- 1 day ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:25İzlediğiniz için teşekkürler.
00:59İzlediğiniz için teşekkürler.
01:00Arka arkaya mesajlar verildi. Bugün de yine o arka arkaya sıcaklığıyla devam etti.
01:06Tabii ki bu süreç bir taraftan da bir 18 ayı aşkın süredir geride bıraktığımız barış sürecinin de gölgelenmesine doğru gidiyor.
01:15Çünkü burada şu soruyu sormak gerekiyor.
01:17Yani bir tarafta barış süreci yürütülürken öte tarafta demokrasi, demokratikleşme, demokratik birlik ve demokratik topluluğun oluşması aslında barışla, barış süreciyle
01:28eşdeğer gidecek bir dönem.
01:29Ama 18 ay boyunca ne oldu dersek işte burada demokrasiyi yürütme, demokrasi mücadelesini yürütme konusundaki eksiklikler bugün gelip tıkandığı yerde
01:41bekle gör.
01:42Ve de aslında yapılan bütün hukuksuzluklara, antidemokratik uygulamalara karşı da yeteri kadar toplumsal alanda da, sesin toplumsal alanda da örgütlenememenin,
01:55bir araya gelişlerin olamamasının eksikliğini de beraberinde getiriyor.
02:00Çünkü bu süreç Türkiye'nin demokratikleşmesi, demokrasi, barış hepimiz için ne barış demokrasiden ne de demokrasi barıştan bağımsız ele alınamayacağı
02:11ve yürütülemeyeceği gibi eşdeğer yürütülmesi gereken iki kavramı ve iki mücadele hattını da bir tarafa koymak gerekiyor.
02:19Bunları konuşacağız.
02:21Tam işte bunların içerisinde aslında birazdan mecliste dün neler yaşandı, nasıl tartışmalar oldu onunla ilgili haberimiz var.
02:27Aktaracağım ama tam da bu konuştuğum, aktardığım şeyin özüne bir çağrı oturdu aslında.
02:35O çağrı da 29 aydından oluşan yazar, siyasetçi, akademisyen, gazeteci herkesin bir arada olduğu bir ortak inisiyatif ve platform önemli
02:47bir adım attı.
02:47Neydi o adım? Demokrasiyi sahiplenme ve demokrasi adımlarını daha da güçlendirmek ve de aslında içinde yaşadığımız 100 yılı aşkın süredir
02:58tek tip hale getirilen cumhuriyet sistemini nasıl demokratikleştirebiliriz?
03:03Nasıl herkes kendi haklarıyla o cumhuriyetin içerisinde yer alabilir diyerek bu inisiyatif 21 Mayıs'ta deklarasyonlu yaptığı, tam da işte deklarasyonlu
03:15çağrısını yaptığı gün basın açıklaması gününde CHP'ye mutlak tutulan kararı çıkmıştı.
03:21Ve bu bir tarafıyla bir hat ve bir yol olarak demokrasiyi nasıl güçlendirmek ve sahiplenmek gerektiğini ve bir diğer taraftan
03:29da çağrıcıların yaptığı bu çağrıyla ve bu çalışmayla birlikte de aslında belki de şimdiye kadar hani bekle gör denilen kimsenin
03:39adım atmadığı, korktu, sindi, geriye, kenara çekildiği yerde işte bir adım mı diyeceğimiz bir umudu perçinledi.
03:48Bununla ilgili zaten programımız içerisinde çağrıcı ekibin içerisinde yer alan çağrıcılardan sevgili meslektaşım Çilem Küçükkeleş'le konuşacağız.
03:57Ama ondan öncesinde bununla ilgili haberimizi aktaralım sonra diğer haberimizi ondan sonrasında da sohbetimize başlayalım.
04:06Türkiye'nin demokratikleşmesiyle Kürt sorununun çözümü ayrılmaz bir bütünün parçalarıdır.
04:11Cumhuriyet'in ikinci yüzyılını ülkede tam demokrasi ve barış değinden hayal edebilmek için birbirimizi duymaya, dinlemeyi ve tanımaya ihtiyacımız var.
04:21Yeni çözüm süreci ve demokratikleşme tartışmaları sürerken 13-14 Haziran tarihlerinde İstanbul'da düzenlenecek ikinci yüzyılda Cumhuriyet'in Demokratik Dönüşümü konferansı
04:32için hazırlıklar tamamlandı.
04:34İki gün sürecek konferansta demokratikleşme, Kürt sorununun çözümü, eşit yurttaşlık, yerel demokrasi ve toplumsal barış başlıkları ele alınacak.
04:45Konferansa destek veren çok sayıda akademisyen, hukukçu, yazar ve insan hakları savunucusu Türkiye'nin ikinci yüzyılında demokratik dönüşüm ihtiyacına dikkat
04:54çekiyor.
04:55Katılımcılar, devam eden çözüm sürecinin tek başına yeterli olmayacağını, kalıcı barışın ancak demokratikleşme adımlarıyla güçlenebileceğini vurguluyor.
05:06Konferans çağrılarında Türkiye'nin farklı kimlikleri, inançları ve kültürleri kapsayan çoğulcu bir demokratik yapıya ihtiyaç duyduğu vurgulanırken,
05:15Kürt sorununun çözümünün de demokratikleşme sürecinin ayrılmaz bir parçası olduğu ifade ediliyor.
05:21Halkın, toplumun, farklı kesimlerin, farklı kimliklerin, farklı inançların, farklı dillerin, farklı sosyolojik yapılardan gelen insanların
05:30bir araya gelerek ortak geleceği demokratik olarak nasıl kurabiliriz'i konuşmaları, tartışmaları ve bu konuda sorumluluk almayı bir şekilde beyan
05:42etmeleri anlamına geliyor.
05:43Bu nedenle bu konferans bu yönüyle önemli, asıl önemini buradan alıyor.
05:49Konferansın demokratikleşme ve barış sürecine ilişkin ortak çözüm önerilerinin tartışılacağı önemli bir buluşma olması bekleniyor.
05:57Konferans 13-14 Haziran'da İstanbul Bakırköy'de bulunan Cem Karaca Kültür Merkezi'nde düzenlenecek.
06:05Konferansın demokratik altyomu var ya.
06:11Evet, 13-14 Haziran'da konferans olacak İstanbul Cem Karaca Kültür Merkezi'nde.
06:19Tabii önümüzdeki haftalarda da aslında konferansın içeriği, başlıkları, kimlerin konuşacağı, konuşmacı olarak kimlerin katıldığı
06:27ve de programının ne olduğu bilgisi de sanıyoruz.
06:30Önümüzdeki hafta içerisinde netleşmiş ve basına yansımış olacak.
06:35Biz de takip etmeye elbette ki devam edeceğiz.
06:38Bu konuyla ilgili de birazdan konuğum Çilem Küçükkeleş'le de konuşacağız.
06:42Şimdi dönelim meclise.
06:44Mecliste dün açıklamalar, tartışmalar vardı.
06:47Karşılıklı aslında bir söz düelloları vardı öyle diyelim.
06:53Onun haricinde aslında bir diğer yansıması da bugün o konuşmalardan sonra son derece hareketliydi meclis.
07:00Bugün CHP kanadı özellikle.
07:02Hem Kılıçdaroğlu ziyaretleri, Özgür Özel ziyaretleri ama hemen şunu da bir altını çizelim ki
07:09MHP lideri Devlet Bahçeli'yi de iki isim ziyaret etmişti.
07:12Hem İçişleri Bakanı hem de Adalet Bakanı.
07:14Bu süreç tabii aynı zamanda hemen şunu da ortaya koyalım ki
07:18özellikle 24 Mayıs'ta Kürt Halk Önderi Abdullah Öcalan'la yapılan görüşme sonrasında
07:23meclisin yasaları çıkartması ve bu konuda adım atması işte 11 Temmuz'a geliyoruz neredeyse.
07:28Artık 11 Temmuz'dan önce buna kod yasa mı denir nasıl bir yasa taslağı var işte
07:338-7-8 maddeden oluşuyor denildi ki İmralı heyet üyesi Pervin Buldan açıklamaları yapmıştı.
07:40Bugün de Dem Parti Grup Başkan Vekili Gülistan Kılıç Koç Yiğit Anka'ya verdiği demeçte
07:46yasa taslağı hazır.
07:48İktidar henüz bu konuda bir adım atmadı ve gecikmeden adımların atılması gerektiğini söyledi.
07:52Yasanın genel çerçevesinin de zaten Kürt Halk Önderi Abdullah Öcalan'la tartışıldığını
07:58yani bir tartışma zemini oluştuğunu da ifade etti ve ardından kod yasa mı ne olacaksa
08:06kod kanunu mu olacaksa bunun yasama döneminde tatile girmeden çıkması gerektiğini hatta
08:13tatil olmadan dahi meclis uzatılarak bu sorunun çözülmesi için adımların ivedilikle
08:19atılması gerektiğini söyledi.
08:22Orasında ne olacak, nasıl adım atılacak, meclis nasıl işleyecek denirken Numan Kurtulmuş'ta,
08:27Meclis Başkanı Numan Kurtulmuş'ta bir açıklama yaptı ve onun yaptığı açıklamada da hiç
08:33kimseye farklı gözle bakmadığımız yeni dönemin kapılarını açıyoruz ifadesini kullandı.
08:40Bu iddialı bir ifadeydi.
08:41Tarihimizin en zor meselesini çözeceğiz, çözülecektir dedi ve demokratik standartları daha da yükselteceğimiz bir döneme doğru giriyoruz ifadelerini kullandı.
08:54Tabii gözler şimdi yürütme iktidar yani Cumhurbaşkanı Erdoğan'a çevrildi.
08:58Bir diğer taraftan baskın seçim olur mu olmaz mı tartışmaları da bir tarafta dururken ona da Özgür Özel bir nevi
09:06nokta koydu.
09:07Biz baskın seçimede varız, ne zaman istenirse o seçimin içinde hazırlıklarımız var ifadesini kullandı diyelim.
09:16Dönelim dünkü meclisteki görüşmelere.
09:24CHP'de mutlak mutlan kararıyla başlayan siyasi tartışmalar sürerken iktidar ve muhalefetten peş peşe açıklamalar geldi.
09:33Açıklamaların ortak gündeminde hem yargı kararı sonrası yaşanan kriz hem de Kürt sorununun çözümle ilişkin devam eden süreç vardı.
09:41MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli, CHP'de yaşanan gelişmelerin demokrasiye zarar verecek bir noktaya ulaşmaması gerektiğini söyledi.
09:50Bahçeli, mutlak mutlan kararına ilişkin itirazı değerlendirecek yargıtayın bir an önce karar vermesi gerektiğini belirterek tartışmaların hukuk ve demokrasi zemininin
10:01dışına taşmaması çağrısında bulundu.
10:03Süreçte önemli mesafeler alındığını belirten Bahçeli, provokatif söylem ve eylemlerden uzak durulması gerektiğini vurguladı.
10:11Dem Parti Eş Genel Başkanı Tuncer Bakırhan da CHP'ye ilişkin mutlak mutlan kararının yalnızca bir partiye değil, tüm siyasal
10:20yaşama yönelik bir müdahale niteliği taşıdığını söyledi.
10:23Kararın demokratik siyaseti tehdit ettiğini belirten Bakırhan, yargıtaya sürece müdahale ederek tartışmaları sonlandırma çağrısı yaptı.
10:32Bakırhan, yaşanan gerilimlerin devam eden barış sürecine zarar verebileceği uyarısında da bulundu.
10:38Bugün rakibine yapıştırdığın etiket, yarın senin yakanı tutacak elin provasıdır.
10:45Siyaset, bugünün öfkesiyle değil, yarının yüzleşmesiyle yapılır.
10:52Unutmayalım ki, bir partinin kapsı kırıldığında aslında siyasetin kapsı kırılır.
10:58Toplumun siyaset kurumuna dair umut ve güveni aşınız.
11:04Tarafların buna uygun hareket etmelerini bekliyoruz.
11:08CHP'nin bu fırtınadan bütünlüklü çıkarak gemiyi limana yanaştırmasını temenni ediyoruz.
11:16Barış ve demokratik toplum sürecinin demokratikleşme ve toplumsal uzlaşı açısından kritik önemde olduğunu söyleyen Bakırhan,
11:23iç siyasi krizlerin çözüm sürecini gölgelememesi gerektiğini ifade etti.
11:28Bu yaşananlar barış sürecinde atılması gereken adımları gölgeleyecek.
11:33Her türlü iç gerilimi yaratır.
11:38Bu da yarar değil, zarar verir.
11:40Topluma zarar verir, sürece zarar verir, ülkenin geleceğine zarar verir.
11:45CHP Genel Başkanı Özgür Özel ise mutlak mutlan kararının ardından yaptığı ilk grup toplantısında karara sert tepki gösterdi.
11:53CHP'ye yönelik girişimlerin yalnızca partiye değil, demokratik siyasete yönelik olduğunu savunan Özel,
12:00mücadeleyi hukuk ve demokrasi çerçevesinde sürdüreceklerini söyledi.
12:05Özel, partililere birlik çağrısı yaparken yaşanan süreci Türkiye'de demokrasi mücadelesinin bir parçası olarak değerlendirdi.
12:13Bu bir grup toplantısı o toplantıya katılma değildir.
12:20Bu bir sahip çıkma, bir tarihin doğru tarafında durma, bir tarih yazma ve partinin ve ülkenin geleceğine yapılan saldırılara karşı
12:37göğüs germe, direnme ve yürüyüşe geçme ziyaretidir.
12:46Evet, şimdi hemen konuğumuzu fazla bekletmeden yayına alalım.
12:52Gazeteci sevgili Çilem Küçükkeleş.
12:56Çilem merhaba, çok teşekkürler yayınımızda olduğun için.
13:01Merhaba Nesat, ben teşekkür ederim davet ettiğiniz için.
13:05JIN TV'de olmak her zaman bize iyi geliyor.
13:08Ne diyorlar? Ayrıcalık.
13:10Peki buradan başladın, o zaman ben de buradan sorayım.
13:12Senin de arka planda böyle bir ne diyorlar ona hani girizgah konuşması yaparken aslında çok önemli bir başlık açtın.
13:19Oradan başlayalım dilersen.
13:21Biraz önce Özgür Özel'in açıklamasında da bir demokrasi mücadelesi vurgusu yaptı.
13:26Ama yani biz şunu biliyoruz ki evet 2016'dan itibaren aslında hani kayyumlarla iktidarın bir antidemokratik uygulamalar politikasının nereye geldiğini yargıyla
13:38birlikte gördük.
13:39Bunun aynısı aynı oyun planıyla CHP üzerinden yürütülüyor.
13:43Ama bu tabi yürütülürken demokrasi konusunda nasıl bir eksiklik var üstüne bastı.
13:51Ama burada o başlığı oradan açayım.
13:54Çok güzel bir terim kullandın, erkek siyaset dedin.
14:00Ve aslında o erkek siyasetini düşününce CHP'de ne kadar tezahür ettiğini görebiliyoruz.
14:06Nasıl bir değerlendirme yapıyorsun orada o siyasette kadınların olmaması ve erkek siyasetinin bu denli yürütülmesi ekseninde?
14:16Evet Nezat ben hani CHP meselesini takip ederken yani şeyi çok hissettim.
14:22Nasıl bir erkek kavgası meselesini yani müthiş bir erkekleşmiş bir kavga meselesi.
14:28Hani çok çeşitli boyutlarıyla okundu bu yani hani AKP müdahalesi dendi, CHP içi bir iktidar meselesi dendi.
14:35Hani bir sürü konular okundu ama bence ana meseleye gelinemedi.
14:39Yani bu sonuca gelirken ki ana meseleye gelinemedi.
14:42Ve ana mesele tıpkı Jintivi'nin de sizin de emeğinizle belki toplumu hep hatırlatmak istediğiniz konu ana meseleydi.
14:50Yani bu dünyada eşitsizliğin anayasası Adem ve Havva hikayesinden beridir.
14:55Kadının üzerine kurulmuş bir iktidar meselesi yani.
14:58Bu ana mesele gözden kaçınca hiçbir şey doğru bence inşa edilemiyor.
15:03Yani doğru tarif de edilemiyor.
15:05Ben işte biraz CHP'yi izlerken en fark ettiğim şey şuydu.
15:09CHP bu meselede nasıl korunabilirdi?
15:11Yani bu başına nasıl gelmezdi?
15:13Bence CHP içerisinde güçlü bir kadın siyaseti olsaydı gelmezdi.
15:17Güçlü, bağımsız bir kadın siyaseti.
15:19Nence farkında var mı onlar bunun?
15:21Hiç değiller.
15:22İşte erkek kavgası o yüzden erkeğin siyasetini hani hepimiz tarif ederiz ya kendinde iktidarlaştıran, kendinde biriktiren, toplumdan uzak kendi şahsını
15:32düşünen, kendi şahsının hangi koltuğa oturacağını hesaplayan erkek siyaseti topluma bakmıyor.
15:39Yani kadının dahil olduğu siyaset ancak erkeğin bu kadar kendisinde merkezleştirdiği siyaseti biraz erkekten alıp topluma verme şansı yakalıyor.
15:48Şimdi hiç böyle bir siyaset yok CHP'de yani toplumsallaşmaya yönelik, toplumla birlikte hareket etmeye yönelik şimdi belki izleyicilerimiz şey diyecekler
15:57yani şu kadar sayıda miting, bu kadar sayıda toplanma gerçekleştirdi ama mesela o mitingler, o toplanmalar toplumun katıldığı anlamına gelmedi.
16:07Toplum bu zor süreci CHP'ye atlatmak istedi fakat toplumsal fikrin, toplumsal vicdanın asıl siyasete katılma meselesi eksik olduğu için
16:16bir Kılıçdaroğlu Özgür Özel iktidar savaşını görüyoruz.
16:20Mesela hepimiz çok yorulduk değil mi AKP iktidarından ve bir umut yeşerdi yani bu iktidar değişebilir, bu iktidar yenilebilir, bu
16:29iktidar bu kadar iktidar gücünü kullansa bile toplum artık çok sıkıştı ve değiştirmek istiyor.
16:35Hepimiz gözlemliyoruz, her alanda gözlemliyoruz ve tam da bu parti içi gibi gözüken asıl AKP müdahalesi mesela müthiş bir umutsuzluk
16:46yarattı toplumda yani.
16:47Bunlar bir kongreyi tartışırken toplumun hani kurtuluş, AKP'den kurtuluş umudunu daha tam bir yere geldiler.
16:55Yani birazcık topluma baksalardı böyle bir kavga yerine oturup bir çözüm yolu bulurlardı ki bu çözüm yolu da yine CHP
17:03'nin demokratikleşmesi.
17:03Hani biz Cumhuriyet'in diyoruz ya CHP'nin demokratikleşmesine yol açabilirdi ve farklı kurabilirlerdi.
17:10Ama bugün geldiği yer toplamda belki hani önümüzdeki ay anket sonuçlarını birlikte görürüz hep birlikte.
17:18AKP'nin oyunun düştüğü değil belki de arttığı sevgili Nezat.
17:21Tam da toplumun umudunun daha da zedelendiği bir yere doğru yol alacağını düşünüyorum.
17:26Çünkü mağduriyetin öyle bir karşılığı olmuyor.
17:29Toplum yönetebilme kabiliyeti görmek istiyor ve siz parti içindeki bir meseleyi bile dönüştürüp demokratikleştiremezseniz,
17:37çıkışı oradan aramazsanız, çıkışı mahkemelere götürür, mahkeme sonuçlarını getirip uygulatır hale getirirseniz
17:44hani bu kadar da hukuka toplumun inanmadığı bir yerde umut kapısı olmaktan çıkarsınız ki
17:49şu çok önemliydi yani özellikle son yerel seçimde hani muhalefetin ortak hareketi.
17:55Mesela ben kent uzlaşısını çok sevmiştim.
17:57Kentte uzlaşma meselesini çok sevmiştim.
18:00Birlikte siyaset yapabiliriz'i sevmiştik yani ve birlikte siyaset yaptığımızda da dönüştürebileceğimizi görmüştük.
18:07Bu çok kıymetli ve değerli bir umuttu.
18:10Çünkü AKP öyle gitmeyeceğim hissiyatı yaratıyor ki toplumda.
18:14Toplum bıkıyor yani hani hepimizin gözlemlediği biraz seyirci kalma pozisyonuna geliyor ama
18:19bunun değişe dönüşebileceği, umut edilebileceği bir yerde
18:22biz bir erkek çatışmasıyla, erkek çözümsüzlüğüyle kimin iktidar olacağı meselesinin
18:28bütün bu umutlarımızı zedelediği bir yere geldi ki ben bunda
18:32gerçekten de CHP'de güçlü bir kadın örgütlenmesinin olmamasını görüyorum.
18:36DEM Parti'yi de izledik.
18:38Kaç kez müdahaleyle karşı karşıya kalmış bir parti.
18:41Bir kez bile böyle bir mevzu oldu mu hangi erkeğin koltuğa oturacağı mevzusu.
18:45İşte eş başkanlık, eşit başkanlık, fermuar sistemi, eşit temsil
18:49bütün bunlar tam da bu şeklin olmamasının önündeki en büyük engeldi.
18:54Yoksa biz hani DEM Parti'deki bütün erkeklerin kadın kurtuluş idolesine
18:58inandığını iddia edemeyiz yani ya da hepsinin katıldığını iddia edemeyiz.
19:02Ama sizin örgütünüz güçlüyse bununla uyumlu bir erkek siyasetinin
19:06bunu gözetmeden siyaset yapamayan erkeklerin varlığını yaratıyorsunuz
19:10ve bu da müthiş bir koruyucu yani siyasetin iktidarlaştığı değil
19:15siyasetin toplumsallaştığı bir yöne doğru yol almasını sağlayan bir şeye dönüşüyor.
19:23Şimdi aslında hani o demokrasi dediğimiz, sokak dediğimiz biraz önce önemli bir vurgu yaptın.
19:29Aslında bu her alan için geçerliydi.
19:31Toplum, sokak, saha nereye bakarsak bakalım.
19:35Hani bugün yargının güvencesi altında olmayan yani yargının işletilemediği bir sistemde,
19:43siyasal olduğu bir yerde bireylerin de özgür olamayacağı, hakkının, hukukunun korunamayacağı
19:49ilkesinden yola çıkarsak eğer, hani sen söyledin bir korku iklimi, salva hali ve
19:56toplumun bütün kademelerine de bunu içselleştirme durumu şu an içinde bulunduğumuz durum.
20:02Dolayısıyla bu sadece hani üstten kurulan sözlerle demokrasi demokrasi diyerek yürütülemeyecek bir şey.
20:09Bir demokrasinin realitede karşılık bulması ve mücadele hattının oluşması lazım.
20:15Yani orada şu soru ortaya çıkıyor.
20:17Yani bunun kırılmasının yolu nedir?
20:20İşte birlikte bir araya gelişlerin yolunun nasıl sağlanması lazım?
20:25Buradaki bu bekle gör, buradaki bir tıkanıklık ve o tıkanıklılığa karşı kırılma nasıl sağlanır sence?
20:34Elbette ki toplumsallaşmayla yani toplumun örgütleriyle sağlanır diyelim ne zaten ama bunu kim yapacak sorusu çıkar.
20:42Burada da ortaya yani kim örgütleyecek, kim yapacak meselesi çıkar.
20:45İşte biraz aslında son dönemde Türkiye'de aranan yol ve yöntem biraz bu.
20:50Yani Türkiye'de Kürt halkı için hiçbir sorun yok.
20:53Yani nasıl örgütleneceğini, kiminle yürüyeceğini, kimin baş müzakerecisi olduğunu, kimin önderliği olduğunu bilen bir toplum.
21:01Yani bu noktada rol model bir toplum gerçekten Kürt halkı.
21:06Ama Türkiye'nin tüm diğer halklarına bakalım, yani mesela ekoloji mücadelesine bakalım.
21:11Herkes neredeyse sadece kendi sahasına sahip çıkabilecek pozisyonda.
21:15Binlerce ekoloji kurumu var değil mi?
21:18Binlerce ekoloji örgütü var.
21:20Neredeyse her köyün var.
21:21Çünkü AKP her köye girmiş durumda.
21:23Ama bunun bütünlüklü bir akla, bütünlüklü bir mücadeleye dönüşme mekanizması maalesef kurulmuyor.
21:29Bir diğeri hani şu hissiyatı AKP veriyor yani.
21:33Hiç gitmeyecekmiş hissiyatını.
21:35Baş edilemeyecekmiş hissiyatını.
21:37Yani ben hani bana Turgut Hazel'i hatırlatıyor.
21:39Çocuktum ama iyi hatırlıyorum.
21:41Yani ben Turgut Hazel'a hiç gitmeyecek bir siyasetçi gibi geliyordu bana yani.
21:45Hep ben büyüyeceğim ama hep Turgut Hazel yönetecekmiş gibi geliyordu yani.
21:49Ama yani o da gitti yani.
21:52Ve doğal olarak AKP de gidecek.
21:53Ama verdiği hissiyat bu.
21:54Bir diğeri aslında toplum sonuç alıyor.
21:57Yani mücadele ediyor.
21:58Türkiye'nin her yerinde bir hareket var değil mi?
22:00Takip ediyoruz yani.
22:02Kadınlar mücadele ediyor.
22:03Ekoloji mücadelesi var.
22:05Sosyalistler var.
22:06Demokratlar var.
22:07Yani mütedeyinler var.
22:08Bir sürü kesimin de itirazları var.
22:10Ama mesele şu ki uzundur devletin kurduğu hani bu karşıtlaşma politikası meselesinde
22:17hala zihinlerimizi temizleyebilmiş değiliz yani.
22:20Hala hani 50 yıldır gördüğümüz savaş neyin savaşıydı?
22:24Hani şöyle tabir edildi ya Kürt anasını görmesin diye hep politika üretildi yani.
22:29Hani Kürt hiçbir şeye sahip olmasın ama ben yoksul olabilirim.
22:33O ona dil hakkı verilmesin ama ben hep asker olup ölebilirim.
22:37Yani biraz buradan kurgulanmıştı.
22:40Ama biz hani devletin bu kurgusu dışında şunu da biliyoruz elbette ki toplum birbiriyle
22:44komşuluk yapıyor, düğüne gidiyor, cenazesine gidiyor.
22:48Yani onu yaşarken kendi doğal alanında bir karşıtlık yok.
22:51Ama bir hak, hukuk, vatandaşlık meselesine gelince toplumun çok karşıt dinamikleri var
22:56ve devlet bunu uzundur ayakta tutarak hayatta kaldı ve bunun en keskin politikaları da
23:02AKP döneminde görüldü.
23:03Yani en karşıtlığın, toplumsal karşıtlığın birbirine karşı oluşturulduğu en keskin dönemlerden biri de
23:10AKP dönemiydi.
23:11Şimdi Orta Doğu halklarının da, Türkiye halklarının da hepimizin de deneyimi var ki
23:16biz bu kadar karşı karşıya durdukça yani hem yoksullaşıyoruz, hem hukuksuzlaşıyoruz,
23:22hem can güvenliğimiz kalmıyor.
23:24Bir gün nerede öleceğimiz belli değil Türkiye'de yani.
23:27Nerede can güvenliğimiz var dersek hiçbir yerde yani.
23:30Bu sadece hani biz daha önce çok kadınlar için söylerdik ama bütün toplum için yani.
23:35Nerede başınıza bir saksı düşeceği, nerede bir kör kurşunun geleceği,
23:38nerede bir mafya çatışması içinde kalacağınızın şeyi yok yani.
23:42Hani belirtisi yok yani.
23:44Doğalık da can güvenliğinde olduğu ve bir şekilde yani insan canının,
23:48yaşamının, hayatının çok değersizleştirildiği ama iktidarın çok değerli kılındığı
23:53bir dönemden geçiyor.
23:55Şimdi tam da bu kodları terk edebilme, birlikte yaşayabilme meselesi yani.
24:00Bizim en büyük sorunumuz birlikte yaşamayı bilme meselemiz.
24:04Hepimizin kendinin farklılıklarını koruduğu ama birlikte de yaşayabildiğimiz,
24:08bunu sadece insan için de söylemiyorum,
24:11karıncanın da hakkını bilerek yaşama meselesine doğru yol alabilirsek ancak
24:16bu devletler, bu iktidarlar değişebilirler.
24:19Yoksa biz birlikte yaşama konusunda bir irade geliştirmezsek
24:22bu kadar karşılıklık üzerinde belki en büyük modellerden biri Gazze'dir yani.
24:27Hani onu çok konuşuyoruz ya.
24:30Birlikte yaşayabilselerdi çok başka bir dünya olabilirdi yani.
24:34Ama onu bilmeme, karşılaşma meselesi bugün hepimizi etkileyen sonuçlarla karşı karşıya bıraktı.
24:42İşte şimdi dillerin, inançların, kimliklerin ne olursa olsun
24:47birlikte yaşayabileceği bir sistem içerisinde, bir ananasın içerisinde,
24:51bir cumhuriyet içerisinde yaşamanın ve o cumhuriyetin demokratik olmasının
24:56yollarını arama girişime başlattınız işin açıkçası.
25:00Bu çok kıymetli bir şey, çok önemli bir şey.
25:03Belki de hani kimsenin çoğu alanda da farkında olmadığı nedir ya da nasıl olacak
25:09dediği yerden yapılacak bu tartışmaların da aslında bir sistemi değiştirmeye,
25:14değiştirme çabasının olması ve herkesi orada ortaklaştırmaya dönük bir adımdı galiba.
25:20Bu adım öncelikle nasıl çıktı ve de buradaki hedef ve amaç nedir?
25:28Aslında Nezat Türkiye'de çok kez böyle hani aydınların dönem dönem çıkıp dönemin sözünü kurduğu
25:35ve bir yere davet ettiği çalışmalar gerçekten önemli ve kıymetli.
25:40Belki bunun en büyük zihnimizdeki temsili de Yaşar Kemal değil mi?
25:44En zor zamanların diplomasisini yapan isimlerden biriydi.
25:48Çok zamandır da özlüyoruz böyle isimlerin olmamasını ama bu başka Yaşar Kemal olmadığı için değil.
25:53Tam da bu dinamikleri değersizleştiren bir iktidarla yaşadığımız için yani sözüne kıymet vermeyen bir iktidarla yaşadığımız için.
26:02Şimdi şu çok değerli ve kıymetli yani bizim hani kendi mücadele yol ve yöntemimiz de biraz çok şöyleydi ya
26:11devlete hep hani demokratik ol, adil ol, hani hukuk işlesin, hep atfeden bir yerde biraz kendimizi de görevsiz bırakan,
26:19sanki söylediğimiz zaman da hani öyle olması gereken, harekete geçmesi gereken hep devletmiş gibi bir alışkanlık edindik.
26:27Özellikle son yıllarda bu çok daha fazla oldu.
26:30Ama peki biz birbirimizle konuşarak değiştirebilir miyiz bu devleti ya da bu devlete bir önerimiz olabilir mi?
26:35Yani bu kadar toplumu siyaset dışına iten iktidarlara biz bir siyaset zemini, gelin birlikte konuşalım zemini oluşturabilir miyiz?
26:44Aslında bu tip çalışmalar böyle şeyler açısından değerli ve kıymetli yani zemin oluşturma, öneride bulunma ve ne istediğini tarif etme.
26:53Ve devlete de şunu hatırlatma aynı zamanda, öyle alıp başını gidip kendi başına bir işler yapamazsın yani.
27:00Toplum var, sözü var, anlattıkları var. Bunları da dikkate almak durumundasın yani.
27:05Bir şekilde aslında hem iktidarları siyaset zeminine çekme, bu kadar hani göz hizasından, toplumdan uzaklaşmış iktidarları,
27:13biraz gel göz hizasında konuşalım, çekme konusunda katkı sunacağını düşünüyoruz.
27:18Hani bir diğer taraftan da hani o bahsettiğin durup bekleme halinden de bir isyan ediyor aslında herkes.
27:26Yani bir şey söyleyip bu dönemde hani sürekli bizi şurada bırakan bir masa var, Sayın Hacalan'la işte devlet görüşüyor.
27:35Hadi bakalım acaba görüşme notunda ne var? Hadi bakalım ne zaman yasa çıkacak? Hadi bakalım ne olacak?
27:43Bunda hani bahsi geçen yer bir adadaki bir görüşme.
27:47Biraz şimdi biz de tam da buna nasıl bir katkı sunacağız meselesine dair ilk defa yani bu son sürece ilişkin
27:53ilk defa yapılmış bir çalışma.
27:55Evet bir şeyler konuşuluyor, görüşülüyor bir süreç var ama bu sürece nasıl bir katkı sunmak gerekiyor?
28:02Bu süreç için ne yapmak gerekiyor? Bu sürecin bir parçası nasıl olmak gerekiyor?
28:06Tam da bu aslında yani barış müzakereleri taraflar arasında yürütülürken süreç barışmak elbette ki kolay değil savaşmak en kolayı ama
28:20onun altında asıl gerçek barışı inşa etme meselesi onun da nüvesi elbette ki demokrasinin olması demokratik mücadele hattı.
28:31Ve aslında burada eksik kalınan şey o mücadele hattının oluşturulmamış olması mı? Nasıl okuyorsun?
28:39Ki zaten demokratik cumhuriyet konferansı ya da işte cumhuriyetin demokratikleşmesinin meselesi de tam buraya oturuyor zaten.
28:46Tabii Türkiye'de zaten hani böyle olmasın diyenler bir araya gelseydi hani yıllardır bu bize pompaladıkları Türkiye'nin %60'ı mütedeyim
28:56ve onların hassasiyetine göre biz yönetiriz meselesi hiç çıkmazdı ortaya.
29:02Çünkü bir %60'dan bahsedersek bence Türkiye'de farklılıkların ve daha demokratik, daha birlikte yaşamı, daha barışçıl bir yaşamı isteyenlerin çoğunluğu var.
29:12Hani bu konuda biz saymıyoruz devlet sayıp bizi dayatıyor ama bence biz bir araya gelsek çok daha fazlasıyız.
29:18Suriye bu açıdan mesela çok önemli bir örnekti yani Suriye'de Kürtler, Aleviler, Dürsüler, mütedeyin demokratlar diyelim işte sekülerler bir araya
29:28gelseydi bugün yetişe gibi bir yönetim olmazdı değil mi?
29:31Yani değiştirici ve dönüştürücü bir güç yani iktidar etme diyelim ama iktidar etme dediğimiz elbette ki yetişe gibi bir iktidardan
29:40bahsetmiyoruz.
29:40Ülkeyi yönetme ve demokratikleşme konusunda müthiş bir etkiye dönüşebilirdi.
29:45Şimdi Türkiye hem bu yoldan bir ders çıkararak hem bütün bir Orta Doğu şeye politiğine bakarak hani birlikte iş yaparak,
29:54birlikte talep ederek, birlikte ifade ederek, birlikte tahlil ederek, birlikte sonuç çıkararak çok şeyi değiştirebilir yani.
30:01Ama o birlikte meselesinde yani devlet diyorum yani öyle akıllar üretmiş ki ve biz hepimizin kafası o kadar devletle çalışıyor
30:09ki yani çünkü o devletin tezgahından, okullarından, üniversitelerinden geçtik hepimiz yani hepimizde etkileri var.
30:16O birlikte olma meselesinde daha hani bazı şeyleri tartışırken bile çatışmaya dönüştürebiliyoruz ama bunun bize bir katkısı var mı toplum
30:24olarak?
30:25Hiçbir katkısı yok yani geldiğimiz sonuç AKP gibi bence insanlık düşmanı bir iktidar yani ben AKP'yi öyle tarifleyebilirim yani
30:33insanlık düşmanı.
30:34Biraz daha iktidarda kalsa yaşayacağımız bir Türkiye bırakmayacak bu ekoloji tahribatıyla yani.
30:40Ne su kaldı değerli ne toprak kaldı yani.
30:4212 bin yıl dayananlar AKP'ye dayanamadı hani açık söyleyelim tarihi eserler dayanamadılar.
30:49Doğal olarak da bu kadar yıkıcılığa karşı çok daha yapıcı ve inşa edici bir hareket çıkabilirdi.
30:54Şimdi bu hani çağrıcılara da bakarsak eğer Nezat yani bir arada durabiliyoruz'u gösteren bir çağrıcı listesi yani.
31:02Hepimizin farklılıkları var ama demokratikleşme konusunda ortaklaşıyoruz.
31:06Bu bir temsil gibi gözükebilir ama aynı zamanda birlikte yapmayı da umut ettiren bir şey olur.
31:12Olabiliyor'yu gösterir.
31:13Çağrıcılar bu kadar hani renkli ve çeşitli diyelim.
31:17Ama elbette ki şunu insan çok istiyor yani bir çağrıcı listesi olabilir.
31:22Ama Türkiye'de yani AKP'nin o kadar darbelediği sivil toplum kuruluşları,
31:27Alevi örgütleri, kültür sanat yapıları diyelim bir sürü bir sürü kesimler.
31:32Mesela tam da bu çağrı listesinin çeşitliliğiyle bu konferansa çok daha ciddi dahil olabilirler.
31:39Bunu yaygınlaştırabilirler.
31:41Meseleyi konferansta bırakmayıp yereli taşıyabilirler.
31:44Doğal olarak da hem de birbirleriyle ilişkilerini de bunun üzerinden güçlendirebilirler.
31:49Hani bakalım bu olacak mı temenni edelim.
31:51Ama en nihayetinde geldiğimiz yerde hepimizin çıkaracağı sonuç şu ki
31:56Kürtçe konuşulmadı diye kimse bu ülkede zengin olmadı.
32:01Kürtçe konuşulmadı diye kimse mutlu olmadı.
32:04Kürtçe konuşulmadı diye bu ülkede hak hukuk olmadı yani.
32:08Tam tersi konuşulmadığı için bütün bu meseleleri yaşıyoruz.
32:12Bir yerde şiddet varsa hepimizi saran bir şeye dönüştüğü için bütün bunları yaşıyoruz.
32:16Ve bir şeyi kabul etmeyenin aslında o şeymiş gibi gözüken yani Kürt'ü kabul etmemek gibi gözüken şeyin
32:23aslında Kürt'ünle birlikte Alevi'yi, kadını, tüm diğer farklılıkları.
32:28Çünkü farklılığa kapalı bir yapı.
32:30Hepsini yok sayma meselesini tersine çevirme konusunda bir şans, bir zemin, bir politik alan var şu anda.
32:37Yani bir barış süreci var.
32:39En nihayetinde bir örgütün kendini feshettiği ve siyaset yapmak istediği bu yönün talebinin olduğu bir süreçten geçerken
32:46biz de tam da buradan bir birliktelik yakalayabilir miyiz?
32:49Aslında arayış biraz da tam da burada yani.
32:52Artık bir silah yoksa siyaset yapabilir miyiz?
32:55Aynı zamanda siyaseti sadece siyasi partileri ertelemeyip, onlara görev edinmeyip,
33:01kendimize de görev edinip değiştirme dönüştürme konusunda bir iddiada bulunabilir miyiz diyeyim.
33:07Bekle gör zamanı değil, beklemede olma zamanı değil, adım atıp yol yürüme zamanı diyorsunuz aslında.
33:14Çok kısacık son olarak soracağım hemen.
33:17Bu konferansın amacı bir diğer tarafıyla da yeni bir eylem planıyla bunun devamını getirmek, sürdürmek midir?
33:25Elbette öyle Nezat.
33:27Hani konuşup dağılacağımız bir şey olmamalı yani.
33:30Buradan bir yol haritası çizeceğimiz bir şeye dönüşmeli.
33:33Aynı zamanda yaygınlaştıracağımız da bir şeye dönüşmeli.
33:37Yani biz toplum olarak uzundur, çok fazla konuşamıyoruz yani.
33:41Diyelim ki siyasi partiler toplanıyor sadece.
33:43Peki biz siyasi partiler dışında toplanamaz mıyız yani?
33:47Bir lider, bir vekil geldiğinde mi bir araya geliriz?
33:50Yoksa birlikte gelip bunu nasıl, hani şey yapacağımızı mı konuşabiliriz?
33:54Şeyi hiç unutmuyorum yani ekoloji mücadelesinden Ege'li biriyle tanışmıştım.
33:59Şeyi söylemişti.
34:00Ya tamam Kürtler ana dilde konuşabilirler ama ben federasyona karşıyım, bölünüyoruz.
34:05Ama dedim federasyon olsa bak şimdi senin zeytin bahtını da sana sormadan giremeyecek.
34:10Dedi öyle mi?
34:11Yani hani bunları konuşmamız lazım yani.
34:14Hani bir şekilde temas etmemiz lazım.
34:16En nihayetinde hepimiz devleti gördük ve devletin alanını küçülten toplum olarak kendi alanımızı büyüttüğümüz bir yere doğru evrilmezsek devletler gerçekten
34:26çağrından çıktılar yani.
34:28Ve bu buna, buna bir dur denmezse bu sadece Türkiye için değil işte hani Trump ve şey şahsında gördük erkek
34:35siyasetini yani.
34:36Yıkabilir, yok edebilir yani.
34:38Yarın bir nükleer bombayla dünyanın sonunu getirebilir.
34:41Bu hırsalar yani.
34:42Doğak'ta bunun önüne geçmenin, demokratikleşmenin en önemli meselesi toplum siyasete katılırsa olur.
34:49O yüzden de konferansın yaygınlaşması, sivil toplum kuruluşları aracılığıyla dediğim gibi Alevi örgütleri aracılığıyla var varız yani bu kadar darbelenmeye
34:58rağmen varız.
34:59Birlikte konuşmayı tetikleyen şeyler yapabilir miyiz?
35:02İşte bir mütedeyin gidip bir Alevi kurumunda konuşabilir mi ya da bir Alevi kurum başkanı gelip bir mütedeyin kurumunda konuşabilir
35:09mi?
35:09Konuşabilir, konuşabilirsek zaten başarabiliriz diye düşünüyorum.
35:14Bir değil binleriz.
35:16Binleriz evet.
35:17Ama birleşmememiz lazım ve onu daha çoğuz, az değiliz.
35:22Sadece gerideyiz.
35:24O geri oluşları ileriye taşıyacak mekanizmalar önemli.
35:27Bunun da ilk adımını attığınız gibi geliyor bize.
35:31O yüzden size büyük kolaylıklar diliyoruz.
35:33Herkese büyük sorumluluk düşüyor ve o sorumluluğu yerine getirme çabası da hepimizde.
35:39O yüzden emeğinize sağlık, çok teşekkürler, sağolunuz.
35:43Çok da teşekkür ediyorum programa katıldığım için.
35:46Ben teşekkür ederim.
35:47Sizin sayenizde konuşup anlatabiliyoruz derdimizi basın.
35:51Çok önemli bir güç.
35:52Dilerim, temenni ederim bu iktidar gittiğinde bu kadar toplumsal yayın yapanlar bu ülkenin ana akımı olurlar.
36:00Ve JIN TV'de tam da bu kadın ideolojisi yaklaşımı meselesi açısından Türkiye toplumunun çoğuna daha fazlasına ulaşma şansı bulur diyeyim.
36:09Başarılar diliyorum.
36:10Evet, biz de öyle ümit ediyoruz.
36:12Umudumuz diri.
36:14Çok teşekkürler Çilem.
36:15Sağol, kolaylıklar diliyorum.
36:17İyi akşamlar.
36:18İyi akşamlar.
36:21Evet sevgili seyirciler, Çilem Küçükkeleşti programdaki konuğumuz ve böylelikle de gündeme bakış programını sonlandırıyoruz.
36:30Haftaya tekrar karşınızda olmak üzere.
36:32Yayında emeği geçen arkadaşlarım adına hepinize iyi akşamlar dilerim.
36:54İzlediğiniz için teşekkürler.
37:29İzlediğiniz için teşekkürler.
Comments