IL DOLORE PELVICO CRONICO NELLA DONNA del 09-02-22 | IL DOLORE PELVICO CRONICO NELLA DONNA del 09-02-22 - Video Dailymotion

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00:00:29Buona sera a tutti.

00:00:30Buona sera a tutti e ben ritrovati a Check Up Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV

00:00:35Parma.

00:00:35Al mercoledì in diretta la parola agli esperti.

00:00:38Questa sera parliamo del dolore pelvico cronico nella donna e lo facciamo con tre ospiti che vado subito a presentare.

00:00:46Partendo dal professor Bruno Andrei, specialista in ginecologia della Casa di Cura Città di Parma.

00:00:52Buonasera professore.

00:00:53Buonasera e grazie dell'invito.

00:00:55Ben tornato qui tra di noi.

00:00:56Accanto abbiamo la dottoressa Ilaria Crialesi, medico di medicina generale.

00:01:02Buonasera.

00:01:02Ben tornata anche a lei dottoressa.

00:01:04Grazie per essere qui con noi in Via Mantua negli studi di 12 TV Parma.

00:01:09Accanto abbiamo il dottor Gianluca Benassi, specialista in ginecologia della Casa di Cura Città di Parma.

00:01:14Buonasera.

00:01:15Grazie per essere anche a lei.

00:01:16Grazie.

00:01:16E ben ritrovato.

00:01:17Vi ricordo come sempre che è possibile intervenire, è possibile porre delle domande di inquisite ai nostri medici telefonando in

00:01:26diretta, il numero che vedete in sovraimpressione 0521 464 227, oppure potete inviare un messaggio, un sms e whatsapp al

00:01:35333 9200 170.

00:01:37Io ho qui il mio iPad, quindi sono pronta per leggere le vostre domande, ovviamente in regia sono altrettanto pronti

00:01:45per ricevere le vostre telefonate che puntualmente mi saranno passate qui in studio.

00:01:49Quindi come sempre microfoni aperti, insomma telecamere siamo qui in diretta pronti per questa nuova puntata dedicata alle donne.

00:01:58Professor Andrei, come tradizione insomma parto dal primo ospite in ordine di presentazione, un po' il coordinatore della puntata, quindi

00:02:07andiamo a presentare il tema, questo dolore pelvico cronico appunto nella donna, insomma quali cause, così scattiamo una fotografia generale

00:02:16e poi entraremo nel dettaglio rispetto ai diversi ruoli.

00:02:19Sì, certamente. Allora innanzitutto il dolore pelvico cronico si intende un dolore avvertito per almeno sei mesi, non strettamente correlato

00:02:29con il dolore mestruale, perché può esserci il dolore mestruale ma questo non significa che la paziente abbia un dolore

00:02:36pelvico cronico.

00:02:39Sono pazienti che non devono avere patologia oncologica né essere gravide, quindi è una manifestazione patologica ben precisa che ha

00:02:53però numerose cause ed è frequentissima.

00:02:56Basti pensare che nell'ambito della medicina generale, in medicina di medici e di medicina generale, quella dottoressa ce lo

00:03:04dirà in maniera molto più puntuale, rappresenta come motivo di consultazione un livello pari alla cefalea o all'asma.

00:03:15Per il ginecologo rappresenta il 10-15% dell'indicazione alla prima visita, quindi è una patologia frequentissima, molto sfumata,

00:03:27che ha delle caratteristiche purtroppo insidiose.

00:03:32Perché? Perché non è spesso correlata con delle patologie organiche ben visibili, cioè noi siamo abituati a dire ho male

00:03:42perché ho una patologia, ho una infiammazione, ho nel caso estremi un tumore, ho una patologia a livello parlando della

00:03:52donna dell'utero, alle tube, alle ovaie e quindi ho qualche cosa che vada a vedere oppure una patologia dell

00:03:58'intestino,

00:03:58noi divertico, li vado a vedere e li trovo. Qualche volta, ahimè, questa patologia non ha evidenze perché può essere

00:04:06correlata ad un aspetto molto più subdolo e più meno documentabile e anche meno facilmente accettabile da una persona che

00:04:16è l'aspetto psicosomatico.

00:04:17Ci sono pazienti che scaricano le proprie ansie e le proprie tensioni sull'apparato intestinale per cui avvertono dolori, avvertono

00:04:25poi dolori più strani che non passano, si ripresentano, sono resistenti alle terapie che comunemente si utilizzano.

00:04:33Poi c'è un altro aspetto che lo vediamo poi in questo periodo in maniera elevata, il disagio sociale. Il

00:04:41disagio sociale è importante e anche questo può essere causa dell'insorgenza del dolore pelvico cronico.

00:04:49Quindi insomma è di difficile diagnosi?

00:04:51No, non sempre, ma molte volte la diagnosi non è una diagnosi di tipo organico per cui il medico deve

00:05:00usare tutte le armi che ha per poter escludere una diagnosi di tipo organico e quando non trova niente deve

00:05:09dire alla paziente

00:05:10ed è lì il difficile. Guardi signora che lei non ha niente di organico e probabilmente il suo problema è

00:05:16di altra natura per cui consulti uno psicologo che la può aiutare a far emergere il disagio che è alla

00:05:24base di tutto questo.

00:05:25Certamente collegato al discorso ANS, quindi giustamente diceva in questo momento di restrizione legato al covid probabilmente le donne particolarmente

00:05:32stanche e stressate poi in una condizione di limitazione quindi fisica

00:05:37probabilmente potevano essere così più a rischio o accusare questo dolore appunto pelvico che appunto le donne possono manifestare in

00:05:45certi momenti della vita.

00:05:46Le dicevo, ed è un aspetto importante perché noi dobbiamo escludere tutto prima di dire ad una paziente guardi che

00:05:55lei ha bisogno di un altro tipo di approccio, è dovere del medico andare a escludere e quindi fare indagini,

00:06:02poi vedremo il dottor Benassi ce l'illustrerà molto bene, per poter escludere o far emergere una patologia che è

00:06:10molto subdola e molto difficilmente diagnosticabile in prima istanza.

00:06:15Ok, quindi torniamo alla considerazione che facevo prima. Grazie professore Andrei per questa parte iniziale, questo presupposto di base però

00:06:23molto chiaro che appunto ci ha dato gli elementi per comprendere bene questa patologia.

00:06:28Dottoressa Crialesi, lei è un medico di famiglia, il medico di base, insomma è la prima che accoglie le donne

00:06:33nel suo ambulatorio che manifestano questi sintomi, sono tante, poi andremo anche nel dettaglio, partiamo da una indicazione generale.

00:06:41Sì, allora sono in aumento, già la frequenza è piuttosto elevata, si stima una donna su sei e devo dire

00:06:48che effettivamente la frequenza purtroppo, in parte anche a quello che, in conseguenza di quello che ha appena spiegato brevemente

00:06:59il professor Andrei, la frequenza è in aumento.

00:07:03L'età anche è un altro punto importante, un punto chiave, l'età di norma è l'età riproduttiva con

00:07:11un picco tra i 40 e i 50 anni.

00:07:18Sì, molto spesso è necessario proprio fare un lavoro di integrazione, un lavoro integrativo di collaborazione con diverse figure specialistiche,

00:07:30il ginecologo in primis, ma insomma, o comunque eseguire diverse indagini diagnostiche

00:07:39prima di arrivare all'esclusione di determinate patologie o all'individuazione di una patologia in particolare.

00:07:46Quindi, dottoressa, l'identikit di queste pazienti?

00:07:49L'identikit di queste pazienti? Allora abbiamo sicuramente donna, perché è l'argomento della serata, tra i 40 e i

00:07:5650 anni.

00:08:00Allora, non hanno poi un'identikit da un punto di vista psicologico particolare, però posso dire, facendo purtroppo una piccola

00:08:12fotografia di quella che è la situazione attuale,

00:08:14che questi due anni sono stati e sono ancora decisamente molto, molto pesanti a causa del cambiamento delle abitudini di

00:08:24vita, delle varie restrizioni e anche un po' di fatto delle valvole di sfogo.

00:08:29Quindi sono persone che molto spesso si rivolgono a noi medici di medicina generale in prima istanza, proprio perché c

00:08:37'è comunque un malessere sotto,

00:08:39oltre a che si può manifestare come dolore addominale e dolore pelvico in questo caso, che poi le donne in

00:08:50prima battuta riferiscono sempre all'apparato ginecologico, all'apparato riproduttivo,

00:08:57anche se a volte non è per forza così.

00:09:01Noi, come medici di medicina generale, chiaramente dobbiamo indagare prima di tutto quello che è il discorso anamnestico,

00:09:08per cercare quindi la storia della paziente, per cercare di capire quelle che sono le caratteristiche di questo dolore,

00:09:15quindi se è un dolore che ha una certa ciclicità, cioè se è intermittente, che ha una serie di riacutizzazioni,

00:09:26oppure se è un dolore sordo, un dolore continuo, che non si correla neanche con il ciclo mestruale in qualche

00:09:33modo,

00:09:33o comunque che non ha una ciclicità in sé per sé, eventualmente l'irradiazione del dolore,

00:09:43quindi quello che è il coinvolgimento di altre zone, oltre a quella che è la pelvi,

00:09:55quindi l'irradiazione per esempio nella parte perineale anteriore, l'irradiazione in zona perianale,

00:10:04se si associa ad esempio a tenesmo, quindi questa sensazione di avere la voglia di defecare,

00:10:14che molto spesso si può associare con alcune problematiche,

00:10:19e poi anche capire se per esempio è un dolore più crampiforme, è un dolore continuo,

00:10:27e poi naturalmente noi visitiamo, perché è la prima cosa,

00:10:33e chiaramente la localizzazione del dolore, per esempio la fossiliaca sinistra,

00:10:37il dolore in sede sovra pubica, ci può in qualche modo orientare.

00:10:42Come diceva il professore Andrei, però molto spesso, almeno in prima battuta, in prima istanza,

00:10:48risulta necessario eseguire delle indagini, almeno di primo livello,

00:10:54o delle consulenze specialistiche, per cercare di escludere quelle che sono le patologie più importanti,

00:11:02che possono essere correlate con questo dolore.

00:11:05E quindi insomma una serie di esami vengono prescritti,

00:11:08e magari poi la paziente finisce dallo specialista.

00:11:11Quindi dottora Benassi, vengo da lei per chiedere qual è poi l'approccio,

00:11:16la problematica del ginecologo moderno, insomma,

00:11:19quello attuale che vede le pazienti dopo una tappa nell'ambulatorio del proprio medico di famiglia,

00:11:25si rivolgono al ginecologo.

00:11:27Sì, ginecologo moderno, Ilaria, ma che parte con le armi di 100 anni fa,

00:11:35stress, una cosa appena detta, l'anamnesi, cioè le domande che noi facciamo alla paziente

00:11:40e quello che la paziente ci risponde, fa metà della visita e fa già metà delle diagnosi.

00:11:47È un'arma importantissima, siamo nel terzo millennio,

00:11:50qualcuno tende a dare troppa fiducia alle super indagini radiologiche di immagine

00:11:57che adesso abbiamo fortunatamente a disposizione, ma se facciamo un passo indietro

00:12:02e facciamo un po' il ginecologo da medico di medicina generale della donna,

00:12:07che poi in realtà è quello che siamo insieme a loro naturalmente,

00:12:11saltano fuori un mare di indizi che messi insieme aiutano tantissimo.

00:12:20Ovvio che poi non possiamo esimerci dalla parte tecnica

00:12:24e un'altra cosa, anche questa di tanti anni fa, la semplice visita

00:12:30è che noi abbiamo a disposizione la via addominale, come fa un chirurgo,

00:12:36come fa un medico di medicina in generale, possiamo palpare l'addome,

00:12:40possiamo vedere come risponde la paziente, ma abbiamo anche la via vaginale

00:12:43che ci consente di manipolare l'utero, le ovaie e questa è una via solo nostra

00:12:48e quindi solo noi possiamo permetterci di capire come ci risponde la paziente

00:12:54se spostiamo le ovaie, se tocchiamo l'utero, se tocchiamo il colon

00:12:58e devo dire che la stragrande maggioranza delle diagnosi ginecologiche naturalmente

00:13:06si riesce a fare con la semplicità di questi due presidi vecchi di 100 anni,

00:13:12non ho paura a dire che la medicina è andata avvantissimo per certe cose

00:13:18ma la storia delle medicine è ancora con noi e ci aiuta tantissimo.

00:13:22Va bene, certo, l'ecografia, che è appannaggio di tanti medici

00:13:27ma nella versione ginecologica può essere un'ecografia esterna, addominale

00:13:31ma può anche essere un'ecografia interna, transvaginale, è l'aiuto fondamentale del ginecologo.

00:13:38Una cosa che i non addetti ai lavori ignorano, che si fanno irretire da parole più altosonanti

00:13:47come risonanze o TAC, l'ecografia è l'unica metodica che ti consente di vedere

00:13:52gli organi pelvici ed addominali in movimento

00:13:55mentre la TAC ti fa una bellissima fotografia, ma statica, di quello che hai in quell'istante

00:14:01ma cinque minuti dopo il paziente può essere già diverso come posizione intestinale, eccetera

00:14:07l'ecografia ti consente di vedere come si muovono le ovaie, come si muove l'utero, come si muove l

00:14:12'intestino

00:14:12e devo dire che rimane uno straordinario aiuto.

00:14:16Nelle mani ginecologiche è raro dover ricorrere all'ATAC e alla risonanza

00:14:22che certo abbiamo a nostra disposizione, fortunatamente non siamo obbligati ad utilizzarla quotidianamente

00:14:27le riserviamo a casi un po' particolari.

00:14:31Il dolore pelvico cronico è forse l'unica situazione dove oggi si può parlare di laparoscopia diagnostica

00:14:42la laparoscopia, che ricordo a tutti, è una indagine visiva dove viene inserita un'ottica

00:14:50una telecamera nell'addome della paziente, ti permette di vedere con gli occhi quello che c'è dentro la pancia

00:14:55è nata grazie a professore Andrei e tanti altri esperti negli anni 70-80

00:15:03e oggi è ovvio che è operativa, cioè con la laparoscopia ci facciamo un sacco di cose chirurgiche

00:15:11raramente oggi usiamo la laparoscopia solo per guardare

00:15:15perché grazie a tutti i presidi precedentemente nominati possiamo evitare

00:15:19ecco il dolore pelvico cronico oggettivamente è una delle poche situazioni

00:15:24da quantifico in due o tre volte all'anno nella nostra casistica

00:15:28quindi rimane poco, però può essere opportuno a volte

00:15:32entrare con un'ottica e dare finalmente un'occhiata

00:15:35dopo che tutto quello che hai fatto fino a quel momento

00:15:37oggettivamente non ti è servito, non è stato abbastanza

00:15:39non è stato abbastanza, professore Andrei faccio commentare

00:15:42visto che insomma è stato citato

00:15:44è stato, no, ebbene Gianluca è un carissimo amico

00:15:47e per questo lo si vede anche da queste cose

00:15:51ha esaurito molto bene il discorso relativo all'indagine

00:15:55perché effettivamente molte informazioni ce le dà la visita

00:15:59una visita accurata, fatta con i criteri dei ginecologi di una volta

00:16:04perché oggi i ginecologi più giovani tendono a sostituire la visita con l'ecografia

00:16:09che ti dà delle belle immagini, ti dà tante informazioni

00:16:14ma non ti dà le informazioni che una visita può dare

00:16:18quindi sono due cose che vanno assieme

00:16:20oggi abbiamo la fortuna di avere tanti presidi

00:16:24e noi dobbiamo saperli usare

00:16:26saper usare sempre la cosa giusta al momento giusto

00:16:29sulla paziente giusta

00:16:30è solo questo che fa la differenza

00:16:32se noi siamo in grado di avere l'esperienza su tutte le cose

00:16:37e poi utilizzare le cose che in quel momento sono le più appropriate

00:16:41questa è la base per avere successo

00:16:44fare esami fine a se stessi porta molto spesso fuori strada

00:16:49noi e quelle povere donne

00:16:51che vengono sottoposte a questi esami

00:16:53e che poi non capiscono più niente

00:16:55sono un po' disorientate

00:16:56quindi insomma ci vuole esperienza

00:16:58ci vuole esperienza, sicuramente talento

00:17:01ma anche attenzione

00:17:02e attenzione

00:17:04insomma la medicina è sempre più su misura

00:17:06rispetto al paziente

00:17:08la strada è questa

00:17:09qualcuno vuole aggiungere altro

00:17:11altrimenti direi che possiamo fermarci qualche istante

00:17:14e quindi in un piccolo break pubblicitario

00:17:17poi vi ricordo che più avanti

00:17:18avremo anche la possibilità di ascoltare bene due pazienti

00:17:21lo sapete che c'è questa rubrica

00:17:23l'ho vissuta così

00:17:24la malattia l'ho vissuta così

00:17:25insomma a me piace sempre anche un po' umanizzare la medicina

00:17:28lanciare anche un messaggio di speranza

00:17:30alle persone appunto che magari hanno la patologia

00:17:33che oggetto della puntata

00:17:35insomma confrontarmi con queste persone

00:17:37questa sera ovviamente sono due gentilissime signore

00:17:40e parleremo anche con loro

00:17:42e poi andrò a leggere i vostri messaggi

00:17:44quindi a tra poco vi aspettiamo

00:17:45sempre qui in diretta

00:17:46check up salute e benessere

00:17:48tra pochissimo

00:18:08eccoci qui sempre in diretta

00:18:10check up salute e benessere

00:18:12in una puntata dedicata alle donne

00:18:14siamo partiti parlando delle cause ginecologiche

00:18:18ma dottoressa Crialesi

00:18:20lei appunto è un medico di famiglia

00:18:22che vede le pazienti per prima

00:18:23parliamo anche delle altre cause

00:18:25sì allora

00:18:26la pelvi adesso ne parlavamo

00:18:29ne parlavamo prima durante la pubblicità

00:18:30con il professor Andrei

00:18:31la pelvi è una regione del nostro corpo

00:18:35decisamente molto complessa

00:18:37che ospita diversi organi

00:18:39e muscoli, nervi

00:18:42cioè è veramente tanto complessa

00:18:44e come tale

00:18:45non si possono ridurre le cause di dolore pelvico cronico

00:18:51semplicemente all'apparato riproduttivo

00:18:54all'apparato ginecologico

00:18:55diciamo come frequenza di altre cause

00:19:01funzionali o organiche

00:19:03abbiamo prima di tutto

00:19:05quello che appartiene al tratto gastroenterico

00:19:10quindi la fada padrone

00:19:13la famosa sindrome del colon irritabile

00:19:15come patologia cosiddetta funzionale

00:19:18la cui in cui alla base

00:19:21c'è probabilmente

00:19:23questo dicono un po' gli studi

00:19:25un disturbo della motilità dell'intestino

00:19:28di fatto queste persone

00:19:29questi pazienti

00:19:30hanno da un lato

00:19:32una maggiore stimolazione

00:19:36da parte delle fibre

00:19:39della parete dell'intestino

00:19:41e dall'altro probabilmente

00:19:43vi è un'alterata soglia

00:19:44quindi una ridotta soglia

00:19:46per il dolore

00:19:47quindi queste persone

00:19:48molto spesso hanno dolore cronico

00:19:52è un dolore che spesso si può associare

00:19:56con alvo stiptico

00:19:58o alvo diarroico

00:19:59o il cosiddetto alvo alterno

00:20:01cioè in alcune fasi

00:20:02con una prevalenza della stipsi

00:20:04in altre fasi

00:20:05con una prevalenza di diarrea

00:20:08c'è una quota di dolore

00:20:11che è dovuta alla sovradistensione del viscere

00:20:14che alle volte provoca

00:20:17una riacutizzazione

00:20:19di questa problematica

00:20:21e la cosa però che è più importante

00:20:24per quello che viene detta

00:20:25diciamo una sindrome funzionale

00:20:27è che molto spesso

00:20:29le riacutizzazioni algiche

00:20:30di questo tipo di problematica

00:20:32si hanno in concomitanza

00:20:35di eventi che emotivamente

00:20:37per queste persone

00:20:38sono impattanti

00:20:40sono piuttosto impattanti

00:20:42e per questo si inseriva

00:20:44prima il discorso

00:20:45di questi due anni

00:20:48che effettivamente

00:20:49hanno messo alla prova

00:20:50e stanno ancora mettendo alla prova

00:20:51tutti noi

00:20:52e dal punto di vista

00:20:56sempre del tratto gastroenterico

00:20:59patologie invece

00:21:00quali ad esempio

00:21:01ernie addominali

00:21:03che possono provocare

00:21:05più un fastidio

00:21:06che non un dolore

00:21:07questo c'è da dire

00:21:07però entrano comunque

00:21:08in diagnostica differenziale

00:21:10in un quadro complesso

00:21:13come è quello

00:21:13del dolore pelvico cronico

00:21:15allo stesso modo

00:21:16più raramente

00:21:18la malattia di verticolare

00:21:20nelle sue fasi croniche

00:21:23intermittenti

00:21:23perché sappiamo benissimo

00:21:24che la malattia di verticolare

00:21:25quando ha un quadro complicato

00:21:28quando comunque

00:21:28ha un quadro acuto

00:21:29provoca un dolore

00:21:30che è ben lontano

00:21:31dall'essere cronico

00:21:33allo stesso modo

00:21:35altre patologie

00:21:36in alcune fasi

00:21:37di malattia

00:21:37come per esempio

00:21:38le malattie infiammatorie

00:21:39croniche intestinali

00:21:41soprattutto se c'è

00:21:42se concomita

00:21:44una stenosi infiammatoria

00:21:45cronica del viscere

00:21:47può provocare

00:21:47una sindrome algica cronica

00:21:51così come

00:21:53alterazioni invece

00:21:55per esempio

00:21:56neuromuscolari

00:21:57in parte

00:21:58l'irradiazione

00:21:59del dolore

00:22:00a provenienza

00:22:01lombare

00:22:02e in parte

00:22:03alcune sindrome

00:22:05più rare

00:22:06e più particolari

00:22:07che coinvolgono

00:22:08muscoli e nervi

00:22:10della pelvi

00:22:11e da ultimo

00:22:13ma non da ultimo

00:22:15le patologie

00:22:18di carattere urologico

00:22:20soprattutto

00:22:22cistiti abatteriche

00:22:24le famose cistiti

00:22:25interstiziali

00:22:27che sono quadri

00:22:28molto complessi

00:22:29e che

00:22:30ai quali si arriva

00:22:31la cui diagnosi

00:22:32di solito

00:22:33è per esclusione

00:22:35di altre cause

00:22:36proprio perché

00:22:37sono decisamente

00:22:38complessi

00:22:39da

00:22:42diagnosticare

00:22:43e anche

00:22:44ad esempio

00:22:45l'urolitiasi

00:22:47quindi

00:22:47la presenza

00:22:49di

00:22:49calcoli

00:22:50renali

00:22:51dislocati

00:22:53in diverse

00:22:54zone

00:22:54dell'uretere

00:22:55nel tragitto

00:22:56dell'uretere

00:22:57anche se

00:22:58più spesso

00:22:59è un dolore

00:23:00addominale

00:23:00o più spesso

00:23:02è un dolore

00:23:03crampiforme

00:23:04più che

00:23:05una cronicizzazione

00:23:06in sé

00:23:06per sé

00:23:07quindi insomma

00:23:08i pazienti

00:23:09che vengono

00:23:09da lei

00:23:10insomma

00:23:10le donne

00:23:10che vengono

00:23:11in suo ambulatorio

00:23:11hanno diverse

00:23:12problematiche

00:23:13si parte sempre

00:23:14da questo

00:23:14dolore

00:23:15pelvico

00:23:16cronico

00:23:17e poi

00:23:17insomma

00:23:17abbiamo capito

00:23:19che

00:23:19la causa

00:23:20può appunto

00:23:21non sempre

00:23:22ricondursi

00:23:22a quella

00:23:23che era stata

00:23:23l'apertura

00:23:24del nostro

00:23:25programma

00:23:25appunto

00:23:25un problema

00:23:26quindi

00:23:26ginecologico

00:23:27e quindi

00:23:27un passaggio

00:23:28in seconda

00:23:29battuta

00:23:29rispetto

00:23:30al ginecologo

00:23:31quindi insomma

00:23:32questa è davvero

00:23:32l'occasione

00:23:33per fare il punto

00:23:34rispetto

00:23:35a questo

00:23:35dolore

00:23:36pelvico

00:23:37cronico

00:23:37abbiamo capito

00:23:38poi che

00:23:38questo

00:23:39momento

00:23:39che le persone

00:23:40stanno vivendo

00:23:41sotto battuta

00:23:42mi verrebbe da dire

00:23:42i pazienti

00:23:43ma anche i medici

00:23:44soprattutto

00:23:44i medici

00:23:45di famiglia

00:23:46per una questione

00:23:46legata al covid

00:23:47la scorsa settimana

00:23:48e anche quella

00:23:49prima

00:23:49abbiamo fatto il punto

00:23:50con dei suoi colleghi

00:23:51molto stanchi

00:23:52molto provati

00:23:53proprio per il lavoro

00:23:53che voi avete

00:23:55quotidianamente

00:23:55insomma

00:23:56queste possono essere

00:23:57le patologie

00:23:58sempre riconducibili

00:24:00a questo tipo

00:24:00di problema

00:24:02e di malattia

00:24:03professore Andrei

00:24:04torno da lei

00:24:05allora

00:24:06vuole commentare qualcosa

00:24:07o apriamo la grande

00:24:08parentesi endometriosi

00:24:10la dottoressa è stata

00:24:11molto chiara

00:24:12bene

00:24:12perché ha citato

00:24:13anche la cistita

00:24:14interstiziale

00:24:15che purtroppo

00:24:16è una forma

00:24:17molto rara

00:24:17ma per chi

00:24:19ne è colpito

00:24:20è molto

00:24:21molto seria

00:24:21ed invalidante

00:24:22quindi va a minare

00:24:24quella che immagina

00:24:24la qualità della vita

00:24:25poi gli aspetti

00:24:27poi psicologici

00:24:28sicuramente

00:24:29sono interessanti

00:24:31e qui

00:24:31insomma

00:24:32ne parliamo sempre

00:24:33con degli specialisti

00:24:34psicologi

00:24:35oppure insomma

00:24:35tutti voi

00:24:36che comunque

00:24:37vi occupate

00:24:37perché ascoltate

00:24:38le pazienti

00:24:39anche di queste dinamiche

00:24:40interiori

00:24:41che non hanno proprio

00:24:42un riscontro

00:24:42fisico-clinico

00:24:43professore

00:24:44allora apriamo

00:24:45questa parentesi

00:24:46molto interessante

00:24:47dell'endometriosi

00:24:48quindi torniamo

00:24:49in campo

00:24:49strettamente

00:24:50ginecologico

00:24:51patologia

00:24:53studiata

00:24:54attualmente

00:24:54meglio conosciuta

00:24:55perché uno dei problemi

00:24:56era proprio questa diagnosi

00:24:58molto tardiva

00:24:59rispetto alla patologia

00:25:00in queste pazienti

00:25:01partiamo da lì

00:25:02e mi racconta

00:25:03tutto

00:25:04sull'endometriosi

00:25:05allora

00:25:05innanzitutto

00:25:06che cos'è l'endometriosi

00:25:07l'endometriosi

00:25:08è una malattia

00:25:09infiammatoria

00:25:10cronica

00:25:11cosa vuol dire

00:25:11che è una malattia

00:25:13che se non trattata

00:25:14tende a

00:25:15a permanere

00:25:16e a progredire

00:25:17provocando una reazione

00:25:19infiammatoria

00:25:20nella pelvi

00:25:22con delle conseguenze

00:25:24importanti

00:25:25che possono essere

00:25:26le più note

00:25:27e quelle che conoscevamo

00:25:29da tempo

00:25:30le cisti ovariche

00:25:31che forse è

00:25:32l'aspetto

00:25:32meno importante

00:25:33e invece

00:25:35l'aspetto

00:25:37invece

00:25:37molto importante

00:25:38perché può

00:25:39minare

00:25:39la funzione

00:25:40di determinati organi

00:25:42è l'impianto

00:25:43di queste

00:25:44cellule

00:25:45di queste

00:25:45ghiandole

00:25:46di endometrio

00:25:47che si vanno

00:25:47a localizzare

00:25:48al di fuori

00:25:48dell'utero

00:25:49che possono

00:25:50provocare

00:25:51fibrosi

00:25:51perché la malattia

00:25:52poi fondamentalmente

00:25:53è una fibrosi

00:25:54che può

00:25:55ledere

00:25:56in maniera

00:25:57importante

00:25:58l'intestino

00:26:00sia il colon

00:26:01la parte terminale

00:26:02il colon retto

00:26:03e quindi

00:26:04provocare

00:26:04disturbi

00:26:05dolori

00:26:06anche

00:26:07nella semplice

00:26:08evacuazione

00:26:09può impiantarsi

00:26:10a livello

00:26:11del piccolo intestino

00:26:12e quindi

00:26:12creare problemi

00:26:14poi di

00:26:15suboclusioni

00:26:16intestinali

00:26:17molto difficili

00:26:18da diagnosticare

00:26:19perché sono

00:26:20piccole lesioni

00:26:21a volte grandi

00:26:22poco più

00:26:23di 3-4 mm

00:26:24che però

00:26:24possono provocare

00:26:26delle serie

00:26:27conseguenze

00:26:28possono interessare

00:26:29l'apparato

00:26:30urologico

00:26:32interessando

00:26:33l'uretere

00:26:33quindi lo va

00:26:34a chiudere

00:26:35l'uretere

00:26:36funziona

00:26:37perché

00:26:37è

00:26:37diciamo

00:26:38trasporta

00:26:40l'urina

00:26:40dal rene

00:26:41alla vescica

00:26:41perché è libero

00:26:42di muoversi

00:26:43all'interno

00:26:44di un tessuto

00:26:45adiposo

00:26:45se questo tessuto

00:26:46viene sostituito

00:26:47da un tessuto

00:26:48rigido

00:26:48ligno

00:26:49smette di funzionare

00:26:51correttamente

00:26:52quindi può causare

00:26:53anche poi

00:26:54dei seri problemi

00:26:54a livello renale

00:26:55può interessare

00:26:57la vescica

00:26:57e quindi

00:26:58impianti di endometriosi

00:27:00sulla vescica

00:27:00che provocano

00:27:01dolore

00:27:02alla minzione

00:27:03e anche

00:27:03sanguinamento

00:27:04quindi

00:27:05è una malattia

00:27:06che in forme

00:27:07molto poco

00:27:08frequenti

00:27:08può dare anche

00:27:09metastasi

00:27:10a livello

00:27:10polmonare

00:27:11o cerebrale

00:27:12stiamo parlando

00:27:13di casi

00:27:13molto rari

00:27:14però

00:27:15va detta

00:27:16una cosa

00:27:16fondamentale

00:27:17ed è questa

00:27:17l'endometriosi

00:27:19non è un tumore

00:27:19allora

00:27:20se noi facciamo

00:27:21un passo indietro

00:27:22noi

00:27:23negli anni 90

00:27:24erano poche

00:27:25le persone

00:27:25che conoscevano

00:27:27e trattavano

00:27:27l'endometriosi

00:27:28in Italia

00:27:28avevamo una grande scuola

00:27:29che era la Mangiagalli

00:27:31dove effettivamente

00:27:32erano leader

00:27:33non in Italia

00:27:34ma nel mondo

00:27:35e poi c'erano

00:27:36quei pazzi

00:27:37che facevano

00:27:37l'endoscopia

00:27:38che andando a vedere

00:27:39poi

00:27:40delle pance

00:27:41per i motivi

00:27:42più disparati

00:27:43avevano incominciato

00:27:44a conoscere

00:27:44questa malattia

00:27:45ed era una malattia

00:27:47che sfuggiva

00:27:48all'attenzione

00:27:49del ginecologo

00:27:50perché il ginecologo

00:27:51cosa andava a cercare

00:27:52se hai la cisti ovarica

00:27:53che è la cosa

00:27:54più banale

00:27:54la cosa meno frequente

00:27:56meno importante

00:27:56se vogliamo

00:27:59adesso

00:27:59per fortuna

00:28:00le cose

00:28:00sono cambiate

00:28:01l'attenzione

00:28:02che ha

00:28:03il ginecologo

00:28:04nei confronti

00:28:05di questa malattia

00:28:06che fondamentalmente

00:28:07le ripeto

00:28:08è una malattia cronica

00:28:09evolutiva

00:28:10è molto alta

00:28:11è una malattia

00:28:12molto conosciuta

00:28:13e anche studiata

00:28:15qual è stato

00:28:16il passo successivo

00:28:17poi ne parleremo

00:28:18eventualmente dopo

00:28:19è che

00:28:20per

00:28:21una

00:28:22quindicina

00:28:23d'anni

00:28:23e non è poco

00:28:24l'endometriosi

00:28:27è stata trattata

00:28:28né più né meno

00:28:28come se fosse

00:28:29un cancro

00:28:30cioè

00:28:30io vedo

00:28:31l'endometriosi

00:28:32e vado

00:28:33a estirparla

00:28:34ovunque

00:28:34essa sia

00:28:35partendo

00:28:36dal presupposto

00:28:37che così facendo

00:28:38io riduco

00:28:39il tasso

00:28:40di recidive

00:28:41che è piuttosto

00:28:42alto

00:28:42nell'endometriosi

00:28:43attorno al 30%

00:28:44era un atteggiamento

00:28:46chiaramente sbagliato

00:28:48perché persone

00:28:49che avevano

00:28:50l'endometriosi

00:28:51venivano operate

00:28:51una, due, tre

00:28:52n volte

00:28:53quindi

00:28:54queste povere

00:28:56triste

00:28:56venivano sottoposte

00:28:58ad una serie

00:28:58di interventi

00:28:59che allora

00:29:00si ritenevano utili

00:29:01poi abbiamo visto

00:29:03che

00:29:03quel tipo di approccio

00:29:05non era corretto

00:29:06la tendenza

00:29:08quindi è cambiata

00:29:08e poi la vedremo

00:29:09quindi la patologia

00:29:10è una patologia

00:29:11seria

00:29:12è una patologia

00:29:13che va presa

00:29:15per tempo

00:29:16anche perché

00:29:17soprattutto

00:29:18per le donne

00:29:19giovani

00:29:19se non trattata

00:29:21correttamente

00:29:21può portare

00:29:22poi alla perdita

00:29:23della funzione

00:29:24riproduttiva

00:29:25una volta

00:29:26era

00:29:26l'endometriosi

00:29:28la associavano

00:29:28ad oltre il 30%

00:29:30delle sterilità

00:29:31adesso per fortuna

00:29:32la storia

00:29:32non è più questa

00:29:33perché

00:29:34perché la diagnosi

00:29:35era tardiva

00:29:36quando tu facevi

00:29:37diagnosi

00:29:37ti trovavi già

00:29:38di fronte

00:29:39ad una pelvi

00:29:40completamente

00:29:40congelata

00:29:41distorta

00:29:42con un'anatomia

00:29:43ormai

00:29:44non più

00:29:45comparabile

00:29:47con quella

00:29:47che è l'anatomia

00:29:48normale

00:29:49di una donna

00:29:49in età fertile

00:29:50e per questo motivo

00:29:52ripeto

00:29:53questa patologia

00:29:55è stata trattata

00:29:57a volte in eccesso

00:29:58adesso abbiamo

00:29:59riequilibrato

00:30:00un pochino

00:30:00i nostri protocolli

00:30:02in modo di intervenire

00:30:03e la situazione

00:30:06diciamo

00:30:06per le donne

00:30:07è notevolmente

00:30:09cambiata

00:30:09perché la patologia

00:30:11non è più trattata

00:30:12sempre con la chirurgia

00:30:13quando si può

00:30:14si tratta

00:30:15e si deve trattare

00:30:16con la terapia medica

00:30:17e molto spesso

00:30:19i risultati

00:30:19della terapia medica

00:30:20sono molto buoni

00:30:22soprattutto

00:30:23se noi dobbiamo

00:30:24far guadagnare

00:30:25a queste persone

00:30:26o il periodo

00:30:28in cui cercheranno

00:30:29una gravidanza

00:30:29ed eventualmente

00:30:30riserveremo

00:30:31l'intervento

00:30:32in quel momento

00:30:33prima della ricerca

00:30:35di una gravidanza

00:30:36oppure

00:30:37per far sì

00:30:37che questa patologia

00:30:39arrivi

00:30:40accompagni la paziente

00:30:41sino alla menopausa

00:30:43perché con la menopausa

00:30:44la patologia

00:30:45tende a scomparire

00:30:47e quindi

00:30:47si ha un risultato

00:30:49clinico

00:30:51ottimale

00:30:51senza

00:30:52sottoporre

00:30:53pazienti

00:30:54a una serie

00:30:56non dico infinita

00:30:58ma ripetuta

00:30:58di atti chirurgici

00:31:00molto interessante

00:31:02quanto mina

00:31:03questa patologia

00:31:04la serenità

00:31:05di una paziente

00:31:07così

00:31:08so di donne

00:31:09che hanno dei dolori

00:31:10talmente forti

00:31:11che non riescono

00:31:12nemmeno ad andare a lavorare

00:31:13cioè diventa una malattia

00:31:14invalidante

00:31:15o comunque sociale

00:31:16e impegnativa

00:31:17tanto è vero

00:31:18che questa malattia

00:31:19è stata riconosciuta

00:31:20come malattia sociale

00:31:21meno male

00:31:22è stata una lotta

00:31:23che abbiamo fatto

00:31:24all'inizio degli anni 2000

00:31:26e per fortuna

00:31:28è stata riconosciuta

00:31:29come una malattia sociale

00:31:30perché è devastante

00:31:32perché è vero

00:31:33che le pazienti

00:31:35che poi hanno

00:31:35le patologie

00:31:36con dei sintomi

00:31:37così severi

00:31:38non sono

00:31:39la maggioranza

00:31:40ma sono una piccola

00:31:41minoranza

00:31:42però

00:31:43per queste persone

00:31:45avere

00:31:45il ciclo mestruale

00:31:48avere l'ovulazione

00:31:49significa

00:31:49stare rinchiusa in casa

00:31:51a volte per due

00:31:52tre quattro giorni

00:31:53non poter vedere nessuno

00:31:54e dico soltanto

00:31:56l'aspetto più banale

00:31:57per altre

00:31:58diventa impossibile

00:32:00l'evacuazione

00:32:01andare di corpo

00:32:01perché provoca

00:32:02dolori lancinanti

00:32:04anche l'attività sessuale

00:32:06ne risente

00:32:06in maniera

00:32:07importante

00:32:08e invalidante

00:32:09quindi è una malattia

00:32:11che purtroppo

00:32:13non è un tumore

00:32:14per fortuna

00:32:15ma purtroppo

00:32:16a volte

00:32:17dà delle conseguenze

00:32:19a livello

00:32:20della qualità di vita

00:32:22che forse

00:32:23è anche peggiore

00:32:24perché a volte

00:32:26non si sa

00:32:26queste persone

00:32:27specialmente

00:32:28se la diagnosi è tardiva

00:32:29a volte

00:32:30difficilmente

00:32:31il problema

00:32:32viene risolto

00:32:32o è risolvibile

00:32:33alla radice

00:32:35quindi insomma

00:32:36significa che la donna

00:32:37inizia un percorso

00:32:38che ha poi vari step

00:32:39e quindi

00:32:40è un percorso lungo

00:32:42complicato

00:32:43doloroso

00:32:44età media

00:32:45delle donne

00:32:46che si ammalano

00:32:46di endometriosi

00:32:47o meglio

00:32:47che viene diagnosticata

00:32:49l'endometriosi

00:32:50a queste donne

00:32:51perché appunto

00:32:51abbiamo capito

00:32:52che non è poi

00:32:52sempre così scontato

00:32:53anche se

00:32:54la medicina

00:32:55ha fatto passi

00:32:55da gigante

00:32:56quindi rispetto

00:32:56a vent'anni fa

00:32:57insomma le diagnosi

00:32:58sono molto più efficaci

00:32:59e molto più tempestive

00:33:00ma

00:33:02guardi

00:33:02la diagnosi

00:33:03si fa anche

00:33:04su ragazze

00:33:04che hanno

00:33:0517 o 18 anni

00:33:07per cui

00:33:08l'età media

00:33:09diciamo

00:33:10è dai 20 anni

00:33:12in poi

00:33:13è una malattia

00:33:14che colpisce

00:33:15soprattutto

00:33:15le donne

00:33:16giovani

00:33:16chiaramente

00:33:17anche se

00:33:17non è raro

00:33:18trovare pazienti

00:33:20che sviluppano

00:33:20la malattia

00:33:21dopo i 40 anni

00:33:22però non sono

00:33:23la frequenza maggiore

00:33:24la frequenza maggiore

00:33:25è tra i 20 e i 30 anni

00:33:26perché è lì

00:33:27che la malattia

00:33:27poi progredisce

00:33:28da lì che la malattia

00:33:30insorge

00:33:31rispetto al legame

00:33:32con le malattie oncologiche

00:33:33lei ha fatto riferimento

00:33:35al tumore

00:33:36al polmone

00:33:36al cervello

00:33:37al seno

00:33:38no no

00:33:39non ho detto tumore

00:33:40ho detto che

00:33:40l'endometriosi

00:33:41può dare

00:33:42delle metastasi

00:33:43che non sono metastasi

00:33:44oncologiche

00:33:45sono delle localizzazioni

00:33:47di queste

00:33:48diandole endometriali

00:33:50a livello polmonare

00:33:51e a livello cerebrale

00:33:52perché

00:33:53vengono trasportate

00:33:54poi

00:33:54dal torrente

00:33:56quindi non ci può essere

00:33:57una correlazione

00:33:58tra questa malattia

00:33:59e il fatto di sviluppare

00:34:00delle forme tunorali

00:34:02in altre parti del corpo

00:34:03tassativamente no

00:34:03l'endometriosi

00:34:05non è un tumore

00:34:06qualche volta

00:34:07si associa

00:34:08al tumore dell'ovaio

00:34:10al tumore

00:34:10della cellule chiare

00:34:11dell'ovaio

00:34:12qualche volta

00:34:13l'endometriosi

00:34:14può essere un tumore

00:34:15dell'ovaio

00:34:16l'adenocarcinoma

00:34:17endometriosico

00:34:18dell'ovaio

00:34:19però

00:34:19sono delle situazioni

00:34:21ben precise

00:34:23che hanno poi anche

00:34:24dei quadri ecografici

00:34:26dei quadri

00:34:26di immagine

00:34:27e dei valori

00:34:28di alcuni marcatori

00:34:30ben determinati

00:34:31ma non dobbiamo

00:34:32assolutamente

00:34:33confondere

00:34:34l'endometriosi

00:34:34con il tumore

00:34:35tenendo conto

00:34:36che però

00:34:37in qualche caso

00:34:38l'endometriosi

00:34:39si accompagna

00:34:40al tumore

00:34:40tutto chiaro

00:34:41abbiamo fatto bene

00:34:42a mettere i puntini

00:34:43su questo tema

00:34:44perché appunto

00:34:45le nostre telespettatrici

00:34:47ci stanno ascoltando

00:34:48insomma

00:34:48le famiglie

00:34:49i pazienti

00:34:49quindi è bene

00:34:50fare chiarezza

00:34:51a Parma c'è un'associazione

00:34:52ma non soltanto qui

00:34:54che si occupa proprio

00:34:55di endometriosi

00:34:56si chiama APE

00:34:58e noi abbiamo

00:34:58al telefono

00:34:59Jessica Fiorini

00:35:00che è il vicepresidente

00:35:02di APE Parma

00:35:03buonasera Jessica

00:35:04ciao Francesca

00:35:05buonasera

00:35:06grazie

00:35:06buonasera

00:35:07buonasera Jessica

00:35:08ci conosciamo

00:35:09ci diamo

00:35:09ovviamente

00:35:10del tu

00:35:10visto la confidenza

00:35:11che ci contraddistingue

00:35:13allora

00:35:13associazione attiva

00:35:15sul territorio

00:35:16con quali obiettivi

00:35:18e che tipo di attività

00:35:19svolge

00:35:20anche di supporto

00:35:21di sensibilizzazione

00:35:22di informazione

00:35:22sintetizziamo Jessica

00:35:25innanzitutto

00:35:25io ti ringrazio

00:35:27ti ringrazio per l'invito

00:35:29è stato un piacere

00:35:30ascoltare il professore

00:35:31Andrei

00:35:32con cui

00:35:32qui a Parma

00:35:33tantissimi anni fa

00:35:35abbiamo proprio iniziato

00:35:36un percorso

00:35:37di informazione

00:35:39e

00:35:41il professore

00:35:42che ha rivissuto

00:35:42un po' la storia

00:35:43degli ultimi anni

00:35:44per quel che riguarda

00:35:45l'endometriosi

00:35:45è stato veramente

00:35:46un piacere ascoltarlo

00:35:47noi siamo attive

00:35:48qui in città

00:35:49e su tutto il territorio nazionale

00:35:51con numerevoli iniziative

00:35:52ovviamente siamo nate

00:35:54per informare

00:35:55quando l'informazione

00:35:56non esisteva

00:35:57e ora le attività

00:35:58che svolgiamo

00:35:59rimangono

00:36:00quelle di informazione

00:36:01per tutti

00:36:02chiaramente

00:36:02in modo particolare

00:36:04per le giovani

00:36:04con un progetto

00:36:06dedicato proprio

00:36:06all'informazione

00:36:07nelle scuole

00:36:08e questo sabato

00:36:09a uno di questi incontri

00:36:11parteciperà

00:36:11l'istituto Giordani

00:36:13di Parma

00:36:13quindi siamo molto contenti

00:36:15il progetto è aperto

00:36:16a tutti

00:36:16quindi qualunque istituto

00:36:18voglia informare

00:36:19le proprie studentesse

00:36:20ci può contattare

00:36:22oltre a questo

00:36:23naturalmente organizziamo

00:36:24anche da qualche anno

00:36:25corsi di formazione

00:36:27per i medici

00:36:27perché come si diceva

00:36:29prima in trasmissione

00:36:30è importantissimo

00:36:31che un medico

00:36:31sia specializzato

00:36:32nella malattia

00:36:33per poter arrivare

00:36:34a una diagnosi

00:36:35in tempi brevi

00:36:36e chiaramente

00:36:38siamo poi impegnate

00:36:39su fronte delle tutele

00:36:41quindi come diceva

00:36:42il professor Andrei

00:36:43sono stati fatti

00:36:44dei passi avanti

00:36:44anche in questo

00:36:45anche se c'è ancora

00:36:46tanta strada da fare

00:36:48tanta tanta strada da fare

00:36:49abbiamo visto anche

00:36:50delle immagini

00:36:51dei vostri convegni

00:36:52delle vostre iniziative

00:36:53bene allora

00:36:54buon lavoro

00:36:54grazie per la vostra

00:36:56attività di informazione

00:36:57e sensibilizzazione

00:36:58sul territorio

00:36:59grazie Jessica

00:37:00grazie a voi

00:37:02bene abbiamo sentito

00:37:03anche il punto di vista

00:37:04quindi dell'associazione

00:37:05adesso ci sono alcune domande

00:37:07prima di cambiare l'argomento

00:37:09perché poi

00:37:09dottor Benassi

00:37:10vengo da lei

00:37:11perché apriamo

00:37:11questa altra grande

00:37:13parte

00:37:14della nostra trasmissione

00:37:15che riguarda i fibromi

00:37:16ascolteremo anche due testimonianze

00:37:19ci scrive Sofia

00:37:20e ci chiede

00:37:22se ci può essere

00:37:23un legame

00:37:23tra la fibromialgia

00:37:25e il dolore pelvico cronico

00:37:28certamente sì

00:37:29professore

00:37:29a lei la risposta

00:37:30sì sì

00:37:31certo

00:37:31è una delle cause

00:37:33del dolore pelvico cronico

00:37:35la fibromialgia

00:37:36per fortuna

00:37:37la fibromialgia

00:37:38è abbastanza ben studiata

00:37:39per cui è anche

00:37:40relativamente semplice

00:37:42poi fare una

00:37:43diagnosi differenziale

00:37:45tra la fibromialgia

00:37:47e altre patologie

00:37:49che possono causare

00:37:50il dolore pelvico cronico

00:37:51ma la fibromialgia

00:37:53può dare dolore pelvico cronico

00:37:54assolutamente sì

00:37:55assolutamente

00:37:56quindi

00:37:57ha confermato

00:37:58questo legame

00:38:00dottor Benassi

00:38:01veniamo da lei

00:38:02parliamo dei fibromi

00:38:03quindi lasciamo per un momento

00:38:04il discorso endometriosi

00:38:05poi magari torneremo alla fine

00:38:06le conclusioni saranno affidate

00:38:08alla professora Andrei

00:38:09partiamo

00:38:11dalle prime considerazioni

00:38:13ne approfitto del microfono

00:38:14per fare 30 secondi

00:38:15un passo indietro

00:38:16e immedesimarmi

00:38:17nel medico di medicina generale

00:38:18che approccia un paziente

00:38:20che riferisce

00:38:21o mal di pancia

00:38:22ecco

00:38:22non lo invidio

00:38:23ricordiamoci sempre

00:38:24che loro sono

00:38:25veramente

00:38:25in prima linea

00:38:26in trincea

00:38:27compito difficilissimo

00:38:30rispondere

00:38:31nei primi minuti

00:38:33ad un paziente

00:38:33che

00:38:35ti chiede aiuto

00:38:36sul mal di pancia

00:38:37e quindi

00:38:38un messaggio

00:38:39a tutti quelli

00:38:39che ci stanno ascoltando

00:38:40ricordatevi sempre

00:38:41perché loro veramente

00:38:42fanno un mestiere

00:38:42difficilissimo

00:38:43perché sono i primi

00:38:44a metterci le mani

00:38:46e la testa

00:38:46noi arriviamo

00:38:47in seconda battuta

00:38:49è chiaro

00:38:50per noi è un po' più facile

00:38:51perché

00:38:52il libro di ginecologia

00:38:53è molto più piccolo

00:38:54rispetto a tutto

00:38:55il librone di medicina

00:38:56che ha il medico

00:38:57di medicina generale

00:38:58i fibromi

00:38:59sono

00:39:00un argomento rilevante

00:39:02i fibromi sono

00:39:03molto diffusi

00:39:04è anche vero

00:39:05che

00:39:06prendono per regioni

00:39:08e prendono anche per stati

00:39:09non in tutto il pianeta Terra

00:39:10i fibromi hanno la stessa incidenza

00:39:12ci sono paesi africani

00:39:13che hanno un'altissima incidenza

00:39:15di fibromi

00:39:16e adesso forse fa ridere

00:39:18ma devo dire che

00:39:18il miglia Romagna

00:39:19in Italia

00:39:20si piazza forse

00:39:21in seconda posizione

00:39:23per prevalenza di fibromi

00:39:25i fibromi sono

00:39:25tumori benigni

00:39:27però non deve fare

00:39:27assolutamente paura

00:39:29perché

00:39:30nessuno è mai morto

00:39:31di fibromi

00:39:32la versione maligna

00:39:33è il sarcoma

00:39:34ma è veramente

00:39:35aneddotico

00:39:36ne vedremo

00:39:36un all'anno

00:39:37forse

00:39:39sono estremamente

00:39:41diffusi

00:39:42perché

00:39:42oggi

00:39:44con

00:39:44l'ecografia di oggi

00:39:46e i mezzi diagnostici

00:39:47se andiamo a cercare

00:39:49un qualsiasi fibroma

00:39:51anche millimetrico

00:39:53lo troviamo forse

00:39:53a sette pazienti

00:39:54su dieci

00:39:55che camminano

00:39:56tranquillamente

00:39:57per la strada

00:39:57e pensano di stare benissimo

00:39:59eppure lo stanno

00:39:59benissimo

00:40:00quindi il fibroma

00:40:01meritevole

00:40:03dell'approccio medico

00:40:05chirurgico

00:40:06ginecologico

00:40:07è un fibroma

00:40:08che o

00:40:09è di certe dimensioni

00:40:11allora parliamo di fibromi

00:40:12dai 4 cm in su

00:40:14circa

00:40:14cominciano a diventare

00:40:15impattanti per un utero

00:40:16conta anche il numero

00:40:18perché

00:40:19se ho 20 fibromi

00:40:21di un centimetro

00:40:22e quell'utero

00:40:23sicuramente

00:40:23non se la passa bene

00:40:24conta soprattutto

00:40:26la posizione

00:40:27dei fibromi

00:40:27perché abbiamo avuto pazienti

00:40:29con fibromi di 10 cm

00:40:30che non sapevano

00:40:31nemmeno di averli

00:40:32e abbiamo avuto pazienti

00:40:34con fibromi di un centimetro

00:40:35ma posizionati magari

00:40:36dentro la cavità uterina

00:40:38in corrispondenza

00:40:39di dove

00:40:39sta il ciclo mestruale

00:40:41tutti i mesi

00:40:42che tutte le volte

00:40:42che mestrono

00:40:43avevano sostanzialmente

00:40:44delle emorragie

00:40:45per colpa di questo fibroma

00:40:47quindi

00:40:47argomento

00:40:49molto variegato

00:40:50qua

00:40:50l'ecografia

00:40:51la fa da padrone

00:40:52perché oggi

00:40:52abbiamo

00:40:53dei punteggi

00:40:54ecografici

00:40:55da dare ad ogni utero

00:40:56ogni fibroma

00:40:57lo caratterizziamo bene

00:40:58ripeto a seconda

00:40:59delle dimensioni

00:41:00e della posizione

00:41:02quello che riferisce

00:41:04la paziente

00:41:05la fa sempre

00:41:06da padrone

00:41:06noi chiediamo sempre

00:41:08se ha pancia gonfia

00:41:10perché forse il sintomo

00:41:11principale

00:41:12sui fibromi

00:41:13è

00:41:13dottore

00:41:15ho la pancia gonfia

00:41:16ma come l'intestino

00:41:17e poi facciamo

00:41:18una visita

00:41:19un'ecografia

00:41:20scopriamo che

00:41:21tre quarti

00:41:22della pelvi

00:41:22è occupata

00:41:23non dall'intestino

00:41:24ma da una massa

00:41:25solida

00:41:25che era l'utero

00:41:26e che negli ultimi mesi

00:41:28o anni

00:41:29è stata trasformata

00:41:30in un gruppo

00:41:31di fibromi

00:41:32allora è chiaro

00:41:32che l'intestino

00:41:34che notoriamente

00:41:35si scarica

00:41:36in basso

00:41:37per tutto il suo

00:41:38tragitto

00:41:38può anche funzionare

00:41:39perfettamente

00:41:40ma se la parte finale

00:41:41è ostacolata

00:41:43da questo malloppo

00:41:44che a volte

00:41:44arriva a pesare

00:41:45anche 600-700 grammi

00:41:47a volte anche più di un chilo

00:41:48il transito intestinale

00:41:50è bloccato alla fine

00:41:51quindi tutto quello

00:41:52che c'è a monte

00:41:52si gonfia

00:41:54banalmente

00:41:54non passa l'aria

00:41:55fa più fatica

00:41:56a passare feci

00:41:58e materiali solido

00:41:59e quindi il gonfiore addominale

00:42:01è il sintomo

00:42:01quasi sempre presente

00:42:03in corrispondenza

00:42:04di fibromi importanti

00:42:05fibromi più piccoli

00:42:07possono non dare pancia gonfi

00:42:09ma possono

00:42:10venire all'attenzione

00:42:11perché la signora

00:42:12ti riferisce

00:42:13ai cicli emorragici

00:42:14e questo è un altro classico

00:42:15della nostra attività

00:42:16un altro elemento

00:42:16per voi

00:42:17quotidiana

00:42:18bisogna sempre escludere

00:42:19che i fibromi

00:42:20non arrivi in incorrispondenza

00:42:22della cavità uterina

00:42:23perché sono quelli

00:42:23i fibromi

00:42:24che provocano ciclo abbondante

00:42:25anche se piccoli

00:42:26quelli posizionati

00:42:27vicino alla cavità

00:42:29fortunatamente

00:42:30ci sono poi diverse terapie

00:42:31che possono aiutare

00:42:32la donna

00:42:32e quasi sempre

00:42:33sono risolutive

00:42:34poi al 100%

00:42:37parleremo dopo

00:42:38delle tecniche

00:42:39terapeutiche

00:42:41per il fibroma

00:42:41ripeto

00:42:42non deve fare paura

00:42:43un fibromo oggi

00:42:44il comportamento

00:42:45dei fibromi

00:42:46è molto particolare

00:42:47perché

00:42:48come gli esseri umani

00:42:49hanno tanti caratteri diversi

00:42:51anche i fibromi

00:42:52hanno caratteri diversi

00:42:53ci sono fibromi

00:42:54conosciuti da tanti anni

00:42:55che stanno sempre lì

00:42:56nel solito posto

00:42:57che non aumentano mai

00:42:58di dimensioni

00:42:59ci sono fibromi

00:43:00che in 3-4 mesi

00:43:01possono prendere 5-6 cm

00:43:03ci sono fibromi

00:43:04che magari partono forte

00:43:05e poi o si fermano

00:43:06o un po'

00:43:06si riducono

00:43:07allora come mai

00:43:08questi comportamenti

00:43:09schizofrenico

00:43:10di un fibroma

00:43:11sono gli ormoni

00:43:13perché i fibromi

00:43:14come tutte le cellule

00:43:15femminili

00:43:16anche maschili

00:43:18obbediscono a degli ordini

00:43:19che si chiamano ormoni

00:43:20che nelle decadi

00:43:21della vita femminile

00:43:22cambiano

00:43:23nella pubertà

00:43:24sono di un certo tipo

00:43:25nell'adolescenza

00:43:27sono molto potenti

00:43:28nell'età fertile

00:43:30di un certo tipo

00:43:31più ci si avvicina

00:43:31la menopausa

00:43:32più magari calano

00:43:33e cambiano

00:43:35di forma

00:43:35e di quantità

00:43:36e il fibroma

00:43:37risponde a questi

00:43:38diversi ordini

00:43:39e noi non possiamo

00:43:40ancora sapere

00:43:40oggi esattamente

00:43:41che recettori

00:43:43ha un fibroma

00:43:44prima di operare

00:43:45una paziente

00:43:46oggi ancora

00:43:47non è possibile

00:43:47lo possiamo sapere

00:43:48solo dopo

00:43:49che quel fibroma

00:43:49l'abbiamo tolto

00:43:50se il giorno

00:43:51in cui riusciremo

00:43:52a saperlo prima

00:43:52sarà molto più facile

00:43:53la gestione

00:43:54dei fibromi

00:43:55per adesso

00:43:55dobbiamo semplicemente

00:43:56assistere

00:43:57quella paziente

00:43:58e vedere

00:43:58con ecografie seriate

00:44:00e con domande seriate

00:44:02mese dopo mese

00:44:03chi è quel fibroma

00:44:04e se merita

00:44:05il nostro intervento

00:44:06il vostro intervento

00:44:07quindi insomma

00:44:07vi sono anche

00:44:08dei fibromi

00:44:09che non danno

00:44:09però un dolore

00:44:12sintomatologia

00:44:13sì

00:44:13perché poi

00:44:13dalla sua visita

00:44:14magari appunto

00:44:15con gonfiore addominale

00:44:16insomma

00:44:16con una serie

00:44:17di problematiche

00:44:17però appunto

00:44:19c'è questo discorso

00:44:20legato al dolore

00:44:21che potrebbe

00:44:22non essere presente

00:44:23invece la paziente

00:44:23potrebbe avere

00:44:24un fibroma

00:44:25magari anche da operare

00:44:26assolutamente

00:44:26la maggior parte

00:44:27delle pazienti

00:44:28che ha un fibroma

00:44:29non sa di averlo

00:44:32quindi la visita

00:44:33ginecologica

00:44:34è sempre consigliata

00:44:36anche per appunto

00:44:37andare a scoprire

00:44:38e a valutare

00:44:39queste patologie

00:44:40facciamo sempre

00:44:40i pompieri

00:44:41della situazione

00:44:42perché oggi

00:44:42abbiamo tutti

00:44:43paura di tutto

00:44:44ovviamente

00:44:45la tensione

00:44:46è a mille

00:44:46l'ansia

00:44:47è scattata

00:44:47alle stelle

00:44:49e immaginiamoci

00:44:51una paziente

00:44:51che va a fare

00:44:51una visita di controllo

00:44:53e il ginecologo

00:44:53comincia a guardare

00:44:54lo schermo

00:44:54lo riguarda

00:44:55poi comincia

00:44:56a schiacciare

00:44:56un po' di tasti

00:44:57e questa ha già mangiato

00:44:58la foglia

00:44:59ha capito che c'è qualcosa

00:45:00e allora

00:45:01la maggior parte

00:45:02delle volte

00:45:02si sorride subito

00:45:05tranquillizza

00:45:06tranquillizza

00:45:07effetto pompiere

00:45:08subito

00:45:08signora

00:45:09tranquillissimo

00:45:09un fibroma così

00:45:10lo vediamo

00:45:11dieci volte al giorno

00:45:12tutti i giorni

00:45:13non si preoccupi

00:45:14e devo dire

00:45:15che le pazienti

00:45:16dopo il primo minuto

00:45:17di shock

00:45:18insomma

00:45:18queste notizie

00:45:20sono sempre un po'

00:45:20destabilizzanti

00:45:21però la maggior parte

00:45:21delle pazienti

00:45:22è comunque di natura

00:45:23benigna

00:45:24che si possa risolvere

00:45:25quella è la prima cosa

00:45:26che diciamo

00:45:27eh certo

00:45:27la parola

00:45:28che mette

00:45:29serenità

00:45:30dottoressa Crialesi

00:45:32torno da lei

00:45:32per la terapia

00:45:33sì

00:45:34allora

00:45:35io escluderei

00:45:37tutto ciò

00:45:38che è

00:45:39di pertinenza

00:45:40specialistica

00:45:41nella terapia

00:45:42che posso fare

00:45:42io chiaramente

00:45:43quindi

00:45:43il discorso

00:45:45dell'endometriosi

00:45:46è chiaramente

00:45:47necessaria

00:45:48una

00:45:51l'integrazione

00:45:52dello specialista

00:45:53per arrivare

00:45:55alla

00:45:55un po'

00:45:56alla diagnosi

00:45:57soprattutto

00:45:58alla diagnosi

00:45:58ma di conseguenza

00:45:59anche la terapia

00:46:00corretta

00:46:00per la paziente

00:46:02per i fibromi

00:46:03quello che

00:46:04quello che facciamo

00:46:04noi medici

00:46:05di medicina generale

00:46:06è

00:46:07la valutazione

00:46:08del follow up

00:46:09un po'

00:46:10con le nostre mani

00:46:11e poi

00:46:11il rimando

00:46:13allo specialista

00:46:14per i controlli

00:46:15seriati

00:46:15di cui parlava

00:46:16il dottore

00:46:17il dottore

00:46:18poc'anzi

00:46:22quello che

00:46:23noi medici

00:46:24di medicina

00:46:25generale

00:46:25siamo

00:46:26tenuti

00:46:28a gestire

00:46:28e ci troviamo

00:46:29a gestire

00:46:30giornalmente

00:46:31è sicuramente

00:46:33per noi

00:46:34la fatta padrone

00:46:35le patologie

00:46:36di pertinenza

00:46:38gastroenterologica

00:46:39gastroenterica

00:46:40quindi

00:46:40che siano funzionali

00:46:42o organiche

00:46:43nel limite

00:46:43di quello

00:46:44che possiamo fare

00:46:44noi

00:46:45escludendo ciò

00:46:45che è

00:46:46francamente

00:46:47chirurgico

00:46:49però

00:46:50si parlava

00:46:50prima

00:46:51appunto

00:46:51si accennava

00:46:52prima

00:46:52al discorso

00:46:53funzionale

00:46:54che venga

00:46:55chiamato

00:46:55sindrome

00:46:56del corona

00:46:56irritabile

00:46:57che

00:46:57si chiami

00:46:59manifestazione

00:47:00dello stress

00:47:00a livello

00:47:02gastroenterico

00:47:04comunque

00:47:05fatto sta

00:47:05che in effetti

00:47:06c'è questa

00:47:07alterazione

00:47:07della motilità

00:47:08e che

00:47:09molto spesso

00:47:12i maggiori

00:47:13successi

00:47:14terapeutici

00:47:14li abbiamo

00:47:15cercando di

00:47:16gestire

00:47:17questo tipo

00:47:17di problematiche

00:47:18con

00:47:20la gestione

00:47:22del famoso

00:47:23microbiota

00:47:24quindi

00:47:24l'utilizzo

00:47:25di

00:47:25probiotici

00:47:28l'aiuto

00:47:30sicuramente

00:47:31con

00:47:32la dieta

00:47:33e qui

00:47:34c'è da fare

00:47:35una piccola

00:47:35postilla

00:47:36cioè

00:47:37non è necessario

00:47:39secondo me

00:47:39fare una dieta

00:47:40privativa

00:47:41esagerata

00:47:43perché

00:47:43si può incorrere

00:47:45poi

00:47:45in accorgimenti

00:47:47dietetici

00:47:48errati

00:47:49però

00:47:49molto spesso

00:47:50le persone

00:47:51che hanno

00:47:51questo tipo

00:47:52di problematica

00:47:53sanno

00:47:54quali sono

00:47:55gli alimenti

00:47:56che più

00:47:56spesso

00:47:57sono in

00:47:57causa

00:47:58nella

00:48:00riacutizzazione

00:48:01nel

00:48:02riaccendere

00:48:02il dolore

00:48:03e molto

00:48:05spesso

00:48:05sono

00:48:05latticini

00:48:06in parte

00:48:06anche il glutine

00:48:07quindi

00:48:08non è

00:48:08strettamente

00:48:09necessario

00:48:09eliminare

00:48:10tutto

00:48:12latticini

00:48:13in modo completo

00:48:13una cosa di quantità

00:48:15quindi

00:48:15in quantità

00:48:16o per periodi

00:48:17cioè

00:48:18se

00:48:18la persona

00:48:20è in un periodo

00:48:21in cui

00:48:22francamente

00:48:22ha più dolore

00:48:23rispetto ai mesi

00:48:24precedenti

00:48:25può fare un passo

00:48:27indietro

00:48:27può

00:48:28introdurre

00:48:29e questo è un punto

00:48:30fondamentale

00:48:31anche per i chirurghi

00:48:32addominali

00:48:33molto spesso

00:48:34lo prescrivono

00:48:35delle fibre

00:48:36per esempio

00:48:37le fibre di psyllium

00:48:38che sono molto utilizzate

00:48:39e molto utili

00:48:40perché

00:48:41aumentano

00:48:42in un qualche modo

00:48:43la

00:48:44massa fecale

00:48:45e la sua

00:48:46morbidezza

00:48:47non sono

00:48:49dei lassativi

00:48:49e

00:48:50quindi aiutano

00:48:52il movimento

00:48:54peristaltico

00:48:55la naturale

00:48:55motilità

00:48:56dell'intestino

00:48:57e quindi

00:48:58la regolarizzazione

00:49:00e anche in parte

00:49:01il dolore

00:49:02perché

00:49:02l'intestino

00:49:03fa un movimento

00:49:04di

00:49:06stringere

00:49:07e molla

00:49:09intermittente

00:49:10ed è il movimento

00:49:10che fa progredire

00:49:13il contenuto

00:49:14intestinale

00:49:15e laddove

00:49:17c'è

00:49:17un'ipersensibilità

00:49:18delle fibre

00:49:19della parete

00:49:20dell'intestino

00:49:21c'è

00:49:21una maggiore stretta

00:49:23anche perché

00:49:25molto spesso

00:49:25proprio

00:49:26le feci

00:49:26di queste persone

00:49:28sono

00:49:28sottili

00:49:30non hanno

00:49:30non sono morbide

00:49:32sono sottili

00:49:33e

00:49:34quindi

00:49:35più si stringe

00:49:35da una parte

00:49:36più

00:49:37la distensione

00:49:38a monte

00:49:39aumenta

00:49:39e di conseguenza

00:49:40il dolore

00:49:41aumenta

00:49:41da ultimo

00:49:43sempre in questo

00:49:44in quest'ambito

00:49:45io tendo

00:49:46personalmente

00:49:47a utilizzare

00:49:48poco

00:49:48o quantomeno

00:49:49in casi

00:49:49molto selezionati

00:49:50e di solito

00:49:52al bisogno

00:49:54gli antispastici

00:49:55ok

00:49:59queste molecole

00:50:00perché

00:50:00hanno

00:50:01come

00:50:02meccanismo

00:50:03d'azione

00:50:03la riduzione

00:50:04della motilità

00:50:05dell'intestino

00:50:06e

00:50:07riducendo

00:50:08la motilità

00:50:08dell'intestino

00:50:09provocano

00:50:09quel dolore

00:50:10da iperdistensione

00:50:11del viscere

00:50:12che

00:50:14alla fine

00:50:15va a peggiorare

00:50:16i sintomi

00:50:16se usati

00:50:17cronicamente

00:50:18grazie

00:50:19grazie

00:50:20dottoressa

00:50:20abbiamo direi

00:50:21terminato

00:50:22anche questa

00:50:23seconda parte

00:50:24torneremo

00:50:25tra poco

00:50:26a parlare ancora

00:50:26di endometriosi

00:50:27poi ascolteremo

00:50:28anche due testimonianze

00:50:29poi andrò

00:50:30a leggere

00:50:31tutti i messaggi

00:50:32che ci avete

00:50:33inviato

00:50:33quindi ci fermiamo

00:50:34qualche istante

00:50:35ma torniamo

00:50:35subito dopo

00:50:36per l'ultima parte

00:50:37sempre in diretta

00:50:38di Check Up

00:50:39siamo qui

00:50:39e vi aspettiamo

00:51:00eccoci qui in diretta

00:51:02Check Up

00:51:03per parlare

00:51:04di endometriosi

00:51:05perché

00:51:05professore

00:51:06Andrei

00:51:06ripartiamo

00:51:07da qua

00:51:08con altre

00:51:09armi

00:51:10terapeutiche

00:51:11subito

00:51:11a lei

00:51:11la parola

00:51:13allora

00:51:13molte cose

00:51:14le abbiamo

00:51:14già dette

00:51:15quindi

00:51:15cercherò

00:51:16di

00:51:16fare

00:51:17una

00:51:18piccola

00:51:19recensione

00:51:20di ciò

00:51:20che

00:51:20si fa

00:51:21oggi

00:51:21e che cosa

00:51:23non si fa

00:51:24più oggi

00:51:24allora

00:51:25partendo dal presupposto

00:51:27che

00:51:27l'endometriosi

00:51:28è una patologia

00:51:29che conosciamo

00:51:30che conosciamo

00:51:32i sintomi

00:51:32che conosciamo

00:51:33perfettamente

00:51:34quali sono

00:51:35gli effetti

00:51:37però non conosciamo

00:51:38la causa

00:51:38cioè perché

00:51:39una donna

00:51:40ha endometriosi

00:51:41e la vicina

00:51:42di stanza

00:51:43non ce l'ha

00:51:44cos'è

00:51:45e non

00:51:46questo

00:51:46a questa risposta

00:51:48non siamo ancora

00:51:49in grado

00:51:49di dare una risposta

00:51:50e quindi

00:51:51non possiamo

00:51:52fare

00:51:52una terapia

00:51:53che sia

00:51:54causale

00:51:55cioè

00:51:56il farmaco

00:51:57o il provvedimento

00:51:59o la procedura

00:52:00che sradichi

00:52:01definitivamente

00:52:02la malattia

00:52:03è una malattia

00:52:04che noi trattiamo

00:52:05ma sappiamo

00:52:06che in un 30%

00:52:07circa dei casi

00:52:08poi si ripresenterà

00:52:10ecco perché

00:52:11siamo passati

00:52:12da una chirurgia

00:52:13estrema

00:52:14diciamo

00:52:15fatta

00:52:15alla fine

00:52:16degli anni 90

00:52:17per i primi

00:52:18dieci anni

00:52:18del presente

00:52:20secolo

00:52:21ad una

00:52:22ad un'aggressione

00:52:23invece

00:52:24mirata

00:52:25intervallata

00:52:26da farmaci

00:52:27i farmaci

00:52:28che si utilizzano

00:52:29comunemente

00:52:30sono

00:52:30la banale

00:52:31pillola

00:52:32contraccettiva

00:52:33estroprogestinica

00:52:34oppure

00:52:35il progesterone

00:52:36perché si usano

00:52:37questi farmaci

00:52:38perché abbiamo visto

00:52:39che l'endometriosi

00:52:41è ben dotata

00:52:43nella stragrande

00:52:44maggioranza

00:52:45dei casi

00:52:45dei recettori

00:52:46ormonali

00:52:46è come

00:52:47la ghiandola

00:52:49endometriale

00:52:50eutopica

00:52:50cioè che è

00:52:51dentro

00:52:52l'utero

00:52:52e che quindi

00:52:54ha questi

00:52:54recettori

00:52:55se noi

00:52:56utilizziamo

00:52:57dei farmaci

00:52:57bilanciati

00:52:58che impediscono

00:53:00lo sviluppo

00:53:01e l'evoluzione

00:53:02di queste

00:53:03ghiandole

00:53:04controlliamo

00:53:05anche la patologia

00:53:06poi

00:53:06ci sono farmaci

00:53:08come il progesterone

00:53:09che sono

00:53:10molto più attivi

00:53:11perché

00:53:11gli manca

00:53:12la compresenza

00:53:13di estrogeni

00:53:14il problema

00:53:14è che non tutte

00:53:15le donne

00:53:15tollerano

00:53:16il progesterone

00:53:17e va anche detto

00:53:18che il progesterone

00:53:19ha un impatto

00:53:20diverso sul seno

00:53:21cioè la pillola

00:53:21è molto più

00:53:22equilibrata

00:53:22molto meglio

00:53:23tollerata

00:53:24qualche volta

00:53:25il progesterone

00:53:26può dare

00:53:26delle crisi

00:53:29diciamo

00:53:30scatenare

00:53:31lo sviluppo

00:53:32dell'acne

00:53:32la caduta

00:53:33dei capelli

00:53:34la presenza

00:53:35di pelle

00:53:35un pochino

00:53:36untuosa

00:53:37e questo

00:53:37da un punto

00:53:38di vista

00:53:38cosmetologico

00:53:39in una donna

00:53:40giovane

00:53:40è certamente

00:53:41poco gradito

00:53:42però

00:53:43il progesterone

00:53:44è anche un'altra

00:53:45funzione

00:53:46che è fondamentale

00:53:47è capace

00:53:49di aggredire

00:53:50la cellula

00:53:51di farla morire

00:53:53la malattia

00:53:54ricordiamoci

00:53:54che nessun farmaco

00:53:56ti guarisce

00:53:57cioè

00:53:58non la stermini

00:53:59questo l'abbiamo

00:54:00hai messo

00:54:00spiegato

00:54:01però

00:54:01ha un'azione

00:54:03per cui

00:54:03hai una riduzione

00:54:04proprio anche

00:54:05della formazione

00:54:06endometriosica

00:54:07perché sviluppa

00:54:08un meccanismo

00:54:09che è naturale

00:54:10per noi

00:54:11che si chiama

00:54:12apoptosi

00:54:12che cosa consiste

00:54:14l'apoptosi

00:54:15nel fatto che

00:54:16una cellula

00:54:16va incontro

00:54:18ad una involuzione

00:54:19muore

00:54:19e l'organismo

00:54:20poi

00:54:21con delle cellule

00:54:23deputate

00:54:24la spazza via

00:54:25quindi noi possiamo

00:54:26utilizzando

00:54:27il progesterone

00:54:28o un'associazione

00:54:30con progesterone

00:54:32stimolare

00:54:33questa funzione

00:54:34che è fondamentale

00:54:35e quindi

00:54:36avere un effetto

00:54:37anche riduttivo

00:54:38sulla massa

00:54:39e questa è una cosa

00:54:40importante perché

00:54:41se una persona

00:54:42ha una lesione

00:54:44a livello

00:54:45dell'intestino

00:54:46per esempio

00:54:46dell'ultimo tratto

00:54:47del retto

00:54:48per ricollegarci

00:54:49a quello che diceva

00:54:50la dottoressa

00:54:51Crialesi

00:54:52e noi riusciamo

00:54:53a ridurre

00:54:54il volume

00:54:56probabilmente

00:54:57questa paziente

00:54:58avrà anche un beneficio

00:54:59da un punto di vista

00:55:00della funzione intestinale

00:55:01e così via

00:55:02a livello ovarico

00:55:03a livello

00:55:04delle lesioni

00:55:05extrapelviche

00:55:06queste sono cose

00:55:08che

00:55:09è uno sviluppo

00:55:11poi che è tipicamente

00:55:11italiano

00:55:12perché chi è stato

00:55:13il precursore

00:55:14è la persona

00:55:15che si è battuta

00:55:17antagonizzando

00:55:18noi chirurghi

00:55:19il professor Vercellini

00:55:20della Mangiagalli

00:55:21di Milano

00:55:22che con degli studi

00:55:23bellissimi

00:55:24fatti

00:55:25in maniera

00:55:26puntuale

00:55:27ha dimostrato

00:55:28che il trattamento

00:55:29medico

00:55:29è in molti casi

00:55:31migliore

00:55:32del trattamento

00:55:32chirurgico

00:55:33e quindi abbiamo

00:55:34dovuto prendere atto

00:55:35di questo positivamente

00:55:37con molta

00:55:38anche

00:55:41contenti

00:55:42perché non fare

00:55:42un intervento

00:55:43è sempre meglio

00:55:44che farlo

00:55:45la miglior chirurgia

00:55:46è quella che non si fa

00:55:47per cui queste persone

00:55:48sono state trattate

00:55:49qual è il problema

00:55:50è che molte volte

00:55:52queste terapie

00:55:53non vengono

00:55:54tollerate

00:55:55altre volte

00:55:56è che in una donna

00:55:57giovane

00:55:57che poi cercherà figli

00:55:58arrivati a un certo punto

00:56:01se cerchi figli

00:56:02devi smettere

00:56:02di prendere

00:56:03il progesterone

00:56:04o l'estroprogestinico

00:56:05e allora ecco che

00:56:06torna in campo

00:56:07la chirurgia

00:56:08però mentre prima

00:56:09facevamo una chirurgia

00:56:11to cure

00:56:11adesso la si fa

00:56:13nel momento giusto

00:56:14al momento giusto

00:56:15e quando serve

00:56:17quindi con una valutazione

00:56:18diversa

00:56:19rispetto al caso

00:56:19della paziente

00:56:20anche perché

00:56:20i dati di letteratura

00:56:22e l'esperienza nostra

00:56:24ci hanno sempre dimostrato

00:56:25che la fertilità

00:56:27cioè il tasso

00:56:28di gravidanza

00:56:28che si ha

00:56:29in una paziente

00:56:30che ha endometriosi

00:56:32sono molti più alte

00:56:33dal terzo

00:56:35al sedicesimo mese

00:56:36dall'intervento

00:56:37per cui è inutile

00:56:38operare una paziente

00:56:39a 20 anni

00:56:40quando probabilmente

00:56:41cercherà figli

00:56:42a 35

00:56:43per magari

00:56:44poi sottoporla

00:56:45ancora ad interventi

00:56:46perché non gli serve

00:56:47a niente

00:56:47il trattamento medico

00:56:49è prevalente

00:56:50è doveroso

00:56:51e se tollerato

00:56:52lo porterà avanti

00:56:54in maniera continuativa

00:56:55sino al momento

00:56:56in cui non desidererà

00:56:57una gravidanza

00:56:58lo stesso discorso

00:56:59come ho detto prima

00:57:01va fatto per la donna

00:57:02che ha superato i 40 anni

00:57:03o che non cerca più figli

00:57:04la finalità qual è?

00:57:06è quella di far sì

00:57:07che questa paziente

00:57:08arrivi alla menopausa

00:57:10possibilmente

00:57:11senza essere operata

00:57:13e quindi

00:57:13i farmaci ci aiutano

00:57:14possiamo utilizzare

00:57:17anche altri farmaci

00:57:18non c'è soltanto

00:57:19la terapia estroprogestinica

00:57:21ci sono anche

00:57:22gli analoghi

00:57:23del GNRH

00:57:24che hanno una funzione

00:57:25centrale

00:57:26cioè vanno ad interferire

00:57:27direttamente

00:57:28con l'ipofisi

00:57:30che è una ghiandola

00:57:32che noi abbiamo

00:57:33nel cervello

00:57:34e va a bloccare

00:57:35la produzione

00:57:36di ormoni

00:57:38che stimolano

00:57:39l'ovaio

00:57:40purtroppo

00:57:40questi farmaci

00:57:42che sono molto efficaci

00:57:43hanno degli effetti

00:57:45collaterali

00:57:45molto pesanti

00:57:46perché possono dare

00:57:47innanzitutto

00:57:49vampate di calore

00:57:49perché la paziente

00:57:51va incontro

00:57:52ad una menopausa

00:57:53farmacologica

00:57:53e a 20 anni

00:57:55le vampate di calore

00:57:56non è che siano

00:57:57molto ben accettate

00:57:58poi

00:57:58purtroppo

00:57:59possono avere

00:58:00un impatto

00:58:01anche sulla qualità

00:58:02dello scheletro

00:58:04perché possono ridurre

00:58:05la mineralizzazione

00:58:06dello scheletro

00:58:07quindi

00:58:07diciamo che

00:58:08in casi estremi

00:58:09per periodi

00:58:10molto limitati

00:58:11però si può fare uso

00:58:12anche di questi farmaci

00:58:13quindi

00:58:14abbiamo un'arma in più

00:58:15che è un'arma

00:58:16non perfettamente

00:58:17tollerata

00:58:18possibilmente

00:58:19da non utilizzare

00:58:20però in qualche caso

00:58:21la si utilizza

00:58:22se non in certi casi

00:58:23assolutamente

00:58:24precisi

00:58:25con certe caratteristiche

00:58:26professore

00:58:27grazie

00:58:27adesso io

00:58:28vorrei lanciare

00:58:29la nostra rubrica

00:58:30l'ho vissuta così

00:58:32perché abbiamo proprio

00:58:33una paziente

00:58:33sigla

00:58:39pronto

00:58:41buonasera

00:58:41Costanza

00:58:42buonasera

00:58:43Francesca

00:58:44buonasera

00:58:45dottori

00:58:46grazie

00:58:47grazie davvero

00:58:47della sua

00:58:48disponibilità

00:58:49allora

00:58:50ci sintetizzi

00:58:51la sua

00:58:52esperienza

00:58:53così poi

00:58:53facciamo commentare

00:58:54anche i medici

00:58:55qui in studio

00:58:58io ho 32 anni

00:59:00e parto da una premessa

00:59:03sono sempre stata male

00:59:04durante il ciclo

00:59:06e le mestruazioni

00:59:08quindi per me

00:59:08sono sempre state

00:59:09invalidanti

00:59:10e mi è sempre

00:59:12stato detto

00:59:12che come si è già detto

00:59:14in studio

00:59:15che non sapessi

00:59:16gestire il dolore

00:59:17che tanti

00:59:19i miei sintomi

00:59:20fossero

00:59:21psicosomatici

00:59:23mi sono affidata

00:59:25diciamo

00:59:25a quello che

00:59:26mi veniva detto

00:59:27e non ho approfondito

00:59:29di più

00:59:29fino a quando

00:59:30tre anni fa

00:59:31ho subito

00:59:32un intervento

00:59:33di appendicite

00:59:35che poi

00:59:35appendicite

00:59:36non era

00:59:36che è

00:59:37la storia

00:59:38di tante ragazze

00:59:40con l'endometriosi

00:59:42che mi ha

00:59:43provocato

00:59:44un dolore

00:59:44pelvico

00:59:45cronico

00:59:45che mi sono portata

00:59:46avanti per

00:59:47un bel po' di mesi

00:59:49che non mi permettevano

00:59:51nemmeno di lavorare

00:59:52che come avete già detto

00:59:53in studio

00:59:54è una

00:59:55è una situazione

00:59:57che va a gravare

00:59:58anche lo stato

00:59:59psicologico

01:00:00di noi

01:00:01ragazze

01:00:02affette di

01:00:03endometriosi

01:00:03io

01:00:05dopo questo periodo

01:00:07ho subito

01:00:08una laparoscopia

01:00:09diagnostica

01:00:09dal dottor Benassi

01:00:11che

01:00:11mi ha diagnosticato

01:00:13l'endometriosi

01:00:14e abbiamo

01:00:15intrapreso

01:00:16come

01:00:16ci è spiegato

01:00:17in studio

01:00:18una terapia

01:00:19farmacologica

01:00:20progestinica

01:00:21io

01:00:22insieme al dottor Benassi

01:00:24le abbiamo provate

01:00:25tutte

01:00:25sono stati

01:00:27otto mesi

01:00:28di tentativi

01:00:28con diversi dosaggi

01:00:30con due farmaci

01:00:32progestinici

01:00:33diversi

01:00:34ma come

01:00:35diceva il dottor

01:00:36Andrei

01:00:36io sono una

01:00:37di quei rari

01:00:38casi

01:00:38dove

01:00:39la terapia

01:00:40farmacologica

01:00:41non ha funzionato

01:00:43è stato

01:00:44un paio

01:00:45d'anni

01:00:45sono stati

01:00:46devastanti

01:00:47per me

01:00:47a livello

01:00:48lavorativo

01:00:49e psicologico

01:00:50e dopo

01:00:53una visita

01:00:53insieme

01:00:54a entrambi

01:00:55i dottori

01:00:55si è deciso

01:00:56di sospendere

01:00:57completamente

01:00:57le terapie

01:01:00farmacologiche

01:01:01e io ho

01:01:02cercato

01:01:03altre strade

01:01:04senza mai

01:01:06però abbandonare

01:01:07quella che è

01:01:08la medicina

01:01:09tradizionale

01:01:10quindi

01:01:11ho sempre

01:01:11continuato a fare

01:01:12le mie visite

01:01:13periodiche

01:01:14ma sono

01:01:15riuscita

01:01:16a trovare

01:01:16un equilibrio

01:01:17e una

01:01:18qualità

01:01:19di vita

01:01:20che avevo

01:01:21perso

01:01:21grazie

01:01:22all'alimentazione

01:01:24come diceva

01:01:24la dottoressa

01:01:27è qualcosa

01:01:28di completamente

01:01:29nuovo

01:01:29io all'inizio

01:01:30non ci credevo

01:01:31però

01:01:31posso

01:01:32confermare

01:01:34anche grazie

01:01:35all'ultima

01:01:36visita

01:01:37specialistica

01:01:38che ho fatto

01:01:39con il dottor

01:01:39Benassi

01:01:40che

01:01:41la mia

01:01:42endometriosi

01:01:43è ferma

01:01:44a quello stadio

01:01:45ma

01:01:45non significa

01:01:46che non avanzerà

01:01:47però la mia

01:01:49qualità di vita

01:01:50è migliorata

01:01:51del 90%

01:01:52con un'attenzione

01:01:54particolare

01:01:55all'alimentazione

01:01:56alla riduzione

01:01:57del glutine

01:01:58dei latticini

01:02:00e di tutto

01:02:00quello che

01:02:01si è detto

01:02:02in studio

01:02:02finora

01:02:03quindi

01:02:03può confermare

01:02:06quello che è stato detto

01:02:07grazie davvero

01:02:08Costanza

01:02:09per questa

01:02:09testimonianza

01:02:10molto puntuale

01:02:11devo dire

01:02:12molto lucida

01:02:13non ha perso

01:02:14la speranza

01:02:15insomma

01:02:15le avete provate

01:02:16un po' tutte

01:02:16poi facciamo

01:02:17subito

01:02:18commentare

01:02:18al dottor

01:02:19Benassi

01:02:19grazie davvero

01:02:20per questa

01:02:21testimonianza

01:02:22qui a Check Up

01:02:22grazie

01:02:23grazie a voi

01:02:24buona serata

01:02:25grazie

01:02:25buona serata

01:02:27l'alimentazione

01:02:28è stata alla fine

01:02:29poi la carta

01:02:30vincente

01:02:30ha detto

01:02:31Costanza

01:02:32ho ridotto

01:02:32i latticini

01:02:33ne parlavamo prima

01:02:34ho ridotto

01:02:35il glutine

01:02:35anche la carne rossa

01:02:37probabilmente

01:02:37quindi sono in buona parte

01:02:38le proteine

01:02:39e in effetti

01:02:40sta meglio

01:02:42grandissima lezione

01:02:43di umiltà

01:02:44sia della paziente

01:02:45che dei medici

01:02:46perché qui c'è stato

01:02:47un lavoro di gruppo

01:02:48di umiltà

01:02:49perché bisogna

01:02:50fare mia colpa

01:02:51quando le terapie

01:02:52non vengono tollerate

01:02:53o quando non ci si arriva

01:02:55in fondo al primo colpo

01:02:56è stata bravissima

01:02:57la paziente

01:02:58a provare

01:02:59diverse strade

01:03:00e abbiamo

01:03:01assistito

01:03:02con estremo piacere

01:03:03a cose

01:03:04che magari

01:03:05il medico

01:03:06nei primi 5 minuti

01:03:08riprende sempre

01:03:09un po' come

01:03:10ecco questa qua

01:03:11ha provato

01:03:12terapie alternative

01:03:13la medicina cinese

01:03:14altre strade

01:03:16noi abbiamo

01:03:17il dogma

01:03:17della farmacologia

01:03:19invece

01:03:20assolutamente no

01:03:21fa molto piacere

01:03:22vedere che

01:03:23per motivi

01:03:25che non abbiamo

01:03:26ancora capito

01:03:27perfettamente

01:03:27dal punto di vista

01:03:28scientifico

01:03:29sono molto anche

01:03:30complicati da spiegare

01:03:31quando li abbiamo capiti

01:03:32si ha un effetto

01:03:34assolutamente

01:03:35soppressivo

01:03:36sui focolai

01:03:37endometriosici

01:03:38questo è un argomento

01:03:39di studio

01:03:39interessantissimo

01:03:40la generazione successiva

01:03:42beneficerà sicuramente

01:03:43di quello che ci ha

01:03:44appena raccontato

01:03:45Costanza

01:03:46e quindi insomma

01:03:46chi ha l'endometriosi

01:03:47deve tenere presente

01:03:48questo discorso

01:03:49legato all'alimentazione

01:03:51completiamo il discorso

01:03:52fibromi

01:03:53andando in sala operatoria

01:03:54perché come diceva prima

01:03:55ci sono poi dei casi

01:03:57dove appunto

01:03:58è necessario

01:03:59ha portato anche

01:03:59del materiale

01:04:00quindi possiamo chiedere

01:04:01al regista

01:04:02anche di

01:04:02appunto

01:04:03mandare queste immagini

01:04:04intanto qualche immagine

01:04:04di normalità

01:04:05perché poche

01:04:07telespettatrici

01:04:08forse avranno mai visto

01:04:09come è fatto

01:04:10un utero

01:04:11e come sono fatte

01:04:12le ovaglie

01:04:13e le tube

01:04:13dal vivo

01:04:13vediamo se riusciamo

01:04:14a vedere le immagini

01:04:15del quadro

01:04:16di normalità

01:04:19e successivamente

01:04:21vediamo

01:04:22vedremo

01:04:23che cosa si tratta

01:04:24ecco questo è un ovaglio

01:04:25di destra

01:04:25quel puntino bianco

01:04:26che vedete

01:04:27in mezzo allo schermo

01:04:28è il serbatoio

01:04:28di follicoli

01:04:29a sinistra

01:04:30compare l'utero

01:04:31vediamo l'immagine

01:04:31successiva

01:04:32questo è l'ovaio

01:04:33di sinistra

01:04:33con la tuba

01:04:34di sinistra

01:04:34un ovaio normalissimo

01:04:36e questo è l'utero

01:04:36che è un utero normale

01:04:37per forma

01:04:38volume

01:04:39dimensioni

01:04:39superficie

01:04:40colore

01:04:41questa è una immagine

01:04:42da libro di anatomia

01:04:44se riusciamo ad avere

01:04:45le immagini

01:04:46dei fibromi

01:04:46che dovrebbero essere

01:04:47le successive

01:04:48vedete che l'immagine

01:04:49di normalità

01:04:50non c'è più

01:04:51perché già l'utero

01:04:52di per sé

01:04:52è il doppio della norma

01:04:53in basso a destra

01:04:54compare questo

01:04:55come un secondo utero

01:04:57che in realtà

01:04:58è un voluminoso

01:05:00fibroma

01:05:00di 6 cm

01:05:01che questa paziente

01:05:03portava

01:05:06la terapia

01:05:07è vero

01:05:08spessa chirurgica

01:05:09faccio ancora una volta

01:05:10un piccolo passo indietro

01:05:10esiste anche la terapia

01:05:11farmacologica

01:05:12dei fibromi

01:05:14in realtà

01:05:14è esistita

01:05:16era anche molto efficace

01:05:17poi

01:05:18per motivi che

01:05:19forse capiremo

01:05:20tra qualche tempo

01:05:21è stata ritirata

01:05:22dal commercio

01:05:24e qua mi fermo

01:05:25perché

01:05:25non spetta a me

01:05:27decretare la bontà

01:05:28o meno

01:05:28di questo giudizio

01:05:30che è stato dato

01:05:31su questo farmaco

01:05:32che era in commercio

01:05:33fino a due anni fa

01:05:33e funzionava

01:05:34devo dire

01:05:34perfettamente

01:05:37sappiamo

01:05:37che le ditte

01:05:39si stanno

01:05:40arrangiando

01:05:41la ricerca va avanti

01:05:42e sicuramente

01:05:43arriverà

01:05:43nei prossimi mesi

01:05:44forse un anno

01:05:45un altro

01:05:46efficacissimo farmaco

01:05:47per la gestione

01:05:48medica

01:05:49dei fibromi

01:05:50al momento

01:05:51di farmaci

01:05:52veramente efficaci

01:05:53non ne abbiamo

01:05:53esiste

01:05:54una mezza leggenda

01:05:55metropolitana

01:05:56che è quella

01:05:57che se hai un fibroma

01:05:58ti do la pillola

01:05:59per gestire

01:06:00il fibroma

01:06:00in realtà

01:06:01la pillola

01:06:01sul fibroma

01:06:02di per sé

01:06:02non fa

01:06:03praticamente

01:06:03nulla

01:06:04la pillola

01:06:05gestisce

01:06:06la mestruazione

01:06:07la può ridurre

01:06:07notoriamente

01:06:08allora qualche volta

01:06:09in pazienti

01:06:10con fibromi

01:06:10viene data la pillola

01:06:12per ridurre

01:06:12il ciclo mestruale

01:06:13perché fa comodo

01:06:14però mi raccomando

01:06:15il messaggio

01:06:16è che la pillola

01:06:16sul fibroma

01:06:17di per sé

01:06:17non fa assolutamente

01:06:18niente

01:06:19il chirurgo

01:06:20interviene

01:06:21sostanzialmente

01:06:22in due strade

01:06:23l'approccio ideale

01:06:24è quello

01:06:26isteroscopico

01:06:26ideale perché

01:06:27la paziente va a casa

01:06:28dopo due o tre ore

01:06:28e allora

01:06:29con una endoscopia

01:06:31diciamo la sorella

01:06:32della gastroscopia

01:06:34e della conoscopia

01:06:35si può chiamare

01:06:37cistoscopia

01:06:37se sei un urologo

01:06:38si chiama isteroscopia

01:06:39se sei un ginecologo

01:06:40ma è sempre

01:06:41una telecamera

01:06:43in forme diverse

01:06:45che entra in un organo

01:06:46che ha una cavità

01:06:47esplorabile

01:06:48l'utero

01:06:48fortunatamente

01:06:49ha una cavità

01:06:49esplorabile

01:06:50e possiamo entrare

01:06:51con il nostro

01:06:52isteroscopio

01:06:53che oltre a guardare

01:06:54oggi fa anche

01:06:55un bel po' di cose

01:06:57e possiamo

01:06:58con degli strumenti

01:06:58microchirurgici

01:06:59asportare fibromi

01:07:01che aggettano

01:07:02nella cavità uterina

01:07:03quindi chiaramente

01:07:04non possiamo fare

01:07:05fibromi enormi

01:07:06riusciamo ad approcciare

01:07:08però tranquillamente

01:07:09fibromi tra 1, 2, 3 cm

01:07:11si possono fare

01:07:12tranquillamente

01:07:13in isteroscopia

01:07:13e devo dire

01:07:14che è un intervento

01:07:14che dà molte soddisfazioni

01:07:16perché la paziente

01:07:16lo percepisce molto bene

01:07:18va a casa

01:07:19dopo un paio d'ore

01:07:20e nel 99%

01:07:22dei casi

01:07:22se togli il fibromi

01:07:23è anche risolto il problema

01:07:25tuttavia

01:07:26i fibromi possono essere

01:07:27anche molto più importanti

01:07:28come forma

01:07:29volume

01:07:29e posizione

01:07:30e allora

01:07:31bisogna passare

01:07:31all'approccio

01:07:32laparoscopico

01:07:33cioè la telecamera

01:07:34si inserisce

01:07:34dall'ombelico

01:07:35si fa un intervento

01:07:36questa volta

01:07:37chirurgico maggiore

01:07:38due chirurghi

01:07:39interventi

01:07:40durano minimo

01:07:41un'ora

01:07:42un'ora e mezza

01:07:42due

01:07:43la paziente

01:07:44deve rimanere

01:07:45ricoverata

01:07:46diciamo perlomeno

01:07:47due notti

01:07:48con noi

01:07:48per stare un po'

01:07:49sotto controllo

01:07:52con la laparoscopia

01:07:53si riescono a rimuovere

01:07:54anche tutti i fibromi

01:07:56che sono in quell'utero

01:07:57diciamo che ovviamente

01:07:57più fibromi approcci

01:07:59e più fibromi togli

01:08:00più punti devi dare

01:08:01per ricostruire l'utero

01:08:03e più invasivo

01:08:04è l'intervento

01:08:04anche se la laparoscopia

01:08:05rimane comunque

01:08:07una tecnica

01:08:07mini invasiva

01:08:08di per sé

01:08:09però c'è ovviamente

01:08:10un postoperatorio

01:08:10insomma più lungo

01:08:11più complesso

01:08:12però devo dire

01:08:13che è sempre meglio

01:08:14della vecchia miometomia

01:08:15laparotomica

01:08:16dove l'addome

01:08:17lo tagliavamo

01:08:17questa volta

01:08:18quantomeno

01:08:19approcciamo con la laparoscopia

01:08:21grazie

01:08:22andiamo a sentire

01:08:23come è andato l'intervento

01:08:24abbiamo un'altra paziente

01:08:26pronto buonasera

01:08:28buonasera

01:08:28buonasera a tutti

01:08:29buonasera Carolina

01:08:30allora anche lei

01:08:32ci può raccontare

01:08:33brevemente

01:08:33la sua esperienza

01:08:34questa sera

01:08:35parliamo di endometriosi

01:08:36di fibromi

01:08:37insomma lei la parola

01:08:38per sintetizzare

01:08:39sì

01:08:40allora io

01:08:41ho 42 anni

01:08:43soffrivo di dolori

01:08:46addominali

01:08:47e gonfiori

01:08:48molto frequenti

01:08:49ma soprattutto

01:08:50di emorragie

01:08:51parecchio invalidanti

01:08:53devo dire

01:08:54e una conseguente

01:08:55anemia

01:08:56ho fatto alcuni controlli

01:08:58e circa 4 anni fa

01:08:59mi è stata appunto

01:09:00diagnosticata

01:09:01la presenza

01:09:02di un fibroma

01:09:03piuttosto importante

01:09:05era perché

01:09:06sui circa

01:09:07di circa 6 centimetri

01:09:09ora

01:09:11era un momento

01:09:11particolarmente dedicato

01:09:13per me

01:09:14perché io

01:09:14cercavo una gravidanza

01:09:16e avevo già un'età

01:09:18piuttosto avanzata

01:09:19quindi

01:09:20sul consiglio

01:09:23del mio ginecologo

01:09:25del

01:09:25dottor Benassi

01:09:26appunto

01:09:27ho deciso di

01:09:28sottopormi

01:09:29ad un intervento

01:09:30chirurgico

01:09:32in laparoscopia

01:09:33per provvedere

01:09:34all'asportazione

01:09:37dopo

01:09:38sì

01:09:39una

01:09:40divenza

01:09:40dicevo

01:09:42di un paio

01:09:43di giorni

01:09:44circa un mese

01:09:47di convalescenza

01:09:49ma più

01:09:49tanto di riposo

01:09:50a distanza

01:09:51di 3 mesi

01:09:52dall'intervento

01:09:53non ho più

01:09:54accusato

01:09:55nessuno

01:09:55dei disturbi

01:09:56ecco

01:09:57e soprattutto

01:09:58dopo circa

01:09:59un anno

01:10:00sono anche

01:10:01rimasta incinta

01:10:02ad oggi

01:10:04sono mamma

01:10:05di una

01:10:06splendida bambina

01:10:07ecco

01:10:07felicemente

01:10:08bene

01:10:09quindi insomma

01:10:11tutto bene

01:10:11quel che finisce bene

01:10:12anche la gravidanza

01:10:13quindi insomma

01:10:14abbiamo portato

01:10:15questa testimonianza

01:10:16quindi insomma

01:10:17sta bene

01:10:18felicemente mamma

01:10:19e quindi noi

01:10:20la ringraziamo

01:10:21di questa testimonianza

01:10:22qui a check up

01:10:23e la commentiamo subito

01:10:25grazie davvero

01:10:25grazie Carolina

01:10:26grazie

01:10:28buona serata

01:10:29sì

01:10:30il valore aggiunto

01:10:30della telefonata

01:10:32della paziente

01:10:33è lo stato gravidico

01:10:35dopo la miometomia

01:10:36che è sempre stato

01:10:37un argomento

01:10:37abbastanza spinoso

01:10:38lo è tuttora

01:10:39perché oggettivamente

01:10:40la gravidanza

01:10:41che ricordiamo

01:10:42dilata l'utero

01:10:43fino a 10-15 volte

01:10:45le sue dimensioni naturali

01:10:47pre-gravidanza

01:10:49stressa l'utero

01:10:50la gravidanza

01:10:50e l'argomento è

01:10:52si può rompere

01:10:53un utero

01:10:53dove tu hai fatto

01:10:55una miometomia

01:10:56cioè dove hai tolto

01:10:57il fibroma

01:10:58non c'è una risposta

01:10:59univoca

01:11:00perché i fibromi

01:11:01vengono tolti

01:11:01in 20 modi diversi

01:11:04in 20 paesi diversi

01:11:06con 20 fili diversi

01:11:07di sutura

01:11:08e quindi

01:11:09non si riesce a standardizzare

01:11:11benissimo

01:11:11l'argomento

01:11:12di sicuro

01:11:12vi è un piccolo rischio

01:11:14aggiuntivo

01:11:14ma minimo

01:11:15se la miometomia

01:11:16è fatta secondo tecniche

01:11:17diciamo

01:11:18presenti nel nostro paese

01:11:20e il caso

01:11:21di Carolina

01:11:22lo conferma

01:11:24bisogna avere

01:11:25ovviamente

01:11:25un po' più

01:11:26di accortezza

01:11:27nel seguire

01:11:28la gravidanza

01:11:29però nella stragrande

01:11:30maggioranza dei casi

01:11:31lo stato gravidico

01:11:32è compatibilissimo

01:11:33con un precedente

01:11:34intervento

01:11:35di miometomia

01:11:35bene

01:11:36questo messaggio

01:11:37quindi molto confortante

01:11:38e di speranza

01:11:39insomma è un buon risultato

01:11:40abbiamo sentito

01:11:41la paziente

01:11:42molto felice

01:11:43e molto serena

01:11:45siamo arrivati davvero

01:11:46in chiusura

01:11:46insomma al tempo

01:11:47come sempre

01:11:48è volato

01:11:49insomma al piacere

01:11:49di ascoltare

01:11:50gli ospiti

01:11:51sempre molto

01:11:52preparati

01:11:53ed efficaci

01:11:54professore Andrei

01:11:55io lascerei a lei

01:11:56le conclusioni

01:11:57di questa puntata

01:11:59penso che abbiano

01:12:00già detto tutto

01:12:01bravissimi

01:12:02quindi completi

01:12:03i colleghi

01:12:03le conclusioni

01:12:04sono molto facili

01:12:05diciamo che

01:12:07noi

01:12:08cerchiamo sempre

01:12:09di

01:12:10fare

01:12:11le cose

01:12:13che

01:12:13provochino

01:12:14il minor

01:12:15disagio

01:12:16alle persone

01:12:17purtroppo

01:12:18qualche volta

01:12:20non siamo

01:12:20assolutamente

01:12:21indolori

01:12:22quando

01:12:23ci chiamano

01:12:24purtroppo

01:12:25il nostro lavoro

01:12:26è anche questo

01:12:26cerchiamo di farlo

01:12:27nel modo migliore

01:12:28però

01:12:29qualche volta

01:12:30la chirurgia

01:12:31serve sempre

01:12:32come abbiamo sentito

01:12:34dalle due signore

01:12:35che hanno telefonato

01:12:36la chirurgia

01:12:37però

01:12:38dà dei risultati

01:12:40tenga conto

01:12:41che

01:12:42l'indicazione

01:12:43parlavamo

01:12:44di miomectomie

01:12:45la miomectomia

01:12:46si fa

01:12:46fondamentalmente

01:12:47per preservare

01:12:49un utero

01:12:49perché poi

01:12:50la paziente

01:12:51rimanga gravida

01:12:52se questa tecnica

01:12:53non fosse in grado

01:12:55di fare questo tipo

01:12:55avere questo tipo

01:12:56di risultati

01:12:57andrebbe abolita

01:12:58poi

01:12:59c'è anche l'aspetto

01:13:01diciamo

01:13:01non legato

01:13:02alla gravidanza

01:13:03ci sono molte donne

01:13:04che preferiscono

01:13:04conservare l'utero

01:13:05per motivi personali

01:13:07anziché toglierlo

01:13:08per cause

01:13:09di patologie

01:13:10fibromatose

01:13:11o adenomiotiche

01:13:12però

01:13:13in quel caso lì

01:13:14quello che noi

01:13:15dobbiamo garantire

01:13:15è soltanto

01:13:16la presenza

01:13:17e la conservazione

01:13:18dell'utero

01:13:18in una donna giovane

01:13:19il discorso

01:13:20è completamente diverso

01:13:21perché

01:13:21quell'organo

01:13:22ha una funzione

01:13:23è un pochino

01:13:24come se

01:13:24l'ortopedico

01:13:25le mette una protesi

01:13:26poi lei non cammina più

01:13:27è inutile mettere la protesi

01:13:29la protesi serve

01:13:30per consentirle

01:13:31come di utilizzare

01:13:33quella funzione

01:13:34e noi dobbiamo cercare

01:13:35di utilizzare

01:13:36quella funzione

01:13:36lo stesso vale

01:13:37per l'endometriosi

01:13:38l'endometriosi

01:13:40in una donna

01:13:41al di là

01:13:41di casi più estremi

01:13:43dove sono coinvolti

01:13:44anche altri organi

01:13:45è una malattia

01:13:46che può provocare

01:13:47sterilità

01:13:47quindi quando noi

01:13:48affrontiamo

01:13:49questa patologia

01:13:50dobbiamo sempre

01:13:51tenere presente

01:13:52qual è il goal

01:13:53qual è il fine

01:13:54della nostra attività

01:13:56che è quello

01:13:56di conservare

01:13:57a questa paziente

01:13:59le sue funzioni

01:14:00e quindi

01:14:00utilizzare

01:14:02tutte quelle tecniche

01:14:03e quegli accorgimenti

01:14:04che abbiano

01:14:04questa finalità

01:14:05la conservazione

01:14:07e il mantenimento

01:14:10della funzione

01:14:11riproduttiva

01:14:12ma preservata

01:14:12la funzione

01:14:13certo

01:14:13assolutamente

01:14:15grazie per le conclusioni

01:14:16abbiamo detto

01:14:17prima prevenzione

01:14:18alimentazione

01:14:19e anche esercizio fisico

01:14:20dottoressa Crialesi

01:14:21poi chiudiamo

01:14:22questo argomento

01:14:23assolutamente

01:14:23perché fa un po'

01:14:25parte

01:14:25dello stile

01:14:27di vita sano

01:14:27e non solo

01:14:30c'è anche

01:14:30probabilmente

01:14:31un meccanismo

01:14:33ormonale

01:14:34lo diceva prima

01:14:34il dottor Benassi

01:14:36il nostro corpo

01:14:38risponde

01:14:38agli ormoni

01:14:39e quindi

01:14:40il rilascio

01:14:42di endorfine

01:14:43tutto ciò

01:14:43che ne deriva

01:14:45aiuta

01:14:45sicuramente

01:14:46lo stress

01:14:47e fa parte

01:14:50di tutti

01:14:51quegli interventi

01:14:51che si possono fare

01:14:52come prevenzione

01:14:54sullo stile

01:14:55di vita

01:14:55sullo stile

01:14:56di vita

01:14:56quindi abbiamo

01:14:57concluso la parte

01:14:57chirurgica

01:14:58con le conclusioni

01:14:59del professor

01:15:00Andrei

01:15:00abbiamo spiegato

01:15:01bene la questione

01:15:02fibromia

01:15:02anche con lei

01:15:03appunto la prevenzione

01:15:04abbiamo chiuso il cerchio

01:15:05rispetto a tutti gli argomenti

01:15:06che questa sera

01:15:07abbiamo trattato

01:15:08siamo davvero in chiusura

01:15:09non mi rimane quindi

01:15:10che ringraziare tutti

01:15:11come sempre

01:15:12il pubblico a casa

01:15:14che davvero in modo affettuoso

01:15:15ci segue sempre

01:15:16le persone

01:15:17che telefonano

01:15:18chi ha appunto scritto

01:15:19per porgere delle domande

01:15:21ovviamente

01:15:21i miei brillantissimi ospiti

01:15:23anche la squadra di questa sera

01:15:24quindi il regista

01:15:25Riccardo Venturella

01:15:26e poi Gianmarco Venturi

01:15:27e Gianmatteo Guarnieri

01:15:28vi do appuntamento

01:15:29come sempre

01:15:30al prossimo mercoledì

01:15:31in diretta alle 21

01:15:32la puntata

01:15:33sarà presentata

01:15:35sull'inserto

01:15:36della Gazzetta di Parma

01:15:37appunto che si occupa

01:15:38di medicina e salute

01:15:40grazie davvero a tutti

01:15:41per l'attenzione

01:15:41ci vediamo il prossimo

01:15:42mercoledì

01:15:43in prima serata

01:15:44sempre qui a Check Up

01:15:45salute e benessere

01:15:46grazie a tutti

01:16:10grazie a tutti

01:16:13grazie a tutti

01:16:22grazie a tutti

01:16:26grazie a tutti

IL DOLORE PELVICO CRONICO NELLA DONNA del 09-02-22 | IL DOLORE PELVICO CRONICO NELLA DONNA del 09-02-22

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