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Novità Trascrizione
00:00:00Grazie a tutti
00:00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a Check Up Salute e Benessere
00:00:34nel programma di Medicina di 12 TV Parma
00:00:36Tutti mercoledì in diretta alle 21 si parla appunto di un argomento diverso che riguarda la medicina
00:00:42Questa sera parliamo delle patologie che riguardano la prostata
00:00:46quindi una puntata dedicata agli uomini con tre illustri ospiti che vado subito a presentare
00:00:52partendo dal dottor Filippo Cianci, specialista in urologia della Casa di Cura a Città di Parma
00:00:58Buonasera dottore, bentornato
00:00:59Buonasera, buonasera Francesca, buonasera a tutti
00:01:02Accanto abbiamo il dottor Massimo Petrelli, medico di Medicina Generale
00:01:06Buonasera, buonasera a tutti
00:01:07Bentornato anche a lei, dottore
00:01:09Accanto abbiamo una new entry, il dottor Filippo Marchesini, specialista in radiologia della Casa di Cura a Città di Parma
00:01:15Buonasera, grazie per l'invito
00:01:17Buonasera dottore, benvenuto
00:01:19Io vi ricordo che potete mettervi in contatto con noi, vi sono due modalitÃ
00:01:23potete scrivere un messaggio al 333-9200-170
00:01:28oppure potete inviare un messaggio, telefonare al 0521-464-227
00:01:35quindi o scrivete o telefonate e come sempre vi saranno delle testimonianze
00:01:40aspettiamo anche le vostre telefonate
00:01:42ma però ascolteremo anche una, forse due persone
00:01:45che racconteranno appunto la loro, tra virgolette, avventura
00:01:49con queste patologie che possono essere benigne o maligne
00:01:52come sempre parliamo a 360 gradi
00:01:56di prevenzione, di diagnosi, terapia, chirurgia
00:02:00insomma cerchiamo di essere chiari
00:02:02ovviamente a voi poi la possibilità di fare ulteriori domande
00:02:06Dottor Cianci, che è il coordinatore di questa puntata
00:02:09insomma l'urologo, chiedo subito a lei di presentare la puntata
00:02:12Ecco, questa sera parleremo di un argomento particolarmente attuale
00:02:17in questo periodo di novembre
00:02:19che è il mese che le società di urologia
00:02:22hanno scelto come mese della prevenzione
00:02:25per il tumore per la prostata
00:02:27e per tutte quante le patologie che interessano l'uomo
00:02:31e si chiama Movember
00:02:33Parliamo di prostata che è un argomento
00:02:38particolarmente discusso nelle famiglie
00:02:41che si pongono soprattutto la domanda
00:02:44quando farsi visitare
00:02:47e soprattutto che cos'è la prostata
00:02:49e a che cosa serve
00:02:51La prostata è una ghiandola dell'apparato genitouritario maschile
00:02:56ha la funzione di produrre la componente liquida dello sperma
00:03:02anatomicamente si trova al di sotto della vescica
00:03:06e accoglie al suo interno un canale uretrale
00:03:09e quindi parliamo dell'ultimo tratto del canale urinario
00:03:15L'ingrossamento della prostata è un processo fisiologico legato all'avanzare dell'etÃ
00:03:22e viene sostenuto da cambiamenti ormonali
00:03:27e questo cambiamento, questo aumentare del volume della prostata
00:03:32inizia intorno ai 45 anni
00:03:37Vediamo che questo ingrossamento della prostata
00:03:41chiamata IPB è una delle responsabili
00:03:44forse la più significativa
00:03:47di quelli che sono i sintomi urinari
00:03:50chiamati LUTS
00:03:51che sono dei sintomi che alterano la qualità della vita dei pazienti
00:03:59noi parliamo di questi sintomi che hanno un impatto sulla popolazione particolarmente importante
00:04:07se noi pensiamo che negli uomini della fascia di 60 anni
00:04:12il 50% di queste persone soffre di questi sintomi
00:04:18che possiamo classificarli in tre gruppi ben delineati
00:04:24possiamo dividere questi sintomi in sintomi della fase di riempimento
00:04:31quindi sintomi come l'urgenza, l'impellenza, dover urinare
00:04:37poi li andremo ad approfondire meglio
00:04:39sintomi della fase di svuotamento
00:04:42quindi il calo della pressione del getto urinario diventa debole
00:04:47e sintomi della fase post-minzionale
00:04:51come la sensazione di incompleto svuotamento vescicale
00:04:55ebbene ricordare che sono sintomi molto frequenti nella popolazione
00:05:01abbiamo detto a 60 anni circa il 50% ne soffre
00:05:05e nella popolazione degli ottantenni circa il 70%
00:05:10quindi è una frequenza estremamente importante
00:05:13ovviamente la prostata come tutti quanti gli organi del nostro corpo
00:05:18può degenerare e dalle sue cellule si può trasformare in un tumore
00:05:24questo tumore non è assolutamente da sottovalutare nell'impatto della popolazione
00:05:29perché in Italia rappresenta il primo tumore solido nell'uomo
00:05:35quindi è di un'importanza parlarne e affrontare queste tematiche come questa sera
00:05:43vale la pena discutere e soprattutto creare nella cultura dei pazienti
00:05:48la cultura della prevenzione
00:05:50possiamo dire che rappresenta il tumore della prostata
00:05:56circa il 18% di tutti i tumori nell'uomo
00:06:00in una statistica del 2020 all'incirca ci sono stati registrati
00:06:0436.000 casi di tumore della prostata
00:06:08che è un tumore se affrontato nelle tempistiche corrette
00:06:12è assolutamente controllabile, risolvibile
00:06:15e si guarisce abbastanza serenamente
00:06:20è importante però creare la cultura della prevenzione
00:06:25il paziente deve essere consapevole che deve aderire a dei controlli
00:06:30ed è proprio per questo che il ruolo che il medico di medicina generale
00:06:37deve instaurare con i pazienti
00:06:39perché bisogna creare un dialogo costante
00:06:42che deve portare il paziente ad aderire a dei percorsi diagnostico-terapeutici
00:06:48che sono finalizzati a migliorare la qualità della sua vita
00:06:52e a salvargli la vita
00:06:55passerei Francesca
00:06:57anche perché in effetti assist perfetto per il collega dottor Petrelli
00:07:02insomma lei ha parlato giustamente del rapporto di fiducia
00:07:04anche perché non è poi semplicissimo affrontare questi argomenti
00:07:07che sono legati anche a un momento intimo
00:07:10anche legato alla sessualitÃ
00:07:11quindi ci vuole una certa confidenza
00:07:13quindi giustamente ha detto
00:07:15ci vuole questo feeling con il proprio medico
00:07:17insomma lei è il primo che vede i pazienti in ambulatorio
00:07:19e abbiamo anche scelto di inserire proprio questa puntata
00:07:22nel mese dedicato alla prevenzione
00:07:24perché noi parliamo sempre di prevenzione
00:07:26facciamo informazione proprio per diffondere una certa cultura
00:07:29e quindi dottor Petrelli chiedo subito a lei insomma
00:07:32qual è il suo approccio e quali sono poi i sintomi
00:07:34che già il dottor Cianci ha iniziato a raccontare
00:07:36allora mi aggancio intanto a quello che ha detto il collega Cianci appunto
00:07:42per quanto riguarda partiamo dalla fine
00:07:45per quanto riguarda il tumore della prostata
00:07:48purtroppo non possiamo aspettare i sintomi
00:07:51non possiamo assolutamente aspettare i sintomi
00:07:53perché potrebbe poi essere
00:07:56troppo tardi
00:07:57troppo tardi veramente
00:07:59per tanti tumori il sintomo
00:08:01il campanello d'allarme ci aiuta a fare una serie di esami
00:08:05per il tumore della prostata no
00:08:07assolutamente
00:08:08l'unico modo è la prevenzione
00:08:11quindi non dobbiamo aspettare di non urinare
00:08:13di avere una febbre
00:08:14di avere un'infezione
00:08:15di avere del sangue eccetera
00:08:17assolutamente
00:08:18l'unico modo è la prevenzione
00:08:20e questa prevenzione noi la facciamo
00:08:24di solito dopo
00:08:27la iniziamo dai 50 anni in su
00:08:29richiedendo il dosaggio del PSA
00:08:31che molti pazienti ci vengono a chiedere
00:08:34di solito quando fanno il controllo annuale degli esami
00:08:37del sangue
00:08:38oppure anche in maniera isolata
00:08:40però c'è da questo punto di vista
00:08:42devo ecco
00:08:43ho preso due punti
00:08:44perché non volevo dimenticarmi questo punto
00:08:47ci sono pazienti che non lo effettuano
00:08:51effettuano per nulla il dosaggio del PSA
00:08:54quindi tu li puoi incontrare per la prima volta in ambulatorio
00:08:58magari dopo i 60
00:08:59dopo i 50
00:09:01eccetera
00:09:01e quando tu parli di PSA
00:09:04cadono dal pero
00:09:05cioè loro non sanno cosa sia
00:09:07perché stanno bene
00:09:08e quindi
00:09:09sì però qualcuno non sa ancora
00:09:11non è ancora diffusa la questa
00:09:15sintomatologia così evidente
00:09:18no l'abitudine di effettuare l'esame come prevenzione
00:09:21perché non è stato mai stabilito di fare uno screening
00:09:26nella popolazione generale
00:09:28in quanto in base a
00:09:31i calcoli statistici fatti
00:09:34potrebbe sembrare che
00:09:36i costi
00:09:38rischi benefici
00:09:40non siano
00:09:41non siano a favore di questo
00:09:43e questo secondo me
00:09:44è sbagliatissimo
00:09:45perché non è un esame costosissimo
00:09:47poi è ovvio che
00:09:48l'aumento del PSA
00:09:51lui mi insegna
00:09:52senz'altro
00:09:53non è legato alla presenza del tumore
00:09:55però
00:09:56quando facciamo la prevenzione
00:09:59del carcinoma del colon
00:10:02su
00:10:04100 sangue occulti
00:10:06quanti tumori troviamo
00:10:07non tantissimi
00:10:08poi troveremo il polito
00:10:10troveremo qualcos'altro
00:10:11ma questo è fondamentale
00:10:13ma la cosa che più mi ha lasciato sbalordito
00:10:16è il fatto che
00:10:17i pazienti più monitorati in assoluto
00:10:21da un punto di vista degli esami del sangue
00:10:23che sono i pazienti donatori di sangue
00:10:26loro fanno un papiro di esami
00:10:29dove nell'uomo manca il PSA
00:10:32e purtroppo le sorprese
00:10:34a volte arrivano proprio da questi
00:10:36ma come dottore
00:10:37io sono sempre stato bene
00:10:39faccio gli esami
00:10:41due, tre, quattro
00:10:42non so quanti volte
00:10:43dono il sangue
00:10:45o un tumore
00:10:47o un cancro alla prostata
00:10:48ecco questa è una cosa
00:10:49che bisognerebbe far girare
00:10:51un attimino
00:10:52soprattutto nelle associazioni
00:10:54che si dedicano
00:10:56a questo tipo di attivitÃ
00:10:59quindi parliamo dell'Avis in particolare
00:11:01certo
00:11:01Adaspida e Avis sono le due realtÃ
00:11:03questo quindi
00:11:04per quanto riguarda
00:11:05per quanto riguarda
00:11:06la familiaritÃ
00:11:07invece sarebbe bene
00:11:09chi ha familiaritÃ
00:11:10per carcinoma alla prostata
00:11:11che iniziasse l'esame
00:11:12anche a farlo un po' prima
00:11:13o sbaglio
00:11:14magari 40 anni
00:11:1540 anni
00:11:16per quanto riguarda
00:11:17i sintomi in generale
00:11:18invece delle malattie prostatiche
00:11:20non parliamo del tumore
00:11:21allora questa
00:11:22la prostata
00:11:23è qualcosa che
00:11:24una volta che la incontri
00:11:25non ti lascia più
00:11:27ti accompagna per tutta la vita
00:11:29nel senso che
00:11:30una volta che tu hai
00:11:31una denoma
00:11:33cioè un ingrossamento
00:11:34della prostata
00:11:35comincia ad avere
00:11:36le prostatite
00:11:36queste
00:11:37difficilmente
00:11:38ti abbandonano
00:11:39quindi diventa
00:11:40un discorso
00:11:40purtroppo avrebbe da dire
00:11:41è una compagnia certa
00:11:43non resterai mai sola
00:11:46il paziente viene
00:11:47di solito
00:11:48perché
00:11:49fa fatica
00:11:51ad iniziare
00:11:52la minzione
00:11:53cioè fa fatica
00:11:53ad iniziare a fare la pipì
00:11:54oppure ha quella sensazione
00:11:56di non aver svuotato
00:11:59quindi sta lì un po'
00:12:01e poi magari
00:12:02esce dal bagno
00:12:03e poi è costretto
00:12:04a rientrare
00:12:05per terminare
00:12:06questo perché
00:12:07c'è un residuo
00:12:08legato proprio
00:12:09dal fatto che
00:12:10la vescica
00:12:10non si svuota molto
00:12:11l'altro segno
00:12:12è quello di
00:12:13avere l'urgenza
00:12:15cioè di dover
00:12:16scappare in bagno
00:12:17come si vede
00:12:17nelle diapositive
00:12:18quindi un'incompleta
00:12:20la prima immagine
00:12:22ci fa vedere
00:12:23l'uomo
00:12:23perché è un incompleto
00:12:25svuotamento
00:12:25della vescica
00:12:26la frequente
00:12:28appunto
00:12:29il fatto di doversi alzare
00:12:30spesso di notte
00:12:31per andare a fare la pipì
00:12:32e un oggetto debole
00:12:35quindi questo oggetto debole
00:12:36proprio testimonia
00:12:37una compressione
00:12:38di quello che è
00:12:39il canale uretrale
00:12:40e la presenza
00:12:41di sangue
00:12:42nelle urine
00:12:43e questa appunto
00:12:45urgenza
00:12:45di andare a fare
00:12:46allora
00:12:46queste sono tutte
00:12:48poi ovviamente
00:12:49siccome noi
00:12:49come medici
00:12:50di medicina generale
00:12:51non abbiamo
00:12:52chiaro subito
00:12:53il quadro
00:12:54sempre eccetera
00:12:55facciamo una visita
00:12:56di solito la visita
00:12:57e come ti
00:12:58almeno io ometto
00:12:59di fare la palpazione
00:13:01prostatica
00:13:01perché preferisco
00:13:02la faccia
00:13:03che ha più esperienza
00:13:04quindi si fa
00:13:05una visita generale
00:13:07così
00:13:07si fa un'anamnesi
00:13:08si chiede
00:13:09c'è familiaritÃ
00:13:10per malattie
00:13:11delle prostata
00:13:11piuttosto che
00:13:12se non conosci il paziente
00:13:13soffri di calcoli
00:13:15perché ci sono
00:13:15delle altre situazioni
00:13:16che possono
00:13:18diciamo
00:13:18mimare
00:13:19i sintomi
00:13:20della prostata
00:13:21oppure
00:13:22che abitudini
00:13:23hai
00:13:23da un punto
00:13:24di vista
00:13:24alimentare
00:13:25mangi molte
00:13:26spezie
00:13:26mangi piccante
00:13:27bevi molti
00:13:28caffè
00:13:28c'è tutta una serie
00:13:29di indagini
00:13:30poi si parte
00:13:31con la prescrizione
00:13:33degli esami
00:13:34ematici
00:13:34generali
00:13:35più PSA
00:13:36esami delle urine
00:13:36cultura delle urine
00:13:37e sempre un'ecografia
00:13:39dell'addome
00:13:39per regni
00:13:41viorinarie
00:13:42e poi ovviamente
00:13:44il paziente
00:13:45però ti chiede
00:13:45dottore
00:13:46visita orologica
00:13:47io però intanto
00:13:49ho bisogno
00:13:50di qualcosa
00:13:50quindi abbiamo
00:13:51la possibilitÃ
00:13:52nelle prossime
00:13:54diapositive
00:13:55vediamo appunto
00:13:56quali sono i farmaci
00:13:58che usiamo
00:13:59in prima
00:14:00una terapia
00:14:01antinfiammatoria
00:14:03sempre
00:14:03che può essere
00:14:03locale
00:14:04o generale
00:14:05se si ha
00:14:06il sospetto
00:14:07di infezione
00:14:07batterica
00:14:08si possono
00:14:08somministrare
00:14:10degli antibiotici
00:14:11anche se
00:14:12non è facile
00:14:13raggiungere
00:14:14il tessuto
00:14:14prostatico
00:14:15con la terapia
00:14:17antibiotico
00:14:18però può aiutare
00:14:19e poi i cosiddetti
00:14:20facilitatori del flusso
00:14:21che sono dei farmaci
00:14:23addirittura
00:14:24uno di questi
00:14:24è anche utilizzato
00:14:26come antipertensivo
00:14:27si chiama
00:14:28doxazosina
00:14:29però si usano
00:14:29altri farmaci
00:14:30di solito
00:14:31che sono più specifici
00:14:34per facilitare
00:14:35il rilasciamento
00:14:37della muscolatura
00:14:38che possa
00:14:39di quella muscolatura
00:14:40liscia
00:14:40che possa poi
00:14:41favorire
00:14:42l'espulsione
00:14:42dell'urina
00:14:43nell'ingrossamento
00:14:45della prostata
00:14:46diamo
00:14:46un integratore
00:14:48che va molto di moda
00:14:49negli ultimi tempi
00:14:50ma va preso
00:14:51per lunghi periodi
00:14:52per mesi
00:14:52che è la serenoa
00:14:53repens
00:14:55e niente
00:14:56poi se è la prostata
00:14:58aumentata di volume
00:14:58se il PSA
00:14:59è elevato
00:15:00sia che sia
00:15:01legato ad un'infiammazione
00:15:03sia che non sia
00:15:04legato ad un'infiammazione
00:15:05comunque va inviata
00:15:06all'attenzione
00:15:07dell'urologo
00:15:08che deve terminare
00:15:09e completare
00:15:10questi esami
00:15:11sempre più precisi
00:15:13lei
00:15:13dottore ha parlato
00:15:14di ecografia
00:15:15quindi qua abbiamo
00:15:16un radiologo
00:15:17quindi chiedo
00:15:17al dottore Marchesini
00:15:19di approfondire
00:15:19questo tema
00:15:20dell'importanza
00:15:21della diagnostica
00:15:22per immagini
00:15:23quando si è appunto
00:15:24di fronte a un sospetto
00:15:25parliamo intanto
00:15:26di una patologia
00:15:27benigna
00:15:28quindi ipertrofia
00:15:29poi nella seconda parte
00:15:30invece affronteremo
00:15:31il discorso del tumore
00:15:32esatto
00:15:33perché sono due mondi
00:15:34che dal punto di vista
00:15:34dell'imaging
00:15:35della diagnostica per immagini
00:15:36sono molto distanti
00:15:38come approccio
00:15:39infatti per quanto riguarda
00:15:40la patologia benigna
00:15:41cioè l'ipertrofia prostatica
00:15:42una patologia
00:15:44in cui abbiamo appunto
00:15:45un'ipertrofia
00:15:46un aumento di volume
00:15:47della ghiandola prostatica
00:15:48che può determinare
00:15:50appunto
00:15:51come appunto
00:15:51introduceva il dottor Cianci
00:15:52dei sintomi
00:15:53anche ostruttivi
00:15:54e il primo approccio
00:15:56appunto viene fatto
00:15:57con l'ecografia
00:15:58che è il classico esame
00:15:59in medicina
00:16:00in particolare
00:16:01diagnostica per immagini
00:16:02di primo livello
00:16:02in particolare
00:16:04si effetta
00:16:05un'ecografia
00:16:05transaddominale
00:16:06di tutto l'addome
00:16:07completo
00:16:08transaddominale
00:16:09vuol dire che noi
00:16:10praticamente
00:16:10col nostro macchinario
00:16:11con la nostra sonda
00:16:12appoggiamo la sonda
00:16:13sulla pancia del paziente
00:16:15non usiamo una sonda
00:16:15endocavitaria
00:16:16e valutiamo
00:16:17appunto
00:16:18gli organi
00:16:19dell'addome
00:16:19nel complesso
00:16:20quindi possiamo valutare
00:16:22fegato
00:16:23pancreas
00:16:25la orta
00:16:27e se c'è un quesito
00:16:29specifico appunto
00:16:30di studio
00:16:30di ipertrofia
00:16:31prostatica
00:16:31benigna
00:16:32anche i reni
00:16:33le vie urinarie
00:16:34l'eventuale presenza
00:16:34di calcoli
00:16:35l'eventuale presenza
00:16:37di patologie
00:16:37anche renali
00:16:38cistiche
00:16:38o di altra natura
00:16:40possono essere
00:16:40anche di riscontro
00:16:41incidentale
00:16:43comunque arrivando
00:16:44poi alla parte
00:16:45diciamo così
00:16:46proprio al nucleo
00:16:47della questione
00:16:47all'ipertrofia
00:16:48prostatica
00:16:48benigna
00:16:49in questo caso
00:16:50il radiologo
00:16:51effettua delle misure
00:16:52che sono
00:16:52in un certo senso
00:16:53appunto oggettive
00:16:54che servono sia
00:16:55in un bilancio iniziale
00:16:57della patologia
00:16:58per avere
00:16:58diciamo
00:16:59alla data
00:16:59al tempo 1
00:17:00diciamo così
00:17:01un quadro
00:17:03appunto
00:17:03registrare appunto
00:17:04i parametri
00:17:05che adesso vi andrò
00:17:06ad elencare
00:17:07sia poi nel follow up
00:17:08in corso di terapia
00:17:10o anche nella valutazione
00:17:11di un eventuale intervento
00:17:12di un eventuale
00:17:14appunto intervento chirurgico
00:17:15io ho portato
00:17:17qualche immagine
00:17:17di un ecografia
00:17:19cercherò
00:17:19le ringraziamo sempre
00:17:20perché è sempre
00:17:21molto interessante
00:17:21vedere poi
00:17:22l'intervento chirurgico
00:17:23piuttosto che
00:17:24l'esame
00:17:25esatto
00:17:25allora partiamo quindi
00:17:27dalla prima immagine
00:17:28queste in realtÃ
00:17:29sono due immagini
00:17:29affiancate
00:17:30che vedete
00:17:30l'ecografia è una metodica
00:17:32bidimensionale
00:17:33quasi direi
00:17:34finta bidimensionale
00:17:35perché qui abbiamo
00:17:36due immagini bidimensionali
00:17:37sì ma prese
00:17:38praticamente
00:17:39su due assi diversi
00:17:41su due assi cartesiani
00:17:41diversi
00:17:42per cui misurando
00:17:43la ghiandola
00:17:44che qui vedete
00:17:45appunto compresa
00:17:46nell'immagine a sinistra
00:17:48in questa sorta di croce
00:17:49vedete
00:17:49nell'immagine di destra
00:17:51compresa tra quella linea
00:17:52obliqua
00:17:52noi riusciamo ad ottenere
00:17:54una misura del volume
00:17:55della
00:17:56della ghiandola prostatica
00:17:57che è appunto
00:17:59una di quelle cause
00:18:00di sintomatologia
00:18:01ostruttiva
00:18:02perché
00:18:02la porzione centrale
00:18:04cosiddetta
00:18:05adenoma
00:18:05la zona di transizione
00:18:06della prostata
00:18:07è quella in cui decorre
00:18:08appunto
00:18:08l'uretra
00:18:10che serve per far
00:18:11defluire
00:18:11l'urina
00:18:12della vescica
00:18:13inoltre
00:18:14nella seconda
00:18:16immagine
00:18:17vediamo che
00:18:18l'aumento
00:18:19di volume
00:18:20della prostata
00:18:21determina una sorta
00:18:22di aggetto
00:18:23nell'immagine
00:18:23sulla sinistra
00:18:24vediamo questa sorta
00:18:25di globo nero
00:18:26in ecografia
00:18:27questa
00:18:28nero
00:18:28che è detto
00:18:29tecnicamente
00:18:29è necogeno
00:18:30è liquido
00:18:30quindi questa è la vescica
00:18:32distesa
00:18:33piena di liquido
00:18:34a destra
00:18:35vediamo questa sorta
00:18:36di impronta
00:18:37che viene appunto
00:18:37effettuata
00:18:38dall'edoma prostatico
00:18:40mediante le misurazioni
00:18:41dell'ecografia
00:18:42possiamo valutare
00:18:43appunto
00:18:43quanto
00:18:45la prostata
00:18:46aggetta sul pavimento
00:18:47e sul collo vescicale
00:18:48ed è un'altra cosa
00:18:49che correla
00:18:50con i sintomi istruttivi
00:18:51nella prossima immagine
00:18:54uno dei classici
00:18:56quesiti
00:18:57che vengono fatti
00:18:57appunto dai colleghi
00:18:58nell'ecografia
00:19:00addome
00:19:00è la valutazione
00:19:00del famoso RPM
00:19:01che vediamo
00:19:02che sta per residuo
00:19:03post-minzionale
00:19:04questo è un dato
00:19:05più funzionale
00:19:06che morfologico
00:19:07cioè di forma
00:19:08come abbiamo visto prima
00:19:09noi andiamo a fare
00:19:10una misurazione
00:19:11sempre con la stessa tecnica
00:19:13vedete abbiamo diviso
00:19:13la vescica
00:19:14su due piani cartesiani
00:19:15abbiamo misurato
00:19:16i tre assi
00:19:17x y z
00:19:19del volume
00:19:20della vescica
00:19:20quando è piena
00:19:21ah una cosa molto importante
00:19:23stavo dimenticando
00:19:23il paziente
00:19:24che viene a fare
00:19:25un ecoaddome
00:19:25per valutazione
00:19:26di reni di urinare
00:19:27deve venire
00:19:27la vescica piena
00:19:28se no
00:19:28la vescica è come un palloncino
00:19:30immaginiamo
00:19:31se accartoccia
00:19:31le pareti non sono più valute
00:19:32tutte queste misure
00:19:34non sono più attendibili
00:19:35non ha senso
00:19:36esatto
00:19:37noi appunto
00:19:38valutiamo
00:19:38dicevamo
00:19:39il residuo postmenzionale
00:19:40facciamo una misurazione
00:19:41del volume
00:19:42vescicale
00:19:43prima
00:19:43della minzione
00:19:44cioè prima di mandare
00:19:45il paziente a urinare
00:19:46nella seconda immagine
00:19:47vediamo che il paziente
00:19:48ha
00:19:49nella prossima immagine
00:19:51se vogliamo scorrere
00:19:53ha urinato
00:19:54e vediamo che comunque
00:19:55la vescica è ancora
00:19:56praticamente piena
00:19:57questo perché
00:19:58c'è un residuo
00:19:59una sorta di ristagno
00:20:00la vescica del paziente
00:20:01con ipertrofia
00:20:02prostatica benigna
00:20:03che determina appunto
00:20:04ostruzione
00:20:04non si svuota completamente
00:20:05e questo appunto
00:20:07è un dato funzionale
00:20:09molto importante
00:20:10inoltre
00:20:11vediamo che questa vescica
00:20:13adesso
00:20:13un occhio
00:20:14poco esperto
00:20:15non è facile coglierlo
00:20:16però
00:20:17ha delle pareti
00:20:17che sono molto
00:20:18spessite irregolari
00:20:19spessite irregolari
00:20:21in tutta la sua superficie
00:20:23questo perché
00:20:23è una vescica da sforzo
00:20:25ossia la vescica
00:20:26cerca in qualche modo
00:20:27di espellere l'urina
00:20:29non sa
00:20:29non riesce
00:20:30e quindi
00:20:31si ha
00:20:33quest'altro
00:20:34dato
00:20:34diciamo
00:20:35imaging
00:20:35si può misurare
00:20:36prossima immagine
00:20:37lo spessore vescicale
00:20:39questo diciamo
00:20:40è un dato
00:20:41oggettivo
00:20:42fino a un certo punto
00:20:43ci dÃ
00:20:43un'informazione in più
00:20:44perché lo spessore
00:20:45della parete
00:20:46come dicevo
00:20:46dipende
00:20:47dalle condizioni
00:20:47di distensione
00:20:48se un paziente
00:20:49non è bello pieno
00:20:50non c'è niente da fare
00:20:51comunque ci dÃ
00:20:52un'informazione in più
00:20:53sulla presenza
00:20:53della patologia
00:20:54e nel bilancio
00:20:55della patologia
00:20:56aggiungo inoltre
00:20:57che chiaramente
00:20:58come avevo detto
00:20:59all'inizio
00:21:00nella valutazione
00:21:01dell'esame
00:21:02dobbiamo stare attenti
00:21:03a valutare anche
00:21:04la presenza
00:21:04di patologie incidentali
00:21:06come possono essere
00:21:06polipi vescicali
00:21:07patologie magari
00:21:08neoplastiche
00:21:09della vescica
00:21:10e delle vie urinarie
00:21:10che magari
00:21:12vengono riscontrate
00:21:13in modo incidentale
00:21:13può capitare
00:21:14quindi
00:21:15diciamo
00:21:16il ruolo principale
00:21:18dell'imaging
00:21:19in particolare
00:21:20della radiologia
00:21:20nello studio
00:21:22dell'ipertrofia
00:21:23prostatica benigna
00:21:24è proprio
00:21:24legato all'ecografia
00:21:26e a queste misurazioni
00:21:27e a questi parametri
00:21:28quindi che è proprio
00:21:28un esame per voi
00:21:29insomma
00:21:29basilare
00:21:30si parte da qui
00:21:32perché vi dÃ
00:21:32delle informazioni
00:21:33che sono importanti
00:21:34esattamente
00:21:34e poi per fare
00:21:35una diagnosi corretta
00:21:36è stato chiarissimo
00:21:37grazie dottore
00:21:38bene
00:21:38avete parlato
00:21:39tutti e tre
00:21:40abbiamo insomma
00:21:41presentato bene
00:21:42il tema della puntata
00:21:43con la sintomatologia
00:21:44e anche con la diagnostica
00:21:45poi torneremo però
00:21:45con lei
00:21:46a parlare
00:21:47di risonanza magnetica
00:21:48adesso ci fermiamo
00:21:49qualche istante
00:21:50ma torniamo subito
00:21:51dopo per continuare
00:21:52a parlare
00:21:52di questo argomento
00:21:53vi aspettiamo
00:21:54tra pochissimo
00:22:15eccoci qui di nuovo
00:22:16a check up
00:22:17salute e benessere
00:22:19per parlare
00:22:19delle malattie
00:22:20della prostata
00:22:21ripartiamo dall'urologo
00:22:23dal dottor Cianci
00:22:24per fare il punto
00:22:25rispetto alla terapia
00:22:27quindi i farmaci
00:22:28che possono essere prescritti
00:22:29e poi quando non c'è
00:22:31un risultato
00:22:32bisogna venire da lei
00:22:33in sala operatoria
00:22:34quindi mi deve spiegare
00:22:35tutte le varie tecniche
00:22:37mini invasive
00:22:37quando si ha però
00:22:38un problema
00:22:39benigno
00:22:40quindi ipertrofia
00:22:41a lei
00:22:42allora
00:22:43farei un attimino
00:22:45un riassunto
00:22:45del percorso
00:22:46che ha seguito
00:22:47il paziente
00:22:48comparsa di sintomi
00:22:50primo accesso
00:22:51con il medico
00:22:52di medicina generale
00:22:53che inquadra
00:22:54imposta un trattamento
00:22:55iniziale
00:22:56richiede un percorso
00:22:58diagnostico
00:22:59dopodiché
00:23:00il paziente
00:23:01si rivolge
00:23:01al medico urologo
00:23:04specialista
00:23:05in cui
00:23:05può impostare
00:23:08quattro linee
00:23:09terapeutiche
00:23:10la prima
00:23:11è quella a base
00:23:12di serenoa
00:23:13di cui abbiamo
00:23:14già parlato
00:23:15la seconda
00:23:16è una terapia
00:23:18a base di farmaci
00:23:19che vengono chiamati
00:23:21alfalitici
00:23:22poi c'è un'altra
00:23:23categoria
00:23:24che hanno la finalitÃ
00:23:25di allargare
00:23:27il collo
00:23:28della vescica
00:23:29e facilitare
00:23:30l'espulsione
00:23:31dell'urina
00:23:32noi
00:23:33se dobbiamo
00:23:35immaginare
00:23:36quello che è
00:23:36il sistema urinario
00:23:37lo possiamo immaginare
00:23:38come un serbatoio
00:23:40che è la vescica
00:23:41e sotto
00:23:42questo serbatoio
00:23:42abbiamo un imbuto
00:23:43che è la prostata
00:23:45quando questo imbuto
00:23:46si restringe
00:23:47e compaiono
00:23:48questi sintomi
00:23:49la finalitÃ
00:23:50delle terapie
00:23:51è cercare
00:23:52di allargare
00:23:53questo imbuto
00:23:54possiamo introdurre
00:23:56una terza linea
00:23:56terapeutica
00:23:57che serve
00:23:57a ridurre
00:23:59il volume
00:24:00prostatico
00:24:01e l'ultima
00:24:02linea terapeutica
00:24:03è assumere
00:24:03un farmaco
00:24:04che è il
00:24:05Tadalafil
00:24:05che nasce
00:24:06come farmaco
00:24:07per migliorare
00:24:09la funzionalitÃ
00:24:10erettile
00:24:11ma contestualmente
00:24:12dà anche
00:24:13un beneficio parziale
00:24:15dal punto di vista
00:24:17urinario
00:24:17ognuna di queste
00:24:19linee terapeutiche
00:24:20ha degli effetti
00:24:21benefici
00:24:22ma anche
00:24:22degli effetti
00:24:25secondari
00:24:26che possono
00:24:27non essere graditi
00:24:28dal paziente
00:24:28come
00:24:29la eiaculazione
00:24:30retrograda
00:24:31e la disfunzione
00:24:33erettile
00:24:34nei pazienti
00:24:36che sono
00:24:37intolleranti
00:24:38a uno
00:24:39di questi
00:24:39farmaci
00:24:40di queste
00:24:41linee
00:24:41terapeutiche
00:24:42o non rispondono
00:24:44a queste
00:24:45terapie
00:24:45o per loro
00:24:46principio
00:24:47non vogliono
00:24:48assumere
00:24:49farmaci
00:24:50possono prendere
00:24:51in considerazione
00:24:52l'opzione
00:24:53di beneficiare
00:24:55di un trattamento
00:24:56mini-invasivo
00:24:58per l'ipertrofia
00:24:59prostatica
00:25:00benigna
00:25:00esistono
00:25:01poi
00:25:02delle
00:25:02classi
00:25:03di categorie
00:25:04di pazienti
00:25:05che sono
00:25:05obbligati
00:25:06a essere
00:25:07sottoposti
00:25:08a un intervento
00:25:09chirurgico
00:25:10sono i pazienti
00:25:11che sono in blocco
00:25:12urinario
00:25:13quindi hanno
00:25:13una ritenzione
00:25:14d'urina
00:25:15e quindi
00:25:15sono portatori
00:25:17di un catetere
00:25:18vescicale
00:25:19abbiamo pazienti
00:25:20che hanno
00:25:21delle calcolosi
00:25:22vescicali
00:25:23che
00:25:23sono complicate
00:25:25dalle infezioni
00:25:27ricorrenti
00:25:28e quindi
00:25:29è obbligata
00:25:30la scelta
00:25:31di un intervento
00:25:32o pazienti
00:25:33che dall'ecografia
00:25:35si nota
00:25:36che tutto
00:25:37il sistema
00:25:38urinario
00:25:38ammonte
00:25:39della prostata
00:25:40in grande sofferenza
00:25:41in particolar modo
00:25:42i reni
00:25:42e allora
00:25:43sono obbligati
00:25:44a fare
00:25:45questo trattamento
00:25:46chirurgico
00:25:47trattamento chirurgico
00:25:49il principio
00:25:50basilare
00:25:50è lo stesso
00:25:51allargare
00:25:53il canale
00:25:53uretrale
00:25:54cioè allargare
00:25:55il canale
00:25:56a cui
00:25:57si sviluppa
00:25:58attorno
00:25:58la prostata
00:25:59e il vecchio
00:26:01paradigma
00:26:02terapeutico
00:26:03in cui
00:26:04era fondamentale
00:26:06il ruolo
00:26:06dell'ecografia
00:26:07stabiliva
00:26:08la scelta
00:26:09del trattamento
00:26:10chirurgico
00:26:10in funzione
00:26:11del peso
00:26:12della prostata
00:26:13i pazienti
00:26:14se lo chiedono
00:26:15ma una prostata
00:26:15normale
00:26:16quanto è grande
00:26:17una prostata
00:26:18normale
00:26:18è all'incirca
00:26:1935-40 grammi
00:26:22è una piccola
00:26:22curiositÃ
00:26:23perché si chiede
00:26:24com'è la consistenza
00:26:26della prostata
00:26:27e la consistenza
00:26:28dell'eminenza
00:26:29tenar
00:26:29quando il primo
00:26:30dito
00:26:31incontra
00:26:31il quarto
00:26:32dito
00:26:32quindi questa
00:26:33è la consistenza
00:26:34di una prostata
00:26:35normale
00:26:35poi vedremo
00:26:36dopo
00:26:37a cosa ci serve
00:26:38sapere
00:26:39questa informazione
00:26:40ora
00:26:43possiamo dividere
00:26:44appunto
00:26:44dall'ecografia
00:26:45il vecchio paradigma
00:26:46terapeutico
00:26:47delle prostate
00:26:48con un volume
00:26:49inferiore
00:26:50agli 80 grammi
00:26:52si poteva
00:26:53scegliere
00:26:54un trattamento
00:26:55endoscopico
00:26:56quindi senza
00:26:57nessun taglio
00:26:58si entrava
00:26:59e si entra
00:27:00tuttora
00:27:01con una telecamera
00:27:02nell'uretra
00:27:02a cui si
00:27:05applicava
00:27:05una fonte
00:27:06di energia
00:27:06che è l'energia
00:27:07elettrica
00:27:08che è
00:27:09incollegata
00:27:10ad una specie
00:27:11di cucchiaio
00:27:12che ha la finalitÃ
00:27:13di allargare
00:27:14progressivamente
00:27:15il canale
00:27:15uretrale
00:27:16questo intervento
00:27:17è la sigla
00:27:18è la TURP
00:27:19la resezione
00:27:20transuretrale
00:27:21di prostata
00:27:22mentre
00:27:23per le prostate
00:27:24particolarmente
00:27:25voluminose
00:27:26maggiore
00:27:27di 80 grammi
00:27:28in epoca
00:27:30prima
00:27:31dello sviluppo
00:27:32delle tecniche
00:27:33meno invasive
00:27:34ma è una tecnica
00:27:34che viene applicata
00:27:35tuttora
00:27:36c'è l'intervento
00:27:37chirurgico
00:27:38vero e proprio
00:27:39quindi con un'incisione
00:27:40addominale
00:27:41un accesso
00:27:42alla capsula
00:27:43prostatica
00:27:45dove viene incisa
00:27:46la capsula
00:27:47e viene con il dito
00:27:48enucleato
00:27:49l'adenoma
00:27:50per quale motivo
00:27:51ho citato
00:27:51questa tecnica
00:27:52perché la
00:27:53la comorbiditÃ
00:27:55successiva
00:27:55a questo intervento
00:27:56è particolarmente
00:28:00pesante
00:28:00per il paziente
00:28:02che lo espone
00:28:03ad un ricovero
00:28:04prolungato
00:28:04la media
00:28:05sono sette giorni
00:28:06c'è un rischio
00:28:07di trasfusioni
00:28:08c'è un rischio
00:28:09di complicazioni
00:28:10di ferita
00:28:12di infezioni
00:28:13abbastanza significativo
00:28:14per questo
00:28:15noi
00:28:16alla
00:28:16casa di cura
00:28:17città di Parma
00:28:18abbiamo deciso
00:28:18di dedicarci
00:28:19a quelle che sono
00:28:20le metodiche
00:28:21meno invasive
00:28:22del trattamento
00:28:24della ipertrofia
00:28:25prostatica
00:28:26benigna
00:28:26e
00:28:27la filosofia
00:28:29di queste tecniche
00:28:30è la stessa
00:28:31allargare
00:28:32un canale
00:28:33per poterlo allargare
00:28:34noi dobbiamo
00:28:35utilizzare
00:28:35varie fonti
00:28:37di energia
00:28:38queste fonti
00:28:39di energia
00:28:40le possiamo
00:28:40riassumere
00:28:42nell'utilizzo
00:28:43del vapore
00:28:44acqueo
00:28:44e nell'utilizzo
00:28:46di un laser
00:28:47nell'ambito
00:28:48dei laser
00:28:48quelli che noi
00:28:49adottiamo
00:28:50sono fondamentalmente
00:28:51due
00:28:52il laser verde
00:28:53il green laser
00:28:54e il laser
00:28:56ad olmio
00:28:56innanzitutto
00:28:58illustrerei
00:28:59quella che è
00:28:59la tecnica
00:29:00assolutamente
00:29:01più leggera
00:29:02meno invasiva
00:29:03per i pazienti
00:29:04che è il trattamento
00:29:06Rezum
00:29:06per ripartire
00:29:09questa diapositiva
00:29:12che mostra
00:29:12qual è lo strumentario
00:29:14abbiamo
00:29:15questo
00:29:17strumento
00:29:18operativo
00:29:19alla cui punta
00:29:21c'è un ago
00:29:21che viene
00:29:22inserito
00:29:23nella prostata
00:29:24e attraverso
00:29:25questo strumento
00:29:25operativo
00:29:26viene inserita
00:29:27una telecamera
00:29:27che è la via
00:29:29di accesso
00:29:30attraverso
00:29:30l'uretra
00:29:31che viene
00:29:32introdotta
00:29:32nell'uretra
00:29:33farei partire
00:29:33il video
00:29:34dimostrativo
00:29:35dove
00:29:36questo è
00:29:36l'aspetto
00:29:37dell'uretra
00:29:37prostatica
00:29:38che viene
00:29:39attraversata
00:29:40da questo
00:29:40strumento
00:29:41si inserisce
00:29:42all'interno
00:29:43della denoma
00:29:43prostatico
00:29:44secondo una
00:29:45strategia
00:29:45ben precisa
00:29:46quest'ago
00:29:47che rilascia
00:29:47una vampata
00:29:50di vapore
00:29:50e quindi
00:29:51questa energia
00:29:52termica
00:29:53che viene
00:29:53somministrata
00:29:54al tessuto
00:29:55prostatico
00:29:56determina
00:29:57la morte
00:29:57per la poptosi
00:29:58della prostata
00:29:59di quel segmento
00:30:01che viene
00:30:01interessato
00:30:01da questa
00:30:02nuvola
00:30:02di vapore
00:30:03qual è la finalitÃ
00:30:05il tessuto
00:30:06che viene
00:30:07interessato
00:30:07dal vapore
00:30:08progressivamente
00:30:09muore
00:30:10e viene
00:30:11riassorbito
00:30:12dalle cellule
00:30:13della prostata
00:30:14ora
00:30:15la finalitÃ
00:30:16di questa
00:30:17tecnica
00:30:18è non creare
00:30:19un canale
00:30:21esageratamente
00:30:22grande
00:30:22ma un canale
00:30:24adeguato
00:30:25a favorire
00:30:26ad alleviare
00:30:27i sintomi
00:30:28ora vediamo
00:30:29a chi
00:30:30è consigliato
00:30:32questo intervento
00:30:33e perché
00:30:33è particolarmente
00:30:34considerato
00:30:35meno invasivo
00:30:36la prossima
00:30:37questo è
00:30:39un aspetto
00:30:40perché molti pazienti
00:30:41ce lo chiedono
00:30:42com'era prima
00:30:43e com'era dopo
00:30:44questo è un aspetto
00:30:45pre-trattamento
00:30:47quello alla nostra
00:30:48sinistra
00:30:48vediamo il canale
00:30:50uretrale
00:30:50ostruito
00:30:51da due lobi
00:30:52laterali
00:30:53prostatici
00:30:54e da un lobo
00:30:54medio
00:30:55quindi abbiamo
00:30:56un buco
00:30:56stretto
00:30:57e questo
00:30:58è l'aspetto
00:30:59a distanza
00:31:00di sei mesi
00:31:02che vediamo
00:31:02che il canale
00:31:03non è
00:31:05completamente
00:31:07disostruito
00:31:08ma è
00:31:09a una
00:31:09buona
00:31:10apertura
00:31:11ora
00:31:12nella prossima
00:31:13diapositiva
00:31:14vediamo
00:31:14a chi
00:31:15possiamo
00:31:16offrirlo
00:31:16questo trattamento
00:31:18pazienti
00:31:18giovani
00:31:20pazienti che sono
00:31:20refrattari
00:31:21o intolleranti
00:31:22alla terapia
00:31:23dottore
00:31:24quando parliamo
00:31:24di giovani
00:31:25a che etÃ
00:31:26fa riferimento
00:31:26ma è un concetto
00:31:27estremamente relativo
00:31:28l'etÃ
00:31:29però
00:31:30la prossima
00:31:31considerazione
00:31:33può dare
00:31:33un completamento
00:31:35di cosa si intende
00:31:36per i giovani
00:31:36per i giovani
00:31:37anticipo un po'
00:31:37le domande
00:31:38mi mandano
00:31:38il rispettatore
00:31:39a casa
00:31:39che dice
00:31:39è nel mio range
00:31:41oppure no
00:31:41quindi cerco di capire
00:31:42esatto
00:31:43sono pazienti
00:31:44che sono fortemente
00:31:45motivati
00:31:46a mantenere
00:31:47l'eiaculazione
00:31:48per quale motivo
00:31:50perché
00:31:51tutti gli altri
00:31:52trattamenti
00:31:53dell'ipertrofia
00:31:54prostatica
00:31:54benigna
00:31:55fanno sì
00:31:56che
00:31:56si sia
00:31:57la perdita
00:31:59irreversibile
00:31:59dell'eiaculazione
00:32:00invece
00:32:01per questi pazienti
00:32:02che dicono
00:32:03ok
00:32:03per me
00:32:04è assolutamente
00:32:06necessario
00:32:07possiamo proporre
00:32:08questo trattamento
00:32:09perché
00:32:10riesce
00:32:10a mantenerla
00:32:12e
00:32:12i pazienti
00:32:14devono essere
00:32:15ovviamente
00:32:15eticamente
00:32:16informati
00:32:17dei benefici
00:32:18che possono
00:32:18anche essere
00:32:19parziali
00:32:20di questo intervento
00:32:21quindi non è garantito
00:32:22il 100%
00:32:24del successo
00:32:25ma possiamo
00:32:26estendere
00:32:27questa procedura
00:32:28anche ai pazienti
00:32:29più fragili
00:32:30che hanno
00:32:30un altissimo
00:32:31rischio
00:32:32anestesiologico
00:32:33che non potrebbero
00:32:34essere
00:32:35sottoposti
00:32:36a una chirurgia
00:32:36con una durata
00:32:37un pochino
00:32:38più prolungata
00:32:39perché
00:32:39questo trattamento
00:32:40ha un tempo
00:32:41chirurgico
00:32:42all'incirca
00:32:42di 8 minuti
00:32:44il paziente
00:32:45arriva
00:32:46il giorno
00:32:47della procedura
00:32:48si cambia
00:32:49viene portato
00:32:50in sala operatoria
00:32:51attraverso una vena
00:32:53viene somministrato
00:32:54un blando
00:32:55anestetico
00:32:56l'equivalente
00:32:57di quello
00:32:58che si fa
00:32:58per una
00:32:59colonoscopia
00:33:00la procedura
00:33:01abbiamo detto
00:33:01che dura
00:33:028 minuti
00:33:03al termine
00:33:04della procedura
00:33:05viene posizionato
00:33:06un catetere
00:33:07vescicale
00:33:08che il paziente
00:33:10dovrà mantenere
00:33:10per 7 giorni
00:33:12dopo 2 ore
00:33:13di osservazione
00:33:15dalla procedura
00:33:16il paziente
00:33:16si riveste
00:33:17e rientra
00:33:18al suo
00:33:18domicilio
00:33:20poi successivamente
00:33:21si dÃ
00:33:22un appuntamento
00:33:23a distanza
00:33:24di una settimana
00:33:24dove in quella settimana
00:33:25il paziente
00:33:26può riprendere
00:33:27compatibilmente
00:33:28con le sue attivitÃ
00:33:29a svolgere
00:33:30una vita sociale
00:33:31accettabile
00:33:32quello che
00:33:34il paziente
00:33:34deve essere
00:33:35informato
00:33:35è che
00:33:36l'energia
00:33:37che si somministra
00:33:38è un'energia
00:33:39termica
00:33:40quindi
00:33:41non si compie
00:33:42un miracolo
00:33:42si deve
00:33:44ottenere
00:33:44in un tempo
00:33:46variabile
00:33:46di circa
00:33:478 settimane
00:33:48la morte
00:33:49per apoptosi
00:33:50del tessuto
00:33:51prostatico
00:33:52quindi
00:33:52durante queste
00:33:538 settimane
00:33:54è possibile
00:33:55che il paziente
00:33:56abbia dei sintomi
00:33:58di tipo
00:33:58irritativo
00:33:59che significa
00:34:01aumento della frequenza
00:34:02urgenza
00:34:03è chiaro che bisogna
00:34:05mitigare questi sintomi
00:34:07con delle terapie
00:34:08antalgiche
00:34:09e analgesiche
00:34:10per rendere
00:34:11più sopportabile
00:34:12questo periodo
00:34:14di transizione
00:34:15sicuramente
00:34:16c'è anche
00:34:17qualche aspetto
00:34:18che non ci fa
00:34:19propendere
00:34:20verso la scelta
00:34:21di questo trattamento
00:34:22è l'assenza
00:34:23quindi la mancanza
00:34:26di poter fare
00:34:26un esame istologico
00:34:28e quindi
00:34:28non togliendo
00:34:30del tessuto
00:34:31e mandandolo
00:34:32ad analizzare
00:34:33noi possiamo
00:34:34ritardare
00:34:34la diagnosi
00:34:35di un tumore
00:34:36della prostata
00:34:38nel paziente
00:34:39invece
00:34:40che vuole
00:34:41il suo obiettivo
00:34:41è
00:34:42io voglio urinare
00:34:43molto bene
00:34:44dottore
00:34:45mi consigli
00:34:46un trattamento
00:34:47che mi dÃ
00:34:48maggiori garanzie
00:34:49di soddisfazione
00:34:52minzionale
00:34:53e allora
00:34:54noi ci possiamo
00:34:55indirizzare
00:34:56verso dei trattamenti
00:34:57con il laser
00:34:58parlerei
00:34:59del trattamento
00:35:01green laser
00:35:02che è un trattamento
00:35:03eclettico
00:35:04che significa
00:35:06attraverso
00:35:06l'utilizzo
00:35:07di questo laser
00:35:08noi possiamo
00:35:08compiere
00:35:09due tipi
00:35:10diversi
00:35:10di intervento
00:35:12un intervento
00:35:12di vaporizzazione
00:35:14stiamo parlando
00:35:15sempre di interventi
00:35:16endoscopici
00:35:17quindi si entra
00:35:18sempre
00:35:19dall'uretra
00:35:20in anestesia
00:35:21locoregionale
00:35:22quindi dalle gambe
00:35:23in giù
00:35:24e a questa telecamera
00:35:26si applica
00:35:30questa fibra laser
00:35:31che eroga
00:35:32lateralmente
00:35:33questa energia
00:35:34che va a distruggere
00:35:36quello che è il tessuto
00:35:37prostatico
00:35:38e vaporizzandolo
00:35:39allarga
00:35:40progressivamente
00:35:41il canale
00:35:42uretrale
00:35:43a quali pazienti
00:35:45possiamo consigliare
00:35:47questo tipo
00:35:48di procedura
00:35:49lo consigliamo
00:35:50a pazienti
00:35:50che assumono
00:35:51antiaggreganti
00:35:52che non possono
00:35:54sospenderli
00:35:54per problemi
00:35:55di stenting
00:35:57coronarico
00:35:58a pazienti
00:36:00che assumono
00:36:00anticoagulanti
00:36:02e il rischio
00:36:03di sospensione
00:36:04di questi farmaci
00:36:05rappresenterebbe
00:36:06un serio rischio
00:36:08dal punto
00:36:08di vista
00:36:09generale
00:36:10del paziente
00:36:11quindi sono
00:36:12pazienti
00:36:13in cui
00:36:13è importante
00:36:14garantirgli
00:36:15il massimo
00:36:16delle mostresi
00:36:17possibile
00:36:18e il compromesso
00:36:20che noi
00:36:20proponiamo
00:36:22al paziente
00:36:22che sceglie
00:36:23questa tecnica
00:36:23chirurgica
00:36:24è vaporizzando
00:36:25il tessuto
00:36:26anche in questo caso
00:36:27omettiamo
00:36:29la possibilitÃ
00:36:31di fare
00:36:32una diagnosi
00:36:32istologica
00:36:33mentre
00:36:34sempre con
00:36:36questo stesso laser
00:36:37quindi con il green laser
00:36:39o con il laser
00:36:40a olmio
00:36:41possiamo eseguire
00:36:42un intervento
00:36:44di enucleazione
00:36:46ora io presenterei
00:36:47un piccolo video
00:36:48di enucleazione
00:36:50con il green laser
00:36:51ma il principio
00:36:52è lo stesso
00:36:53se utilizziamo
00:36:54anche l'energia
00:36:56ad olmio
00:36:56vediamo qui
00:36:57la sonda
00:36:58che eroga
00:36:59l'energia
00:37:00a laser
00:37:01ed è il primo
00:37:02tempo
00:37:03di questa procedura
00:37:04noi siamo
00:37:05all'interno
00:37:06dell'uretra
00:37:07prima della fibra
00:37:09noi abbiamo
00:37:09questa valvola
00:37:10che si è visto
00:37:11che è lo sfintere
00:37:12uretrale
00:37:13che è la struttura
00:37:14anatomica
00:37:15deputata
00:37:16alla continenza
00:37:18urinaria
00:37:19ora se noi
00:37:20la osserviamo
00:37:21la preserviamo
00:37:23e quindi
00:37:23eroghiamo
00:37:24l'energia
00:37:25che ci consente
00:37:26di eseguire
00:37:27questo intervento
00:37:28di enucleazione
00:37:29in cosa
00:37:29si sta verificando
00:37:31in questo momento
00:37:33si asporta
00:37:35la parte centrale
00:37:36chiamata
00:37:37adenoma
00:37:37della prostata
00:37:38dalla capsula
00:37:40che è la parte
00:37:41esterna
00:37:41e quindi si crea
00:37:42uno scollamento
00:37:44questo scollamento
00:37:45viene eseguito
00:37:46sia per
00:37:47tramite
00:37:48l'erogazione
00:37:48di questa energia
00:37:50termica
00:37:50che l'energia
00:37:51a laser
00:37:52sia
00:37:52meccanicamente
00:37:54come in questo caso
00:37:55vedete come si aprono
00:37:57i piani
00:37:58tra la capsula
00:38:00che è alla nostra
00:38:01sinistra
00:38:02e l'adenoma
00:38:03che è alla nostra
00:38:03destra
00:38:04in fondo
00:38:05quello che si vede
00:38:06con lo spazio
00:38:07nero
00:38:08è la vescica
00:38:09qui osserviamo
00:38:11tecnicamente
00:38:12la separazione
00:38:14della cupola
00:38:15dell'adenoma
00:38:17e viene
00:38:19si avanza
00:38:20progressivamente
00:38:21e la finalitÃ
00:38:22è quella
00:38:23di una volta
00:38:24staccato
00:38:25completamente
00:38:25la parte centrale
00:38:27dell'adenoma
00:38:28prostatico
00:38:29farlo ricadere
00:38:30all'interno
00:38:31della vescica
00:38:32e una volta
00:38:33che è all'interno
00:38:34della vescica
00:38:35il tempo demolitivo
00:38:37del laser
00:38:37è concluso
00:38:39e per portare
00:38:40all'esterno
00:38:41questa parte
00:38:43di ostruente
00:38:44della prostata
00:38:45viene introdotto
00:38:46uno strumento
00:38:47una cannula
00:38:47che frulla
00:38:48il tessuto
00:38:49lo porta via
00:38:50e poi viene inviato
00:38:51successivamente
00:38:52ad un anatomo
00:38:54o patologo
00:38:54che lo analizzerÃ
00:38:55e ci farÃ
00:38:56una diagnosi
00:38:57o no
00:38:57se c'è o non c'è
00:38:58dalla malattia
00:38:59prostatica
00:39:00ora
00:39:00dottore
00:39:01la interrompo un attimo
00:39:03perché mi è arrivato
00:39:03un messaggio
00:39:04per quanto riguarda
00:39:05questi interventi
00:39:07sono mutuabili
00:39:08sono degli interventi
00:39:09a pagamento
00:39:10allora
00:39:10c'è da fare
00:39:11una distinzione
00:39:12sono interventi
00:39:14che si possono fare
00:39:15in convenzione
00:39:16con il sistema
00:39:17sanitario
00:39:18nazionale
00:39:18ora
00:39:19abbiamo visto
00:39:21questa tecnica
00:39:22del green laser
00:39:23il green laser
00:39:24ha una
00:39:25diffusione
00:39:27in convenzione
00:39:28particolarmente
00:39:29scarsa
00:39:29per via
00:39:30degli alti costi
00:39:31del materiale
00:39:33ma il laser
00:39:34a olmio
00:39:35di cui
00:39:36mi accingerò
00:39:37a parlare
00:39:38è assolutamente
00:39:39praticabile
00:39:40e lo pratichiamo
00:39:41tutte le settimane
00:39:42in convenzione
00:39:43con il sistema
00:39:44sanitario
00:39:44nazionale
00:39:45assolutamente
00:39:46grazie
00:39:47è stato chiarissimo
00:39:48molto interessante
00:39:48insomma
00:39:49ha arricchito
00:39:49anche la sua
00:39:49lunga
00:39:51relazione
00:39:51perché poi
00:39:52la parte chirurgica
00:39:53è veramente importante
00:39:53mi stanno arrivando
00:39:54tante considerazioni
00:39:56rispetto a questo tema
00:39:57grazie
00:39:57dottor Cianci
00:39:59dottor Petrelli
00:40:00stili di vita
00:40:01rispetto all'insorgenza
00:40:03di questa patologia
00:40:04benigna
00:40:05così facciamo informazioni
00:40:06e diamo
00:40:07qualche notizia
00:40:08ai telespettatori
00:40:10quanto incide
00:40:11un cattivo stile di vita
00:40:13o certi comportamenti
00:40:14a parte il discorso
00:40:15familiaritÃ
00:40:16abbiamo giÃ
00:40:17familiaritÃ
00:40:18per il carcinoma prostatico
00:40:20beh anche nella denoma
00:40:22osservo
00:40:23una ricorrenza
00:40:26diciamo
00:40:27in alcune famiglie
00:40:28piuttosto che in altre
00:40:30e più che
00:40:32allora
00:40:32come diceva il dottor Cianci
00:40:35è un fatto legato all'etÃ
00:40:37quindi lo stile di vita
00:40:39può centrare fino a quel punto
00:40:42perché c'è proprio
00:40:43un equilibrio
00:40:45ormonale
00:40:46fra estrogeni
00:40:48e androgeni
00:40:49maschili
00:40:50diciamo
00:40:51che viene a mancare
00:40:52e quindi la prostata
00:40:53si ingrossa
00:40:54per questo momento
00:40:55per questo motivo
00:40:56invece per quanto riguarda
00:40:58le altre patologie
00:40:59benigne della prostata
00:41:00tipo le prostatiti
00:41:01ecco
00:41:03ecco no
00:41:04l'obesitÃ
00:41:05in generale
00:41:06diciamo che
00:41:06l'aumento del grasso
00:41:08in generale
00:41:08può facilitare
00:41:10può peggiorare
00:41:11questo tipo di sintomatologia
00:41:13no
00:41:13e per quanto riguarda
00:41:15invece le prostatiti
00:41:16queste ovviamente
00:41:17sono favorite
00:41:19oltre che dalla presenza
00:41:20di batteri
00:41:21sono favorite
00:41:22da stili di vita
00:41:23che tendono
00:41:24alla sedentarietÃ
00:41:26piuttosto che
00:41:27l'uso di
00:41:28alcuni tipi di cibi
00:41:30piccanti
00:41:32come dicevo prima
00:41:33spezie
00:41:33i cibi grassi
00:41:35possono incidere
00:41:36attraverso
00:41:37un meccanismo
00:41:40ormonale
00:41:41sempre
00:41:41per aumentare
00:41:43le possibilitÃ
00:41:46diciamo
00:41:46di tumori
00:41:47no
00:41:49l'eccesso di caffè
00:41:51l'eccesso di cioccolato
00:41:53però si parla appunto
00:41:54di eccessi
00:41:54è chiaro che
00:41:55una prostata
00:41:56in cui funzioni bene
00:41:58un intestino
00:41:59non ci siano insulti
00:42:01di tipo irritativo
00:42:02qui vediamo il burro
00:42:03sotto vediamo il caffè
00:42:04con un'alimentazione
00:42:06si raccomanda sempre
00:42:08ricca
00:42:08in frutta e verdura
00:42:10in un certo senso
00:42:11dando molti antiossidanti
00:42:13riduce la possibilitÃ
00:42:15o comunque
00:42:16allontana
00:42:17la possibilitÃ
00:42:18di avere certe patologie
00:42:19purtroppo
00:42:20non possiamo
00:42:21sfuggire a quella
00:42:22che è la genetica
00:42:23assolutamente
00:42:24ecco perché
00:42:24poi ci raccomandiamo
00:42:26per la prevenzione
00:42:27perché se si previene
00:42:29e si arriva
00:42:30ancora prima
00:42:31del sintomo
00:42:32il problema
00:42:33può essere assolutamente
00:42:34risolto
00:42:35e poi comunque
00:42:36una vita
00:42:36piena di attivitÃ
00:42:37fisica
00:42:38fisica
00:42:39vita sana
00:42:40ho visto
00:42:40alimentazione corretta
00:42:42letto frutta secca
00:42:43cioccolato
00:42:44insomma alcol
00:42:45fumo
00:42:45ecco io direi
00:42:46l'eccesso
00:42:47cioè non bisogna
00:42:48farsi mancare
00:42:49nulla
00:42:50ecco io dico sempre
00:42:51non bisogna farsi mancare
00:42:52nulla
00:42:52l'importante
00:42:53è la quantitÃ
00:42:54che fa la differenza
00:42:55certo
00:42:55la famosa fetta di salame
00:42:57tagliata a parma
00:42:59deve stare in piedi
00:43:00no
00:43:00ecco la fetta di salame
00:43:02non deve stare in piedi
00:43:03deve cascare
00:43:03assolutamente
00:43:04va bene
00:43:05quindi insomma
00:43:05non due dita di fetta di salame
00:43:07non insomma
00:43:08un cesto di noci
00:43:10bene
00:43:10siamo arrivati alla nostra rubrica
00:43:11l'ho vissuta così
00:43:13sigla
00:43:22pronto buonasera Carlo
00:43:24grazie per essere qui con noi
00:43:26buonasera
00:43:26salve buonasera
00:43:28ci racconti la sua esperienza
00:43:29allora io ho effettuato l'intervento
00:43:34con il dottor Cianci di Rezum
00:43:36diciamo che la mia esperienza
00:43:38era un'esperienza di qualità di vita pessima
00:43:41dove la sera mi svegliavo
00:43:43dalle due alle tre volte a notte
00:43:45per urinare
00:43:45e avevo un'urgenza di urinare
00:43:48non riuscivo a resistere più di due ore
00:43:50che dovevo andare in bagno
00:43:52ho cercato un pochino su internet
00:43:55e mi sono documentato con questa tecnica innovativa
00:44:00diciamo che da quando l'ho fatta
00:44:02va molto meglio
00:44:04sicuramente all'inizio
00:44:06ho dovuto portare il cadetere per sette giorni
00:44:09un pochino fastidioso
00:44:11ma ne ha ripagato
00:44:13di tutta la qualità di vita
00:44:15che sto vivendo attualmente
00:44:16non mi sveglio più
00:44:19la notte per urinare
00:44:20e ho una buona continenza
00:44:23insomma
00:44:24grazie
00:44:24grazie Carlo per questa testimonianza
00:44:27grazie davvero
00:44:28dottor Cianci
00:44:28voce giovane
00:44:30quindi rientrava nella prima categoria
00:44:32la domanda che gli ho fatto io
00:44:34insomma
00:44:34è una persona anziana
00:44:36che abbiamo sentito
00:44:37bene
00:44:37ci fermiamo qualche istante
00:44:38poi dobbiamo aprire
00:44:40il grosso capitolo
00:44:41legato invece al carcinoma
00:44:43tra pochissimo
00:45:02ben ritrovati a CECAP
00:45:05chiusa la parte legata alla patologia benigna
00:45:09adesso invece dobbiamo affrontare quella maligna
00:45:12quindi riparto dal dottor Cianci
00:45:14eccoci
00:45:16allora
00:45:16il capitolo tumore della prostata
00:45:19è un capitolo estremamente ampio
00:45:21e quello che deve interessare ai pazienti
00:45:25è quando preoccuparsi
00:45:28abbiamo parlato di familiaritÃ
00:45:29chi ha una familiarità diretta
00:45:32ha una probabilità doppia
00:45:33di sviluppare un tumore della prostata
00:45:36per cui
00:45:37chi ha questa condizione
00:45:38deve essere particolarmente sensibilizzato
00:45:42il dubbio
00:45:43su
00:45:45dobbiamo indagare
00:45:46in maniera più approfondita
00:45:48per cercare di
00:45:50fare una diagnosi precoce
00:45:51lo osserviamo
00:45:52vedendo l'andamento
00:45:54nel tempo
00:45:54di questo marcatore
00:45:55che è il PSA
00:45:57per cui
00:45:58se non lo eseguiamo
00:45:59omettiamo
00:46:00la possibilitÃ
00:46:01di fare una diagnosi precoce
00:46:02l'altro gesto fondamentale
00:46:08è quello dell'esplorazione rettale
00:46:11ora
00:46:12il dito umano
00:46:13riconosce la presenza
00:46:15di un'alterazione
00:46:16della prostata
00:46:18quando
00:46:18raggiunge i due millimetri
00:46:21quindi
00:46:21questo fa
00:46:22riflettere
00:46:24sul fatto che
00:46:24non possiamo
00:46:25basarci
00:46:26sull'esplorazione rettale
00:46:28per fare una diagnosi precoce
00:46:29per cui
00:46:30una volta che il paziente
00:46:32si è osservato
00:46:33questo movimento
00:46:34del PSA
00:46:35o c'è anche
00:46:36un'esplorazione rettale
00:46:37positiva
00:46:38dobbiamo passare
00:46:39alla fase successiva
00:46:41come facciamo
00:46:42una diagnosi
00:46:43per fare
00:46:44una diagnosi
00:46:45più precisa
00:46:46abbiamo bisogno
00:46:48di coordinate
00:46:48su dove andare
00:46:50a eseguire
00:46:51un prelievo
00:46:52bioptico
00:46:53queste informazioni
00:46:55sono fondamentali
00:46:57ottenerle
00:46:58con un esame
00:46:59diagnostico
00:47:00che è
00:47:01la risonanza
00:47:02magnetica
00:47:03multiparametrica
00:47:04ora
00:47:06lascerei la
00:47:07certo
00:47:07c'è il dottor Cianci
00:47:08infatti il discorso
00:47:09della diagnostica
00:47:10quindi insomma
00:47:10lei ha
00:47:10dato così
00:47:11un'indicazione
00:47:12generale
00:47:13ha presentato
00:47:14la patologia
00:47:15però è determinante
00:47:16poi
00:47:16l'esame diagnostico
00:47:18quindi ha giÃ
00:47:18detto il dottor Cianci
00:47:20insomma
00:47:20l'attacca
00:47:21la risonanza
00:47:22per fare chiarezza
00:47:23rispetto ahimè
00:47:24ad un quadro
00:47:24clinico
00:47:25che insomma
00:47:26sta diventando
00:47:26importante
00:47:27esattamente
00:47:28esattamente
00:47:29in particolare
00:47:29appunto
00:47:30la risonanza
00:47:31magnetica
00:47:31multiparametrica
00:47:32della prostata
00:47:33è un esame
00:47:34che negli ultimi
00:47:34decenni
00:47:35diciamo così
00:47:36si è ritagliato
00:47:37uno spazio
00:47:38sempre più
00:47:39grande
00:47:39nelle indicazioni
00:47:40appunto
00:47:41nella gestione
00:47:42di questa patologia
00:47:43all'inizio
00:47:45diciamo così
00:47:45agli albori
00:47:46veniva utilizzata
00:47:47prevalentemente
00:47:47in pazienti
00:47:48già con una
00:47:49diagnosi di carcinoma
00:47:50per fare una
00:47:51stadiazione locale
00:47:52cioè per vedere
00:47:53se il tumore
00:47:54diciamo così
00:47:55a livello proprio
00:47:55locale
00:47:56a livello attorno
00:47:57alla prostata
00:47:57ha sconfinato
00:47:59e quindi per poi
00:48:00successivamente
00:48:01pianificare
00:48:02l'eventuale
00:48:03chirurgia
00:48:04oggi invece
00:48:06negli ultimi decenni
00:48:07appunto con lo sviluppo
00:48:08tecnologico
00:48:09e anche con lo sviluppo
00:48:10scientifico
00:48:10e la ricerca
00:48:11si è arrivati a
00:48:13diciamo così
00:48:13confezionare
00:48:14dei protocolli
00:48:15di studio
00:48:16che ci consentono
00:48:17di sfruttare
00:48:17la risonanza
00:48:18come diceva appunto
00:48:19il dottor Cianci
00:48:19per trovare
00:48:21dei potenziali
00:48:22bersagli
00:48:22di biopsia
00:48:23importante dire
00:48:24che la risonanza
00:48:25multiparametrica
00:48:26non è un esame
00:48:27appunto che fa
00:48:27una diagnosi
00:48:29istologica
00:48:30in sé per sé
00:48:31questo ci dÃ
00:48:32un bersaglio
00:48:33alla quale
00:48:33assegna una probabilitÃ
00:48:34che questo
00:48:35diciamo
00:48:36focus
00:48:37questo focolaio
00:48:38possa essere
00:48:39una neoplasia
00:48:40clinicamente significativa
00:48:42o meno
00:48:42ossia una neoplasia
00:48:43che abbia
00:48:44un grado
00:48:45di aggressivitÃ
00:48:46tale
00:48:47per cui
00:48:47il paziente
00:48:49possa avere
00:48:49dei problemi
00:48:50sulla sua sopravvivenza
00:48:53quali sono
00:48:55i grandi
00:48:56punti di forza
00:48:57della risonanza
00:48:57multiparametrica
00:48:58intanto
00:48:59una elevatissima
00:48:59sensibilitÃ
00:49:00e un elevatissimo
00:49:01valore preditivo
00:49:04negativo
00:49:05ossia
00:49:05se noi facciamo
00:49:07una risonanza
00:49:07detto proprio
00:49:08praticamente
00:49:08multiparametrica
00:49:10della prostata
00:49:10è molto difficile
00:49:11che
00:49:12ci perdiamo
00:49:14diciamo così
00:49:15una malattia
00:49:16clinicamente
00:49:17significativa
00:49:18ha anche una buona
00:49:20diciamo così
00:49:21specificitÃ
00:49:22ma in alcuni casi
00:49:24un po' dubbi
00:49:24può anche capitare
00:49:25che appunto
00:49:26siccome parliamo
00:49:26di una probabilitÃ
00:49:27noi diamo un bersaglio
00:49:29di biopsia
00:49:29che poi
00:49:30può rivelarsi
00:49:31anche una patologia
00:49:32non maligna
00:49:33o comunque
00:49:34non clinicamente
00:49:35significativa
00:49:36la partita
00:49:36proprio si gioca
00:49:37su questa linea
00:49:39no
00:49:39su questa linea
00:49:41tra
00:49:42delle parti
00:49:43diciamo così
00:49:43più dubbie
00:49:44nei reperti
00:49:45più dubbi
00:49:47perché
00:49:47risonanza
00:49:48multiparametrica
00:49:49perché noi
00:49:50andiamo a valutare
00:49:51più aspetti
00:49:52della ghiandola
00:49:53io ho portato
00:49:54anche in questo caso
00:49:55delle immagini
00:49:56noi valutiamo
00:49:57la morfologia
00:49:59la diffusione
00:50:00e la perfusione
00:50:01allora
00:50:02in queste prime due immagini
00:50:03sono due immagini
00:50:04tecnicamente
00:50:05dette T2
00:50:06turbo spineco
00:50:07cosa significa
00:50:08sono due immagini
00:50:09particolarmente
00:50:10anatomiche
00:50:11vedrete
00:50:11che quelle in seguito
00:50:12lo sono molto meno
00:50:13sono ricche di dettagli
00:50:15noi riusciamo a valutare
00:50:16l'anatomia
00:50:17proprio zonale
00:50:18della prostata
00:50:18la possiamo dividere
00:50:19nelle sue componenti
00:50:20essenziali
00:50:21la zona di transizione
00:50:22e la zona periferica
00:50:23che peraltro
00:50:24hanno anche
00:50:24un'incidenza di tumore
00:50:25molto diverso
00:50:26molto importante
00:50:28valutare bene
00:50:29la zona periferica
00:50:30in cui il 70 per 5%
00:50:31delle apresime linee
00:50:32si annidano
00:50:33appunto dicevamo
00:50:35una prima fase
00:50:35in cui con queste sequenze
00:50:36valutiamo la morfologia
00:50:38ghiandolare
00:50:38e possiamo valutare
00:50:40quella zona centrale
00:50:41della denoma
00:50:41possiamo fare tutte le
00:50:43misurazioni
00:50:44come con l'ecografia
00:50:46per quanto riguarda
00:50:47le dimensioni
00:50:48l'aggetto in vescica
00:50:50e quant'altro
00:50:51questa è la prima parte
00:50:52la seconda parte
00:50:53che vedremo
00:50:54nell'immagine successiva
00:50:55è la parte
00:50:56di diffusione
00:50:57vedete che sono
00:50:58immagini molto più
00:50:59granulose
00:50:59molto meno anatomiche
00:51:00molto magari
00:51:02non belle da vedere
00:51:03per un occhio di esperto
00:51:04quasi criptiche
00:51:05oserei dire
00:51:06per noi sì
00:51:06però ci danno
00:51:07un'informazione fondamentale
00:51:08sono le immagini cardine
00:51:10che valutano appunto
00:51:10la zona periferica
00:51:11quelle in cui si annidano
00:51:12la maggior parte dei tumori
00:51:14cosa significa diffusione
00:51:15spiego proprio rapidamente
00:51:17si basa su un principio
00:51:19fisico tale per cui
00:51:20noi andiamo a capire
00:51:21se l'acqua
00:51:22che è contenuta
00:51:23nei tessuti
00:51:23e negli organi
00:51:24fa fatica a diffondere
00:51:26cioè come se fosse
00:51:27imprigionata
00:51:27esempio
00:51:28vediamo nell'immagine
00:51:30a sinistra
00:51:30l'immagine appunto
00:51:31in diffusione
00:51:32che c'è quel globo nero
00:51:33nella parte alta
00:51:33quella è la vescica
00:51:34è nera perché l'acqua
00:51:36diffonde molto bene
00:51:37non c'è una restrizione
00:51:39alla diffusione
00:51:39quel puntino bianco
00:51:41che vedete
00:51:42più o meno
00:51:42al centro dell'immagine
00:51:43possiamo passare
00:51:44anche all'immagine successiva
00:51:45dove l'ho marcato
00:51:46invece appunto
00:51:48risaltano
00:51:49sul fondo
00:51:50lì c'è una restrizione
00:51:51della diffusione
00:51:51ossia l'acqua
00:51:52non riesce a diffondere
00:51:54è ostacolata
00:51:55ostacolata da cosa
00:51:56in questo caso
00:51:57da una neoplasia prostatica
00:51:59o comunque
00:52:00da una sospetta
00:52:01neoplasia prostatica
00:52:02perché la neoplasia prostatica
00:52:03è stipata
00:52:04di cellule
00:52:05queste cellule
00:52:05non permettono
00:52:06all'acqua
00:52:07di diffondere
00:52:07quindi questo è uno strumento
00:52:10e appunto
00:52:10nella seconda fase
00:52:11della diffusione
00:52:11ne abbiamo individuato
00:52:12in questo caso
00:52:13un bersaglio
00:52:15per la biopsia
00:52:16con delle coordinate
00:52:16topografiche
00:52:17molto precise
00:52:18questo ci consente
00:52:20appunto
00:52:20di aumentare
00:52:21anche
00:52:22la direi
00:52:23sensibilitÃ
00:52:24della biopsia
00:52:25è più improbabile
00:52:26che una biopsia
00:52:27fatta dopo una risonanza
00:52:29fallisca
00:52:29nel trovarla
00:52:30nella neoplasia
00:52:31clinicamente significativa
00:52:31perché l'urologo
00:52:32andrà appunto
00:52:33a insistere
00:52:34su quel punto
00:52:35indicato
00:52:35della risonanza
00:52:37successivamente
00:52:37nella prossima immagine
00:52:38vediamo la terza parte
00:52:39quella che completa
00:52:40la perfusione
00:52:41infatti la risonanza
00:52:43multiparametrica
00:52:44della prostata
00:52:44utilizza un mezzo
00:52:46di contrasto
00:52:47un liquido
00:52:48sostanzialmente
00:52:49un farmaco
00:52:49a tutti gli effetti
00:52:50che viene inietato
00:52:50in rovena
00:52:51nella parte finale
00:52:52dello studio
00:52:53il quale
00:52:54per le sue proprietÃ
00:52:55fisiche
00:52:56va a concentrarsi
00:52:58nelle zone
00:52:59più vascolarizzate
00:53:00come per esempio
00:53:02il carcinoma
00:53:02della prostata
00:53:03vediamo appunto
00:53:04in questa immagine
00:53:05l'immagine
00:53:06sono due immagini
00:53:07vedete
00:53:07una a destra
00:53:07e una a sinistra
00:53:08in quella a sinistra
00:53:09il contrasto
00:53:10non è ancora
00:53:11arrivato alla prostata
00:53:12e in quella a destra
00:53:13arriva
00:53:13vedete che inizia
00:53:14un po' a illuminarsi
00:53:15vediamo l'immagine
00:53:16successiva
00:53:18e proprio
00:53:19nel punto
00:53:19dove avevamo visto
00:53:20quell'area
00:53:21di restrizione
00:53:22di diffusione
00:53:22si evidenzia
00:53:23ancora il carcinoma
00:53:24ci confermo
00:53:25ulteriormente
00:53:27dunque
00:53:27questa diciamo così
00:53:28è una carrellata
00:53:29della parte tecnica
00:53:30ma
00:53:30noi
00:53:31radiologi
00:53:32diciamo
00:53:32come facciamo
00:53:33a
00:53:35diciamo così
00:53:35dove stanno scritte
00:53:37queste cose
00:53:38qual è
00:53:39esiste un libro
00:53:40è una cosa
00:53:41legata all'opinione
00:53:42del professionista
00:53:43all'esperienza
00:53:44del professionista
00:53:44sì sicuramente
00:53:45l'esperienza
00:53:45del professionista
00:53:46gioca
00:53:46un ruolo importante
00:53:48però appunto
00:53:48dicevo
00:53:49negli ultimi anni
00:53:50sono stati sviluppati
00:53:50dei protocolli
00:53:51internazionali
00:53:53questo
00:53:53il più
00:53:54mi sento di citare
00:53:55il più importante
00:53:56in assoluto
00:53:56è il PIRATS
00:53:57una sigla americana
00:53:59che definisce
00:54:00una linea guida
00:54:01che contiene
00:54:01tutte le istruzioni
00:54:02per
00:54:04diciamo così
00:54:06impostare
00:54:07un esame
00:54:07perché
00:54:07avrete intuito
00:54:08dall'immagine
00:54:09l'esame
00:54:09multiparametrico
00:54:11della posta
00:54:11anche da un punto di vista
00:54:11tecnico
00:54:12solo impostare
00:54:13le sequenze
00:54:13le immagini
00:54:14è piuttosto complesso
00:54:15quindi impostare
00:54:16secondo il PIRATS
00:54:17un esame
00:54:18allo stato dell'arte
00:54:20avere
00:54:21degli strumenti
00:54:22per interpretare
00:54:23in maniera univoca
00:54:24cioè se lo referto io
00:54:25se lo referto
00:54:25a un altro collega
00:54:26nella maniera univoca
00:54:28possibile
00:54:29i reperti
00:54:30e assegnare
00:54:30quindi una
00:54:31probabilitÃ
00:54:32della lesione
00:54:32in maniera
00:54:33piuttosto riproducibile
00:54:34ed infine
00:54:35una cosa che magari
00:54:37viene a volte
00:54:38un po' trascurata
00:54:39ma che per noi
00:54:39radiologi è importantissima
00:54:41il lessico
00:54:41cioè come noi parliamo
00:54:44quello che rimarrÃ
00:54:45del nostro esame
00:54:46sì sono le immagini
00:54:48ma è un referto scritto
00:54:49noi dobbiamo avere
00:54:50un referto
00:54:50che sia strutturato
00:54:51ossia che sia organizzato
00:54:53in maniera schematica
00:54:54che sia intelligibile
00:54:55che sia facilmente
00:54:56capibile
00:54:58sia da un altro radiologo
00:54:59che da un altro specialista
00:55:00che dal medico curante
00:55:02quindi queste indicazioni
00:55:04appunto
00:55:04ci consentono
00:55:05di avere un lessico
00:55:06che sia condiviso
00:55:07comprensibile
00:55:08diciamo direi
00:55:08anche in tutto il mondo
00:55:10e che ci consente
00:55:11di dare una risposta
00:55:12che sia
00:55:13non in prosa
00:55:14ma
00:55:15netta
00:55:16cioè
00:55:16abbiamo una lesione
00:55:17nelle coordinate
00:55:18YY
00:55:19sospetta
00:55:20a un livello
00:55:21noi abbiamo 5 livelli
00:55:22dall'1 al 5
00:55:22dove 1
00:55:23è benigno
00:55:253
00:55:25è ambiguo
00:55:26qui appunto
00:55:27si gioca
00:55:28è la parte
00:55:29paradossalmente
00:55:29più difficile
00:55:30nell'interpretazione
00:55:31perché quando vediamo
00:55:31la lampadina
00:55:33lì
00:55:34è più facile
00:55:34per interpretare
00:55:35il 3
00:55:35dicevo ambiguo
00:55:36e il 5
00:55:36dove è
00:55:37allevata probabilitÃ
00:55:38di malignitÃ
00:55:40questo diciamo
00:55:41per quanto riguarda
00:55:43la parte
00:55:44diagnostica
00:55:45che viene
00:55:45in genere
00:55:46appunto
00:55:46sempre seguita
00:55:47dalla biopsia
00:55:48che è
00:55:48quello che ci conferma
00:55:50poi
00:55:50e che si avvantaggia
00:55:51anche delle coordinate
00:55:52che noi abbiamo dato
00:55:53la diagnosi
00:55:54ci conferma
00:55:55la diagnosi
00:55:55inoltre
00:55:56qualora vi sia
00:55:57una neoplasia
00:55:58diciamo così
00:55:59palese
00:56:00acclarata
00:56:00riusciamo sempre
00:56:02a stadiare
00:56:02a dare giÃ
00:56:03un'indicazione
00:56:03al chirurgo
00:56:04sull'eventuale
00:56:05infiltrazione
00:56:06di strutture nervose
00:56:07delle vescicole
00:56:08seminali
00:56:09coinvolgimento
00:56:10linfonodale
00:56:11a livello
00:56:11della pelvi
00:56:12tutte informazioni
00:56:13preziose
00:56:14poi per il planning
00:56:15operatorio
00:56:17sempre
00:56:17nell'ambito
00:56:19di un quadro
00:56:21ormai diagnosticato
00:56:22acclarato
00:56:22di neoplasia
00:56:23si deve procedere
00:56:25poi alla stadiazione
00:56:25mentre la risonanza magnetica
00:56:27è un esame
00:56:28diciamo così
00:56:29che nella
00:56:29faccio un po'
00:56:30una generalizzazione
00:56:31ma nella stragrande
00:56:32maggioranza
00:56:33dei casi
00:56:34va a studiare
00:56:35un distretto anatomico
00:56:36specifico
00:56:37a fondo
00:56:38l'ATTAC
00:56:39è una metodica
00:56:41completamente diversa
00:56:42con principi fisici
00:56:44completamente diversi
00:56:45è una metodica
00:56:46più panoramica
00:56:47più rapida
00:56:48anche in esecuzione
00:56:48che ci consente
00:56:49nel paziente
00:56:50con neoplasia
00:56:50di fare una stadiazione
00:56:51cioè di assicurarci
00:56:53per esempio
00:56:54che non vi siano giÃ
00:56:54al momento della diagnosi
00:56:56delle localizzazioni
00:56:57polmonari
00:56:57delle localizzazioni
00:56:58epatiche
00:56:59o delle localizzazioni
00:57:01osse
00:57:01che cambiano
00:57:02completamente
00:57:03poi le strategie
00:57:04terapeutiche
00:57:05è un esame
00:57:06che utilizza
00:57:07radiazioni ionizzanti
00:57:09dicevo
00:57:09anche questa
00:57:10utilizza il mezzo
00:57:10di contrasto
00:57:11molto più rapido
00:57:13e con degli scopi
00:57:15anche molto differenti
00:57:16questo diciamo
00:57:18per la diagnostica
00:57:19per quanto riguarda
00:57:19la diagnosi
00:57:20e la stadiazione
00:57:22preoperatoria
00:57:22è determinante
00:57:23dottore
00:57:23quindi è ovvio
00:57:24che poi
00:57:24sulla base
00:57:25del referto
00:57:26chiaro
00:57:26abbiamo capito
00:57:27facilmente interpretabile
00:57:29che arriva poi
00:57:30alla dottora
00:57:31Cianci
00:57:32lei con la robotica
00:57:33deve insomma
00:57:34proseguire
00:57:35questo percorso
00:57:36e quindi le chiedo
00:57:37insomma
00:57:38di sviluppare bene
00:57:39questo argomento
00:57:40che riguarda
00:57:41l'intervento chirurgico
00:57:42per carcinoma
00:57:43fare un piccolo passo indietro
00:57:46abbiamo il paziente
00:57:47che è andato
00:57:48dall'urologo
00:57:49ha chiesto
00:57:50la risonanza
00:57:51è stata eseguita
00:57:52la risonanza
00:57:53c'è un sospetto
00:57:54viene programmato
00:57:56la biopsia
00:57:57abbiamo un esame
00:57:58istologico
00:57:59che ci dÃ
00:58:00un'idea
00:58:01di com'è la malattia
00:58:03il tumore
00:58:04della prostata
00:58:04noi lo possiamo
00:58:05dividere
00:58:06in un tumore
00:58:07a basso
00:58:08ad intermedio
00:58:09e ad alto rischio
00:58:10una volta fatta
00:58:11una classificazione
00:58:13istologica
00:58:14su questa classe
00:58:15di rischio
00:58:15abbiamo il passaggio
00:58:16successivo
00:58:17quello di fare
00:58:18un esame
00:58:18di stadiazione
00:58:19e questo ci dividerÃ
00:58:21i pazienti
00:58:22con un tumore
00:58:23della prostata
00:58:23localizzato
00:58:24o con un tumore
00:58:26della prostata
00:58:26a distanza
00:58:27in funzione
00:58:28di queste due
00:58:29caratteristiche
00:58:30noi abbiamo
00:58:31una proposta
00:58:32terapeutica
00:58:33è bene
00:58:34rassicurare
00:58:35i pazienti
00:58:36che
00:58:37se si fa
00:58:38una diagnosi
00:58:39di tumore
00:58:39della prostata
00:58:40non necessariamente
00:58:42si deve beneficiare
00:58:43di un trattamento
00:58:44radicale
00:58:45che significa
00:58:46che successivamente
00:58:47la diagnosi
00:58:48non sempre
00:58:49deve seguire
00:58:50o un intervento
00:58:52chirurgico
00:58:53o una
00:58:53radioterapia
00:58:55ma si può
00:58:56prendere
00:58:57anche
00:58:57in considerazione
00:58:59per le malattie
00:59:00che vengono
00:59:01studiate
00:59:02e vengono
00:59:02considerate
00:59:04a basso rischio
00:59:05l'ipotesi
00:59:06della sorveglianza
00:59:08attiva
00:59:08cosa si intende
00:59:10per sorveglianza
00:59:11attiva
00:59:11che il malato
00:59:13sa di avere
00:59:14una malattia
00:59:15questa malattia
00:59:17fin quando rimane
00:59:18in determinati
00:59:19tipi di caratteristiche
00:59:21rimane lì
00:59:23qual è la finalitÃ
00:59:24è curare
00:59:25il paziente
00:59:26e ritardare
00:59:28il più
00:59:29possibile
00:59:30quello che è
00:59:31un trattamento
00:59:32attivo
00:59:32radioterapia
00:59:34o chirurgia
00:59:35perché
00:59:36anche se noi
00:59:37beneficiamo
00:59:38di un trattamento
00:59:39meno invasivo
00:59:40comunque ci sono
00:59:42degli effetti
00:59:43avversi
00:59:44temporanei
00:59:45o addirittura
00:59:46irreversibili
00:59:48quindi
00:59:48fin quando
00:59:49noi controlliamo
00:59:50il paziente
00:59:51come
00:59:51l'andamento
00:59:53del PSA
00:59:54nel tempo
00:59:54che deve rimanere
00:59:55dentro
00:59:56determinate
00:59:56caratteristiche
00:59:57deve avere
00:59:58determinate
00:59:59caratteristiche
01:00:00alla risonanza
01:00:01magnetica
01:00:02multiparametrica
01:00:03e seguendo
01:00:04una biopsia
01:00:05di controllo
01:00:05periodica
01:00:07come un calendario
01:00:08di una volta
01:00:08all'anno
01:00:09se si hanno
01:00:10queste determinate
01:00:11caratteristiche
01:00:11il paziente
01:00:12non deve
01:00:13operarsi
01:00:14è fondamentale
01:00:15inviare
01:00:16questo messaggio
01:00:17perché molti
01:00:18pazienti
01:00:19sono terrorizzati
01:00:20da dover
01:00:21subire
01:00:21un intervento
01:00:23per questo motivo
01:00:24oggi
01:00:25che parliamo
01:00:25di prevenzione
01:00:26è importante
01:00:28evidenziare
01:00:30questo concetto
01:00:31farsi controllare
01:00:32non vuol dire
01:00:33necessariamente
01:00:34dopo arrivare
01:00:35ad un intervento
01:00:36ora
01:00:37parlando di
01:00:38quello che
01:00:39è la figura
01:00:40di un paziente
01:00:41in cui deve beneficiare
01:00:42di un trattamento
01:00:43attivo
01:00:45quindi di un intervento
01:00:46possiamo proporre
01:00:48al paziente
01:00:49un intervento
01:00:50o l'aparoscopico
01:00:52classico
01:00:53che significa
01:00:54un intervento
01:00:55che ha la finalitÃ
01:00:56di rimuovere
01:00:58la prostata
01:00:59questo ritorno
01:01:00al concetto
01:01:00anatomico
01:01:01che abbiamo
01:01:01introdotto
01:01:02all'inizio
01:01:02quest'organo
01:01:03che si trova
01:01:04tra la vescica
01:01:05e l'uretra
01:01:05viene asportato
01:01:07vengono asportate
01:01:08anche le vescicole
01:01:09seminali
01:01:10e a volte
01:01:11per una questione
01:01:12di stadiazione
01:01:13vengono asportati
01:01:15anche i linfonodi
01:01:16una volta
01:01:17inseguita
01:01:17questa parte
01:01:18demolitiva
01:01:19viene un attimino
01:01:20riconfezionata
01:01:21la canalizzazione
01:01:23della continuitÃ
01:01:24urinaria
01:01:25attraverso
01:01:26una sutura
01:01:27noi possiamo
01:01:28eseguire
01:01:28ed è un intervento
01:01:29che va particolarmente
01:01:31richiesto
01:01:32dai pazienti
01:01:32attraverso
01:01:33l'utilizzo
01:01:33di un robot
01:01:34e farei partire
01:01:35un piccolo video
01:01:36che ci spiega
01:01:37questa tecnica
01:01:38brevemente
01:01:39come viene
01:01:40eseguita
01:01:41abbiamo sopra
01:01:42la vescica
01:01:43questo è il paziente
01:01:45che viene addormentato
01:01:46si praticano
01:01:47delle piccole incisioni
01:01:48della cute
01:01:49viene collegato
01:01:50al paziente
01:01:51questo sistema robotico
01:01:53che viene comandato
01:01:54a distanza
01:01:54dal chirurgo
01:01:55e segue
01:01:56quella che è
01:01:57la separazione
01:01:58della prostata
01:01:59dalle strutture
01:02:00dalla vescica
01:02:01in alto
01:02:02e dall'uretra
01:02:03in basso
01:02:03dopodiché
01:02:04il pezzo
01:02:05viene estratto
01:02:06tramite un sacchetto
01:02:07e dopodiché
01:02:08si passa
01:02:09alla fase
01:02:09ricostruttiva
01:02:11e che vengono dati
01:02:12questi punti di sutura
01:02:14affinché
01:02:14questi punti di sutura
01:02:15possano chiudersi
01:02:17in maniera
01:02:17più adeguata
01:02:19viene posizionato
01:02:20un catetere
01:02:21per circa
01:02:2217-10 giorni
01:02:24è un tempo variabile
01:02:26a seconda
01:02:26delle abitudini
01:02:27del chirurgo
01:02:30e questo
01:02:31sia che viene
01:02:32eseguito
01:02:32come in questo caso
01:02:34con una metodica
01:02:35robotica
01:02:35o con una metodica
01:02:37laparoscopica
01:02:38permette di ridurre
01:02:40i tempi
01:02:41di deteggenza
01:02:41ospedaliera
01:02:42che vengono ridotti
01:02:43a 2
01:02:44massimo
01:02:453 giorni
01:02:46viene ridotto
01:02:47il dolore
01:02:48post-operatorio
01:02:49e consente
01:02:51di eseguire
01:02:51una chirurgia
01:02:53di preservazione
01:02:54di quelli
01:02:55che sono
01:02:56le strutture
01:02:57anatomiche
01:02:58i nervi
01:02:59deputati
01:03:00all'erezione
01:03:01e viene
01:03:02preservata
01:03:03la struttura
01:03:04lo sfintero
01:03:05urinario
01:03:06che è la struttura
01:03:07deputata
01:03:07alla continenza
01:03:08urinaria
01:03:09per cui
01:03:10possiamo dire
01:03:11che lo sviluppo
01:03:12tecnologico
01:03:12ci consente
01:03:13di essere
01:03:14il più
01:03:15anatomici
01:03:16possibili
01:03:17sempre
01:03:17se la condizione
01:03:20oncologica
01:03:21lo consente
01:03:22grazie
01:03:23dottor
01:03:24cianci
01:03:24c'è una telefonata
01:03:25pronto
01:03:25buonasera
01:03:25salvatore
01:03:27buonasera
01:03:28guardi
01:03:29in mezzo
01:03:29tutto
01:03:29volevo ringraziare
01:03:30i medici
01:03:31per i lavori
01:03:31che si
01:03:32svolgono
01:03:33volevo fare
01:03:34una domanda
01:03:34al dottor
01:03:35cianci
01:03:36chiedo
01:03:37per mio padre
01:03:38per cui
01:03:39sono molto
01:03:39preoccupato
01:03:40circa
01:03:406-7 mesi fa
01:03:42ha effettuato
01:03:42un intervento
01:03:43di quel che sta
01:03:44spiegando
01:03:45in questo momento
01:03:46lui
01:03:46con il robot
01:03:47per la prostata
01:03:50volevo capire
01:03:51ma ci sono
01:03:52delle terapie
01:03:53di riabilitazione
01:03:54per quanto riguarda
01:03:55la funzione
01:03:56sessuale
01:03:57come è possibile
01:03:58riprendere
01:03:59la funzione
01:04:00sessuale
01:04:01dopo un
01:04:01intervento
01:04:02del genere
01:04:03grazie
01:04:04grazie
01:04:05salvatore
01:04:05insomma
01:04:06è interessante
01:04:07perché questo aspetto
01:04:08è poi determinante
01:04:09per la serenitÃ
01:04:10del paziente
01:04:11quindi insomma
01:04:12andiamo in postoperatorio
01:04:13poi chiedo
01:04:13al dottor Petrali
01:04:14chiudiamo
01:04:14con il postoperatorio
01:04:16gli esami
01:04:16quindi follow up
01:04:18con il dottor
01:04:18prego a lei
01:04:19gli interventi chirurgici
01:04:21sono come
01:04:22i voli aerei
01:04:23bisogna programmarli
01:04:25prima della partenza
01:04:26è fondamentale
01:04:28valutare
01:04:29lo stato
01:04:29erettile
01:04:31prima
01:04:32dell'intervento
01:04:33valutare
01:04:34quali sono
01:04:34le comorbiditÃ
01:04:35del paziente
01:04:36se un paziente
01:04:37è cardiopatico
01:04:37assume farmaci
01:04:39o un vasculopatico
01:04:40e in funzione
01:04:41di quella che è stata
01:04:42la chirurgia
01:04:43di preservazione
01:04:44che in altre parole
01:04:46cosa significa
01:04:46se il chirurgo
01:04:47durante l'intervento
01:04:48preserva
01:04:50le strutture nervose
01:04:51allora esiste
01:04:53la possibilitÃ
01:04:53di uno spazio
01:04:54riabilitativo
01:04:55questo spazio
01:04:56riabilitativo
01:04:57in quanto prima
01:04:59viene applicato
01:05:00prima
01:05:01si riesce
01:05:02si ottiene
01:05:02la riabilitazione
01:05:03questa riabilitazione
01:05:05si può verificare
01:05:07assumendo di farmaci
01:05:08per via orale
01:05:09il Tadalafil
01:05:11che viene assunto
01:05:12in maniera
01:05:12sistematica
01:05:13indipendentemente
01:05:15se si programma
01:05:16di avere o non avere
01:05:16un rapporto
01:05:17viene preso
01:05:18in maniera
01:05:18calendarizzata
01:05:19o in maniera
01:05:20quotidiana
01:05:21o in maniera
01:05:22a giorni
01:05:23alterni
01:05:24e alla finalitÃ
01:05:25quella di
01:05:27far recuperare
01:05:29quanto prima
01:05:31la funzionalitÃ
01:05:32erettile
01:05:33quella che dice
01:05:34la letteratura
01:05:35è che possono passare
01:05:36anche due anni
01:05:37dall'intervento
01:05:39prima che si ottenga
01:05:40un recupero
01:05:42funzionale
01:05:43tuttavia
01:05:44il paziente
01:05:45che ha
01:05:47subito
01:05:48un danno
01:05:48del plesso
01:05:49pelvico
01:05:50può ottenere
01:05:51dei rapporti
01:05:53attraverso
01:05:55una terapia
01:05:56intracavernosa
01:05:58cosa significa?
01:06:00pratica
01:06:00una iniezione
01:06:02nel corpo
01:06:03cavernoso
01:06:04pochi secondi
01:06:06prima di avere
01:06:07un rapporto
01:06:08viene introdotto
01:06:09un farmaco
01:06:10ad un dosaggio
01:06:11stabilito
01:06:12in accordo
01:06:13con l'urologo
01:06:14e questo
01:06:15determina
01:06:16un'erezione
01:06:17farmacologicamente
01:06:18indotta
01:06:19per quale motivo
01:06:20parliamo di questo
01:06:21aspetto?
01:06:22perché
01:06:22socialmente
01:06:24il malato
01:06:25che viene operato
01:06:26non si deve sentire
01:06:27abbandonato
01:06:28ed è importante
01:06:29proprio il rapporto
01:06:31che si instaura
01:06:32con il proprio medico
01:06:33di famiglia
01:06:34perché a volte
01:06:35il paziente
01:06:35si sente solo
01:06:36si sente abbandonato
01:06:37l'urologo
01:06:37è distante
01:06:38ha bisogno
01:06:41di qualcuno
01:06:41di un punto di riferimento
01:06:42di un punto di riferimento
01:06:44che possa rispondere
01:06:44a queste domande
01:06:46a queste esigenze
01:06:47dottor Petrelli
01:06:48quello è il suo ruolo
01:06:49nella fase
01:06:49post-operatoria
01:06:51poi c'è una domanda
01:06:51la faccio subito dopo
01:06:52dottor Cianci
01:06:53per lei
01:06:53che riguarda la biopsia
01:06:55Mauro Arrivo
01:06:55prego
01:06:56beh
01:06:56delicatissimo
01:06:57perché
01:06:58il paziente
01:06:59arriva
01:07:02abbastanza
01:07:03depresso
01:07:04da questa situazione
01:07:05spesso
01:07:07abbiamo a che fare
01:07:08con pazienti
01:07:08giovani
01:07:09veramente giovani
01:07:10che avevano
01:07:11una vita sessuale
01:07:12molto attiva
01:07:13e quindi
01:07:14sono un po'
01:07:15in preda al panico
01:07:17e
01:07:19niente
01:07:19allora
01:07:20con la collaborazione
01:07:21dell'urologo
01:07:22dell'andrologo
01:07:23soprattutto comunque
01:07:24dell'urologo
01:07:25si cerca di fare qualcosa
01:07:27si provano appunto
01:07:29queste iniezioni
01:07:30che il cover jet
01:07:33e poi
01:07:34il Tadalfil
01:07:36che ha proprio
01:07:37la funzione
01:07:38di
01:07:39riabilitatore vescicale
01:07:41se non sbaglio
01:07:41addirittura
01:07:42in Germania
01:07:42dovrebbe esistere
01:07:43non ho capito
01:07:44se esiste
01:07:44una formulazione
01:07:45da 2,5
01:07:46perché lo usano
01:07:47a 2,5
01:07:48oppure facciano
01:07:505 mg
01:07:50ai giorni alterni
01:07:51non l'ho ancora capito
01:07:53e viene preso
01:07:54praticamente per sempre
01:07:55e devo dire
01:07:57che
01:07:59se il paziente
01:08:00soprattutto
01:08:00non è
01:08:01non si lascia
01:08:02prendere
01:08:02la lanza
01:08:03da prestazione
01:08:04eccetera
01:08:05funziona
01:08:06e poi
01:08:07noi ce ne rendiamo
01:08:09conto
01:08:10che dopo
01:08:10qualche mese
01:08:12non
01:08:12non
01:08:13non
01:08:13incontriamo
01:08:14più
01:08:14nel senso
01:08:15però
01:08:15loro si
01:08:16si rivolgono
01:08:18a noi
01:08:18per questo
01:08:20per quanto riguarda
01:08:21invece l'altro tipo
01:08:22di intervento
01:08:23il problema
01:08:24è legato
01:08:25appunto
01:08:25all'ejaculazione
01:08:26retrograda
01:08:27e su questo
01:08:28non possiamo
01:08:29farci nulla
01:08:29ovviamente
01:08:30è un fatto
01:08:31bisogna
01:08:32rispiegarlo
01:08:33ecco
01:08:34l'incontinenza
01:08:35è uno dei problemi
01:08:36che si possono
01:08:38presentare
01:08:38nel post-operatorio
01:08:40e questa
01:08:41va affrontata
01:08:42veramente
01:08:42con
01:08:43con l'urologo
01:08:44le altre
01:08:49forse
01:08:49forse
01:08:50con la
01:08:50forse con la
01:08:51turp
01:08:52soprattutto
01:08:52la stenosi uretrale
01:08:53la turp
01:08:54la stenosi uretrale
01:08:56la stenosi uretrale
01:08:57per cui
01:08:58è degli anni 40
01:08:58che si fa questo tipo
01:08:59di intervento
01:09:00tu fai un intervento
01:09:01per urinare
01:09:02poi a un certo punto
01:09:03c'è una stenosi uretrale
01:09:05questa sturetra
01:09:06diventa
01:09:07ristretta
01:09:10dura
01:09:10e quindi
01:09:11bisogna
01:09:11intervenire
01:09:12con dei dilatatori
01:09:13e poi
01:09:15la recidiva
01:09:16dell'adenoma
01:09:19prostatico
01:09:20a distanza
01:09:22non so adesso
01:09:22di quanti anni
01:09:23se di una decina
01:09:24di anni o meno
01:09:25ma la cosa
01:09:26più importante
01:09:27è il dosaggio
01:09:28del PSA
01:09:29nel tumore
01:09:31della prostata
01:09:31operato
01:09:32oppure
01:09:33controllato
01:09:34dalla ormonoterapia
01:09:36qui bisogna
01:09:37essere molto
01:09:37chiari
01:09:38con i pazienti
01:09:39fin dall'inizio
01:09:40perché
01:09:40qualcuno
01:09:41è scappato
01:09:42perché
01:09:43vedeva
01:09:430,3
01:09:47valori
01:09:48normali
01:09:49di riferimento
01:09:50di laboratorio
01:09:51lo danno
01:09:52comunque
01:09:52normale
01:09:53fino a 4
01:09:54però
01:09:55c'è lo 0,3
01:09:570,4
01:09:580,5
01:09:59andava bene così
01:10:00era covid
01:10:01e il dottore
01:10:02non l'ho voluta
01:10:02disturbare
01:10:04e c'era una ripresa
01:10:05della malattia
01:10:06certo
01:10:06quindi
01:10:07quindi
01:10:07quindi
01:10:07quindi
01:10:07i laboratori
01:10:09dovrebbero
01:10:09aggiungere
01:10:10questa voce
01:10:11sotto
01:10:12in caso
01:10:13di ormonoterapia
01:10:14ci deve essere
01:10:150,0
01:10:180,0
01:10:18quindi sembrava
01:10:19un dato confortante
01:10:20non l'era fatto
01:10:21importante
01:10:21per strani
01:10:22invece
01:10:23il dottor Petrelli
01:10:23ahimè
01:10:24non era così
01:10:25il dottor Cianci
01:10:26come viene eseguita
01:10:27brevemente
01:10:27abbiamo qualche minuto
01:10:28dovrei lasciare poi
01:10:29la parola
01:10:30al dottor Marchesini
01:10:31la biopsia
01:10:32in anestesia
01:10:33alla prostata
01:10:34c'è un ricovero?
01:10:36allora
01:10:37è una
01:10:38procedura
01:10:39che viene eseguita
01:10:40o in regime
01:10:41ambulatoriale
01:10:42puro
01:10:42il paziente
01:10:43entra in un ambulatorio
01:10:44viene eseguita
01:10:45la prestazione
01:10:45il paziente
01:10:46si riveste
01:10:47e va via
01:10:48o in regime
01:10:49di desurgery
01:10:50entra
01:10:50entra in una sala operatoria
01:10:52viene praticata
01:10:53una sedazione
01:10:54gli stessi farmaci
01:10:56di una colonoscopia
01:10:57per cui il paziente
01:10:58non ha coscienza
01:10:59dell'esame
01:11:01quindi non ha dolore
01:11:03lo vive in maniera
01:11:05estremamente più leggera
01:11:07cosa diversa
01:11:08è se l'esame
01:11:09viene condotto
01:11:10solamente
01:11:12in anestesia locale
01:11:13può risultare
01:11:15fastidioso
01:11:17quelli che sono
01:11:18gli effetti avversi
01:11:19successivamente
01:11:20la biopsia
01:11:21è la presenza
01:11:22di sangue
01:11:23nelle feci
01:11:23nelle urine
01:11:24e nello sperma
01:11:25anche fino a
01:11:26tre settimane
01:11:27dopo la procedura
01:11:29e bisogna
01:11:30seguire
01:11:31una terapia
01:11:32antibiotica
01:11:33perché
01:11:33la possibilitÃ
01:11:34di prostatiti
01:11:36successivi
01:11:36alla biopsia
01:11:37è significativa
01:11:38è significativa
01:11:40domanda velocissima
01:11:41una persona
01:11:41mi scrive
01:11:41insomma
01:11:42quando c'è freddo
01:11:43quando c'è freddo
01:11:45io insomma
01:11:45ho lo stimolo
01:11:46appunto
01:11:47ad andare in bagno
01:11:48non arrivo
01:11:49nel senso che
01:11:49devo preoccuparmi
01:11:51devo effettuare
01:11:52un esame
01:11:52devo venirla a trovare
01:11:54insomma
01:11:54un'indicazione
01:11:55magari prima
01:11:55un passaggio
01:11:56col medico
01:11:57di famiglia
01:11:57appunto
01:11:58e raccontare
01:11:58questo tipo
01:12:00di problema
01:12:01cosa diciamo
01:12:02a questo telespettatore
01:12:03che ci ha appena scritto
01:12:04poi vengo da lei
01:12:04dottore
01:12:05per la diagnosi
01:12:05chiudiamo
01:12:06con la diagnostica
01:12:09discorso
01:12:09freddo
01:12:10insomma
01:12:10no
01:12:11non può essere
01:12:11un elemento
01:12:12c'è una componente
01:12:15irritativa
01:12:16che dÃ
01:12:16il freddo
01:12:17però
01:12:18sicuramente
01:12:19questa persona
01:12:20c'è il suo
01:12:20equilibrio
01:12:21minzionale
01:12:22se viene scompensato
01:12:23dal freddo
01:12:24possiamo definirlo
01:12:25un equilibrio
01:12:26instabile
01:12:27e proprio
01:12:28per questa
01:12:28per rafforzare
01:12:29una stabilitÃ
01:12:30minzionale
01:12:31che può beneficiare
01:12:32di un trattamento
01:12:33di uno di quei
01:12:34quattro trattamenti
01:12:35di cui abbiamo
01:12:35parlato prima
01:12:37per cui
01:12:37è un paziente
01:12:39che deve
01:12:39necessariamente
01:12:42rivolgersi
01:12:42al proprio medico
01:12:45ricevere
01:12:45un inquadramento
01:12:46e beneficiare
01:12:47di un controllo
01:12:48e poi
01:12:49valutare
01:12:50in base a quello
01:12:50che emergerÃ
01:12:51dagli esami
01:12:52diagnostici
01:12:53vero dottor
01:12:53Marchesini
01:12:54esattamente
01:12:54allora
01:12:55chiudiamo il discorso
01:12:56invece del post operatorio
01:12:57perché questa parte
01:12:58del programma
01:12:58era proprio dedicato
01:12:59a un problema
01:13:00più serio
01:13:01mi riallaccio
01:13:01appunto
01:13:02alla recidiva
01:13:02biochimica
01:13:03cioè quando noi
01:13:04abbiamo un paziente
01:13:04operato
01:13:05radiotrattato
01:13:06che fa i suoi
01:13:06controlli del PSA
01:13:08e vediamo che
01:13:09improvvisamente
01:13:09il PSA
01:13:10inizia a salire
01:13:11cosa che non dovrebbe
01:13:12essere normale
01:13:12perché il paziente
01:13:13appunto la prostata
01:13:14non c'è più
01:13:14quindi c'è un sospetto
01:13:15di recidiva
01:13:16di malattia
01:13:16in tal senso
01:13:18la diagnostica
01:13:20è utile
01:13:21in tal senso
01:13:22sia l'attacca
01:13:22che la risonanza
01:13:23perché può esserci
01:13:24uno scenario
01:13:24di recidiva
01:13:25locale
01:13:26in cui allora
01:13:26la risonanza
01:13:27può essere diagnostica
01:13:28e trovare
01:13:29nel sito
01:13:30di radioterapia
01:13:31o di intervento
01:13:32una recidiva
01:13:33sia di
01:13:34una metastasizzazione
01:13:37a distanza
01:13:37quindi
01:13:38ancora una volta
01:13:39in attacca
01:13:39voglio dire una cosa
01:13:40rapidissima
01:13:41anche sulla sorveglianza
01:13:42attiva
01:13:42è fondamentale
01:13:44la sorveglianza attiva
01:13:45perché noi
01:13:46sostanzialmente
01:13:47dobbiamo arrivare
01:13:48a un punto
01:13:48in cui certi pazienti
01:13:49che hanno una neoplasia
01:13:50diciamo
01:13:51con un basso rischio
01:13:53che quindi
01:13:53hanno una poca probabilitÃ
01:13:54poi di sviluppare
01:13:55una patologia
01:13:56che andrà a impattare
01:13:57sulla loro sopravvivenza
01:13:58sulla loro vita
01:13:59dobbiamo arrivare
01:14:00a trattarli
01:14:01solo se strettamente
01:14:02necessario
01:14:03come diceva appunto
01:14:03prima il dottor Cianci
01:14:04in tal senso
01:14:05è molto importante
01:14:06la resonanza magnetica
01:14:07perché noi
01:14:08con la multiparametrica
01:14:10riusciamo ad avere
01:14:10una fotografia
01:14:11diciamo così
01:14:12della lesione
01:14:12al tempo 1
01:14:15rivalutarla
01:14:15fare la biopsia
01:14:16vedere appunto
01:14:17che ha un determinato
01:14:18grado istologico
01:14:19caratteristiche
01:14:20che ci consentono
01:14:21di candidare
01:14:22il paziente
01:14:22alla sorveglianza attiva
01:14:23rivalutarla
01:14:24con dei criteri
01:14:25a distanza
01:14:26a vedere
01:14:27se la lesione
01:14:28è cresciuta
01:14:29se è cambiato
01:14:30il segnale
01:14:30se sono cambiate
01:14:31le caratteristiche
01:14:32e in questo modo
01:14:33il paziente
01:14:34potrà rimanere
01:14:35nella sorveglianza attiva
01:14:36e quindi risparmiarsi
01:14:37delle cure inutili
01:14:38oppure uscire
01:14:40dalla sorveglianza attiva
01:14:41ed agire tempestivamente
01:14:42per trattarlo
01:14:43importante il concetto
01:14:44di non
01:14:46sovradiagnosticare
01:14:46che sembra un paradosso
01:14:47o sovratrattare
01:14:50quindi insomma
01:14:50è sempre
01:14:51un equilibrio
01:14:52complicato
01:14:53nelle scelte
01:14:54e nella posizione
01:14:55quindi un anno
01:14:55deve essere
01:14:56la ripetizione
01:14:57della risonanza
01:14:58nella sorveglianza attiva
01:15:00è un anno
01:15:00oppure si può aspettare
01:15:02di più di meno
01:15:03internarla
01:15:03un anno
01:15:05quindi tenere controllato
01:15:08PSA
01:15:08e risonanza annualmente
01:15:10esattamente
01:15:10annualmente
01:15:11bene
01:15:12ottimo dedutto
01:15:13dottore
01:15:13grazie
01:15:14grazie
01:15:15bravissimi anche
01:15:16i due colleghi
01:15:17insomma
01:15:17che vengono sempre
01:15:18qui a check up
01:15:20a parlare di argomenti
01:15:21importanti
01:15:22quindi ringrazio
01:15:22ovviamente anche
01:15:23il dottor Cianci
01:15:24e il dottor Petrelli
01:15:25direi che il tempo
01:15:26a disposizione
01:15:27è terminato
01:15:27vi ringrazio davvero
01:15:28per averci seguito
01:15:30ringrazio anche
01:15:30la squadra
01:15:31di operatori
01:15:32che questa sera
01:15:33hanno appunto
01:15:34lavorato con noi
01:15:35a partire dal regista
01:15:36Riccardo Venturello
01:15:36e poi i due tecnici
01:15:38e quindi Gianmarco Borrini
01:15:39e Gianmaria Pacchiani
01:15:41vi do appuntamento
01:15:41alla prossima settimana
01:15:43la prossima settimana
01:15:43parleremo di chirurgia
01:15:45mini invasiva
01:15:46come sempre qua
01:15:47in diretta
01:15:48alle 21
01:15:49chiamatemi
01:15:50scriveteci anche
01:15:51una mail
01:15:52e poi insomma
01:15:52il programma
01:15:53sarà lanciato
01:15:53sulla Gazeta di Parma
01:15:55grazie ancora
01:15:55per essere stati con noi
01:15:56e buona serata a tutti
01:15:57grazie
01:15:57grazie a tutti
01:16:09grazie a tutti
01:16:39grazie a tutti
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