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NovitàTrascrizione
00:08Buonasera, ben ritrovati, ultimo appuntamento di lettera al direttore verso il voto. Oggi
00:13conosceremo le ultime quattro liste che scenderanno in campo nel nostro territorio per le politiche.
00:17Ricordo che si vota domenica 4 marzo dalle 7 alle 23. Questa sera saranno con noi il
00:24Partito Repubblicano Italiano Alleanza Liberal Popolare, insieme il Partito Comunista e Casa
00:30Pound. Iniziamo subito, come come al solito c'è Stefano Pileri. Sigla.
01:01Buonasera da lettera al direttore verso il voto. Buonasera Stefano Pileri della Gazzetta
01:05di Parma. Ciao, ben ritrovati. Buonasera a te, buonasera a tutti. Ultimo appuntamento, poi
01:09dopo parleranno gli elettori. Iniziamo a conoscere quindi le ultime quattro liste. Partito Repubblicano
01:18Italiano Alleanza Liberal Popolare, rappresentata qui da Paolo Balestrazzi. Buonasera. Buonasera.
01:22Buonasera. Prima domanda, subito, non perdiamo tempo. Un simbolo storico, un partito storico,
01:29perché ha ancora valore scendere in campo come Partito Repubblicano? Per due ragioni.
01:36Primo, perché il Partito Repubblicano, che come ha detto lei ha 130 anni di vita, nella
01:44Seconda Repubblica ha sempre partecipato a delle alleanze, perché così imponeva la legge. Il
01:50voto referendario del 4 dicembre 2016 ha dimostrato che gli italiani non vogliono questo sistema
01:56politico, vogliono difendere estrenamente la Carta Costituzionale. Il compito dei Repubblicani,
02:02che infatti si sono presentati da soli, è quello di difendere la Carta Costituzionale
02:06fino in fondo e attuarla. Ha detto Flick, Presidente Merito, le Costituzioni prima di riformarle
02:13vanno attuate fino in fondo. Questo è il ruolo che i Repubblicani si sono riservati,
02:18infatti si presentano da soli, fuori da tutti gli schieramenti e contro questo sistema politico
02:23che secondo noi è il cancro principale del Paese, il motore primo della crisi in cui
02:27ci dibattiamo.
02:29Vi siete presentati grazie all'aiuto, avete presentato le liste grazie all'aiuto di
02:33Ala, che è la formazione che era guidata da Verdini. A parte questo che ha creato qualche
02:38mal di pancia, avete scelto di non stare né col centro a destra né col centro a sinistra,
02:41non rischia di diventare solo una gara di testimonianza, solo una battaglia di testimonianza?
02:46Guardi, una puntualizzazione sulla sua prima domanda che è un po' malevola, in causa venendo.
02:52No, parlato di Verdini.
02:53No, no, no, sul fatto che noi non abbiamo fatto come la Bonino che ha fatto un'alleanza.
02:59Nel gruppo di Verdini, Verdini che è stato repubblicano, quindi è vicino a noi, nel gruppo
03:03di Verdini quando si è spaccato sull'appoggio al governo, una parte dei parlamentari ha dato
03:09vita a un gruppo parlamentare che si chiamava Ala Partito Repubblicano, quindi noi non abbiamo
03:14fatto nessuna alleanza, nel senso che era già previsto. Purtroppo le hai messo di tutto
03:19sulla piaga, queste forze politiche egemoni si sono fatte una legge elettorale a loro proprio
03:27uso-consumo, perché si sono esentati dal compito di dover raccogliere le firme.
03:34E questo è evidente che è un primo vulnus alla democrazia, perché quando c'è una competizione,
03:43bene o male, si dovrebbe partire tutti alla pari. Se qualcuno parte già avanti, gli altri
03:48sono costretti a una corsa dendita. Questo è il dato vero.
03:53Quale motivazione, l'abbiamo già detta, la corsa da sola, in solitare, ha già criticato
03:58la legge elettorale, ma quali critiche sia al centro-destra che al centro-sinistra?
04:05Certo, perché le due formazioni di centro-destra e di centro-sinistra in questi 25 anni hanno
04:12sgovernato il Paese. Se lei pensa, tutti parlano di riforme, non c'è una bugia o di ipocrisia
04:17più grande. Questo è un Paese che negli ultimi 25 anni ha avuto più riforme di tutti gli altri
04:23Paesi della UMS insieme, perché ha avuto quattro riforme delle pensioni, la Dini, la Maroni,
04:30la Fornero e adesso quell'idiozia dell'Appe, quattro riforme della scuola, quella di Berlinguer
04:36che ha regalato la scuola pubblica alla scuola confessionale, quella della Moratti, delle 3i,
04:43quella della Gelmini e l'ultima la buona scuola che è la pessima scuola, perché ha scontentato
04:51veramente tutti. Sul mondo del lavoro abbiamo avuto l'abolizione dell'articolo 18, abbiamo
04:59avuto i co-co-co che sono una truffa e l'ultimo il Jobs Act che viene millantato come un
05:07grande
05:07successo. Il lavoro mini-jobs si chiama in Germania, l'ha inventato in Germania e vale solo per
05:16studenti e pensionati che fanno lavori saltuari 2-3 ore al giorno con una facilitazione delle
05:23norme e delle procedure di essere assoluti. Ma in Germania quelli che fanno questi mini-jobs
05:28non vengono conteggiati come forza lavoro, da noi invece quelli che hanno i contratti a
05:33termine, anche di un giorno solo, vengono indicati come gente che lavora. Che è un assurdo?
05:38Io ho un caso personale che mi riguarda da vicino perché è mio figlio che sono 7 anni che
05:43lavora, ha lavorato prima con le agenzie di lavoro interinale che se lo passavano dall'una
05:48all'altra come fosse una palla da tennis e poi è stato assunto, sempre con dei contratti
05:53a termine, da una nota fabbrica modenese. Questo modo di vendere il lavoro è profondamente
06:01contrario al dettato costituzionale, che torniamo alla prima domanda, ed è uguale al caporalato
06:08che c'è nel mezzogiorno. Contro queste cose è chiaro che il partito repubblicano
06:12non può che presentarsi da solo, perché queste sono cose che devono finire.
06:16Voi siete un partito storico della prima repubblica, avevate un ruolo assolutamente centrale nella
06:22vita politica, avete fatto varie legislature al governo, praticamente per molti anni siete
06:29stati al governo della prima repubblica. Quindi diciamo così che di questa seconda repubblica
06:33invece mi sembra che diate un giudizio assolutamente negativo sulle scelte politiche che sono state
06:37fatte, ma se per caso, se riuscite a entrare in Parlamento, c'è qualche possibilità di
06:42accordo col centro-destra o col centro-sinistra o nessuna possibilità?
06:46Secondo me è possibile, sarà molto difficile che non mettermi in Parlamento perché non mi
06:51luido. La differenza sostanziale Stefano è tra chi fa battaglie politiche come il partito
06:57repubblicano che è nato non nella prima repubblica, è nato col Regno d'Italia, quindi lei
07:01vede che abbiamo una storia molto vecchia, siamo stati antifascisti, abbiamo fatto...
07:06Diciamo che finché c'è stata la monachia non avevate molto spazio di mano.
07:08Certamente, infatti molti deputati venivano eletti e rinunciavano perché non volevano giurare
07:13la fedeltà al Regno, quindi abbiamo una vecchia storia. Comunque il problema vero, come le
07:18dicevo, è quello di essere contro questo sistema perché queste forze politiche che sono
07:23l'espressione di un pensiero debolissimo non riescono mai a trovare la sintesi
07:29del punto più alto dell'interesse collettivo perché pensano solo ai fatti loro. Guardi
07:34la vicenda dei Cinque Stelle che è vergognosa, con la storia dei rimborsi, dice ma noi abbiamo
07:42restituito agli italiani una parte degli emolumenti, è una bugia colossale, loro non hanno restituito
07:47niente perché uno stipendio, un emolumento o un'identità di carica non può essere restituita.
07:51loro hanno costruito un fondo, esattamente questa vocazione alle banche, Fassino abbiamo
07:58la banca, ce lo ricordiamo, Berlusconi la banca ce l'ha personalmente, la Lega con i crediti
08:04agricoli ha fatto di tutto e di più con speculazioni in Africa, in Slovenia e Genova. Adesso questi
08:10si fanno il fondo, ma io posso restituire i soldi al mio cugino, ma fare un fondo vuol dire
08:16creare un strumento di sottogoverno e comunque di clientela.
08:19Mi ha anticipato la domanda che volevo fare, visto centrodestra e centrosinistra le chiedevo
08:23un giudizio invece sull'offerta del Movimento 5 Stelle.
08:27Il Movimento 5 Stelle è venuto, buon ultimo, più bravo degli altri perché ha avuto Grillo
08:33che è un uomo di spettacolo, sulla strada del populismo, perché il vero problema dell'Italia
08:40rispetto alle altre democrazie dell'Europa che hanno problemi come noi, ma li governano
08:45meglio perché non hanno questa sottocultura. Il primo populismo dei 5 Stelle è stato quello
08:51dei famosi Vaffa, oggi ho sentito Grillo che ha detto che è passata l'epoca, ma su questo
08:56loro hanno costruito la loro fortuna, perché il Vaffa è riferito solo a una categoria
09:02che è quella dell'onestà. Allora onesti in una società devono essere i cittadini,
09:08a maggior ragione i politici, così come un giocatore di calcio che non sa fare uno stop
09:12non può giocare a calcio, analogamente non può un politico essere disonesto.
09:18Ma questo è populismo puro, come quello della Lega di Salvini che è pericoloso perché poi
09:23induce violenza quotidiana, ma il populismo peggiore è quello di questo governo, che è una cosa
09:30veramente indegna. Prendiamo la gestione degli immigrati, sono anni che i servitori del centro-sinistra
09:39ci parlano per radio o per giornali che gli immigrati sono una risorsa, ma quale risorsa?
09:46Se fossero davvero una risorsa i paesi ricchi di immigrati non ce nascerebbero neanche uno,
09:50sono un costo esorbitante. E allora ecco questa rincontrazione, tralasciando sul populismo la gestione
09:56che hanno fatto degli immigrati attraverso le cooperative e tutti i resti. Ecco contro
10:00queste storie è evidente che chi vuole difendere la Costituzione non può assolutamente pensare
10:05di fare delle alleanze.
10:07Prima parlato appunto di scuola, di pensioni, di immigrati, c'è un tema però quello delle
10:13tasse, l'economia, voi siete un partito che nella vostra storia avete avuto alcuni dei
10:18personaggi più importanti della storia economica probabilmente italiana, sia il governo, sia
10:22tra i vostri principali esponenti come la Malfa. Qual è la posizione sulla flat tax
10:28che ha questa campagna elettorale?
10:32La flat tax è anticostituzionale perché la Costituzione dice che le tasse devono essere
10:36pagate in misura proporzionale al reddito, ma sul problema delle tasse è un problema secondario
10:42perché il problema è quello dello sviluppo e allora oltre alla questione politica c'è
10:47la questione giudiziaria perché fintanto che in questo paese per avere un provvedimento
10:51dell'amministrato su una segna vuoto ci si mettono 200 giorni contro la media dei 30
10:57nell'Europa e per avere un decreto su un affitto ci mettono 700 giorni contro i 150
11:07dell'Europa. Io mi chiedo chi è che viene a investire in Italia con una giustizia di
11:11questo tipo? Nessuno.
11:12Grazie Paolo Beristrazi, Partito Repubblicano, Italiano, Alleanza Liberale Popolare, buona
11:17corsa finale per le elezioni.
11:18Grazie a chi ci ascolta e grazie a voi.
11:20Grazie.
11:20Ci fermiamo, il secondo ospite fra poco.
11:38Con il secondo ospite ci spostiamo decisamente a sinistra, con noi Laura Bergamini, candidata
11:43del Partito Comunista, buonasera. Buonasera. Allora, solita domanda quando abbiamo un esponente
11:48della galassia, dell'universo della sinistra, diciamo subito, ma non era proprio possibile
11:54unirsi assieme perché poi dopo sto pensando altri partiti, non dico i nomi ovviamente perché
11:59lo spazio è solamente del Partito Comunista, ma durante la conferenza stampa di presentazione
12:05della vostra lista dei vostri candidati avete detto non possiamo unirci perché i programmi
12:09sono diversi, ma è proprio così quando si parla di sinistra.
12:14Sì, i programmi hanno delle similitudini, ma è l'orizzonte che ci diversifica. Guardi,
12:22noi in tempi anche non così vicini alle elezioni, come partito a livello nazionale abbiamo fatto
12:30un appello all'unità dei comunisti su alcuni punti fondanti che rappresentano il nostro
12:38programma che non è esclusivamente un programma elettorale, è un programma di lotta che ci
12:44contraddistinguono per l'attività che abbiamo fatto fino ad ora, che facciamo in questo momento
12:48e che faremo. Quindi noi l'unità da sempre la ricerchiamo, ma è l'unità dal punto di vista
12:57delle alleanze sociali, non l'unità formale, simbolica di cartelli, di colori che si rassomigliano,
13:06ma di orizzonti che si diversificano. Le esperienze le abbiamo viste in Italia, di alleanze, di cartelli
13:14esclusivamente elettorali, con all'interno anche organizzazioni e partiti che si richiamavano
13:21alla simbologia comunista, ma che poi realmente di difesa delle classi popolari non hanno prodotto
13:30niente, anzi hanno prodotto il contrario, quindi non una difesa delle classi popolari, ma azioni
13:38anche di partecipazione a governi che hanno promosso leggi antipopolari. E quindi noi facciamo
13:46la scelta ovviamente di non confonderci, non confonderci all'interno di un'organizzazione
13:56o di un insieme di movimenti che possono avere diversi colori. Noi ci presentiamo con la nostra
14:04faccia, con il nostro simbolo, con le nostre chiare proposte e il nostro chiaro orizzonte.
14:11Le proposte sono materiali e sono dell'oggi, chiaramente, ma l'orizzonte che ci distingue
14:19da tutti gli altri è che noi, questa società, la società capitalista, vogliamo rovesciarla,
14:25noi vogliamo costruire il socialismo.
14:28Questa campagna elettorale dopo anni in cui non accadeva si sono verificati degli episodi
14:33di violenza e degli allarmi, anche ci sono state delle manifestazioni, alcune manifestazioni
14:39contro la presenza di movimenti che si ispirano al fascismo. Il vostro leader nazionale ha
14:46detto di fatto che è inaccettabile la repressione di manifestazioni antifasciste, però si sono
14:51anche verificati degli episodi piuttosto gravi a carico delle forze dell'ordine, con carabinieri,
14:57poliziotti picchiati. C'è stato anche il caso di una professoressa che è finita su tutti i giornali
15:02che ha un lato di fronte ai poliziotti dovete morire. Questo clima di violenza e di esasperazione
15:11non sta rischiando di provocare dei fatti estremamente gravi in un momento in cui l'Italia forse
15:19dovrebbe andare al voto in modo più tranquillo e sereno?
15:21Noi non da ora, ma da tempo, siamo sottoposti a un clima di violenza latente e palese.
15:31Noi prima di tutto parliamo di violenza dello sfruttamento quotidiano, sempre di più, di
15:36violenza dell'impoverimento. L'impoverimento della popolazione produce anche questo clima,
15:47violenza delle modalità. Quindi noi oggi diciamo e pensiamo che criminalizzare e reprimere
15:58le manifestazioni antifasciste, come dice il nostro segretario, sia assolutamente negativo
16:05e ci domandiamo anche molto chiaramente a chi giova un clima di questo tipo. Ancora una volta
16:14rispunta il clima, la discussione sugli opposti estremismi. È molto funzionale, come lo è stato
16:24in altri periodi storici, è molto funzionale anche oggi. Noi siamo per una definizione molto
16:30chiara delle parti, da che parte stare, noi siamo dalla parte dei lavoratori, delle classi
16:36popolari, di chi in questo momento sta patendo la crisi e sono sempre più ampie fasce di popolazione
16:44e siamo contro ogni forma di strumentalizzazione a livello populistico di questo fenomeno dell'impoverimento
16:53e contro ogni forma di razzismo e di fascismo, oltre al fatto che il fascismo è non un pensiero
17:01ma è un reato ancora per la nostra Costituzione.
17:05In questo momento, prima parlava del tema dell'immigrazione, è una campagna elettorale
17:10che su questi temi, sulla sicurezza, ha avuto, come diceva prima anche Stefano, momenti
17:16molto difficili. Temete una deriva da questa elezione, una deriva a destra? Questo più volte
17:24è stato sottolineato. La questione della sicurezza, ancora una volta, di quale sicurezza
17:33parliamo? Intanto c'è la propaganda, viviamo in un sistema e in una modalità di propaganda
17:43che è la paura, l'insicurezza. Noi riteniamo che sicuramente viviamo in un sistema di insicurezza
17:52ma principalmente parliamo di insicurezza sociale, di insicurezza economica e insieme all'insicurezza
18:00sociale e economica per tutti i cittadini, per tutti i cittadini che soffrono di queste
18:06problematiche, si accompagna anche a un altro tipo di insicurezza, che è quella del vivere,
18:15della vivibilità. Allora, prima di tutto noi torniamo ancora a una questione, la questione
18:20principale è che se non risolviamo i problemi dell'insicurezza sociale, vale a dire del diritto
18:28al lavoro sicuro, del diritto alla casa, del diritto all'istruzione, del diritto alla salute,
18:35se non risolviamo questo, non risolviamo gli altri problemi che sono collegati a tutto questo.
18:42quindi principalmente la nostra priorità va di pari passo con la tutela di queste sicurezze
18:50perché ricordiamoci anche che quando i diritti sociali avanzano, tutti i diritti, anche quelli
18:57civili avanzano. Quando i diritti sociali ed economici arretrano, anche i diritti civili
19:04arretrano. Stefano?
19:06In questa seconda Repubblica ci sono state delle pagine pur brevi in cui i partiti che
19:10si respiravano l'ideologia comunista sono stati al governo, brevemente, Rifondazione
19:15Comunista con Bertinotti, Partito Comunista Italiano con Cossutta. Vi parli capire che in
19:20questo momento non ci sia possibilità di dialogo con i governi del centro-sinistra, qual è
19:25la colpa più grave che ha debitate i governi Renzi, Gentiloni, gli ultimi governi del centro-sinistra,
19:31non andiamo troppo indietro se no diventa un po' lunga l'elenco della spesa. La colpa
19:36è più grave.
19:36I governi del centro-sinistra hanno rappresentato la tutela degli interessi del medesimo capitale
19:46monopolistico internazionale come i governi di centro-destra, quindi hanno corrisposto ai
19:53dettami dell'Unione Europea che risponde alla Banca Centrale Europea, al grande capitale
20:00economico-finanziario e di conseguenza si sono mossi con tutte le riforme, quindi tagliando
20:07diritti sotto ogni punto di vista democratici, sociali, economici alle classi popolari, perché
20:15per mantenere il livello dei profitti dei grandi monopoli economici bisogna tagliare e si taglia
20:22sulle classi popolari e non solo sulle classi popolari, nei momenti di crisi si taglia anche
20:30su quel ceto medio che sempre più si sta impoverendo, quindi le piccole imprese, gli artigiani, i commercianti,
20:37quindi noi addebitiamo grandi e grandissime responsabilità. Per questo noi diciamo, anche elemento fondante
20:45del nostro progetto politico è che quanto noi rivendichiamo, quindi le lotte e i motivi per cui
20:54noi ci battiamo, non sono assolutamente compatibili con la permanenza del nostro Paese all'interno
21:01dell'Unione Europea e della Nato. Concetti chiari, la critica al centro-sinistra,
21:11la risposta adesso, le chiedevo però questo, dico altre liste, mi spiace, ma il progetto di potere
21:18al popolo, il progetto di rivoluzionare non poteva essere su questo, fare una piattaforma forte per cercare
21:25l'attacco a questo famoso benedetto 3%, visto che il proporzionale poteva aiutare.
21:31Guardi. Mi spiace che ho detto altri nomi, però mi sembra giusto che…
21:35Certo, certo, ribadisco, il nostro orizzonte che dichiariamo, oltre che, come dire, le richieste materiali
21:44in merito al lavoro e a tutto il resto, il nostro orizzonte è la costruzione di un altro tipo di
21:53società
21:53e quindi ci sono questi elementi che soprattutto ci differenziano. Non significa non poter fare
22:02in alcune occasioni delle battaglie comuni, ma è il progetto complessivo e soprattutto relativamente
22:11alle elezioni. Noi ci presentiamo perché ritenevamo importante presentarci. Resta il fatto che la nostra
22:21lotta principale, se avremo l'opportunità di entrare nelle istituzioni, sarà come cassa di risonanza
22:28l'istituzione, ma la nostra lotta principale è fuori, è questa costruzione di questa famosa
22:34alleanza sociale che dia l'assalto al cielo, veramente, concretamente e non come un progetto
22:41ideale, lontano, lontano nel tempo. Grazie, grazie mille Laura Bergamini, candidata del
22:47Partito Comunista, buon lavoro e buona finale, gran finale della campagna. Grazie, grazie a voi.
22:52Pubblicità, poi torniamo. Terzo nostro ospite, rappresentanza della lista Insieme, Rosina
23:15Tromi, buonasera. Buonasera a tutti, grazie per l'invito. Nel simbolo Insieme c'è il
23:19pallino rosso, simbolo del centro-sinistra, ma c'è soprattutto 5 foglie di olivo. Siete
23:24rimasti solo voi a credere che quello era un progetto vincente? No, evidentemente no, perché
23:30comunque la lista Insieme raccoglie queste tre anime che sono appunto il Partito Socialista,
23:36i Verdi, questa area civica che è di ispirazione prodiana e di conseguenza il progetto politico
23:42di insieme è proprio quello di essere una lista di raccordo per le forze di centro-sinistra
23:49e quindi si colloca in un quadro che è proprio quello di unire le forze del PD insieme, se
24:00possibile, a quelle più di sinistra che possono essere quelle di altri partiti. Per questo
24:06che siamo appunto in questa coalizione, nella coalizione del centro-sinistra e appunto
24:12sulla scheda elettorale, il simbolo d'insieme converge comunque con i suoi voti all'elezione
24:21di un candidato unico dell'uninominale che è stato condiviso appunto da tutte queste forze.
24:27Stefano?
24:30Diciamo così che c'è una certa nostalgia, come diceva Beppe, per il passato, per l'ulivo
24:35di Romano Prodi, la lista ha ricevuto anche un endorsement abbastanza forte da parte del
24:39professore, avete rispolverato nei giorni scorsi fin nel pullman di Romano Prodi a Bologna,
24:44se era Sant'Agata che ha riterrato fuori il vecchio pullman, ma di quella stagione qual
24:51è la scelta politica che voi ritenete fondamentale e che in questa campagna elettorale invece non
24:57si trova, nel senso mi spiego, il centro-sinistra si ritrova un po' spezzettato con un PD che
25:05dovrebbe svolgere il ruolo guida e si ritrova tutto frammentato con una serie di resi dei
25:09conti che si profilano all'orizzonte.
25:11Cosa è che è mancato in questi anni nel centro-sinistra e che non è riuscito a creare
25:16quella esperienza dell'ulivo di Prodi?
25:19Io credo che sia mancato intanto un coordinamento forte, che sia mancato una guida che sia stata
25:31riconosciuta da tutti, effettivamente le forze di sinistra, come si diceva prima anche con
25:38l'altra ospite, sono delle forze che hanno un credo molto profondo e in questo ambito
25:46riescono a trovare delle differenze che riportano comunque a portare avanti una progettualità
25:52diversa, una progettualità diversa perché è proprio l'obiettivo magari che può essere
25:56diverso, spezzettarsi nel centro-sinistra è più facile perché l'idea di società che
26:04si vuole appunto parte da una idea comune, ma poi evolve in maniera diversa.
26:13Mi spiego meglio, noi per esempio la tutela maggiore la riserviamo appunto, cioè il nostro
26:21progetto riguarda soprattutto la riduzione delle disuguaglianze sociali e il nostro programma
26:26è rivolto a uno sviluppo economico, uno sviluppo economico che parte appunto dalle persone che
26:31lavorano nelle aziende che sono per lo più aziende manifatturiere, che sono il nostro substrato
26:39economico formato appunto da aziende piccole e medie e noi abbiamo la prospettiva con questo
26:47programma di una società aperta, coesa, europeista e nello stesso tempo che si basi su un concetto
26:59di lavoro, un concetto di lavoro sicuro, nello stesso tempo ben remunerato, riconosciuto
27:06e legale. Questo appunto ci porta a tentare di risollevare le condizioni appunto di un
27:16centro medio che è sempre più povero e creare condizioni di sviluppo proprio però in un'ottica
27:23globale, noi siamo la lista parla chiaro, si parla di Italia e Europa insieme, quindi è una lista
27:29europeista, quindi questo è un po' la sintesi di queste differenze che poi partono da vicino
27:41ma poi portano degli obiettivi.
27:43A fondo ancora di più rispetto a quello che diceva Stefano, ma con un Renzi che vuole fare
27:49un po' leggemone nel suo partito, tanto da perdere i pezzi, che possibilità c'è in
27:53caso di una vittoria del centro sinistra di riuscire a far sentire la propria voce rispetto
27:57a un leader che sta rappresentando sempre?
27:59La nostra voce verrà fatta sentire se la lista insieme raggiungerà il 3% e otterrà
28:05un numero di deputati e senatori adeguati da poter essere influente sulle decisioni del
28:13governo, nel caso sia e mi auguro un governo di centro sinistra.
28:16Ecco, per il nuovo governo, fra Renzi e Gentiloni, voi chi preferireste?
28:23Ma allora, diciamo che la convention di Bologna parlava abbastanza chiaro, nel senso che l'ospite
28:32era appunto Paolo Gentiloni, questo non vuol dire che Matteo Renzi abbia delle caratteristiche
28:42diciamo negative, solo che Gentiloni ci pare decisamente un pochino più accomodante e
28:49un pochino più diciamo mediatore e diplomatico, ecco tra le varie forze.
28:56Fermo restando che noi auspichiamo, perché io sono l'espressione comunque dell'anima
29:00socialista di questa lista, auspichiamo appunto l'ingresso nel caso di Vittoria del centro
29:05sinistra, anche dei nostri esponenti, tant'è che alla convention era anche presente appunto
29:10Riccardo Nencini che è il nostro segretario e che allo Stato attuale è appunto anche
29:15il sottosegretario del governo Gentiloni.
29:17Esatto.
29:18Dicima dell'anima socialista, l'anima verde, aria civica, all'interno dell'alleanza
29:23del centro sinistra ci sono due elementi che sono, la chiamo la lista Lorenzin per capirsi
29:28e poi la presenza radicale. Con questo elemento potrebbe esserci dialogo oppure no? I socialisti
29:35hanno già avuto da sempre un dialogo molto importante.
29:38Per noi non è assolutamente complicato avere un dialogo soprattutto con la parte radicale,
29:44perché comunque la parte radicale si è distinta storicamente per la promozione di diritti sociali
29:50che i socialisti hanno sempre e assolutamente promosso in contemporanea loro e appoggiato.
29:58Quindi credo che da questo punto di vista ci siano degli obiettivi comuni. Con gli altri
30:06appartenenti assolutamente il Movimento dei Verdi, il Partito dei Verdi, ha una visione
30:14che noi condividiamo molto, perché è una visione tutelante dell'ambiente, ma in un'ottica
30:18comunque che prende in considerazione il futuro, lo sviluppo, l'economia e l'ambiente
30:24soprattutto è sotto gli occhi di tutti e nessuno se ne può dimenticare e nessun programma
30:29politico lo omette, che l'ambiente è la condizione per stare meglio ed è la prevenzione migliore
30:37per la salute di tutti i cittadini, la cura dell'ambiente.
30:40In questo momento però più che un governo di centro sinistra si pensa molto a delle larghe
30:45intese, si parla molto di larghe intese, di possibilità di accordo fra centro-destra
30:48e centro-sinistra. Ovviamente l'Ulivo nasceva come esperienza autonoma, come esperienza maggioritaria,
30:54diciamo con vocazione maggioritaria. In questo caso dovreste cercare, voglio dire, un'alleanza
31:00se si passassero alle larghe intese con il nemico di allora, cioè con Berlusconi.
31:06Più Europa e la lista Lorenzini sembrano abbastanza disponibili su questo punto, insieme come si colloca?
31:16Insieme si colloca con un'ipotesi di vedremo, vedremo perché il 5 marzo ci saranno degli asiti
31:28elettorali, sarà competenza del Presidente della Repubblica attribuire il mandato della formazione
31:34del governo e da questo punto di vista poi si valuterà.
31:39A quel punto viene comodo gentiloni, la dico così perché voglio dire, potrebbe essere il compito
31:43del mediatore, potrebbe essere quello efficace. Domanda secca, perché scegliere insieme rispetto
31:49al PD? Qual è una caratteristica che contraddistingue la vostra lista rispetto al Partito Democratico?
31:58La contraddistingue proprio questa anima di voler aggregare e quindi noi ci rivolgiamo
32:05soprattutto a quello elettorato che ha una visione di un paese che voglia essere globale,
32:14ma nel senso buono, nel senso che si voglia inserire in una maniera adeguata in un contesto
32:19internazionale, soprattutto europeo, che deve essere un paese che guarda avanti, si sviluppa
32:25anche economicamente, facendo riferimento comunque, tirandosi sulle maniche anche a una formazione
32:31tecnica di assoluta rilevanza, un paese che sia coeso assolutamente e dove le differenze
32:41sociali non devono creare disordini piuttosto che emarginazione. Quindi noi ci rivolgiamo
32:49a quella fetta di popolazione del centro-sinistra che condivide una visione di obiettivo di questo
32:56genere e che magari veda negli altri partiti che fanno parte della coalizione delle posizioni
33:08magari un attimino più accentuate e più estreme su alcuni temi.
33:12Su alcuni temi è indubbio che i governi di centro-sinistra che si sono succeduti in questi anni
33:17hanno portato avanti alcuni temi importanti, anche con riforme che hanno avuto un peso forte.
33:25Che cos'è che è mancato però in questi cinque anni per realizzare quello di cui parlava prima lei,
33:29questo salto di qualità?
33:30Ma secondo me cinque anni sono pochi per governare, per portare avanti dei progetti così
33:39importanti. Sono stati cinque anni dove chi ha governato è partito da delle posizioni molto
33:46arretrate per quello che riguarda l'economia per esempio del nostro paese, la condizione del
33:51lavoro, le condizioni sociali. Cinque anni sono pochi, in qualsiasi tipo anche di amministrazione
33:58locale, per esempio io sono stata candidata dai compagni per il semplice fatto che presumo
34:05abbiano valutato positivamente la mia esperienza amministrativa precedente che è a livello locale.
34:10Molto spesso in tanti governi usufruiscono poi delle azioni positive fatte prima, quindi
34:19quello che si chiede è appunto la prosecuzione, per raggiungere gli obiettivi che vi dicevo
34:25prima di un'azione politica di centro-sinistra per poter di fatto vedere i risultati delle
34:32riforme che sono state portate avanti. Fermo restando che ve ne sono alcune che hanno dato
34:39anche già delle evidenze di dover essere corrette.
34:44una riforma piuttosto criticata è quella del settore scuola, il governo uscente si è
34:54anche impegnato a rimodulare un pochino quella che è la legge previdenziale, la legge fornero,
35:00bisogna continuare su questi passi per avere poi dei correttivi, perché è impensabile comunque
35:07che a conti alla mano si possa eliminare questo tipo di normativa.
35:16Chi lo fa, lo fa in una maniera molto strumentale.
35:20Grazie Rosina Trombi della lista insieme inserita con la coalizione di centro-sinistra.
35:25Grazie a voi, grazie.
35:55Grazie a voi, grazie a voi.
36:08Sì, noi veniamo da ottimi risultati, il 9% ad Ostia, penso all'8% che abbiamo preso
36:15a Lucca, il 7% che abbiamo preso a Bolzano e devo dire anche a Parma ci siamo comportati
36:22bene perché in una città storicamente difficile abbiamo sfiorato il 2% alla nostra prima amministrativa
36:29decuplicando di fatto i voti che avevamo preso alle scorse politiche, passando dallo 0,18% all'1,8%
36:38quindi credo che siamo al punto della svolta.
36:44In questi giorni si sta parlando molto di un possibile vostro sostegno a Salvini, già
36:50in passato ci sono state alcune posizioni avvicinamenti fra voi e la Lega salviniana, che possibilità
36:58ci sono di una vostra collaborazione con un eventuale governo di centro-destra?
37:02Allora, penso che le dichiarazioni del nostro candidato premier siano state molto chiare
37:07e allo stesso tempo abbastanza deformate dalla stampa, perché il nostro candidato premier
37:16da quando interviene, anche nelle varie città, ha sempre detto una cosa molto chiara, non
37:24ci sarà nessun governo di centro-destra, questa legge elettorale non prevede di avere un vincitore,
37:30ci sarà quindi un governo tecnico, noi sappiamo che per avere un governo di coalizione bisogna
37:37avere il 40% dei voti e vincere il 70% dei collegi uninominali e anche così al Senato
37:43non è detto che si abbia la maggioranza, quindi il governo di centro-destra non ci sarà, ci
37:51sarà un governo tecnico, altresì detto se, fantapoliticamente parlando, ci dovesse essere
37:59un governo a guida Salvini che vuole uscire dall'Europa come vogliamo noi e vuole uscire
38:04dall'Euro come vogliamo noi, noi siamo disposti a dare un appoggio esterno, quindi senza poltrone,
38:11senza ministeri, un appoggio esterno a tutte quelle leggi che hanno una base sovranista,
38:18questo ha detto molto chiaramente.
38:22Questo ovviamente comporta la vostra rappresentanza in Parlamento, c'è questo scoglio del 3%,
38:27ho già fatto prima parlare di alcuni dati, su alcuni temi però vi stanno un po' rosicchiando
38:34i lettori, sto pensando sul tema forte dell'immigrazione, sul tema forte della sicurezza, rischiate di
38:40essere rubati sui campi dove per primi siete partiti voi?
38:44Io penso che non ci rosicheranno dei voti perché tutto quello che il centrodestra vuole fare
38:54in tema di sicurezza e soprattutto in tema di immigrazione è sicuramente difficile da fare
39:01nel momento in cui tu devi rendere conto a quella che è l'Unione Europea che non ti permette
39:07di bloccare per esempio gli sbarchi, non ti permette di rimpatriare tutti quegli immigrati
39:14che non hanno alcun diritto di rimanere qua e noi ne abbiamo contati quasi 500 mila
39:19e quindi è tutto fumo negli occhi verso gli elettori, noi invece che partiamo da un presupposto
39:27chiaro che è quello di ritornare ad essere sovrani, quindi avere una nostra banca nazionale
39:34ed uscire dall'Unione Europea, così facendo un governo guidato da Casa Pound potrebbe
39:42tranquillamente decidere di rimpatriare tutti gli immigrati che non hanno il diritto di stare
39:46qua e di fare investimenti sulla sicurezza dando il giusto equipaggiamento, i giusti numeri
39:52e le forze dell'ordine affinché le nostre strade siano pulite.
39:56In questi giorni si è registrata una evidente, ne parlavamo anche prima con un'altra candidata,
40:01è escalation della violenza politica nel nostro paese, non si vedeva da anni una situazione di genere
40:09soprattutto durante una campagna elettorale che è un momento ovviamente particolarmente dedicato.
40:14Casa Pound è sempre stata additata come una presenza negativa da alcune frange dell'estremismo di sinistra.
40:24Voi avete la coscienza a posto su questa situazione o pensate che in passato ci siano stati dei vostri atteggiamenti
40:31e delle vostre posizioni che abbiano generato dei motivi di tensione?
40:34Io dico molto serenamente, chi è che viene a lanciare le bombe con i chiodi alle manifestazioni altrui?
40:47Chi è che, come è successo ieri sera a Livorno, aggredisce in quattro con un bastone
40:54un ragazzo che sta semplicemente riattaccando un manifesto strappato e non contento aggredisce anche la sua compagna incinta?
41:02Chi è che ferma per strada una persona, le lega mani e i piedi e poi lo aggredisce facendogli avere
41:1120 giorni di prognosi?
41:12Tutte queste aggressioni, compresa quella al carabiniere di Piacenza per una manifestazione di fatto volta alla chiusura di Casa Pound
41:21perché sappiamo che il titolo della manifestazione era per chiudere la sede appena inaugurata di Casa Pound
41:29avvengono tutti da questi fantomatici centri sociali che peraltro non si presentano neanche alle elezioni
41:36non vanno neanche a chiedere il consenso all'elettorato.
41:41Questo è chiaro, c'è la componente, io quando siete voi l'ho fatto anche durante le amministrative con il
41:48suo collega Bacchieri
41:49la componente fascista, diciamo che si crea sempre questo sottile passaggio al di là tra la legalità e l'illegalità
41:57voi rispetto a questa definizione come vi comportate?
42:03Allora, innanzitutto bisogna chiarire un concetto, noi ci presentiamo alle elezioni, quindi accettiamo il gioco democratico
42:12raccogliamo le firme, siamo stati praticamente l'unico partito che ha dovuto raccogliere le firme in 20 giorni
42:18esprimiamo dei candidati esattamente come fanno tutti gli altri e quindi non c'è assolutamente niente di illegale in questo
42:26noi ci facciamo eredi di un periodo storico, ma il problema è semantico, cioè oggi tu parli di fascismo
42:35e viene in mente la dittatura, cioè noi 80 anni dopo, 100 anni dopo siamo per il gioco democratico
42:44e quindi partecipare alle elezioni e alla vita politica secondo le regole che ha questa Repubblica
42:50All'inizio anche Mussolini era per partecipare alle elezioni però
42:53Sì ma voglio dire, adesso viviamo in un mondo completamente diverso e quindi va contestualizzato
43:00Ma però lasciamo fare la storia
43:02Un punto su cui voi avete sempre fatto un vostro cavallo di battaglia sono quelle sulle proposte sociali
43:06Qual è il cambio di rotta che ci deve essere immediatamente in Italia lasciando stare l'immigrazione
43:12rispetto alle politiche del centro-sinistra di questi ultimi anni?
43:14Il cambio di rotta è necessario dal punto di vista demografico, quindi noi abbiamo una proposta
43:19molto chiara su questo punto di vista, l'Istat proprio in questi giorni ha fatto uscire i dati
43:26che dicono che perdiamo il 2% delle nascite all'anno, quindi la nostra proposta è molto chiara
43:32si chiama Reddito Nazionale di Natalità e prevede una carta ad ogni famiglia caricata di 500 Euro
43:39al mese da poter spendere non per comprare il televisore di ultima generazione
43:46o per ritirare i contanti o per comprare un cellulare
43:49ma solo per quelli che sono i generi di prima necessità
43:52pannolini, il latte, anche la benzina e quello che è
43:55da 0 a 16 anni
43:57noi dobbiamo tornare a fare figli
44:00io veramente mi viene da ridere
44:02noi assistiamo a questa campagna elettorale
44:04ci sono dei candidati che dicono che visto che l'Italia non fa più figli
44:10noi dobbiamo importare gli immigrati
44:12mi viene in mente la Bonino che poi ha fatto abortire le donne per anni
44:17e noi invece siamo per un incentivo all'aumento demografico
44:23un incentivo alle famiglie
44:24le famiglie devono tornare a fare figli
44:26questo è chiaro
44:27altre cose che le chiedono
44:29l'economia l'abbiamo già trattata
44:32il sociale sulla scuola
44:34più volte ritorna il tema della scuola
44:36quando ne abbiamo parlato con la riforma della buona scuola
44:39voi su questo tema cosa?
44:40noi siamo assolutamente contro la riforma della buona scuola
44:43perché penso che andare a friggere delle patatine dal McDonald's
44:47non sia assolutamente formativo
44:49ma non solo questo
44:50credo che si debba assolutamente investire in quelle che sono le infrastrutture scolastiche
44:55perché soprattutto al centro sud
44:57noi abbiamo delle strutture che sono fatiscenti
44:59quando non cadono a pezzi
45:01e credo che sia inammissibile
45:05che i nostri figli vadano a scuola in strutture del genere
45:09quindi abolizione della buona scuola sicuramente
45:12ma anche investimento in quelle che sono le strutture scolastiche
45:17torniamo un attimo delle proposte del centro-destra
45:19Salvini e centro-destra propongono la flat tax
45:21è uno dei grandi temi di questa campagna elettorale
45:23le tasse e la tassa uguale
45:26non si può fare però stando in Unione Europea
45:30quindi anche questo è fumo negli occhi agli elettori
45:32cioè è giusto pensare di diminuire il cuneo fiscale
45:36è impensabile credere di diminuire il cuneo fiscale
45:41stando in Europa che porta avanti politiche di austerità da anni
45:44quindi bisogna uscire dall'Unione Europea
45:49ritornare alla moneta nazionale
45:50dopodiché il governo può emettendo moneta
45:53attivare quelle politiche economiche che permettono di abbassare il cuneo fiscale
45:58grazie a Paolo Mora
46:00candidato di Casa Pound
46:01buon fine di campagna elettorale in queste ultime ore
46:04grazie a Stefano Pilari che è stato con noi in queste settimane
46:07insomma ci rivediamo domenica sera ovviamente per la lunga diretta
46:11vi ricordo domenica sera saremo in onda a partire dalle 22.50
46:14insomma analizzeremo nella notte i dati
46:17guardando anche la prospettiva parmigiana
46:19perché diventerà davvero molto interessante
46:21grazie ancora, buona serata
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