.
16:34Até a avaliação dentro do PT é que a campanha demorou a responder a esse crescimento de Flávio.
16:42Se deu meio que ali entre o final do ano, o carnaval, parece que pegou de surpresa mesmo.
16:49E agora, aqui a campanha de Lula começa a responder.
16:52E a gente lembra aqui também, né?
16:55Que no começo, era um...
16:57Foi quando o Flávio foi lançado pelo pai ali, lançado não, né?
17:01Apoiado pelo pai, que ele está preso.
17:05O governo e petistas, enfim, o partido, eles até comemoraram, né?
17:09Porque eles achavam que o nome seria um nome muito mais fácil de bater do que o do governador de
17:15São Paulo,
17:15Tarcísio de Freitas.
17:16E a gente vê que esse cenário mudou muito.
17:18A chapa mais temida seria Tarcísio com o Michele de Vice.
17:23Essa era a preocupação.
17:26E com a ascensão de Flávio, com a definição de Flávio Bolsonaro,
17:31a impressão que se teve no início era que seria vantajoso para a campanha de Lula.
17:36Mas a gente vê que a candidatura de Flávio Bolsonaro se consolidou,
17:41ganhou tração e não perdeu ainda.
17:44Continua nessa tendência de crescimento.
17:47Isso é bastante preocupante para a campanha de Lula.
17:50Pois é. E olha, no segundo turno, Lula tem 46%, Flávio 46%.
17:57Num cenário Lula e Zema, 46% Lula, 40% Zema, com Caiado 46%, 41%, 46%, 36% com Eduardo
18:07Leite.
18:07Bom, aqui também está a explicação por que eles apostaram no nome do Ronaldo Caiado,
18:12que tem mais chance, né?
18:14E reafirma essa...
18:16Tendência mais à direita, né?
18:18Mais à direita e reafirma o poder de transferência de votos do Bolsonaro.
18:23Independentemente do nome, se for Zema, se for Caiado, se fosse Ratinho Júnior,
18:28se fosse Michele, o cenário seria praticamente o mesmo.
18:31E Zema é o nome mais... Ah, não, peraí, 40 aqui, né?
18:35É esse o número, 41.
18:36Não, eles estão, enfim, no mesmo patamar ali.
18:41Mas aqui eles estão empatados tecnicamente com o mesmo número, né?
18:45Interessante observar isso.
18:47Sim.
18:47É o que mostra as outras pesquisas da semana passada.
18:50É um negócio impressionante, né?
18:52Porque vai ser uma coisa bem dividida.
18:54Ou é um empate numérico, ou é um ponto de vantagem para um ou para outro,
18:58em todas as pesquisas, nesse momento.
19:00Na última eleição, a diferença de votos para o Lula e o Bolsonaro foi de 3 milhões, né?
19:05Não foi um negócio... Ou 6?
19:06Não, foi 2 milhões.
19:081,8 ponto percentual de diferença entre um e outro.
19:122 milhões? Olha isso.
19:13Foi a menor diferença entre dois candidatos numa eleição presidencial no Brasil.
19:18Será que a gente vai ter essa mesma tendência com o Flávio?
19:20Aos olhos de hoje, sim. Não há a menor dúvida. Se fosse hoje a eleição, não daria para dizer quem
19:26seria o vencedor, nesse momento.
19:29Seria impossível. É um empate técnico rigoroso.
19:33E aí, se você for pensar também, é o mesmo cenário, eu acho que da última eleição, que o eleitor
19:40não vota na preferência.
19:42Ele vota para vencer ou derrotar um ou outro, né?
19:44É, porque aí pesa muito o antirulismo e o antibolsonarismo.
19:51Muitas vezes...
19:52Ele pode até preferir um candidato mais ao centro ou, enfim, outro nome, mas ele vai falar, não, vou votar
19:58no Flávio porque eu quero derrotar o Lula e vice-versa.
20:00Exatamente. É o medo da permanência do Lula ou é o medo da volta do clã Bolsonaro à presidência.
20:06Então, o eleitor até demonstra um cansaço em relação a essa chamada polarização.
20:17Diz que gostaria de ter um nome de alternativo, menos radical, né?
20:25E que fosse uma vacina contra o lulismo ou contra o bolsonarismo, mas, nesse momento, pesa mais o medo de
20:38que um ou outro, que Lula continue ou que a família Bolsonaro volte.
20:42Então, é mais uma eleição de rejeições do que uma eleição de preferência por um ou outro nome.
20:54É mais uma rejeição ao adversário.
20:58O que não deixa de ser ruim, né? Se a gente for pensar que o eleitor não vota em quem
21:05ele, de fato, prefere, é ruim, né?
21:07Porque o princípio de ter primeiro e segundo turno é justamente que o eleitor possa, no primeiro turno, votar naquele
21:13que gostaria que fosse, de fato, o presidente.
21:17E deixar para o segundo turno essa dicotomia, essa polarização.
21:23Mas o que acontece é que a polarização já está se dando aqui, no primeiro turno.
21:28Bom, tem uma outra pesquisa que eu vou mostrar aí para vocês, da Atlas Intel, divulgada hoje, para o governo
21:33do estado aqui de São Paulo.
21:35E Tarcísio derrota qualquer oponente em São Paulo e tem chances, inclusive, de vencer no primeiro turno.
21:42Governador de São Paulo, a gente tem essa arte? Não.
21:44O governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas, lidera todos os cenários eleitorais para sua reeleição no estado,
21:50inclusive com chances de vitória no primeiro turno, segundo esse levantamento da Atlas Intel.
21:55A pesquisa é a primeira da Atlas desde que o ex-ministro da Fazenda confirmou a sua candidatura,
22:01o que ocorreu em um evento no dia 19 de março.
22:03A entrada dele na disputa é uma tentativa do presidente Lula de garantir que haja segundo turno no estado
22:08para contribuir com a campanha presidencial durante o período do maior colégio eleitoral.
22:12Foram imaginados alguns outros cenários?
22:15Vamos mostrar aqui, então, o primeiro cenário, Tarcísio com Haddad.
22:18Tarcísio tem 49, Haddad 42.
22:21Num segundo cenário, vou colocar só os dois primeiros nomes, tá?
22:26Tarcísio, 48%, Simone Tebet, 41%.
22:30Num terceiro, Tarcísio, 49%, Março França, 32%.
22:34Num quarto cenário, 48%, Tarcísio, Alckmin, 41%.
22:40É, tem um número parecido, inclusive, com o do Haddad, né, o Alckmin.
22:45E num segundo turno, vamos falar do primeiro turno, então, dessa questão aí, desses nomes,
22:50que os mais competitivos são Alckmin, né, que não vai ser, provavelmente, o candidato, né,
22:54já que o Haddad vai ser.
22:56Haddad tem 42.
22:57O que você achou?
22:58O desempenho do Haddad é um desempenho, né, que a gente tem que considerar aí.
23:02O que mais me surpreendeu nessa pesquisa foi justamente esse desempenho do Fernando Haddad.
23:08Ele tem, fazendo uma conta rápida, seis pontos de diferença em relação a Tarcísio de Freitas.
23:15Então, a pesquisa reafirma o favoritismo de Tarcísio, mas Fernando Haddad entra com um percentual
23:23bastante alto, de 43%.
23:26Parece que a eleição em São Paulo não está tão definida assim.
23:30O jogo não está jogado, a gente até falou, será que, então, essa pesquisa mostra que
23:34o jogo não está jogado, né, apesar de falar que o Tarcísio pode vencer, inclusive, no
23:38primeiro turno.
23:39E é interessante que a Simone Tebet também tem um percentual muito próximo aqui de Haddad.
23:43É, verdade.
23:44De 41,8, Haddad tem 42,6.
23:47E nem é um nome identificado com São Paulo, né.
23:50Então, o cenário em São Paulo, a partir dessa pesquisa, não é mais tão favorável,
23:57tão evidentemente favorável a Tarcísio de Freitas.
24:01A candidatura Haddad entra com um peso e um potencial aí de crescimento que pode levar
24:11a eleição em São Paulo a ficar bem quente.
24:14Pois é, inclusive, né, o Emílio deu uma entrevista pra gente na semana passada, que
24:17vai ser o coordenador do programa de governo de Haddad.
24:20E ele falou, gente, olha, né, calma, porque os números do Haddad, pra quem está começando
24:27ali, pra quem entrou e que nem começou a campanha, foi lançado agora, né, dia 19 de
24:31março, é um número interessante que ele já tem até agora.
24:34E essa pesquisa, se não me engano, tem um número até superior do que ele tinha citado
24:39na nossa entrevista.
24:40Vamos ver agora o segundo turno, então, pra gente mostrar aqui os cenários.
24:44Olha só, no segundo turno, o Tarcísio, se a gente puder espelhar aqui, Tarcísio tem
24:4852, o Alckmin 44, Tarcísio 52, Tebbit 44, Tarcísio 53, Haddad 43.
24:57É, aí já vem uma diferença importante, né?
25:00Mas o interessante aqui, o mais interessante é que a exemplo da eleição presidencial,
25:06no caso aí, com sinal invertido, no caso da candidatura de Flávio Bolsonaro, enfim,
25:13dos bolsonaristas, não faz muita diferença o nome que vai enfrentar Tarcísio.
25:19Que você vê assim, ó, o Alckmin, a Tebbit e o Haddad tem ali 44%, mais ou menos, né?
25:24Então, não dá pra dizer nem que seja um recall, uma lembrança das candidaturas anteriores
25:29de Fernando Haddad ou da administração dele na capital, porque tanto Simone Tebbit quanto
25:37Geraldo Alckmin também chegam com um percentual bastante competitivo em relação a Tarcísio
25:43de Freitas.
25:44Isso, sim, é surpreendente em relação ao que vinha sendo considerado antes do lançamento
25:54da candidatura de Haddad aqui em São Paulo.
26:00Havia, em todas as pesquisas, uma preferência muito maior pelo governador Tarcísio de Freitas.
26:08É possível que nessa transição, nesse noticiário que se deu da saída da candidatura de Tarcísio
26:19para presidente, substituído por Flávio Bolsonaro, Tarcísio era considerado o candidato mais competitivo,
26:25político, isso pode ter prejudicado também a imagem dele no Estado.
26:30Ele pode ter passado uma imagem agora de uma certa fragilidade, de uma certa fraqueza
26:38diante do protagonismo que ele apresentava antes.
26:42E isso pode ser um dos fatores aí para esse resultado mais apertado em São Paulo.
26:48Bom, vamos mudar um pouquinho de assunto, falar de outras notícias aí relacionadas agora
26:54ao STF, porque o ministro do STF, Alexandre de Moraes, determinou nessa segunda que a defesa
27:00de Bolsonaro explique uma publicação em que um dos filhos do ex-presidente, o ex-deputado
27:04Eduardo Bolsonaro, afirma que está fazendo uma transmissão para o pai, preso em regime
27:09domiciliar e proibido de usar as redes sociais.
27:12O ministro deu 24 horas para que os defensores apresentem as informações requeridas.
27:17Em 28 do 3 de 2026, ele diz nessa decisão, foi veiculado na rede social X um vídeo de
27:24Eduardo Bolsonaro gravado durante a sua participação em um evento denominado Conferência de Ação
27:29Política Conservadora, realizado entre os dias 25 e 28 nos Estados Unidos, no qual ele,
27:34diante de diversas pessoas que compunham o público do evento, aparece afirmando o seguinte,
27:39abre aspas, vocês sabem porque eu estou fazendo esse vídeo? Porque eu estou mostrando para
27:44o meu pai e eu vou provar para todo mundo no Brasil que você não pode calar o movimento
27:49de forma injusta, tirando o seu líder, Bolsonaro. Obrigada. Reproduza a decisão de Moraes.
27:54Se ficar configurado que Bolsonaro desrespeitou as medidas impostas pelo ministro do STF, o ex-presidente
28:00pode voltar ao regime fechado, cumprindo pena no complexo penitenciário da Papuda.
28:05Mas acho que se ele está em uma questão de saúde domiciliar, não pode voltar para o
28:11regime fechado, né? Pois é. Na verdade o clã Bolsonaro fica instigando, fica cutucando
28:16o ministro de Moraes o tempo todo, né? E ele também não tem muita paciência, né?
28:22Não, e não tem que ter mesmo porque, enfim, Bolsonaro é um criminoso, condenado, preso e tem
28:31todas as regras. Não pode transformar a casa dele num comitê político.
28:37Exatamente.
28:38Então, enfim, o ministro Alexandre de Moraes, já com tantos problemas a enfrentar, já
28:46tão atacado ultimamente, questionado, tem que a todo momento, constantemente, criar
28:54regras, impor limites à atuação, tanto de Jair Bolsonaro quanto do seu entorno, nessa
29:04nova situação aí de prisão domiciliar. Eu sempre penso nesses momentos nos demais presos,
29:12eu sou até muito repetitivo aqui. As regalias que Jair Bolsonaro tem como chefe de quadrilha,
29:19condenado em tantos, por tantos crimes que foram provados, foram julgados e ele acabou
29:27condenado, outros presos não tem. Só para citar um exemplo extremo, em nenhum momento
29:36se imagina que Marcola possa ter uma prisão domiciliar ou possa ser atendido num hospital
29:41de primeira linha. Ele vai sempre ser o chefe de quadrilha, o chefe do PCC e que está preso
29:51em um presídio de segurança máxima, em cela comum e seguindo todas as regras que são
29:57impostas e são necessárias para um criminoso como ele. Bolsonaro tem que respeitar as mesmas
30:03regras.
30:04Exatamente. A gente tem o vídeo, não tem? Para mostrar? Não. Bom, não tem o vídeo,
30:12mas eu li aqui tudo, então a informação está dada. Bom, vamos agora com a nossa convidada
30:17do dia, que é a deputada federal Adriana Ventura, do Novo de São Paulo. Deputada, sempre
30:22um prazer falar com a senhora. Bom dia, bem-vinda.
30:26Bom dia, bom dia, Marcela. É um prazer estar aqui na VEJA. Quero inclusive cumprimentar
30:31a todos. O que você achou dessa decisão da CPMI, enfim, da conclusão aí dos trabalhos?
30:41Olha, Marcela, eu achei assim, eu estou muito indignada até agora. Eu acho que a decisão,
30:47ela não está alinhada com o que, primeiro com a expectativa, eu acho, de qualquer cidadão
30:52brasileiro, né? Porque independentemente de direita, esquerda, sempre qualquer coisa, todo
30:58cidadão quer ver realmente o que seja, que os responsáveis sejam encontrados, sejam punidos,
31:06que o dinheiro seja devidamente restituído aos cofres públicos. Então, é uma indignação
31:13muito grande, principalmente porque a gente não esperava, eu não esperava isso do STF,
31:18eu via, quando eu estava lá, inclusive, eu estava no Supremo Tribunal Federal, juntamente
31:23com o presidente da comissão, com o relator e outros parlamentares, e a gente tinha uma
31:28outra expectativa, mas realmente essa CPMI parece que incomodou bastante, porque não é
31:33o procedimento normal. Nem o presidente do Congresso Nacional se omitir desta maneira,
31:39uma omissão trágica, ele tinha obrigação e o dever de fazer a leitura para que a prorrogação
31:46fosse automática, como também de outros parlamentares, que parece que quando avança
31:53no Master, uma vez que o Master está dentro da CPMI do NSS também, por conta dos consignados,
31:59incomodou e quiseram acabar com a CPMI de qualquer jeito.
32:03Mauro Paulino está com a gente.
32:06Bom dia, deputada.
32:07Oi, Mauro.
32:08Tudo bem? Prazer falar com a senhora.
32:11Prazer.
32:11Diante das revelações que foram feitas até aqui e da perspectiva do que ainda pode
32:16ser revelado, restam ainda, se não me engano, oito ou sete celulares de Vorcaro a serem
32:23investigados e há uma grande expectativa sobre o que pode haver nesses celulares, a senhora
32:30acha que está se formando uma rede de acobertamento, de proteção àqueles possíveis envolvidos
32:38nesse escândalo?
32:40Oi, Mauro. Prazer falar com você.
32:43Olha, acho sim. Acho não. Eu tenho absoluta certeza.
32:47Há uma rede de proteção explícita e isso dá para perceber em todos os detalhes dessa
32:55história toda. Primeiro, porque quando a CPMI do NSS começou, a coisa estava indo bem
33:01e a gente percebia que tinha o apoio da comissão era um pouco maior.
33:06Quando a gente começou a avançar, tanto envolvendo pessoas, como também a questão dos consignados,
33:15onde a gente começou a bocanhar, Master, Vorcaro, você estava falando do celular do Vorcaro, né?
33:21O que que vai...
33:21Ali cabe um mundo. A gente começou a perceber que isso gerou um incômodo, tanto o que se falava nos
33:28bastidores,
33:29era, olha, a gente enterra a CPMI do NSS e a gente enterra o Master.
33:34Tanto assim que tem pedidos de CPI e CPMI do Banco Master e tá todo mundo, já entraram no Supremo,
33:42a gente tá esperando agora o que que vai ser, porque o que eu acho um absurdo é você ter
33:46250, 280 parlamentares
33:49contando senadores, pedindo instalação de CPMI de Master e nada acontecer.
33:54O que é um absurdo é 50 e tantos senadores da República pedindo e nada acontecer.
34:00Então, há sim uma intenção explícita. Já tem muita gente envolvida, muitos nomes já vazaram.
34:07E não é só uma questão do legislativo, do parlamento, eu quero deixar isso também claro, Mauro,
34:12porque eu acho que é importante a gente colocar as coisas como elas são.
34:16Nós temos três poderes e tem três poderes envolvidos.
34:20A gente viu isso pelas mensagens, pelo que chegou, pela divulgação do relatório da Polícia Federal, pelas delações.
34:28Então, a gente tá falando que tem parlamentares, a gente tá falando de deputados federais, de senadores,
34:34de outros deputados, provavelmente em outras esferas, também estaduais.
34:38A gente tá falando de ministros do Supremo Tribunal Federal.
34:42Nitidamente, o ato que aconteceu da não prorrogação da CPMI também configura um ato de blindagem.
34:49E também pessoas ligadas ao executivo, né?
34:52Ministros e outras pessoas do primeiro escalão.
34:55Então, isso é tudo muito claro e eu acho que precisa ser investigado.
34:59Eu acho que qualquer brasileiro de bem, e não importa que visão de mundo tenha,
35:03quer realmente que isso avance e que a justiça seja feita.
35:08Porque essa sensação de impunidade é o que deixa todo mundo indignado.
35:13Ninguém é obrigado a gostar de A e de B, ninguém tá falando de lado A e lado B.
35:17Mas a gente não pode deixar que isso vire uma discussão de,
35:22ah, eu sou do lado de cá, então eu tenho que defender a coisa mesmo que ela seja errada.
35:25Não, a gente tem que defender o certo, a gente tem que meter bandido,
35:29porque o que a gente tá vendo aqui é corrupção.
35:32Gente que é bandida, e bandida não interessa ser bandidos com mandato,
35:37não interessa ser bandidos com toga,
35:40não interessa que tipo de bandido que a gente tá falando.
35:43Precisa ir tudo pra cadeia.
35:46Deputada, tem ali dois pedidos de CPI e CPMI do Banco Master,
35:51inclusive o senador Alessandro Vieira diz que acredita que com a decisão
35:55de derrubar aquela medida do ministro André Mendonça,
36:01de prorrogar os trabalhos, isso foi derrubado ali pelo Plenário do Supremo,
36:05e isso pode inclusive abrir um caminho pra que a CPI do Master seja instalada.
36:10A senhora vê dessa forma também?
36:13Então, eu respeito bastante o trabalho do senador Alessandro Vieira,
36:16estivemos juntos na frente contra a corrupção,
36:19logo que a gente entrou no nosso mandato,
36:21ele é muito sério, trabalha bastante,
36:24e eu tenho uma visão um pouco diferente,
36:26eu tenho uma visão um pouco diferente,
36:27porque nitidamente eu sei que abre um espaço,
36:31mas o abrir o espaço, eles não querem que a coisa avance.
36:35Quando eu tô falando eles, eu tô falando de cúpula dos três poderes.
36:38Não há nenhum interesse em prorrogar essas investigações,
36:43em avançar nas investigações de Master,
36:47vamos lembrar até pra quem tá nos ouvindo também,
36:49Marcela Mauro,
36:50que a Polícia Federal continua o seu trabalho,
36:53na batuta do ministro André Mendonça,
36:57há essa batuta caminhando,
36:59mas é uma pena que o parlamento seja tão diminuído,
37:03quando eu digo isso,
37:04porque tem muitos parlamentares que precisam e querem investigar
37:11esse rombo, essa coisa horrorosa,
37:13esse escândalo,
37:15esses escândalos, né,
37:17a gente tá falando tanto do NSS como também do Master,
37:20que fez com que a República parasse.
37:22Agora, o que eu sei,
37:24eu espero que essas delações também continuem,
37:26mas eu não vejo essa abertura,
37:29até porque,
37:30mesmo na CPI do crime organizado, né,
37:33que o senador Alessandro Vieira é relator,
37:36a gente percebe que é uma blindagem,
37:37a gente percebe que não querem que vazem as coisas,
37:41não querem que a verdade venha à tona,
37:44e isso é muito triste você ver acontecer.
37:46Então, eu não sou tão otimista como o senador Alessandro,
37:51mas eu acho que a gente tem que pressionar,
37:53eu acho que é o nosso papel,
37:54inclusive eu tô indo pra Brasília hoje,
37:56eu tô a caminho de Brasília justamente porque
37:59eu quero tomar medidas específicas,
38:02tanto junto à CGU,
38:04pra garantir que tenha responsabilização,
38:07que esse dinheiro volte pros cofres públicos,
38:11como na AGU, como no TCU,
38:13tem tanta coisa pra fazer,
38:15e tô fazendo isso não só como parlamentar,
38:17mas como uma cidade indignada,
38:18a gente não pode ficar quieto,
38:20e deixando todo mundo pôr debaixo do tapete
38:23uma sujeira dessa.
38:29Deputada, o Datafolha divulgou na semana passada
38:33uma pesquisa que mostrou que a imagem do Congresso Nacional,
38:39do trabalho dos deputados e senadores,
38:41está derretendo,
38:43e se intensificou ainda mais a rejeição
38:46ao trabalho de deputados e senadores ao Congresso Nacional.
38:50A senhora acha que os seus colegas estão preocupados
38:53com essa deterioração da imagem da instituição,
38:57ou estão pensando mais na sua maioria
39:00em seus próprios interesses?
39:06Olha, Mauro, falando de uma maneira muito objetiva,
39:11a gente sabe que esse ano é um ano eleitoral,
39:14eu vejo que muitos colegas estão muito preocupados com a eleição,
39:17por isso que a questão de imagem derreter
39:20não é bom para o Brasil,
39:23para o próprio cidadão que fica descrente,
39:26porque não vê saída para nada,
39:28então, eu acho que muitos ali,
39:30eu costumava chamar aquilo de terra de um bigolândia,
39:33cada um só olha para o seu umbigo,
39:35o meu interesse, a minha eleição,
39:38e dane-se o resto.
39:39Mas não foi isso que a gente viu,
39:41quero só fazer aqui um ajuste,
39:44porque na CPMI,
39:47tanto do NSS,
39:49como os parlamentares,
39:51muitos que assinaram a CPMI do Banco Master,
39:53como a CPI do Crime Organizado,
39:55do que está acontecendo no Senado,
39:57tem muitos parlamentares sérios
39:58querendo investigar e buscando a verdade.
40:01Agora, tem parlamentares que nos envergonham,
40:04e por isso que eu falo tanto de responsabilização,
40:06que bandido tem que ir para a cadeia.
40:07Mas eu também vi uma pesquisa, Mauro,
40:09que também falava que 60 e tantos por cento
40:12da população tem imagem negativa também do Supremo,
40:16porque não vê credibilidade nem justiça.
40:19Então, só estou fazendo um apanhado
40:21para ver que, infelizmente,
40:23a população precisa acreditar nas suas instituições,
40:27o Parlamento, o Supremo Tribunal Federal,
40:29o Executivo,
40:31as instituições têm que ser respeitadas,
40:33a gente precisa saber
40:34que a Controladoria Geral da União funciona,
40:37a Advocacia Geral da União funciona,
40:39o Tribunal de Contas da União funciona,
40:41porque se a gente coloca tudo no mesmo balai,
40:43vai descredibilizando,
40:45é muito triste,
40:45as instituições precisam ser preservadas,
40:48e a gente precisa confiar nelas,
40:49porque o cidadão brasileiro perdeu a confiança
40:52em muitas das instituições.
40:54Eu garanto que todo cidadão,
40:56quando vê a Polícia Federal fazer o seu trabalho,
40:58prendendo bandido,
41:00indo atrás de responsáveis,
41:02o cidadão fica com orgulho.
41:04Eu lembro que em outras épocas,
41:06na época da Lava Jato,
41:08na época daqueles...
41:09Eu tinha muito orgulho do Supremo Tribunal Federal,
41:12eu tinha muito orgulho da Polícia Federal,
41:14de tantos e tantos que trabalharam,
41:15e eu acho que a gente precisa resgatar esse orgulho,
41:18mas a gente resgata esse orgulho com imparcialidade,
41:20colocando bandido na cadeia,
41:23não colocando sujeira para debaixo do tapete.
41:26Essa CPMI do NSS,
41:27que não foi prorrogada,
41:28deveria ter sido prorrogada
41:29e deveria avançar,
41:30deveria avançar no Master,
41:32a gente deveria ter a CPI do Master instalada
41:35e a CPMI do Master instalada,
41:37que era melhor ainda,
41:38porque tem muita gente querendo,
41:40é que a gente, assim,
41:41tudo coloca na balança do ano eleitoral,
41:45e acha que tudo é lacração,
41:47mas nem tudo é lacração,
41:48tem muita prova real ali.
41:50E o que é interessante
41:52é que você vê que parlamentares,
41:5519 parlamentares,
41:57votaram contra a prorrogação da CPMI,
42:00isso, gente, isso é um escárnio,
42:01isso é ri da população brasileira,
42:03e não importa aqui o parlamentar que votou.
42:06Então, assim,
42:07votar contra uma prorrogação de algo que estava acontecendo,
42:09porque a CPI, a CPMI fez muita coisa,
42:12mostrou muita coisa, né?
42:14Isso, junto com o trabalho da Polícia Federal,
42:17nossa,
42:18a gente tinha que seguir, sabe?
42:20E me causa tristeza ver blindagem,
42:22não importa de qual lado.
42:24E eu espero que o Master avance,
42:26porque o Master vai ter gente de tudo que é lado,
42:30de tudo que é partido,
42:32eu acho que a gente precisa avançar.
42:33De muitos,
42:34vamos tacar também, assim,
42:37todos os poderes,
42:38eu acho que isso é muito importante,
42:39passar essa verdade,
42:40e mostrar que as instituições funcionam,
42:43não importa quem esteja do outro lado.
42:46Deputada,
42:47sempre um prazer falar com a senhora,
42:49muito obrigada pela participação,
42:51pela entrevista aqui no Ponto de Vista,
42:52e até uma próxima oportunidade,
42:53bom trabalho.
42:55Muito obrigada, Marcela,
42:57um abraço a todos,
42:58tchau, Mauro,
42:58tchau, Marcela,
42:59um bom dia a todos.
43:00Bom dia.
43:01Gente,
43:02seguimos aqui,
43:02tem uma nota que está na Home de Veja,
43:04falando sobre corrupção,
43:05que a corrupção é o maior problema do país,
43:08segundo a nova pesquisa da BTG Nexus,
43:11vamos detalhar aqui os números rapidinho,
43:13divulgada nesta segunda-feira,
43:14mostra que 29% dos entrevistados
43:16apontam a corrupção
43:18como o principal problema do país,
43:20nesse terceiro mandato,
43:21presidente Lula.
43:22O levantamento cita a saúde pública
43:24como o segundo grande problema nacional,
43:26com 25%,
43:27seguida pela segurança pública,
43:30em terceiro lugar,
43:30com 23%.
43:32O que você acha desse dado,
43:33falando sobre corrupção?
43:35A corrupção voltou a ser uma preocupação,
43:37nunca deixou de ser, evidentemente,
43:38mas está ali em primeiro lugar agora, né?
43:41Reflexo direto dos acontecimentos aí,
43:45relativos ao Banco Master,
43:47envolvendo todas as instituições
43:49e reforçando aquela ideia
43:51de que as autoridades no Brasil
43:54pensam mais em si mesmas
43:56do que na sociedade.
43:58Pensam mais no seu próprio enriquecimento
44:03e menos em trabalhar
44:06para diminuir as desigualdades na sociedade.
44:10E isso acaba gerando
44:11uma crise de credibilidade,
44:14uma crise institucional
44:17em todos os poderes
44:19e eleva essa preocupação,
44:23essa lembrança da corrupção
44:25como um problema sério, grave,
44:28que precisa ser resolvido,
44:29que precisa de respostas
44:31das autoridades.
44:33A sociedade cobra,
44:34nesse momento,
44:35transparência,
44:37apuração
44:37e responsabilização
44:41daqueles que roubaram
44:43e roubaram
44:44especialmente
44:45os aposentados.
44:48E isso atinge
44:49toda a sociedade.
44:50A preocupação
44:51que os brasileiros têm
44:52com os seus aposentados
44:55aumentou
44:55a partir
44:56desses acontecimentos
44:58que a gente tem
44:59observado nos últimos meses.
45:01E o brasileiro
45:02está cansado desse problema, né?
45:04Porque são casos
45:05atrás de casos.
45:06Isso cansa, né?
45:07Vira realmente um problema.
45:09O brasileiro está cansado,
45:10viu, Marcela,
45:10da insegurança.
45:12O brasileiro
45:12não tem segurança
45:13nas ruas,
45:14não tem segurança
45:16econômica,
45:16financeira.
45:17Muitos não sabem
45:18se terão comida
45:20no dia seguinte.
45:21A insegurança
45:22em relação
45:23à forma
45:26como
45:26as autoridades
45:28agem
45:28no país.
45:29Então,
45:30essa palavra
45:30acaba resumindo
45:31todo o sentimento
45:33nesse momento,
45:34o clima que há
45:36entre os brasileiros.
45:37Insegurança.
45:38É, isso mesmo.
45:39Perfeito.
45:40Bom, tem um evento
45:41que está acontecendo
45:42hoje na Faculdade de Direito
45:43da USP,
45:44que é o décimo seminário
45:45Caminhos contra a Corrupção,
45:46já que a gente está aqui
45:47falando de corrupção.
45:48O evento propõe
45:49uma reflexão crítica
45:51e interdisciplinar
45:52sobre os múltiplos desafios
45:53do enfrentamento
45:54à corrupção
45:55no Brasil e no mundo.
45:56No eixo jurídico
45:57e institucional
45:58está sendo abordada
45:59a crise
46:00nas instituições políticas
46:01e seus reflexos
46:02no aumento
46:03da desconfiança pública,
46:04exatamente o que você
46:05está falando, né, Mauro?
46:06O eixo também discute
46:08os limites e riscos
46:09da corrupção
46:09no próprio judiciário,
46:11o eixo político
46:12e de governança política
46:14e o potencial
46:14da inteligência artificial
46:16como aliada
46:16na prevenção
46:17e detecção
46:18de irregularidades.
46:19No eixo empresarial,
46:20o debate se volta
46:21à integridade
46:22no setor da saúde.
46:23No eixo internacional,
46:25será discutida
46:26a viabilidade
46:27e os desafios
46:28de um tribunal internacional
46:29anticorrupção.
46:30Por fim,
46:31o eixo educacional
46:31propõe reflexos,
46:33reflexões
46:33sobre a formação ética
46:35de cidadãos
46:36e o papel
46:36da educação
46:37como ferramenta
46:38de transformação
46:39e resistência
46:41à corrupção sistêmica.
46:45Exatamente
46:45o que você estava falando
46:46nesse evento
46:46que se trata.
46:47Acho que esse evento
46:48tem o apoio da Veja também.
46:49Então, é um evento
46:50que discute esse tema
46:51que é tão importante.
46:53Mauro, obrigado.
46:54Agradeço demais
46:54a sua participação.
46:55A gente volta a conversar
46:56na semana que vem.
46:57Não, amanhã, né?
46:58Na semana?
46:58Tô doida!
47:01Amanhã, amanhã,
47:02estamos aqui firmes
47:03e já tô na semana que vem.
47:04Olha a minha cabeça.
47:05Até amanhã, então.
47:06Até amanhã.
47:07Gente, vamos falar
47:08de um outro assunto,
47:09um incidente grave
47:10que aconteceu
47:11no aeroporto de Guarulhos,
47:12mas que, felizmente,
47:14não deixou ninguém ferido.
47:16Temos aí os detalhes,
47:18aliás, a turbina
47:19de um avião lotado,
47:20a gente tem as imagens,
47:21inclusive,
47:22que iria para os Estados Unidos
47:23e explodiu logo após
47:24decolar no aeroporto
47:26de Guarulhos
47:26no fim da noite de domingo.
47:28Não foi hoje, não.
47:28Foi domingo, ontem.
47:30Com o incidente,
47:31a aeronave precisou retornar
47:32e fazer um pouso de emergência.
47:34Ninguém se feriu,
47:35felizmente.
47:36Mas, pelas imagens,
47:37olha só o susto
47:39que os passageiros
47:40não tiveram nesse momento.
47:42Tem um vídeo que mostra,
47:43inclusive,
47:45os passageiros gritando ali,
47:47obviamente,
47:47apavorados com essa situação.
47:50Vídeos que circulam nas redes sociais
47:52mostram o momento exato
47:53da explosão,
47:54que foi às 23h49.
47:57Detritos também causaram incêndio
47:59em uma área de vegetação
48:00próxima da pista
48:01e o corpo de bombeiros
48:02precisou ser acionado.
48:03Alguns segundos depois,
48:05é possível ver o fogo
48:06na vegetação.
48:07Os controladores de voo
48:08perceberam o ocorrido
48:09e logo avisaram o piloto,
48:11que declarou May Day,
48:13que tranquilizou os passageiros
48:14e retornou à pista
48:15com segurança.
48:16O incidente fez outros voos
48:18serem adiados.
48:18Segundo o site de monitoramento
48:20o flight,
48:22o voo durou pouco
48:23mais de nove minutos.
48:25A aeronave é do modelo
48:26Airbus A330-323
48:29da Delta Airlines.
48:31A previsão de chegada
48:32em Atlanta,
48:33no estado da Georgia,
48:34nos Estados Unidos,
48:34era de 7h40
48:36desta segunda-feira.
48:38Impressionante as imagens.
48:40Ainda bem,
48:41felizmente,
48:42ninguém ficou ferido.
48:43O avião conseguiu fazer
48:44esse pouso de emergência.
48:46e deu tudo certo.
48:47Mas chama a atenção.
48:49Olha os gritos
48:49que a gente tem aí.
48:57Os passageiros,
49:00evidentemente.
49:03Olha só.
49:23tá aí então, né?
49:24Olha só o pânico
49:26que esses passageiros
49:27não viveram nesse momento
49:29em que a turbina
49:30do avião explodiu.
49:32Bom, gente,
49:33ninguém ficou ferido.
49:34Importante ressaltar.
49:36Bom, gente,
49:36muito obrigada
49:37pela audiência,
49:38pela participação,
49:38pelas mensagens.
49:39Voltamos amanhã,
49:41às 11 horas da manhã.
49:42Um beijo.
49:43Tchau, tchau.
50:02Tchau, tchau.
50:03Tchau, tchau.
50:05Tchau.
50:06Tchau, tchau.
50:09Tchau, tchau.
50:09Tchau, tchau.
50:10Tchau, tchau.
50:10Tchau, tchau.
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