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00:00Esta idea que muchos habéis dicho en vuestros audios, ¿el optimismo puede ser un motor para conseguir superar cosas que
00:07parecen muy difíciles?
00:08¿Hay que ser optimista o hay que ser realista? ¿En qué medida nuestra actitud puede influir sobre una enfermedad?
00:15Bueno, pues una pregunta del millón que se la voy a hacer al doctor Bueno. Doctor Bueno, ¿qué tal? Buenas
00:19noches, bienvenido.
00:20Muy buenas noches, Mara.
00:22Hombre, con ese apellido, doctor Bueno, tú estás obligado a ser un tipo optimista.
00:26Sí, sí. Y además es que yo soy un tío optimista, por naturaleza.
00:30Qué gusto. Pues queremos abordar contigo un montón de temas relacionados con el optimismo, porque verdaderamente mucha gente considera, y
00:40quiero preguntarte si tiene aval científico,
00:42que si tú realmente eres una persona positiva y tienes una enfermedad, ese positivismo puede ayudar a que te cures.
00:53Entonces, ¿esto es verdad? O sea, ¿tiene un aval científico?
00:56Esto es cierto y tiene una base científica importante. Se sabe en diversos estudios que tenemos disponibles que los pacientes
01:06optimistas tienen hasta un 20% tanto de mejor recuperación como de un tiempo más rápido de recuperación.
01:17La persona que es optimista, lo primero es que afronta bien su enfermedad, intenta entender qué es lo que le
01:25ocurre, logra tener una mayor empatía tanto con el personal facultativo como con el personal de enfermería,
01:32acude a las citas, se lee las cosas, entiende que tiene que tomarse los tratamientos y se adhiere mucho mejor
01:41y todo eso influye.
01:43Pero es que además, de forma interna, las personas optimistas producen un poquito más de dopamina y endorfinas y esto
01:52refuerza sus mecanismos de recompensa y mejora la actitud ante el dolor.
01:59¿Esto significa que las personas hipocondríacas son obligatoriamente pesimistas?
02:06No son pesimistas, pero su grado de preocupación y de estrés por una posible enfermedad hacen que segreguen más cortisol,
02:18que es lo contrario de lo que hemos hablado.
02:19Entonces, al segregar más cortisol, entran en un estado de mayor inflamación y para algunos procesos que le pueden ocurrir
02:27se encuentran peor.
02:29Y si tú eres optimista, perdón, estamos diciendo que puedes llevar mejor una recuperación, pero si tú eres optimista, ¿te
02:37pones menos malo o no tiene nada que ver?
02:39Te pones igual de malo, pero, por ejemplo, lo que es un catarrillo, pues tú dices, bueno, pues tengo un
02:46catarrillo y sigo con mi vida normal.
02:48Digamos que te afecta mucho menos en tu vida y en las cosas importantes logras atajarlas antes de tiempo.
02:57Por ejemplo, si tú, con lo que te hablamos de PreveColon o el Deprecam, el PreveColon es la prevención del
03:06cáncer coloretal, los screenings que se realizan a partir de los 50 años, tanto en mama como en colon.
03:13Una persona optimista no piensa, a mí no me va a pasar, no, él es realista.
03:19Lo que dice es, voy a intentar hacer todas las pruebas necesarias, cuando me llega la carta, pues voy y
03:26lo hago.
03:26Oye, pues me ha salido bien, mira qué maravilla, pero no se me va a olvidar que dentro de dos
03:30años lo voy a volver a realizar.
03:32Entonces, esa actitud hace que vaya siguiendo sus tratamientos y sus diagnósticos.
03:39Si en algún momento se le diagnostica un cáncer de colon, lo primero, ha seguido la rutina normal y segundo,
03:45dice, vale, me ha pasado esto.
03:47Pero creo que como lo he conseguido a tiempo, voy a intentar recuperarme mejor. Va al cirujano antes.
03:53Es decir, toma una actitud muchísimo mejor y mucho más adherente a todos los tratamientos.
03:59Fíjate que yo eso lo he oído y lo he oído de médicos que llevan mucho tiempo tratando con pacientes.
04:07Comparten lo mismo que tú estás diciendo, que una actitud positiva ante la enfermedad ayuda a que la recuperación
04:13y cómo afronta esa enfermedad sea mejor.
04:17Pero claro, estoy pensando en la de gente que ahora mismo nos está oyendo y dice, ya, pero es que
04:23mi padre tuvo un cáncer,
04:25era súper positivo, estaba convencido de que se iba a curar, siguió exactamente todo lo que le dijeron los médicos
04:33y no consiguió superarlo.
04:35Y ocurre muchísimas veces, pero el proceso hasta el final de esa enfermedad es diferente.
04:44Ya no queremos ganarle cantidad de tiempo, sino lo que queremos es aportar calidad.
04:52Además, una persona que ha sido optimista, dice, a pesar de todo lo que he hecho,
04:57pero durante ese proceso ha conseguido estar más tiempo mejor, mejor consigo mismo.
05:05E incluso esa esperanza que nunca se puede denegar a los pacientes,
05:10esa esperanza de querer recuperarse, aún siendo realistas,
05:13pero no se la puedes quitar.
05:15Esa esperanza les mantiene más vivos.
05:17A lo mejor esa persona ha podido disfrutar del bautizo de su nieta,
05:21ha podido hacer un viaje para ir a ver a sus hermanos
05:24y poder, digamos, un poco, entre comillas, despedirse de ellos.
05:28Es decir, esa actitud ha hecho una vida mejor de esa persona,
05:32aunque la enfermedad haya terminado con su vida.
05:36Vale, ahora que citas la esperanza.
05:38¿La esperanza es lo último que se pierde?
05:41Lo último, lo último.
05:42De hecho, una de las peores cosas cuando los pacientes nos preguntan,
05:46en mi caso, sobre todo con cáncer, y cánceres complejos como hígado, páncreas, etc.
05:54Algunos pacientes que son más analistas, los ingenieros lo hacen mucho,
05:58los pacientes que han estudiado ingeniería preguntan un montón,
06:02y me dicen, ¿cuánto me queda de vida?
06:05Entonces yo le digo, yo le puedo dar estimaciones de probabilidades,
06:10pero decirle a un paciente, le quedan a usted seis meses o un año,
06:13es condenarle.
06:15Y esa condena hay que intentar evitarla.
06:17No hay que mentirle, no decir, usted se va a curar.
06:20Pero hay que decir, bueno, según los tratamientos vamos a ir viendo
06:24qué vamos a poder hacer.
06:25Mira, de hecho, vamos a intentar recuperarte con estos tratamientos
06:29para ver si podemos aplicar una cirugía.
06:31Pues es que sigue un poquito peor.
06:33Bueno, pues ahora vamos a cambiar este otro tratamiento,
06:35pero vamos a conseguir que tal.
06:37Intenta caminar, hacer las cosas, las curas, etc.
06:40Y ese proceso hace que el paciente no piense en el final,
06:47porque ese final es agotador.
06:49Es saber que hay algunas personas que dicen,
06:51uy, si yo supiera el día que me muero, cambiaría mucho las cosas.
06:54Serían más infelices.
06:57Vale, ahora, el optimismo de las nuevas tecnologías.
07:01¿Es verdad que los cirujanos hoy podéis ser más optimistas
07:06que hace una década gracias a la tecnología?
07:08Con lo que nos metemos muchas veces con la tecnología,
07:11aunque en este espacio, doctor Bueno,
07:12hay que reconocer que siempre has defendido
07:15el utilizar la tecnología a favor del paciente,
07:19a favor también de la medicina.
07:21Pero, ¿se nos permite ser más optimistas
07:25que hace solamente una década, que es muy poco tiempo?
07:28Muchísimo más.
07:30Ya no solo por los instrumentos que disponemos,
07:34que tecnológicamente están más avanzados,
07:37disponemos de pantallas 4K,
07:39pantallas en tres dimensiones,
07:41donde podemos ver muchísimo mejor
07:43y afinar con instrumental a sitios
07:47que previamente no podíamos llegar
07:49con algunas técnicas quirúrgicas,
07:51pero es que encima Big Data nos está aportando
07:55muchísima información sobre patrones
07:58de diferentes enfermedades.
07:59Toda la biología molecular que disponemos hoy
08:03podemos hacer una medicina de precisión,
08:06podemos dar unos tratamientos mucho más claros,
08:10efectivos y con menos efectos secundarios.
08:13Una de las cosas que nos cuentan es
08:14¡Ay, me van a dar quimioterapia
08:16y se me va a caer el pelo!
08:17Esa es una de las dudas muy típicas.
08:19O la quimioterapia me va a matar
08:22todas las células, las buenas y las malas.
08:24Hoy en día no es así.
08:26Y esto es un cambio que hemos tenido
08:28en las últimas décadas.
08:30La medicina es mucho más precisa,
08:31los efectos secundarios, aunque existen,
08:34son menores y los tratamientos
08:37están muchísimo más dirigidos.
08:39Cuento muchas veces el caso que hemos tenido
08:41en melanoma, por ejemplo.
08:43Melanoma, incluso melanoma metastásicos,
08:46o cáncer de pulmón,
08:48que antes los pacientes tenían una esperanza de vida
08:51pues de un año, dieciocho meses, dos años.
08:54Ahora con la inmunoterapia, por ejemplo,
08:56y terapias dirigidas,
08:57tenemos pacientes con seis, siete, diez años
08:59incluso de supervivencia
09:01y con muy buen estado general
09:03y pocos efectos secundarios.
09:04Doctor, ya sabes que aquí en el Faro
09:07yo creo que semana,
09:09sí, y semana también,
09:12una semana tras otra,
09:13hacemos una enorme defensa
09:15de la sanidad pública,
09:15de las ventajas que tenemos
09:18teniendo un sistema como el nuestro.
09:21Apoyamos todas las reivindicaciones
09:23de los médicos, la verdad, como no.
09:26Pero quería que nos dijeras
09:28si hay optimismo en cuanto a la sanidad pública.
09:31O sea, porque a veces se mira el futuro
09:34con cierto pesimismo con respecto a esto.
09:36Pues si hicieran caso
09:38a las reivindicaciones
09:40que piden los colectivos médicos,
09:43sería una actitud muy positiva
09:46y muy optimista
09:47de cara al futuro.
09:49Porque tendrían al personal
09:51todavía, si cabe,
09:52porque a pesar de todo esto
09:54el personal está
09:56superentregado a la causa.
09:58Es decir, el sistema
09:59se mantiene
10:01gracias al esfuerzo diario
10:03de miles de profesionales
10:05que a pesar de las condiciones que tienen
10:07siguen trabajando
10:09solamente pensando en el paciente.
10:11Entonces, si nos hicieran caso,
10:14yo no digo que sea el 100% de todo,
10:16pero si nos hicieran caso
10:17es que sería muchísimo mejor.
10:19Es que no sabes las...
10:20¿Cómo será esto que cuentas?
10:21¿Cómo será esto que acabas de decir?
10:24Que lo dais todo,
10:26que lleváis un montón de tiempo
10:29con esa huelga
10:31una vez, una semana al mes
10:33y el paciente apenas lo nota.
10:35Nada.
10:36O sea, ¿por qué os volcáis realmente
10:38en vuestros pacientes?
10:40Aunque en realidad
10:41igual deberíamos notarlo
10:42para entenderlo.
10:45Llegarán los pacientes
10:46y dirán,
10:47pues hoy no tiene consulta
10:48porque no pasa el médico,
10:49pero se cambian los pacientes
10:51y los ve a la semana siguiente
10:52y prolonga su jornada.
10:54Sabiéndolo mal que lo estáis pasando.
10:55Y los quirófanos
10:56se aprietan todavía muchísimo más.
10:59Yo entiendo que el paciente
11:00no tiene la culpa,
11:01pero es que de verdad
11:02la ciudadanía debe entender
11:04la situación de precariedad
11:06a la que hemos llegado.
11:07Y ese hartazgo
11:09ya del profesional
11:10que ha dicho basta,
11:13pero no basta
11:13porque ya me he cansado
11:15y quiero ganar más dinero.
11:17No, no, no.
11:17Si es que el dinero
11:18no es el problema.
11:20Es un poco
11:21la situación de dignidad
11:22de los profesionales
11:24que tenemos hoy en día.
11:25Insistimos en que no se pueden hacer
11:27guardias
11:28durante 24 horas seguidas
11:30después de haber tenido
11:31una jornada de trabajo
11:32en el hospital
11:33que no podemos atender
11:35pero no podéis atender
11:36a 50,
11:37a los médicos de familia
11:38por ejemplo, ¿no?
11:41¿Cuántos pacientes
11:42puede atender
11:43un médico de familia
11:45al día,
11:46a una consulta?
11:46Es que es curioso
11:47porque está estipulado
11:48que tienen un máximo
11:49de 35.
11:5035, ¿eh?
11:51Máximo de 35
11:52que ya es un buen número.
11:53Que ya es muchísimo.
11:55Pero es que
11:55la realidad
11:56es que atienden
11:57en el centro de salud
12:00Hablo de Madrid
12:01que es lo que conozco
12:02que mejor
12:03más calidad tiene
12:04no bajan nunca
12:05de 40.
12:06Eso mínimo.
12:07Pero centros
12:07como tenemos
12:09en el sur de Madrid
12:10por ejemplo
12:10en Parla
12:12es que ven
12:1260, 70 pacientes
12:14y encima
12:15con unas condiciones
12:17ya incluso
12:17a veces de miedo
12:18¿no?
12:18Que tienen que llamar
12:19a los...
12:21Entonces
12:21eso no se puede permitir.
12:24Vale, y luego
12:24a ver
12:24por otra parte
12:25y ya para terminar
12:26doctor Bueno
12:27el optimismo
12:28de la longevidad
12:30cumplir años
12:31con salud
12:31todos queremos
12:32llegar a viejos
12:34pero bien
12:35queremos llegar
12:36bien
12:37¿qué posibilidades
12:38hay de llegar
12:39a los...
12:40no sé
12:40la media
12:41están 85 años
12:42¿qué posibilidades
12:43hay de pasar
12:44de los 85 años
12:46y estar bien?
12:47Pues cada vez más
12:48que eso es una
12:49de las cosas
12:49buenas y optimistas
12:50nuestros mayores
12:52pues cada vez
12:54hacen más deporte
12:56sí
12:57prueban nuevas cosas
12:58caminan
12:59viajan
13:01tienen
13:02una atención
13:04tanto
13:05en medicina primaria
13:06como en medicina
13:08especializada
13:09pues mucho
13:09más cercana
13:11y eso
13:12permite además
13:13que las cirugías
13:15que antes
13:15cuando yo estudiaba
13:16hablábamos
13:17ancianos de 70
13:18y hablábamos así
13:19y cirugías
13:20por encima de los 80
13:21se hacían muy pocas
13:22hoy mis pacientes
13:23ves mi planta
13:24y la media
13:25es 82
13:2683 años
13:27nosotros operamos
13:27pacientes de 85
13:2890 años
13:29tranquilamente
13:30y eso permite
13:31que esas
13:32esto que hemos hablado
13:33de las técnicas
13:34quirúrgicas
13:35y el instrumental
13:36ha mejorado tanto
13:37que permite hacer
13:38cirugías
13:39mucho más optimizadas
13:40y en menos tiempo
13:41porque eso
13:42le beneficia
13:43pero es que
13:44ya no es cuestión
13:45de tener muchos años
13:46sino sobre todo
13:47es calidad de vida
13:48y yo creo
13:49que nuestros mayores
13:50que se lo merecen todo
13:52porque es que han levantado
13:53este país
13:54que yo soy un enamorado
13:55de los mayores
13:57hay que ofrecerles
13:59todo lo posible
14:00pero sobre todo
14:00calidad de vida
14:02que estén felices
14:03que estén contentos
14:04que puedan
14:05ir a sus centros
14:07de día
14:09para poder hacer
14:10sus actividades
14:11y mejorar
14:11poco a poco
14:12y sobre todo
14:13tenemos optimismo
14:14en las enfermedades
14:15neurodegenerativas
14:16que cada vez
14:17vamos sabiendo
14:18más de ellas
14:19hay que invertir
14:20todavía más
14:21en investigación
14:21pero estamos con ello
14:23y podemos
14:25aportarles
14:26mejoría
14:27sobre todo
14:27en la calidad
14:27de la vida
14:28pues mira
14:28vamos a recordar
14:29una cosa
14:29que nosotros
14:30hemos contado
14:30contigo
14:31pero también
14:32cuando entrevistamos
14:32por ejemplo
14:33al presidente
14:33de la fundación
14:34Pascual Maragal
14:35que nos dijo
14:36algunas cosas
14:36que hemos querido
14:38recordar
14:39e insistir
14:39en este programa
14:40más de una vez
14:41y es que nos dijo
14:43que por ejemplo
14:45al Alzheimer
14:45uno de los grandes avances
14:46es entender
14:47que se puede prevenir
14:48y entonces le preguntamos
14:50¿cómo se puede prevenir?
14:50y lo hemos hablado
14:51muchas veces contigo
14:52pues por ejemplo
14:54socializando
14:55o sea
14:55que la gente
14:56no se quede en casa
14:57que no se quede en casa
14:58viendo la tele
14:59y que si se queda en casa
15:00viendo la tele
15:01llame a alguien
15:02para contarle
15:02que ha estado viendo
15:03que hablar
15:04ir al centro de mayores
15:06llamar por teléfono
15:07a los amigos
15:07a los familiares
15:08a mi prima
15:09para contar
15:10para intercambiar
15:11eso activa mucho el cerebro
15:12no es tanto hacer un sudoku
15:15como intercambiar
15:15y socializar
15:17porque eso hace
15:18que el cerebro
15:18que actúa como un músculo
15:19no se duerma
15:20si si
15:21es un entrenamiento
15:22contigo
15:22de ese cerebro
15:23y permite
15:26alargar el tiempo
15:27de la degeneración
15:30de ese cerebro
15:31hay que entrenarlo
15:32como cualquier otro
15:33hay que entrenarlo
15:33y luego volvemos
15:34al optimismo
15:35y a mi me parece
15:37que es una buena oportunidad
15:38para lanzar un mensaje
15:39a todas las personas enfermas
15:40o que han estado enfermas
15:41y que han sido pacientes
15:43de cáncer
15:43por ejemplo
15:44y se tomaron
15:46la enfermedad
15:47con optimismo
15:48porque ayudaron mucho
15:49al médico
15:50y ayudaron mucho
15:51a sus familiares
15:52entonces bueno
15:53también es una oportunidad
15:54para dar las gracias
15:55a quienes colaboran
15:56para que el médico
15:57lo tenga un poco
15:59más fácil
16:00pero sobre todo
16:01para que su entorno
16:01ante situaciones
16:02muy complejas
16:03que es cuando
16:04llega una enfermedad
16:06seria
16:06una familia
16:07lo hayan llevado
16:08con no sé
16:09con deportividad
16:10claro
16:10que no se hundan
16:12sí sí
16:12que no se hundan
16:13y con optimismo
16:14y la verdad
16:15que es un momento
16:16de agradecer
16:16a quien ha vivido
16:17una enfermedad difícil
16:18y la ha vivido así
16:19y luego lo cuentan
16:20además la gente
16:21lo cuenta
16:22y ayudan
16:22en programas
16:23de pacientes
16:23para otros
16:24oye Pina
16:25pues yo hice esto
16:26y cuando me pasó esto
16:27pues conseguí estas cosas
16:28es una maravilla
16:30vamos
16:30y es que da gusto
16:31cuando tienes un paciente
16:32así optimista
16:33en la planta
16:34es que
16:35nunca te pone pega
16:36me acuerdo de uno
16:38que es que fue muy gracioso
16:39que me dijo
16:41tuvo una complicación
16:42una infección
16:43fue una complicación menor
16:45pero bueno
16:45tuvo una infección
16:46y tuvo que quedarse
16:47dos o tres días
16:47más ingresado
16:48en el hospital
16:49y llegó y dice
16:50uy perdón por complicarme
16:52dijo así
16:53un tío tan animoso
16:55nos hizo mucha gracia
16:57a todos
16:57pero no hombre
16:58si no es culpa tuya
16:58doctor bueno
16:59hasta la semana que viene
17:01muy bien
17:02muy buena noche
17:02que tengas una buena
17:03y feliz semana
17:04muchas gracias
17:05chao
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