00:00Abordamos el tema, quiero saludar a esta hora de la tarde al viceministro de Defensa Social y Sustancias Controladas, Ernesto
00:06Justiniano, nos acompaña en este contacto vía Zoom.
00:09Buenas tardes, viceministro, gracias por su tiempo.
00:12Muy buenas tardes, muchas gracias por la entrevista.
00:15Viceministro, al darse a conocer esta información emitida por los Estados Unidos de que tanto el Comando Vermello como el
00:22Primer Comando de la Capital, dos organizaciones criminales de Brasil, sean declaradas como terroristas globales.
00:28¿Esto cambia el enfoque de lucha contra el crimen organizado para Bolivia?
00:34Cambia el enfoque desde el punto de vista siguiente. Bolivia ya no puede ignorar algo que da este mensaje.
00:41Y es que el crimen transnacional ya no pasa solamente por ser un problema policial o un tema de incautación
00:48de droga.
00:49pasa a ser un tema de un ataque a la seguridad de Estado, pasa a ser un tema que va
00:56a ser penalizado, no solamente del proceso en tema penal, sino también en el tema de migración, en el tema
01:04de diplomacia, en el tema financiero, con el tema de los bancos.
01:08Esto cambia totalmente el enfoque y esto realmente viene a ser una especie de aire positivo para Bolivia desde el
01:15punto de vista de la presión que van a tener las estructuras criminales que han estado o trabajando directamente con
01:22el PSC y el CV
01:23o están trabajando dándole condiciones de impunidad o de asistencia en precursores, en lavado de dinero, en inmuebles, en todas
01:36las condiciones que han permitido que ellos puedan operar en Bolivia.
01:39¿Estas organizaciones criminales, viceministro, dejarán de ser tratadas solamente como un problema policial o de incautación de droga?
01:49Sí, eso es lo que le decía. Definitivamente ahora van a tener un tema de una presión penal, una presión
01:59financiera, migratoria y además diplomática.
02:03¿Qué significa eso? Que aquellos que estaban, no solamente si eran miembros o no del PSC, sino que ahora aquellos
02:12también que estaban lateralmente trabajando con estas organizaciones van a sufrir pena.
02:17Es decir, todo lo que esté relacionado en bancos, en visas, en una serie de aspectos que circundaban a estas
02:27organizaciones van a tener un castigo muy fuerte por parte de Estados Unidos.
02:32Y eso significa también que obviamente la cooperación mejora porque va a haber más presión desde el punto de vista
02:38de generar impacto.
02:40O sea, ya no es un tema de una organización que operaba, o organizaciones de Estados Unidos que operaban con
02:49drogas y no son organizaciones terroristas.
02:52¿Qué significa eso? Que pueden realmente hacer daño a Estados Unidos, a la seguridad de Estados Unidos y por lo
02:59tanto el tratamiento es completamente diferente.
03:01¿Cuánto pesa de que a quién más, luego de que el propio gobierno de Estados Unidos lo haya declarado como
03:07un grupo terrorista global,
03:09ambas organizaciones criminales se conviertan en una verdadera amenaza a la seguridad de su propio país?
03:17Pesa y pesa mucho porque en el caso de Bolivia nosotros tenemos organizaciones como estas dos que han estado trabajando,
03:23que trabajaban con la organización de Marcel, que usted sabe que recientemente hemos expulsado a dos personas del PCC y
03:31una del CB.
03:32El último ha sido Gerson Palermo, que justamente pertenecía al PCC, estaba desde el 2020 prófugo de Brasil.
03:41Entonces, definitivamente son dos organizaciones criminales que están asentadas en Bolivia y principalmente en Santa Cruz, como decía su informe.
03:51Y por lo tanto, se va a mirar ya no solamente desde el punto de vista antidrogas, sino se va
03:57a mirar desde el punto de vista del terrorismo,
03:59en lo que viene a ser la cooperación de Estados Unidos y la cooperación regional, ¿no?
04:02Porque todos los países cambian un poco el enfoque de la cooperación en este sentido.
04:07Ahora, para Bolivia también esto representa una fuerte presión en la lucha contra el crimen organizado,
04:13tomando en cuenta que hace un anterior contacto también hablábamos acerca de la captura de Gerson Palermo,
04:20un peligroso miembro del PCC que ha sido extraditado.
04:25Sí, es una, como decía hace un momento, es una presión en todos los sentidos, ¿no?
04:31A todas las redes de apoyo desde el punto de vista operadores logísticos, financistas, lavadores, proveedores, enlaces territoriales,
04:40estructuras de protección y a quienes facilitaron su estadía en Bolivia o facilitan su estadía en Bolivia con silencio, con
04:48omisión o con impunidad, ¿no?
04:50Entonces, realmente esto cambia el enfoque y hay una presión positiva para el gobierno,
04:58para que podamos trabajar y podamos coordinar mejor, con mayor énfasis, con mayor atención, el trabajo antidrogas
05:06y en este caso ya con un mote antiterrorista, ¿no?
05:10En la práctica, viceministro, se entiende que a partir de esto comenzará a ejecutarse mayor presencia norteamericana en nuestro país.
05:18¿De qué manera?
05:21No, esto se entiende de, ya la presencia está desde el punto de vista del trabajo coordinado que estamos haciendo.
05:27Yo le diría, sin exagerar, que diariamente tanto la parte de sustancias controladas, por dar un ejemplo,
05:35o de inteligencia en las diferentes áreas están trabajando todos los días cruzando información
05:41y no solamente con la DEA, esto es importante decirlo, sino también coordinando, porque hay una red de trabajo, ¿no?
06:09Es decir, realmente ya estamos trabajando a full, ¿no?
06:16Con todo el sistema. No me gusta decir solamente DEA, sino todo el sistema.
06:23Con DEA tenemos bastante intercambio y con Brasil también, pero no quita que trabajamos con Argentina.
06:32Recientemente, hace un par de horas acabo de recibir una información de Argentina, de una avioneta.
06:38Entonces, el cruce es cotidiano, pero desde el punto de vista físico, desde el punto de vista de la DEA,
06:45y ya yo lo he comentado en una anterior oportunidad, la DEA en junio probablemente vamos a tener ya dos
06:51personas presenciales
06:53todo el tiempo acá en La Paz, y si bien van a ir rotando, pero ya dos personas se van
07:00a quedar,
07:01y espero que con el tiempo pueda haber más personas que nos ayuden en la cooperación,
07:05no tomando en cuenta que otros países tienen mayor cantidad de personas.
07:09Pero eso no quita que hoy en día, como usted sabe, en el mundo globalizado,
07:12ya el tema de los aparatos electrónicos permite a uno comunicarse y estar trabajando coordinadamente todo el tiempo.
07:21Viceministro, ¿se cree que en Bolivia todavía exista la presencia marcada de miembros,
07:26de líderes de estas organizaciones criminales como el Comando Vermello y el primer comando de la capital de Brasil?
07:33Sin duda, eso lo tenemos claro, tenemos una lista todavía donde tenemos objetivos a cumplir,
07:40y esto yo debo decirlo de esta manera, ¿no?
07:44En este gobierno realmente estamos tratando de buscar un equilibrio entre las fuerzas que trabajan con la droga
07:53contra las fuerzas nuestras, por ejemplo, que luchamos contra el narcotráfico.
07:58Eso cuesta lograr ese equilibrio, estaba realmente desbalanceado en el pasado,
08:05estábamos sin inteligencia, estábamos aislados, estábamos con pocos recursos.
08:11¿Qué seguimos teniendo todavía?
08:14Limitación de recursos que espero que con la firma de acuerdos que estamos cerca de hacer con Estados Unidos
08:20podamos ya tener unas primeras partidas de apoyo para tener otra vez la parte aérea
08:29trabajando correctamente, tenemos limitaciones desde el punto de vista de los helicópteros
08:32y de las aeronaves principalmente, y otros aspectos más, ¿no?
08:36De todas maneras, paralelamente estamos trabajando en algo que creo que es fundamental,
08:40el tema de la confianza.
08:42Bolivia vuelve a ser un país confiable, Bolivia otra vez está sentado en un lugar
08:47que estaba, había una silla vacía en lo que era la región y ahora estamos ocupando nuestra silla
08:53en el trabajo cotidiano que estamos haciendo en la lucha contra las drogas en nuestro país.
08:58Así es, viceministro.
08:59Todo lo que está pasando en Bolivia en razón al trabajo de lucha contra el narcotráfico,
09:04ahora la presencia de la DEA.
09:05Para la DEA, ¿qué figura representa Evo Morales?
09:09¿Cómo lo califica?
09:12No, no puedo yo hablar por parte de la DEA con respecto a una persona, ¿no?
09:16En la DEA hay trabajo identificando a nivel nacional e internacional
09:22cuáles son sujetos que podrían estar inmiscuidos en el tema del narcotráfico, ¿no?
09:28Pero específicamente no puedo tomar la palabra de la DEA con respecto a personas específicas.
09:33Si están en una lista tampoco los vamos a anunciar, no corresponde hacerlo, ¿no?
09:37Cuando se ejecutan ya los operativos, ahí realmente se dan a conocer.
09:42Viceministro, queremos agradecerle por su tiempo y por atendernos en este contacto.
09:46Muchísimas gracias.
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