00:00Questo accordo veramente è la strada giusta, l'unica via diciamo che possiamo ritenere che questo accordo si istiva nella
00:06dottrina Meloni su quello che deve essere la gestione del fenomeno dell'immigrazione irregolare.
00:12Il fenomeno dell'immigrazione irregolare è un fenomeno globale che peraltro mette in difficoltà l'Italia molto più degli altri
00:22paesi del Mediterraneo anche per un fattore del tutto evidentemente geografico.
00:25Questo accordo si declina su tre direttrici, quello del controllo dell'immigrazione irregolare, quello della gestione del fenomeno terribile della
00:36tratta degli esseri umani e quello relativo al fatto che possa entrare in Italia, quindi in Europa, solo chi veramente
00:44ne ha diritto e ne ha i requisiti.
00:45Queste sono le tre linee direttrici che affronta l'accordo, con riferimento a quella che sarà diciamo le modalità gestionali,
00:54sono state chiarite in conferenza stampa congiunta dal Presidente Rama e dalla Presidente Meloni e quindi concessione di due aree
01:03in territorio albanese.
01:04Queste due aree saranno dislocate, una in una zona più portuale dove verranno effettuate le operazioni di sbarco e di
01:10identificazione di primissima accoglienza e una un po' più nell'entroterra in cui invece verrà costruito un centro sul modello
01:17dei nostri CTR, quindi centri di permanenza del rimpatrio.
01:21All'interno di questi centri la giurisdizione sarà esclusivamente italiana, ciò vuol dire che ai migranti sbarcati verranno applicate tutte
01:29le leggi che si applicano anche al momento dello sbarco in Italia.
01:33Naturalmente si dà autorizzazione alle nostre navi che operano nello specchio del Mediterraneo, segnatamente Guardia Costiera che ha il coordinamento
01:42SAR, Guardia di Finanza che ha il Border Control e Marina Militare, di accedere alle acque territoriali albanesi e di
01:49procedere con lo sbarco dei migranti salvati in mare.
01:52In quanto accordo internazionale tra due paesi dovrebbe essere ratificato dal Parlamento?
01:57Guardi, io le dico, questo è un protocollo di intesa che si fonda su un trattato internazionale, anzi su due,
02:07perché? Trattato internazionale tra Italia e Albania.
02:10Nel 1995 è stato stipulato un trattato internazionale bilaterale tra Italia e Albania che è un trattato bilaterale di collaborazione
02:20e amicizia e all'articolo 19 di questo trattato esplicitamente si stabilisce la possibilità per i due paesi di gestire
02:28congiuntamente il problema dell'immigrazione irregolare.
02:32Successivamente nel 2017 anche il ministro dell'interno siglò un protocollo con l'Albania che aveva ad oggetto la collaborazione
02:42tra i due paesi per la gestione del fenomeno sia del terrorismo che della tratta degli esseri umani.
02:51Quindi diciamo le basi giuridiche ci sono, è un accordo che non necessita di passaggio parlamentare, è un accordo tra
02:59due nazioni amiche di collaborazione come ce ne sono tantissimi.
03:03Io ricordo che oltre al rapporto storico di amicizia con l'Albania ci sono dei rapporti commerciali fiorenti e particolarmente
03:10radicati, diciamo che l'interscambio economico tra Italia e Albania vale il 20% del filo albanese, quindi voglio dire
03:17c'è un retroterra molto forte.
03:20Oltre a questo si è aggiunto lo standing internazionale del Presidente del Consiglio, i suoi rapporti anche personali con i
03:27suoi omologhi dei paesi europei e dei paesi dell'area del Mediterraneo che fanno sì che sia una persona assolutamente
03:33credibile e affidabile.
03:36Quindi non pensate di passare da una ratifica del Parlamento?
03:40Non credo, guardi, io il testo non l'ho letto, devo dire la verità , l'hanno letto credo solo i
03:46livelli diciamo governativi, ma non credo che sia necessario in questo caso specifico, in base a quello che io ho
03:53sentito nelle conferenze stampa del Presidente del Consiglio e del Presidente Rama, non credo che tecnicamente sarà necessario un passaggio
03:59parlamentare.
04:01E un'ultima domanda così per rispondere, ci sono un po' di analisi diciamo di esperti ed esperte di giuristi
04:07e giuriste che sollevano delle perplessità sulla possibilità di controllo effettivamente giurisdizionale per far valere il diritto delle persone salvate
04:17in mare sotto la giurisdizione italiana, quale sarà il giudice competente a valutare la domanda di protezione, a convalidare il
04:24trattenimento in CPR, la messa in collegamento, in contatto con un avvocato, un'avvocata italiana?
04:29Ma guardi, allora, il fatto che si dica che viene garantita la giurisdizione italiana in questi due centri sta a
04:36significare semplicemente due cose, che sarà garantito il diritto di difesa e quindi necessariamente sarà garantito l'accesso agli avvocati,
04:43sarà garantito l'accesso alle associazioni che si occupano della tutela dei migranti, della tutela dei rifugiati, sarà garantito tutto
04:49quello che è garantito sul territorio nazionale.
04:51Sul radicamento della competenza territoriale, io immagino che si possano tranquillamente immaginare successivamente dei protocolli applicativi, anche perché credo, questo
05:01lo dico a naso per come generalmente si gestiscono queste cose, questi sono accordi di massima che debbono essere declinati
05:07poi sulla base di protocolli attuativi, no?
05:11Di quelle che sono le previsioni di massima contenute in un accordo. Quindi immagino che se si è stabilito che
05:17la giurisdizione dei suoi centri sarà italiana, saranno sistemate anche tutte le questioni di natura tecnica che non impediscono affatto
05:25che venga applicata la legge italiana ai migranti su quei territori.
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