Donald Trump s’exprime sur les négociations avec l’Iran

BFM

Donald Trump prenait la parole ce mercredi 27 mai, en direct de la Maison Blanche. Le président américain s'est notamment exprimé sur les négociations avec l’Iran.

Transcript

00:00:02Hier soir, ça a été très puissant.

00:00:08J'accueille tout le monde dans le cadre du deuxième conseil des ministres de cette administration.

00:00:13Nous faisons des choses qu'aucune administration ne fait, c'est-à-dire que nous faisons ça en toute transparence.

00:00:19Nous laissons entrer la presse. Nous sommes plus transparents que toutes les autres administrations dans l'histoire de notre pays,

00:00:26me semble-t-il.

00:00:27Je crois qu'auparavant, la presse n'était jamais invitée au conseil des ministres. C'est ce que nous faisons.

00:00:34Nous sommes heureux de vous accueillir. Une équipe plus puissante, plus efficace que n'importe quelle équipe.

00:00:41Depuis huit ans, nous avons récupéré la frontière la plus perméable du monde.

00:00:49Nous en avons fait la frontière la plus sûre de l'histoire de notre pays.

00:00:55Aucune entrée clandestine depuis 12 mois.

00:00:59Zéro entrée illégale aux Etats-Unis depuis 12 mois.

00:01:06Et cela n'est pas forcément reconnu.

00:01:11Personne ne se présente.

00:01:14Car si les gens arrivent, nous les expulsons ou nous les empêcherons de rentrer zéro.

00:01:20Voilà ce que nous indiquent les rapports.

00:01:22Cela me surprend pour moi-même, puisque j'ignore comment c'est possible.

00:01:24Mais c'est les chiffres qui me sont remontés depuis 12 mois.

00:01:27En 2025, nous avons connu la plus forte baisse du taux d'homicide.

00:01:32Nous avions un taux d'homicide important, avec une baisse encore plus importante, en 125 ans.

00:01:41Donc depuis l'année 1900.

00:01:44Et ce, malgré l'arrivée d'étrangers qui arrivent de prison, qui arrivent d'hôpitaux psychiatriques,

00:01:52des trafiquants de drogue, et ainsi de suite.

00:01:54Des gens qui rentraient donc de manière clandestine sous l'administration Biden.

00:01:57Nous en avons fait partir un très grand nombre, il en reste, que nous cherchons.

00:02:06Il y a eu 11 888 meurtriers qui ont été autorisés à rentrer dans notre pays.

00:02:17Que nous avons pourchassés, mis en prison ou expulsés.

00:02:20Donc 11 888, dont la moitié a commis plus d'un meurtre.

00:02:25Et c'est ce type de personnes qu'on a laissées rentrer.

00:02:27Et il ne faut pas pardonner les démocrates pour les choses épouvantables qu'ils ont faites à notre pays.

00:02:32Le fentanyl rentre beaucoup moins, 61% de baisse de l'arrivée de cette substance,

00:02:38par voie maritime, sur l'océan, par la mer.

00:02:44Moins 97% par les voies maritimes.

00:02:46Grâce à la majorité républicaine au Congrès, nous avons fait passer la plus forte réduction d'impôts de l'histoire

00:02:55américaine.

00:02:55Les démocrates ont voté contre.

00:03:00Les remboursements d'impôts se sont élevés en moyenne à 5 000 dollars.

00:03:05Les marchés boursiers ont cassé plusieurs records depuis mon élection.

00:03:11Nous avons eu un record il y a 68 jours, un record historique.

00:03:15Et également dans les fonds de capitalisation et de retraite privés, les fonds 401k.

00:03:25Quant à l'international, le Venezuela, l'Iran, notamment sur l'Iran ont des beaux succès.

00:03:32Plus de marine, plus d'aviation, plus de leadership.

00:03:37Les dirigeants de premier niveau, de deuxième niveau ont été éliminés.

00:03:40Ils en sont maintenant au troisième rang.

00:03:45Encore une fois, des bonnes valorisations des fonds de retraite privés.

00:03:49Cela profite à tous les Américains, aux Américains moyens, aux Américains qui travaillent.

00:03:53Des records sur ce dossier-là également.

00:03:57Et cela va de pair, bien sûr, avec les marchés boursiers, puisque les deux sont liés.

00:04:02Grâce à l'accord sur la nation la plus favorisée au niveau commercial,

00:04:08je crois que c'est une chose vraiment très importante.

00:04:10Les prix d'un certain nombre de denrées baissent, en particulier pour les médicaments.

00:04:15Les prix des médicaments ont baissé avec des différences de prix de l'ordre de 400, 500, voire 600 %.

00:04:261 000 ressources génériques ont été enregistrées dans notre base de données que vous retrouvez sur Internet.

00:04:37Donc des médicaments qui sont vendus à 98 %, 99 %, moins chers que le prix initial.

00:04:48Des pays comme l'Allemagne ou l'Angleterre, le Royaume-Uni achetaient un certain nombre de médicaments pour 10 dollars

00:04:56qui étaient vendus ici, 100 dollars.

00:04:58Tous les pays ont donc accepté de nous donner cette clause, sachant que s'ils ne le faisaient pas, nous

00:05:08aurions augmenté leurs droits de douane chez nous jusqu'à 50 %.

00:05:12Donc si vous nous vendez ces produits, il faut que vous alignez sur le prix.

00:05:16Et chacun des pays a accepté d'aller dans cette direction.

00:05:19Les laboratoires pharmaceutiques également.

00:05:21Donc nous accorder cette clause de la nation la plus favorisée.

00:05:24Aujourd'hui, nous avons les prix de médicaments les plus bas du monde.

00:05:33Et le monde est plus grand que les États-Unis.

00:05:38Il a fallu s'ajuster à ce que nous demandions.

00:05:45Un certain nombre de médicaments sont passés de 20 à 10 dollars, ou de 130 dollars à 20 dollars.

00:05:55Peut-être que vous vous en rappelez, lors de mon premier mandat, j'avais déjà réussi à faire baisser les

00:06:03prix des médicaments de plusieurs pourcents.

00:06:08Les médicaments n'avaient pas baissé depuis plus de 20 ans.

00:06:13Et aujourd'hui, nous réduisons encore le prix des médicaments de manière considérable, 400, 500 %.

00:06:19On peut aussi le calculer différemment et dire que les prix baissent de 70, 80, 90 %, selon la méthode

00:06:23de calcul.

00:06:25Je crois que c'est sans précédent.

00:06:32Nous avions, je le répète, les prix les plus élevés du monde.

00:06:34Aujourd'hui, les médicaments sont vendus aux prix les plus bas au niveau mondial.

00:06:41Et c'est très important pour la santé des Américains.

00:06:43Il y a beaucoup de choses qui sont prescrites.

00:06:46C'est un conseil des ministres que tient Donald Trump.

00:06:48Donc il est question, bien sûr, de politique américaine.

00:06:51Il a dit un mot sur l'Iran.

00:06:53Les leaders iraniens ont été éliminés, mais rien encore sur ce qui se passe en ce moment, Ulysse Gosset.

00:06:59Parce qu'on continue de discuter, on continue de négocier.

00:07:02On cesse de dire qu'il y a un accord imminent, mais on ne le voit pas venir pour le

00:07:06moment.

00:07:06Non, ce qu'a dit Donald Trump un peu plus tôt dans la journée, c'est qu'il faut que

00:07:12ce soit un bon accord pour les Américains

00:07:13et qui empêche ad vitam aeternam l'Iran d'avoir l'arme nucléaire.

00:07:18Donc, a nice accord, a nice agreement, c'est-à-dire un accord satisfaisant pour Trump et pour le peuple

00:07:24américain.

00:07:24Sinon, il n'y aura pas d'accord.

00:07:25C'est un petit peu le même refrain depuis quelques jours.

00:07:29C'est soit un accord qui est un bon accord, soit pas d'accord du tout.

00:07:32Mais on voit quand même que la négociation continue.

00:07:35Il ne dit pas c'est fini, il dit on avance pour arriver et pour respecter ce qu'il appelle

00:07:43les lignes rouges.

00:07:43C'est l'autre mot important dans sa déclaration.

00:07:46Les Iraniens savent très bien quelles sont les lignes rouges que je n'accepterai pas que l'on dépasse.

00:07:51Alors nous, on ne connaît pas les lignes rouges, mais il parle de l'armée américaine.

00:07:56Notre opération au Venezuela a été très rapide.

00:08:03Et l'opération en Iran s'est également très bien déroulée.

00:08:07Les Iraniens veulent avoir un accord avec nous.

00:08:10Nous ne sommes pas encore satisfaits de ce qu'ils nous proposent.

00:08:12Mais nous finirons par obtenir satisfaction.

00:08:15Il faut terminer ce que nous avons commencé maintenant.

00:08:18Leur marine a été détruite, je l'ai déjà dit mille fois.

00:08:20Leur marine a été détruite, leurs forces aériennes ont été détruites.

00:08:23Tout a été détruit.

00:08:25Et ils négocient sur un tas de cendres.

00:08:29On verra.

00:08:29Peut-être qu'il faudra y retourner et terminer ce qu'on a commencé.

00:08:34Aujourd'hui, on parle avec Steve Wittkoff, Jared Kushner.

00:08:39Ils font du très bon travail.

00:08:41Je crois qu'ils ont envie d'avoir un accord.

00:08:45Ils n'ont pas le choix.

00:08:47Leur économie est en chute libre.

00:08:51250% d'inflation.

00:08:53Leur monnaie ne vaut plus rien.

00:08:57Leur système économique est complètement effondré.

00:09:00Il pensait qu'il pourrait être plus patient que nous.

00:09:04Parce que moi, j'ai les élections de mes mandats.

00:09:06Je m'en fiche des élections de mes mandats.

00:09:08Les gens comprennent très bien ce qui est en jeu ici.

00:09:10C'est très simple.

00:09:11L'Iran ne peut pas obtenir d'armes nucléaires.

00:09:14Nous le faisons pour le monde et pas pour nous-mêmes.

00:09:17Nous avons un appui également d'un certain nombre de pays.

00:09:19Nous n'avons pas besoin de leur appui du tout.

00:09:21Mais nous avons été appuyés, soutenus par d'autres pays.

00:09:24L'ennui, c'est que vous êtes appuyés lorsque vous n'en avez pas besoin.

00:09:27Mais lorsque vous en avez besoin, personne ne vous aide.

00:09:30Grâce à l'opération Epic Fury, l'État qui soutient le plus le terrorisme au monde

00:09:37ne dispose plus des capacités à produire des armes nucléaires.

00:09:41J.D. Vance, avec la Task Force de la Maison Blanche,

00:09:49travaille sur un certain nombre de dossiers, y compris la lutte contre la fraude.

00:09:55Peut-être que vous vous rappelez d'Eliott Ness, le grand détective qui luttait contre la fraude.

00:10:01Ça fait penser à un film, à la façon dont ils avaient tout installé.

00:10:04Et ils sont à la recherche de milliards de dollars de fraude.

00:10:09Et en plus, on me dit qu'on n'a encore rien vu et que les gisements de fraude à

00:10:14découvrir sont très importants.

00:10:17En tout cas, c'est des montants très importants qui sont détournés par des escrocs, par des voleurs.

00:10:23Et j'espère que cette équipe autour de Vance va s'en prendre à ces voleurs.

00:10:27Ce n'est pas une erreur.

00:10:28Tous ces détournements sont intentionnels.

00:10:32Il y a un cas de détournement, de millions de dollars, en fait.

00:10:38C'était le cas d'une personne qui était dans le cadre d'un service qui s'occupait d'une

00:10:42personne âgée.

00:10:45Un véritable escroc.

00:10:47Les Somaliens, regardez ce qu'ils ont fait à l'état du Minnesota.

00:10:52Ce sont une banque d'escrocs, Ilhan Omar, leurs représentants, tous des escrocs.

00:10:57Mais nous sommes sur leur cas et nous allons continuer.

00:11:03Nous sommes attentifs.

00:11:10Et quand je vois ce que vous faites, je me dis que je suis très fier de vous.

00:11:14En quelques mois, nous avons pu mettre à jour de très nombreux cas de fraude

00:11:21et de détournement avec des paiements suspects, des millions de dollars détournés,

00:11:25des millions de dollars de fraude.

00:11:28Peut-être que vous avez entendu parler de cet organe qui s'appelle TAD,

00:11:30qui est piloté par J.D. Vance.

00:11:32Je ne crois pas.

00:11:33Mais encore une fois, on travaille à récupérer des centaines de milliards qui ont été détournés,

00:11:38qui ont été volés.

00:11:38Et je crois qu'aucune autre administration ne s'y a été mis.

00:11:41Or que tout le monde s'enrichit de cette margine-là avec l'argent du compte triable américain.

00:11:45On ne peut pas sauver la sécurité sociale à l'américaine sans prendre des mesures de cette nature.

00:11:50Le nombre d'escrôts, le nombre d'escrôts sociaux de 15 ans, 20 ans, 25 ans,

00:11:57qui reçoivent des paiements avec des montants très élevés,

00:12:01ce nombre-là est très important.

00:12:04Il y a beaucoup de gens qui font ça.

00:12:06Alors, c'est vrai qu'ils maintiennent une certaine ambiguïté, là, quand même, Donald Trump.

00:12:14C'est-à-dire finir le travail en Iran ou pas, retourner frapper ou pas.

00:12:18C'est une question de temps.

00:12:19On a du mal à voir la stratégie, Ulysse Gosset.

00:12:21Non, moi, je pense qu'on est vraiment dans la négociation.

00:12:23Là, le ton du président, le fait qu'il dise, par exemple,

00:12:26l'Iran n'a pas le choix, leur économie s'est effondrée.

00:12:28Nous ne sommes pas encore satisfaits de ce qu'ils nous proposent,

00:12:31mais ils vont forcément y venir.

00:12:33Il y a simplement une ligne rouge qui ne cesse de répéter, c'est le nucléaire.

00:12:37L'Iran n'aura jamais l'arme nucléaire.

00:12:40Alors, l'enrichissement de l'uranium,

00:12:42est-ce qu'il va y avoir un délai pour qu'il n'en produise pas ?

00:12:45Est-ce que les fameux 441 kilos qui ont disparu,

00:12:48qui sont enrichis à 90%, qui peuvent fabriquer une bombe atomique,

00:12:52est-ce qu'on pourra les diluer en Iran, en Chine, aux États-Unis ?

00:12:55Ce n'est pas encore clair.

00:12:56Mais moi, je sens que dans le ton, le président dit,

00:12:59les négociations progressent bien.

00:13:01On n'est pas dans le retour à la guerre.

00:13:03On n'est pas dans le ton menaçant qu'il a pu avoir au cours de certains speechs publics.

00:13:08Oui, alors l'Iran dit d'ailleurs de son côté

00:13:11que le régime iranien ne croit pas au retour des frappes américaines.

00:13:16D'ailleurs, il y a une rhétorique.

00:13:18Alors certes, on est en train de négocier,

00:13:19mais il y a une rhétorique de part et d'autre toujours assez martiale.

00:13:22Alors ça fait partie sans doute de la communication.

00:13:25Lorsqu'on négocie, il faut que chacun montre

00:13:27qu'il est en position de force dans ses négociations.

00:13:30Mais c'est quand même ça qui motive les deux parties,

00:13:33c'est de trouver enfin un accord ?

00:13:35Oui, en fait, l'Iran est passé de

00:13:37« je ne crains pas le retour à la guerre »

00:13:39à « je ne crois pas le retour à la guerre ».

00:13:41Je pense quand même qu'ils craignent le retour de la guerre,

00:13:44parce qu'ils savent que Trump est assez imprévisible.

00:13:47Mais je suis tout à fait d'accord avec, si on va dire, Ulysse Gosset.

00:13:50Ils sont dans la...

00:13:51Ils sont prêts...

00:13:52Enfin, on est dans la phase préliminaire aux négociations.

00:13:55On est en train de regarder le champ sur lequel on va négocier.

00:13:58Et avec les lignes rouges qui sont là.

00:14:00Mais c'est plutôt positif.

00:14:03Moi, en tant que militaire, je réagis en disant que je...

00:14:06Les camarades américains ou iraniens, enfin les Américains,

00:14:11ils ne savent pas combien de temps ils sont là,

00:14:14quels vont être les prochains objectifs, quel est l'objectif.

00:14:18Et les forces sont déployées depuis un certain temps quand même.

00:14:21Et je crois qu'il y a eu une usure,

00:14:23même si c'est une très puissante armée, etc.

00:14:25Il y a quand même une usure des personnes.

00:14:27Il n'y a pas eu de relève ?

00:14:29Si, il y a eu une relève de porte-avions.

00:14:31Il y a sans doute des relèves sur des autres bateaux.

00:14:33Mais je veux dire, quand on est en préparation de mission de guerre,

00:14:37l'arc est tendu.

00:14:38Et on ne peut pas rester des semaines et des semaines très tendus.

00:14:44L'armée américaine s'est gérée ça.

00:14:46Mais quand même, ça me pose une petite difficulté du côté des militaires.

00:14:50On est vraisemblablement dans une pause

00:14:54parce qu'il n'a pas affiché de ligne rouge

00:14:57qui soit déterminant à part l'uranium.

00:14:59Et ça, de toute façon, jusqu'au bout, on parlera de l'uranium.

00:15:02Alors, vous pensez qu'il n'y aura pas de retour des frappes dans un premier temps.

00:15:07Vous, Philippe Carsanti, vous qui représentez le comité Trump en France,

00:15:11vous dites si, ça va être inéluctable

00:15:15car les Iraniens, de toute manière, ne cèderont pas.

00:15:17C'est inéluctable parce que les positions ne peuvent pas se rapprocher.

00:15:20C'est-à-dire que les exigences américaines et israéliennes

00:15:23et des pays du Golfe de ne plus avoir cette épée de Damoclès,

00:15:26d'avoir un État voyou qui, en face d'eux,

00:15:28a une préparation d'armes nucléaires,

00:15:31des missiles, des drones,

00:15:34des armées délocalisées,

00:15:35puisque vous avez bien vu que les États du Golfe ont été frappés

00:15:37notamment par des milices iraniennes basées en Irak.

00:15:41Donc voilà, toutes ces choses-là, personne ne peut l'accepter.

00:15:44Les Iraniens ne veulent pas céder.

00:15:45Parallèlement à ça, vous avez les Iraniens qui demandent des réparations,

00:15:48qui demandent qu'on leur débloque...

00:15:49– De récupérer leurs avoirs bloqués.

00:15:51– Oui, exactement.

00:15:52Et qui, en plus, veulent installer un péage sur le détroit d'Hormuz

00:15:55qui n'existait pas avant le début de cette guerre.

00:15:57C'est-à-dire que ce serait une capitulation des Américains.

00:15:59Donc, il est inconcevable, à ce stade-là,

00:16:02que la guerre ne reprenne pas.

00:16:04– Pourquoi il ne le reprend pas, la guerre, maintenant, alors ?

00:16:07– Aujourd'hui, je pense que les Américains et les Israéliens

00:16:09travaillent sur le renseignement et travaillent sur une préparation

00:16:13de la reprise de la guerre.

00:16:14Il faut bien regarder, quand même, la position.

00:16:17Ce que disait l'Amiral Koldefi...

00:16:19– Ils ne sont pas bien arrêtés, les Israéliens.

00:16:20– On parle du bord, oui.

00:16:22Mais ce que disait l'Amiral Koldefi est très intéressant

00:16:26par rapport à ce que vous disiez,

00:16:29j'ai perdu mon idée et vous aviez dit quelque chose tout à l'heure

00:16:32que j'ai perdu le fil, mais...

00:16:35– Sur le fait qu'ils étaient en tension ?

00:16:37– Voilà, exactement, qu'ils étaient en tension.

00:16:38Vous avez tout à fait raison, ils étaient en tension,

00:16:40mais de l'autre côté, quand vous êtes en réception,

00:16:43quand vous êtes en réception, quand vous êtes en attente

00:16:45éventuellement d'une attaque,

00:16:46la tension est encore plus maximale, vous voyez ce que je veux dire.

00:16:49Et donc, il y a un moment donné

00:16:50où quand les Américains et les Israéliens vont frapper,

00:16:53avec le soutien des pays du Golfe,

00:16:56les Iraniens auront été tendus pendant 50 jours.

00:16:58Au moins, parce que ça fait 49 jours.

00:17:00– Tu cessais le feu, quoi, c'est ça.

00:17:01– Voilà, donc c'est pour ça que moi, je ne crois pas...

00:17:03– Ils ont eu le temps aussi de se réorganiser,

00:17:05de protéger ce qu'il fallait protéger ?

00:17:06– Alors, la réorganisation, vous avez entièrement raison,

00:17:09sauf qu'il y a du satellite,

00:17:10il y a du renseignement sur le terrain,

00:17:12et ce que personne ne sait exactement,

00:17:14c'est ce qui s'est passé à Pékin quand Trump y est allé.

00:17:17Le renseignement dont bénéficiaient les Iraniens,

00:17:21les satellites, la localisation des cibles

00:17:23au moment de la première phase de la guerre

00:17:26qui permettait aux Iraniens d'attaquer...

00:17:28– C'est-à-dire que les Chinois ont coupé la ligne de renseignement ?

00:17:30– Il est fort point, parce que ce qu'il faut comprendre,

00:17:32c'est que celui des Trois d'Ormuz,

00:17:33ce blocage de l'économie mondiale,

00:17:36gêne énormément la Chine,

00:17:37et que la Chine, à un moment donné,

00:17:38a aussi ses intérêts économiques à mettre en jeu.

00:17:40– Lise Lecay ?

00:17:41– Oui, alors moi, je suis persuadé

00:17:44que Trump ne peut plus et ne veut plus

00:17:47faire la guerre à l'Iran,

00:17:48comme il l'a faite pendant les 40 premiers jours.

00:17:50– Vous ne croyez pas à la reprise des frappes ?

00:17:51– Vous avez vu tout à l'heure,

00:17:52il y a eu une formule,

00:17:54on n'a pas continué la diffusion de son discours,

00:17:56mais d'abord, c'est un conseil des ministres,

00:17:58c'est le cabinet qui est réuni,

00:17:59et que dit Trump ?

00:18:00Il fait référence à Elliot Ness

00:18:02pour lutter contre la corruption.

00:18:03– Oui, on l'a entendu, on l'a entendu.

00:18:04– Oui, mais pour expliquer de quoi il s'agit,

00:18:06c'est la lutte contre les détournements

00:18:08des programmes sociaux,

00:18:09des programmes de lutte contre le Covid,

00:18:11c'est le gaspillage de l'État, etc.

00:18:13Et ça, ça touche les Américains directement.

00:18:15Un journaliste lui a dit

00:18:16« Est-ce que vous êtes préoccupés

00:18:17par les résultats des prochaines élections

00:18:19de mid-term qui ont lieu en novembre ? »

00:18:20Il a dit « Pas du tout, je ne m'en occupe pas. »

00:18:21En réalité, il ne s'occupe actuellement

00:18:24plus que de ça.

00:18:26Ça, plus la préparation des festivités

00:18:28du 250e anniversaire

00:18:29de la déclaration d'indépendance de l'Amérique

00:18:32qui a lieu le 4 juillet.

00:18:34Un anniversaire extrêmement important,

00:18:35il a même voulu se faire construire

00:18:37un nouvel arc de triomphe.

00:18:38Donc, si vous voulez, il y a ça,

00:18:39il y a son anniversaire qui a lieu le 14 juin,

00:18:41c'est dans...

00:18:42Non, mais ça vous paraît...

00:18:44Non, bien sûr.

00:18:44Mais pour Trump, c'est très important.

00:18:46Il fait construire un stade spécial

00:18:49pour accueillir un match de MMA,

00:18:50vous savez, les boxeurs, les combattants.

00:18:53D'ailleurs, RMC Sport, il sera,

00:18:54je ne sais pas si vous le savez.

00:18:55Mais donc, si vous voulez,

00:18:56c'est un événement sportif.

00:18:58Plus la Coupe du Monde qui arrive,

00:19:00qui est aux États-Unis.

00:19:01Dans ce contexte-là...

00:19:02Plus il va venir à Evian pour le...

00:19:03Il est prévu qu'il vienne,

00:19:05on verra s'il vient pour le G7.

00:19:06Ça a lieu ça le 15-16 juin.

00:19:09On a retardé l'organisation du G7

00:19:14d'une journée pour que Trump

00:19:16puisse fêter son anniversaire le 14

00:19:18et vienne ensuite en Europe.

00:19:19Est-ce qu'il viendra ?

00:19:20On ne sait pas encore.

00:19:21Mais vous voyez,

00:19:21toute cette succession d'événements

00:19:22qui sont très importants pour Trump,

00:19:24il y a des élections locales...

00:19:26Oui, mais en fait,

00:19:26il n'a pas été au mariage de son fils

00:19:29ce week-end dernier.

00:19:30Parce qu'il n'avait pas envie d'y aller.

00:19:31Mais au Texas,

00:19:32il y a eu une élection très importante,

00:19:33par exemple,

00:19:34qu'il a gagnée.

00:19:35Le sénateur en place,

00:19:36qui était pourtant républicain,

00:19:38a été éjecté par un pro-Trump,

00:19:39pro-Maga,

00:19:40qu'il a soutenu jusqu'au bout.

00:19:41Il y a eu une campagne

00:19:42avec une des dépenses faramineuses

00:19:44quasiment jamais vue,

00:19:45tellement c'était important

00:19:46en termes de budget.

00:19:47Donc, si vous voulez,

00:19:48c'est ça qui, actuellement,

00:19:49motive Trump

00:19:50et il veut en finir.

00:19:51Alors, est-ce que...

00:19:53On ne peut pas exclure

00:19:54qu'à un moment donné,

00:19:55l'Iran se rebiffe

00:19:56et décide finalement

00:19:58de ne pas signer

00:19:59et qu'il n'y ait pas d'accord ?

00:20:00Personnellement,

00:20:01je n'y crois pas.

00:20:01On voit qu'il y a au Qatar

00:20:02actuellement des négociations

00:20:04qui ont eu lieu

00:20:04avec le président du Parlement

00:20:05qui ont été très importantes

00:20:07sur la question de l'uranium,

00:20:09sur la question des arriérés

00:20:11des fonds iraniens

00:20:12qui sont bloqués.

00:20:13Ça concerne 100 milliards de dollars

00:20:16dont 25 pourraient être débloqués

00:20:17à terme.

00:20:18Donc, c'est très important.

00:20:20L'Iran a besoin

00:20:21de reprendre, je dirais,

00:20:22une vie à peu près normale

00:20:23sur le plan économique,

00:20:24une économie qui est affaissée.

00:20:26Donc, ils n'ont plus les moyens

00:20:27de survivre longtemps

00:20:28en termes d'économie.

00:20:29C'est pour ça que des deux côtés

00:20:31on cherche une issue.

00:20:33Ça peut capoter éventuellement,

00:20:34tous les risques sont possibles,

00:20:35mais la tendance actuelle,

00:20:37c'est la voie vers un mémorandum

00:20:39de d'accord.

00:20:40Alors, je ne suis pas d'accord.

00:20:41Je suis d'accord avec Uli

00:20:42sur le fait que l'Iran

00:20:43est vraiment exsangue économiquement.

00:20:45En revanche,

00:20:46et Trump l'a dit très clairement,

00:20:48il l'a dit,

00:20:48là, il l'a répété encore,

00:20:49les midterms,

00:20:50ça n'est pas mon problème.

00:20:51Je crois que...

00:20:52Enfin, vraiment,

00:20:52il faut bien se mettre...

00:20:53Voilà.

00:20:53Il faut bien se mettre en tête

00:20:54que Donald Trump

00:20:55est en train de travailler

00:20:56pour l'histoire,

00:20:58pour nettoyer la planète

00:20:59de cet état voyou

00:21:00qui terrorise la planète

00:21:02depuis 47 ans,

00:21:03qui met la planète

00:21:05sous sa coupe,

00:21:06qui essaye de bloquer

00:21:08le commerce international,

00:21:09qui finance le terrorisme

00:21:10dans le monde entier.

00:21:11Et donc, en fait,

00:21:12Trump,

00:21:12quand on parle de son anniversaire,

00:21:14vraiment,

00:21:14ça n'est pas le sujet.

00:21:15Le sujet vraiment final

00:21:17pour Donald Trump,

00:21:18c'est de rester dans l'histoire

00:21:19comme celui qui aura

00:21:20effacé l'affront américain

00:21:22de 1979

00:21:24et de nettoyer cette planète

00:21:25et de faire en sorte que...

00:21:26Oui, mais le régime

00:21:26est toujours en place,

00:21:27les gardiens de la Révolution.

00:21:29Alors, comme dit Trump,

00:21:30le régime a changé,

00:21:31mais moi,

00:21:31si je vous dis une chose,

00:21:32si j'étais anti-Trump,

00:21:34je dirais,

00:21:34oui, mais mon gars,

00:21:35il est en pire.

00:21:36Et vous auriez raison.

00:21:37Vous auriez raison

00:21:38parce que c'est encore pire

00:21:38ce qu'on a maintenant.

00:21:39Mais donc, l'objectif

00:21:40est vraiment de passer

00:21:41à autre chose.

00:21:42Sauf que, pardon,

00:21:43mais on ne comprend pas,

00:21:44et là,

00:21:44je vais peut-être

00:21:45m'interroger

00:21:46notre militaire,

00:21:47mais on ne comprend pas

00:21:48ce que de nouvelles frappes

00:21:49pourraient changer précisément

00:21:51puisque là,

00:21:52il y a eu ces frappes.

00:21:53Bon, on est arrivé

00:21:53à une situation

00:21:54où le régime

00:21:54est quand même

00:21:55toujours en place,

00:21:55même s'il s'est modifié,

00:21:56mais il s'est durci.

00:21:57Il y a encore

00:21:58une capacité militaire iranienne

00:22:01à envoyer des drones.

00:22:02Donc, qu'est-ce que changerait

00:22:03de nouvelles frappes, en fait ?

00:22:04Alors, la banque de cibles

00:22:05qui a été préparée

00:22:06pendant 49 jours

00:22:08et qui permettrait

00:22:09d'attaquer de façon

00:22:10beaucoup plus précise

00:22:12les cibles iraniennes.

00:22:13Et n'oubliez pas

00:22:14qu'il y a quand même

00:22:14encore 90 millions

00:22:15d'Iraniens sur le terrain

00:22:17qui n'ont pas été aidés

00:22:18le 8 et le 9 juin,

00:22:20malheureusement,

00:22:20et qui pourraient constituer

00:22:23une aide

00:22:23pour renverser le régime

00:22:24et en tout état de cause.

00:22:25Ce n'est pas réaliste.

00:22:27Ce n'est pas un scénario réaliste.

00:22:28Je ne crois pas

00:22:28à une révolte populaire

00:22:29en Iran

00:22:30dans un pays

00:22:30qui est l'objet

00:22:31d'une répression absolument

00:22:33terrible

00:22:34avec des exécutions

00:22:35qui se poursuivent.

00:22:36C'est ça qui ne va pas

00:22:37sortir dans la rue

00:22:37sous les bombes.

00:22:38C'est un bout de souffle.

00:22:39Ce n'est pas un peuple

00:22:40qui est prêt à sortir

00:22:41dans la rue

00:22:41pour se faire assassiner.

00:22:42On ne peut pas maintenir

00:22:43ce régime

00:22:43qui m'assacre.

00:22:45Là, vous êtes sur vos souhaits.

00:22:47On essaie de voir

00:22:47si le scénario est plausible.

00:22:48Le scénario envisable

00:22:50est la seule chose

00:22:50sur laquelle on travaille.

00:22:51Alors,

00:22:52rendre de l'argent

00:22:53aux Iraniens,

00:22:54il est hors de question.

00:22:55Donnez le député

00:22:56de leur ministre

00:22:56en ce moment,

00:22:57cher Philippe.

00:22:58Mais non,

00:22:59c'est négocié concrètement

00:23:01en ce moment.

00:23:01C'est une partie de l'accord.

00:23:02Trump voudrait une capitulation

00:23:04sans aller au bout de la guerre.

00:23:06Malheureusement,

00:23:06face aux gens

00:23:08assez déséquilibrés

00:23:09qu'on a en face de nous,

00:23:10apocalyptiques,

00:23:10on sera probablement

00:23:11obligés d'aller au bout de la guerre.

00:23:12Qu'est-ce que pourrait faire

00:23:13justement l'armée américaine

00:23:14de plus

00:23:15pour faire plier ce régime ?

00:23:16Non,

00:23:16son seul moyen d'action,

00:23:18ce sont des bombardements

00:23:19de plus en plus précis.

00:23:21Ça,

00:23:21c'est la partie armée américaine,

00:23:23des bombardiers lourds,

00:23:24les avions embarqués

00:23:25sur porte-avions.

00:23:26Je rappelle

00:23:27que la première phase,

00:23:27quand même,

00:23:28on l'oublie souvent,

00:23:29a causé une forte attrition

00:23:30des moyens iraniens

00:23:32qui n'est pas négligeable.

00:23:33Des milliers de cibles

00:23:33ont été abattues.

00:23:35Donc,

00:23:35une deuxième frappe

00:23:36peut continuer

00:23:37à prolonger cette attrition.

00:23:39Il se trouve que le régime

00:23:40a plutôt bien réagi à ça.

00:23:42Et donc,

00:23:43on peut se poser la question

00:23:44de la pertinence

00:23:44d'une deuxième frappe.

00:23:46Il faut peut-être faire

00:23:46une deuxième,

00:23:47puis une troisième série de frappes,

00:23:48etc.

00:23:49Parce que ce qui va faire chuter,

00:23:50pardon,

00:23:51c'est peut-être l'économie,

00:23:52c'est peut-être les gens

00:23:53qui auront faim,

00:23:53c'est peut-être...

00:23:55C'est un soulèvement populaire

00:23:56à ce moment-là ?

00:23:56Non,

00:23:57je ne crois pas

00:23:57au soulèvement populaire.

00:23:58Nous,

00:23:58on l'a tous cru

00:24:00dans des tas d'endroits,

00:24:01on supprime le dictateur,

00:24:02il y a un soulèvement populaire,

00:24:04c'était les printemps arabes

00:24:05et tout ça,

00:24:05on s'est tous trompés.

00:24:07Je crois qu'il n'y a pas

00:24:08de soulèvement populaire,

00:24:09mais quand il y a

00:24:1090 millions d'habitants,

00:24:11comme vous le rappelez,

00:24:12sur un territoire assez grand,

00:24:13qui n'a plus de quoi se nourrir,

00:24:15qui n'a plus d'Internet

00:24:16pour faire des trucs

00:24:17tout aussi simples...

00:24:17L'Internet est partiellement revenu,

00:24:19là, quand même.

00:24:19Oui,

00:24:19mais pas encore

00:24:20dans le système bancaire

00:24:21pour ceux qui veulent en profiter.

00:24:24Donc,

00:24:25pour moi,

00:24:25la seule solution,

00:24:26pardon,

00:24:27la seule option militaire

00:24:28que peuvent présenter

00:24:29les militaires,

00:24:29c'est une deuxième série

00:24:30de frappes,

00:24:34sur les infrastructures ?

00:24:35Non, alors...

00:24:36Non, parce qu'on a beaucoup parlé

00:24:37des centrales électriques.

00:24:37Non, mais les infrastructures mixtes,

00:24:38il y a des infrastructures civiles.

00:24:40Il y a des infrastructures mixtes.

00:24:41C'est la ligne entre la guerre...

00:24:43Oui, pardon,

00:24:43mais les centrales électriques,

00:24:44c'est aussi...

00:24:45Les crimes de guerre

00:24:45contre l'humanité.

00:24:47Crimes de guerre,

00:24:47objectifs civils

00:24:48qui ne servent à rien

00:24:49au plan militaire.

00:24:50Les Russes, bien sûr,

00:24:51font ça allègrement

00:24:52en Ukraine depuis le début.

00:24:53Pour le moment,

00:24:54les Américains,

00:24:54comme tous les Occidentaux,

00:24:56parfois,

00:24:57on jouait un petit peu

00:24:57sur les mots

00:24:58avec un pont

00:24:58qui peut faire passer

00:24:59des tanks, etc.

00:25:01Mais on n'est pas allé

00:25:01dans les crimes de guerre,

00:25:03je ne pense pas.

00:25:04L'administration américaine

00:25:05allait dans les crimes de guerre.

00:25:05Est-ce qu'il pourrait aussi

00:25:06viser les nouveaux responsables

00:25:07de ce régime ?

00:25:08Bien sûr.

00:25:08Alors ça, c'est du renseignement.

00:25:10Notamment le fils du guide

00:25:11qui a pris la place.

00:25:12Avec les Israéliens,

00:25:13car ceux qui sont implantés

00:25:14sur le sol...

00:25:15Mais Amiral,

00:25:16vous êtes à la Maison Blanche,

00:25:18dans la cellule de crise,

00:25:19et le Président vous dit

00:25:20« Amiral,

00:25:21je peux y aller une deuxième fois,

00:25:23relancer une série de frappes,

00:25:24est-ce que vous me garantissez

00:25:25que ça fonctionne

00:25:26et que le régime tombe

00:25:27et qu'on va gagner cette guerre

00:25:28qui dure depuis maintenant

00:25:30près de trois mois ? »

00:25:31Non, je dirais

00:25:31on va détruire

00:25:3570% des moyens

00:25:36qui restent, etc.

00:25:37Mais on ne peut pas garantir

00:25:39la chute du régime

00:25:40parce que la chute du régime,

00:25:41c'est un choc politique

00:25:44avec un régime

00:25:45qui est installé depuis 50 ans,

00:25:47qui a prévu

00:25:49de remplacer les têtes

00:25:50comme un ministre.

00:25:51On écoute le vice-président à l'Amiral.

00:25:53Non, pardon.

00:25:54Nous lirons.

00:25:56Alors, tout d'abord,

00:25:58ce qui est important de savoir,

00:25:58c'est que l'Iran n'aura jamais

00:25:59d'armes nucléaires.

00:26:00Et les jours derniers

00:26:03nous ont montré

00:26:03que c'était vrai

00:26:05et ils ne pourront jamais

00:26:06avoir d'armes nucléaires.

00:26:10Le Président nous a toujours dit

00:26:12que

00:26:12la diplomatie

00:26:14est toujours la première option.

00:26:15Ils ne peuvent pas

00:26:16obtenir d'armes nucléaires.

00:26:17M. Wittkopf

00:26:19et Kuschner

00:26:20et autres

00:26:20le vice-président

00:26:21sont très involontaires.

00:26:23Vance lui-même,

00:26:25le vice-président Vance

00:26:26a été impliqué.

00:26:28Nous allons attendre

00:26:29de voir comment la situation

00:26:31va évoluer

00:26:32dans les heures qui viennent.

00:26:34Vous avez, M. le Président,

00:26:35d'autres options

00:26:36si la notion diplomatique

00:26:37échoue.

00:26:38Le résultat,

00:26:39c'est que

00:26:39nous préférons

00:26:41la route diplomatique

00:26:42et nous allons tenter

00:26:43de bien arriver,

00:26:44nous allons tenter

00:26:45de donner toutes les chances

00:26:45à la diplomatie.

00:26:48Encore une fois,

00:26:48c'est très simple.

00:26:49L'Iran

00:26:50ne peut pas obtenir

00:26:51d'armes nucléaires

00:26:52ni l'Iran

00:26:52ni les gens

00:26:53qui sont en charge,

00:26:54qui sont responsables

00:26:54au plus haut niveau

00:26:55de l'État iranien.

00:26:56Et tant que vous serez président,

00:26:58ils n'obtiendront jamais

00:26:59d'armes nucléaires.

00:27:00C'est très clair.

00:27:01Deux autres points.

00:27:03Sur la frontière

00:27:04et sur la sécurité

00:27:05de la frontière.

00:27:07De quoi s'agit-il ?

00:27:07Il s'agit de traiter

00:27:09des immigrés clandestins

00:27:10qui ne veulent pas rentrer

00:27:11dans leur pays d'origine

00:27:13pour une certaine...

00:27:14pour toute un...

00:27:15une série de raisons.

00:27:17Et l'une des choses

00:27:17que nous avons réussies

00:27:19est la suivante.

00:27:21C'est que 20 pays

00:27:21ont accepté

00:27:25d'être des pays

00:27:27de transit

00:27:27afin de reprendre

00:27:29des ressortissants

00:27:30que des pays tiers

00:27:32refusent

00:27:32de leur côté

00:27:34de reprendre.

00:27:35Et cela

00:27:37se produit

00:27:38de la manière suivante.

00:27:39Alors voilà,

00:27:39on va avoir

00:27:40un immigré clandestin.

00:27:42il y a une impossibilité

00:27:43pour des raisons

00:27:44de laisser passer

00:27:44personnelles.

00:27:45Donc on a entendu

00:27:46Marco Rubio répéter

00:27:47que l'Iran

00:27:48n'aura jamais

00:27:49l'arme nucléaire.

00:27:50C'est leur mantra,

00:27:51c'est la ligne de conduite,

00:27:53c'est la stratégie.

00:27:54Oui, mais on l'entend

00:27:55aussi dire

00:27:56il faut donner

00:27:56toutes ces chances

00:27:57à la diplomatie

00:27:58et on va faire

00:27:59le maximum

00:27:59pour obtenir un accord.

00:28:01Ça prouve que les discussions

00:28:02continuent.

00:28:02Oui, ça veut dire

00:28:03que, et bon,

00:28:04la stratégie elle est claire,

00:28:05on va essayer

00:28:06d'obtenir ce que l'on veut,

00:28:07c'est-à-dire la fin

00:28:08de l'Iran nucléaire,

00:28:09pour résumer,

00:28:10la fin de la capacité

00:28:12de l'Iran

00:28:12d'avoir la bombe atomique

00:28:14et ça,

00:28:15c'est une ligne rouge.

00:28:16Mais au-delà de ça,

00:28:18on va faire le maximum

00:28:18pour y arriver.

00:28:19Donc si vous voulez,

00:28:20l'Amérique d'aujourd'hui,

00:28:21elle n'est pas

00:28:22dans un mode guerrier.

00:28:24Elle est dans un mode

00:28:25où elle est prête

00:28:26éventuellement

00:28:27à intervenir

00:28:27et ça,

00:28:28ça n'a aucun doute.

00:28:30Il y a une armada

00:28:31qui est toujours en place

00:28:33et qui est capable

00:28:34de frapper

00:28:34avec le soutien israélien,

00:28:36Israël n'attendant

00:28:37que cela.

00:28:38Mais,

00:28:38entre le moment

00:28:39où on dit

00:28:40nous sommes prêts

00:28:41et le moment

00:28:41où on appuie sur le bouton,

00:28:42il y a une marge énorme.

00:28:44Et encore une fois,

00:28:44compte tenu du calendrier

00:28:45qui s'impose à Trump,

00:28:47il est dans une sorte

00:28:48de piège iranien

00:28:49qui est de plus en plus

00:28:50difficile pour lui

00:28:52parce qu'il cherche

00:28:52à en sortir

00:28:53et il n'y parvient pas.

00:28:55Et je ne pense pas

00:28:56personnellement,

00:28:56bien que n'étant pas

00:28:57un expert militaire,

00:28:58qu'une nouvelle campagne

00:28:59de bombardement

00:28:59mettrait fin

00:29:00au régime iranien

00:29:01qui a montré

00:29:02sa capacité à résister

00:29:03et non seulement

00:29:04à résister

00:29:05mais à déstabiliser

00:29:06l'économie mondiale

00:29:07en commençant

00:29:08par déstabiliser

00:29:10l'ensemble du golfe persique.

00:29:11Au bout du scénario

00:29:12qu'on évoquait

00:29:12s'il y avait une reprise

00:29:13de la guerre

00:29:14et des frappes,

00:29:16si je comprends bien

00:29:17pour renverser le régime,

00:29:18sans troupes au sol,

00:29:19c'est impossible.

00:29:20Voilà.

00:29:20C'est ce que j'allais dire.

00:29:22S'il n'y a pas de troupes au sol,

00:29:24c'est quasiment impossible.

00:29:25Oui, mais une opération

00:29:26façon vénézuélien en Iran

00:29:27n'est pas possible.

00:29:28Ah non, bien sûr que non.

00:29:29Ce n'est pas la dimension

00:29:32des pays iraniens

00:29:33et des capacités de défense.

00:29:34D'autant plus que

00:29:35dans les objectifs militaires,

00:29:37là je prends

00:29:38une compagnie de bombardement

00:29:39classique

00:29:40avec les objectifs

00:29:41qui ont été définis, etc.

00:29:42Mais toutes les options

00:29:43que j'allais dire

00:29:45parallèles

00:29:46qu'on aurait pu prendre

00:29:48détruire Hormuz,

00:29:49détruire l'île de Karg,

00:29:50etc.

00:29:51s'opposent

00:29:52sans doute

00:29:53aux Chinois.

00:29:54Et il est vraisemblable

00:29:56que dans la rencontre

00:29:56avec le président chinois,

00:29:58je crois que vous l'avez évoqué,

00:30:00ces choses-là

00:30:01ont été évoquées

00:30:01parce que le pétrole

00:30:02le pétrole iranien

00:30:03passe par Hormuz

00:30:06et le détroit de Malacca

00:30:09d'ailleurs

00:30:09qui est aussi un détroit

00:30:10qu'on peut contrôler facilement.

00:30:12Donc c'est sans doute

00:30:13pas touche

00:30:15à ces objectifs

00:30:17qui, à mon avis,

00:30:18avec une vision extensive

00:30:20du droit,

00:30:20ne relèverait pas

00:30:21de crimes de guerre

00:30:22sachant que le pétrole

00:30:23participe

00:30:24de la capacité

00:30:25des Iraniens

00:30:26à faire la guerre.

00:30:26Voilà.

00:30:26Donc on pourrait avoir

00:30:27une vision comme ça.

00:30:29Juste une chose

00:30:29au niveau du droit international.

00:30:30Vous savez,

00:30:31le droit international

00:30:32dont on parle souvent

00:30:33sur les plateaux de télévision,

00:30:34il a été établi en 1945

00:30:36où il y avait des états

00:30:37on va dire raisonnables

00:30:38et il n'y avait pas

00:30:39des états terroristes,

00:30:40des organisations terroristes.

00:30:42Et j'ai lu récemment

00:30:43une analyse

00:30:45dans Causeur

00:30:46d'un jeune analyste

00:30:47qui s'appelle

00:30:48Elliot Shawat

00:30:48qui explique tout à fait

00:30:49que en fait

00:30:50cette situation

00:30:51avec le droit international

00:30:52où on fait attention

00:30:53à, on ne va pas

00:30:54bombarder un pont

00:30:54parce qu'on risquerait

00:30:55de faire un crime de guerre

00:30:56alors qu'en face

00:30:57vous avez des gens

00:30:58qui vont bombarder

00:30:58même jusqu'à une centrale nucléaire

00:31:01à Abu Dhabi,

00:31:02on voit bien

00:31:03que ça ne marche pas.

00:31:04Donc en fait

00:31:04on ne peut pas se battre

00:31:05avec deux mains dans le dos

00:31:06en essayant de respecter

00:31:07des lois

00:31:08avec des gens

00:31:08qui vous bombardent.

00:31:09Donc je ne crois pas

00:31:10la situation très claire

00:31:12maintenant pour les Etats-Unis

00:31:13et Israël

00:31:13ça va être de gagner cette guerre.

00:31:15Si à un moment donné

00:31:16on doit passer

00:31:16par la destruction

00:31:17des centrales électriques,

00:31:18si on doit passer

00:31:19par la destruction

00:31:20de ponts,

00:31:21si on doit passer

00:31:21par la destruction

00:31:22d'infrastructures

00:31:23qui sont mixtes

00:31:24tant civiles

00:31:25que militaires,

00:31:26il faudra y arriver

00:31:27parce que je vous dis

00:31:28c'est un service

00:31:28que l'on rend

00:31:29à l'humanité tout entière.

00:31:30Ce régime...

00:31:31Moi je dirais

00:31:31que vous êtes plus trumpien

00:31:32que Trump lui-même

00:31:33et que vous avez un discours

00:31:35qui est va-t'en-guerre

00:31:36qui correspond à celui

00:31:37que prononce

00:31:37le ministre de la guerre

00:31:38Pitexet

00:31:39qui effectivement

00:31:40au début de la guerre

00:31:41a rangué ses troupes

00:31:42en commençant par des prières

00:31:43et qui est dans une sorte

00:31:45de mission

00:31:46presque religieuse

00:31:47et messianique.

00:31:48On n'en est plus là

00:31:49Philippe.

00:31:49Le monde entier

00:31:50attend,

00:31:51celui dont je suis le plus proche

00:31:52y compris l'Amérique

00:31:53attend que le détroit d'Ormous

00:31:55soit réouvert

00:31:56et non pas

00:31:56qu'on se précipite

00:31:58dans une nouvelle aventure

00:31:59qui aurait un effet catastrophique.

00:32:00On va arriver à la fin de l'année

00:32:02et le détroit d'Ormous

00:32:03ne sera pas libéré,

00:32:05réouvert.

00:32:06Ce n'est pas possible.

00:32:06Les Chinois ne le veulent pas,

00:32:08les Européens ne le veulent pas.

00:32:08C'est pas quand même

00:32:08la fin de l'année quand même.

00:32:10On sait déjà

00:32:11que la reprise normale

00:32:13du trafic

00:32:13ça va prendre au moins trois mois.

00:32:15On est au mois de juin,

00:32:16juillet, août, septembre.

00:32:18La récession approche.

00:32:19Ulysse Gausset,

00:32:20vous avez entièrement raison.

00:32:20Il serait raisonnable

00:32:21d'une certaine façon

00:32:22pour se projeter

00:32:23dans un autre scénario

00:32:24que celui...

00:32:25Il n'est pas à la Maison Blanche.

00:32:26Non mais il est plus trumpiste

00:32:27que Trump.

00:32:28Non mais si vous avez raison,

00:32:28celui dont je suis le plus proche,

00:32:29c'est Pitexet.

00:32:30Vous avez entièrement raison.

00:32:31Donc l'analyse est la bonne.

00:32:32Voilà, vous avez entièrement raison.

00:32:34On se connaît assez bien.

00:32:35Est-ce une voie

00:32:35qui va l'emporter ?

00:32:36Je n'en suis pas convaincu.

00:32:37Vous connaissez mes relations

00:32:37à Washington

00:32:38et vous savez

00:32:38les gens dont je suis proche.

00:32:39Donc vous avez parfaitement raison.

00:32:42Mais véritablement,

00:32:43je crois qu'il faut

00:32:43que tout le monde comprenne

00:32:44et je l'ai dit récemment,

00:32:46je crois que je l'ai dit

00:32:46sur votre plateau,

00:32:47si on paye l'essence

00:32:4920% plus cher,

00:32:50effectivement,

00:32:51ce n'est pas bien.

00:32:52Mais si on doit prendre

00:32:535 ou 10% de récession

00:32:55dans l'année

00:32:56pour se débarrasser

00:32:58de ce régime terroriste

00:32:59qui met à feu et à sang

00:33:00la planète,

00:33:01ça n'est pas grave.

00:33:02Si on doit se passer

00:33:02de vacances,

00:33:03si au lieu de prendre l'avion

00:33:04pour aller au Brésil

00:33:06ou aller aux Etats-Unis

00:33:07cet été

00:33:08parce qu'on n'a plus de carburant,

00:33:09ça n'est pas grave.

00:33:10On a un régime

00:33:11qui nous met tous en danger.

00:33:12Ces gens-là

00:33:13ont fait sauter des bombes

00:33:14dans le monde entier

00:33:15et ces gens-là,

00:33:16si on les laisse aller plus loin,

00:33:17seront capables

00:33:18d'envoyer un missile.

00:33:19Regardez ce que...

00:33:19Le jour où ils auront le nucléaire,

00:33:20là, ça sera terminé.

00:33:23J'étais à Jérusalem

00:33:25et j'étais à Tel Aviv

00:33:26récemment.

00:33:26Quand vous allez à Tel Aviv

00:33:27et que vous voyez

00:33:28les quartiers dévastés

00:33:29par les missiles

00:33:29qu'ils ont envoyés,

00:33:30si ces missiles,

00:33:31ils arrivent à les prolonger

00:33:32un peu plus loin

00:33:33et à les envoyer

00:33:33sur une capitale européenne,

00:33:35admettons Athènes,

00:33:36qui est, on va dire,

00:33:37beaucoup plus près

00:33:37que Népari,

00:33:38mais vous n'imaginez pas

00:33:39la dévastation

00:33:40à laquelle ça correspond.

00:33:42Donc je vous dis,

00:33:42ce régime doit être mis

00:33:43totalement à bas

00:33:44et comme je l'ai déjà

00:33:45dit plusieurs fois,

00:33:46à bas les Molas,

00:33:47à bas les Ayatollahs,

00:33:48à bas les gardiens

00:33:49de la révolution,

00:33:49à bas ce régime,

00:33:50il faut qu'on retrouve.

00:33:52Je ne suis pas...

00:33:53D'accord,

00:33:53mais la stratégie

00:33:55des frappes militaires,

00:33:56ce n'est pas ça

00:33:56qui mettra à bas le régime.

00:33:58Donald Trump a misé

00:33:58beaucoup sur le blocus

00:34:00du blocage.

00:34:00Le blocus du blocage

00:34:02du dit Croix d'Ormouz.

00:34:03Sauf que ça n'a pas

00:34:05d'effet politique en Iran.

00:34:06Vous avez tout à fait

00:34:07raison Alain.

00:34:08Trump a d'ailleurs montré

00:34:09une forme d'intelligence

00:34:11qui a surpris tout le monde

00:34:12lorsqu'il a décidé

00:34:13le blocus.

00:34:15L'Iran menaçait de bloquer.

00:34:16Et Trump a dit

00:34:17c'est nous qui allons

00:34:18contrôler le blocus

00:34:19et qui allons faire

00:34:20un blocus américain.

00:34:21Et ça a fonctionné.

00:34:23Donc l'Iran s'est retrouvé

00:34:24d'une certaine manière

00:34:25pris à son propre jeu.

00:34:26Mais ça fonctionne encore ?

00:34:27C'était très habile.

00:34:28Ça a affaiblit

00:34:28l'économie iranienne.

00:34:30Mais ça veut dire

00:34:30que les militaires américains

00:34:31qui sont très précis,

00:34:33très programmés,

00:34:34qui ont réfléchi

00:34:34à cette guerre

00:34:35depuis des semaines,

00:34:36ils ont compris aussi

00:34:37qu'elles étaient

00:34:38à la limite de leur action.

00:34:39Et ils voient très bien

00:34:40qu'une nouvelle série de frappes

00:34:41ne va pas régler le problème.

00:34:43Donc on peut tenir

00:34:43un discours apocalyptique.

00:34:45Mais la réalité d'aujourd'hui...

00:34:47Si le blocus du blocus

00:34:48fonctionne,

00:34:49les Américains

00:34:50peuvent attendre encore.

00:34:52Et le Dow Jones

00:34:52est au plus haut.

00:34:53La bourse américaine

00:34:54est au plus haut.

00:34:54Les Américains peuvent attendre.

00:34:55La bourse est au plus haut

00:34:56et l'essence aussi.

00:34:57L'Iran a plus à perdre

00:34:58de ce blocus

00:34:59que les Américains.

00:35:00Si vous voulez,

00:35:00moi quand j'entends dire

00:35:01qu'on peut se permettre

00:35:02de perdre encore 25%

00:35:04sur le prix,

00:35:05enfin augmenter l'essence

00:35:0725%,

00:35:08une crise économique,

00:35:09la récession,

00:35:10le chômage, etc.

00:35:11Je trouve que c'est un discours

00:35:12extrêmement inquiétant

00:35:14et qui manque de prudence

00:35:15parce qu'on est dans un monde

00:35:16qui va déjà assez mal

00:35:17sur le plan économique.

00:35:18Le chômage en France

00:35:18n'est pas uniquement lié

00:35:19à ce qui se passe

00:35:20sur le détroit d'envoi.

00:35:20Il ne faut pas...

00:35:20Non, non, mais imaginez

00:35:22une récession globale.

00:35:23La récession est à nos portes.

00:35:26Si le prix de l'essence

00:35:27augmente encore,

00:35:29eh bien ça veut dire

00:35:29chômage,

00:35:31récession

00:35:31et déstabilisation.

00:35:33Et déstabilisation

00:35:34au-delà de l'Europe,

00:35:34pas avec les missiles iraniens

00:35:35mais avec le poids

00:35:36de la faille économique.

00:35:36Et si on laisse l'Iran

00:35:37avoir des missiles

00:35:38qui vont jusqu'à nous toucher

00:35:39à Paris,

00:35:40je peux dire que

00:35:40ce n'est pas une récession.

00:35:41de laisser l'Iran

00:35:42avoir des missiles.

00:35:43Trump l'a dit lui-même.

00:35:44Il n'est pas question

00:35:45que l'Iran ait l'arme nucléaire.

00:35:47Non, mais je ne parle pas nucléaire.

00:35:47Si on les laisse avoir

00:35:48des missiles balistiques,

00:35:49ils ont réussi.

00:35:51Je pense que les Israéliennes,

00:35:52d'ailleurs les Israéliens

00:35:53le disent eux-mêmes,

00:35:54l'Iran,

00:35:55avec les frappes

00:35:56de juin 2025

00:35:57et du début de l'année 2026,

00:36:00je dirais,

00:36:01ont accumulé tellement

00:36:04de destruction

00:36:05que leur programme nucléaire

00:36:07est anéanti

00:36:07pour les 5 à 10 prochaines années.

00:36:09Il n'y a pas que le nucléaire ?

00:36:10Et donc, si vous voulez,

00:36:10la menace iranienne,

00:36:11elle n'est pas imminente.

00:36:13Qu'elle soit,

00:36:14qu'elle l'ait été...

00:36:14Oui, mais l'idée,

00:36:15ce n'était pas de refaire

00:36:15la guerre tous les 5 ans,

00:36:16je comprends bien aussi

00:36:17l'un côté des Américains.

00:36:18Ce qui se passera dans 5 ans,

00:36:19vous êtes sans doute

00:36:20mieux placé pour moi

00:36:21de le dire,

00:36:21mais moi, personnellement,

00:36:22je préférerais avoir

00:36:23une solution rapide

00:36:24pour relancer

00:36:25l'économie mondiale,

00:36:27empêcher l'Iran

00:36:27effectivement de développer

00:36:28et les missiles balistiques

00:36:29et le nucléaire,

00:36:32certes,

00:36:32mais pas au prix

00:36:33d'une guerre

00:36:34qui serait dévastatrice,

00:36:35pas simplement pour l'Iran,

00:36:37mais pour le monde entier.

00:36:37Cette guerre aurait dû être menée

00:36:39il y a déjà bien longtemps,

00:36:40elle a été refusée

00:36:41et repoussée

00:36:41par tous les dirigeants américains

00:36:43qui ont précédé,

00:36:44que ce soit Obama,

00:36:45Biden,

00:36:46Trump 1

00:36:47et donc maintenant

00:36:49Trump 2

00:36:50mènent ce combat

00:36:51et si on laisse passer,

00:36:52regardez les missiles

00:36:53qui sont allés toucher

00:36:53et qui ont fait

00:36:54ces 2000 kilomètres,

00:36:55si on les laisse développer

00:36:56leur balistique,

00:36:56si on leur donne

00:36:57les moyens et l'argent,

00:36:58non seulement,

00:36:59non seulement,

00:37:00on risque d'avoir

00:37:00des missiles balistiques

00:37:02en Europe,

00:37:03mais en plus...

00:37:04C'est l'intérêt

00:37:04de tirer des missiles balistiques

00:37:05sur l'Europe ?

00:37:06Mais on a affaire

00:37:06à un régime,

00:37:07vous savez,

00:37:07vous êtes rationnel,

00:37:08Alain,

00:37:09on a affaire

00:37:10à un régime apocalyptique.

00:37:11Pourquoi se sont-ils

00:37:12mis à tirer

00:37:13des missiles,

00:37:14un drone

00:37:15sur une centrale

00:37:16nucléaire

00:37:16à Abu Dhabi

00:37:17alors qu'ils ne sont

00:37:18qu'à quelques centaines

00:37:19de kilomètres ?

00:37:20Vous imaginez le dégât,

00:37:21je dirais,

00:37:22écologique,

00:37:23dangereux de radioactivité ?

00:37:24Donc ces gens-là

00:37:25sont totalement irrationnels.

00:37:26Donc c'est pour ça

00:37:26que je dis qu'il est temps

00:37:27de se débarrasser

00:37:28de ces gens-là

00:37:29et de revenir sur une planète

00:37:30avec des gens rationnels.

00:37:32Je ne sais pas,

00:37:32je ne restais pas avec vous,

00:37:33on disait que Taïwan,

00:37:34j'étais avec Mme Gallichet

00:37:35qui disait que Taïwan

00:37:36a accepté de démanteler

00:37:37son programme nucléaire.

00:37:40Effectivement !

00:37:41Mais enfin,

00:37:41Taïwan,

00:37:41ce sont des gens raisonnables,

00:37:43ce sont des gens cartésiens,

00:37:44ce ne sont pas des gens

00:37:45qui ont une vision apocalyptique

00:37:46du nouveau Madi

00:37:48qui doit renverser

00:37:49et qui doit convertir

00:37:50toute la planète

00:37:50au chiisme.

00:37:51C'est ça,

00:37:52ce sont les gens

00:37:53à qui on a affaire

00:37:53et c'est pour ça que

00:37:55vous voyez bien

00:37:55que tous les pays du Golfe...

00:37:56Je n'ai jamais envie de dire

00:37:57que Taïwan avait développé

00:37:58l'arme nucléaire.

00:37:58Je suis désolé,

00:38:00Mme Gallichet l'a écrit.

00:38:00Non, Taïwan était

00:38:01à travailler sur la militaire.

00:38:03Il faut vérifier

00:38:03cette information.

00:38:04C'est factuel.

00:38:05Je la conteste.

00:38:06Je vous garantis,

00:38:07Ulisse,

00:38:08Jamais la Chine

00:38:09n'aurait laissé faire ça.

00:38:10Taïwan a développé

00:38:11un programme nucléaire

00:38:11qui a été arrêté

00:38:13avec l'aide des États-Unis.

00:38:14Vous pourrez vérifier

00:38:15avec Mme Gallichet

00:38:16quand vous la revirez.

00:38:17En tout cas,

00:38:17aujourd'hui,

00:38:18si vous voulez,

00:38:18on est dans une situation

00:38:19où il y a deux fronts,

00:38:20n'oublions pas.

00:38:21Il y a le front iranien

00:38:22et il y a le front au Liban

00:38:24sur lequel Israël

00:38:26continue de progresser

00:38:28et a même lancé hier

00:38:29une nouvelle offensive

00:38:30avec de nouveaux moyens

00:38:31et en particulier

00:38:32des troupes au sol

00:38:33avec la volonté

00:38:34si vous voulez,

00:38:35d'éliminer un maximum

00:38:37les infrastructures

00:38:38du Hezbollah.

00:38:39Et là,

00:38:39ce qu'on peut dire,

00:38:40c'est que Trump,

00:38:41s'il tient à respecter

00:38:42le cessez-le-feu

00:38:42avec l'Iran,

00:38:44laisse faire Netanyahou

00:38:45en Israël.

00:38:46Donc,

00:38:47on voit bien,

00:38:47si vous voulez,

00:38:49le fait que Israël

00:38:50accélère la cadence.

00:38:51Ça veut dire que,

00:38:52du point de vue

00:38:53de Netanyahou,

00:38:54on a compris

00:38:54que la guerre en Iran

00:38:55allait se terminer

00:38:56et qu'il fallait,

00:38:57je dirais,

00:38:57accélérer

00:38:58les bombardements

00:39:00au sud de Liban

00:39:01avant que Trump

00:39:02ne signe

00:39:02la fin des opérations.

00:39:04Ce qui prouve bien

00:39:05que le Hezbollah

00:39:06n'est pas une milice

00:39:07libanaise,

00:39:08mais une milice iranienne,

00:39:10une armée délocalisée

00:39:11iranienne

00:39:12qui est placée au Liban

00:39:13et qui déstabilise ce pays.

00:39:14N'oubliez pas une chose,

00:39:15si le Hezbollah

00:39:16se retire,

00:39:17se démilitarise,

00:39:18il n'y a plus de guerre

00:39:18avec Israël

00:39:19et le Liban

00:39:20rentre effectivement

00:39:21dans les accords d'Abraham,

00:39:22ce qui n'a pour moi

00:39:23aucun sens

00:39:24quand on parle du Qatar

00:39:25ou d'autres pays.

00:39:25Mais en revanche,

00:39:26le Liban peut arriver

00:39:27à la paix demain

00:39:28si le Hezbollah s'arrête.

00:39:29Si Israël se retire

00:39:30du sud Liban,

00:39:31Israël est détruit.

00:39:32Si le Hezbollah

00:39:33se retire des armes,

00:39:34c'est la paix.

00:39:34C'est aussi simple que ça.

00:39:37En attendant,

00:39:38en attendant...

00:39:38Je suis sceptique.

00:39:39Oui, bien sûr,

00:39:40mais sauf qu'en attendant,

00:39:41il faut sortir de ce conflit.

00:39:43Oui.

00:39:43Et c'est là,

00:39:45pour le moment,

00:39:46c'est le choix

00:39:47que doit faire Donald Trump

00:39:48parce que c'est à lui

00:39:48de faire ce choix.

00:39:50C'est lui aujourd'hui

00:39:51qui a eu la maîtrise militaire,

00:39:53c'est lui qui a lancé la guerre

00:39:55ou forcé par Benjamin Netanyahou

00:39:57ou pas.

00:39:58Et donc là maintenant,

00:39:58c'est à lui de décider

00:40:00qu'est-ce qu'on fait.

00:40:01Est-ce que ça continue ?

00:40:02Est-ce qu'il s'enlise ?

00:40:03À un moment,

00:40:03son opinion,

00:40:04qui est contre cette guerre

00:40:05d'ailleurs majoritairement,

00:40:06les Américains sont contre cette guerre.

00:40:08Donc c'est à lui

00:40:09à essayer de sortir

00:40:09de la moins mauvaise

00:40:10des manières possibles.

00:40:11C'est tout le problème.

00:40:13Ça n'est pas un point central.

00:40:14Aux Etats-Unis,

00:40:14encore une fois,

00:40:15et vous parlez...

00:40:17Les gens sont contre...

00:40:17Si on leur pose la question

00:40:18est-ce que vous êtes pour

00:40:19ou contre cette guerre ?

00:40:20Ils sont contre,

00:40:21mais ça n'est pas un point central.

00:40:22Ça n'est pas.

00:40:22Non mais bien sûr.

00:40:23Vous savez,

00:40:23aujourd'hui,

00:40:23on en parle beaucoup en Europe.

00:40:24On en parle moins aux Etats-Unis

00:40:26que chez nous.

00:40:26C'est exactement ça.

00:40:26Non mais bien sûr,

00:40:27sauf que son opinion,

00:40:28même si elle n'en parle pas,

00:40:29quand elle passe à la pompe,

00:40:30elle sait à quoi c'est dû.

00:40:31Oui.

00:40:31Donc ça,

00:40:32c'est une certitude

00:40:33pour les Américains.

00:40:34Vous avez entièrement raison.

00:40:35Le galon n'a jamais été aussi haut.

00:40:37Vous avez entièrement raison là-dessus,

00:40:38mais ça n'est pas...

00:40:39Parallèlement à ça,

00:40:40vous avez une chute

00:40:41de la criminalité.

00:40:41Trump veut rester dans l'histoire,

00:40:43certes,

00:40:43en ayant peut-être éradiqué

00:40:44le régime iranien,

00:40:45mais il ne veut pas être non plus

00:40:46le président

00:40:46qui aura été pendant des mois

00:40:48celui qui aura fait décent

00:40:49sera été au plus haut aux Etats-Unis.

00:40:51On ne peut pas dire

00:40:51qu'aux Etats-Unis,

00:40:52on ne parle pas de la guerre

00:40:54avec l'Iran.

00:40:55Je veux dire,

00:40:55les actualités américaines...

00:40:56Ce n'est pas le sujet préoccupe...

00:40:58Non, mais sur les chaînes

00:40:59tous les jours,

00:41:00ça n'est pas...

00:41:00Attendez,

00:41:01c'est une guerre

00:41:02qui dure maintenant

00:41:03depuis le 28 février.

00:41:04C'est une guerre

00:41:05qui s'est traduite

00:41:07par un engagement

00:41:08qui est le plus grand engagement

00:41:10de l'Amérique

00:41:10depuis la guerre du Golfe.

00:41:12Certes,

00:41:13sans les troupes au sol,

00:41:14mais quand même

00:41:14qui est assez phénoménale.

00:41:16Et les Américains

00:41:17savent très bien

00:41:17que leur pays est entré

00:41:18dans une guerre

00:41:19dont l'issue est incertaine.

00:41:20Et ce que se dit

00:41:21l'opinion publique américaine,

00:41:23c'est quels sont les objectifs,

00:41:25est-ce qu'ils ont été atteints

00:41:26et quand est-ce que ça se termine ?

00:41:27Et quand on sait

00:41:28que Trump a été élu

00:41:30en disant

00:41:31qu'il voulait mettre fin

00:41:32à toutes les guerres américaines,

00:41:34que ce soit l'Afghanistan,

00:41:35l'Irak,

00:41:36la Syrie,

00:41:37etc.,

00:41:37aujourd'hui,

00:41:38il est confronté

00:41:39à une guerre

00:41:39qui dure beaucoup plus longtemps

00:41:40qu'il ne l'avait envisagée.

00:41:41Donc, les Américains,

00:41:43globalement,

00:41:43seraient absolument ravis

00:41:45d'en finir

00:41:45avec ce conflit

00:41:46et de penser à autre chose

00:41:48et notamment

00:41:48au prix de l'essence

00:41:50et à l'économie.

00:41:51Mais il y a aussi autre chose.

00:41:52Regardez,

00:41:52vous avez parfaitement...

00:41:53Tout à l'heure,

00:41:53vous avez parlé

00:41:54des primaires américaines,

00:41:55des primaires,

00:41:56des sénatoriales

00:41:57et de certains congressmen.

00:41:59Vous voyez bien

00:41:59que tous les candidats,

00:42:00100% des candidats

00:42:02qui ont été soutenus

00:42:03par Donald Trump

00:42:03ont gagné,

00:42:04ont même fait perdre

00:42:05des sénateurs

00:42:06qui étaient établis.

00:42:07Donc, vous voyez bien

00:42:07que le soutien

00:42:08à Donald Trump

00:42:09est quand même assez fort

00:42:10aux États-Unis,

00:42:11contrairement à ce qu'on entend.

00:42:12Il reste très fort

00:42:13dans la base

00:42:14du parti républicain.

00:42:16Mais il n'est pas fort

00:42:17dans l'ensemble de l'opinion.

00:42:18Les taux de popularité

00:42:19de Donald Trump

00:42:20sont les plus bas

00:42:21de l'histoire des États-Unis

00:42:22depuis la Seconde Guerre mondiale,

00:42:24au bout d'une année de mandat.

00:42:25– Oui, mais justement,

00:42:26pour lui,

00:42:27il a plutôt intérêt

00:42:28à obtenir une victoire sur place.

00:42:29Si les troupes américaines

00:42:32rentrent à la maison,

00:42:34finalement,

00:42:35le régime est toujours là,

00:42:37le détroit d'Ormouz

00:42:37est sous pavillon iranien

00:42:40et le nucléaire,

00:42:41le stock d'uranium

00:42:41est toujours sur place,

00:42:42je ne suis pas sûr

00:42:43que la popularité

00:42:44va remonter.

00:42:44De dire qu'on arrête la guerre,

00:42:46ce ne sera pas.

00:42:46– C'est bien pour ça

00:42:47qu'on parle d'un piège

00:42:48et finalement,

00:42:49d'une opération,

00:42:51je dirais presque catastrophique

00:42:52pour Donald Trump,

00:42:53qui a engagé une guerre

00:42:54avec des objectifs

00:42:55qui ne sont pas atteints.

00:42:56Et donc, aujourd'hui,

00:42:57il va devoir le justifier

00:42:58et c'est pour cela

00:43:00qu'il est attaqué

00:43:01de façon féroce

00:43:03et brutale,

00:43:03violente,

00:43:04par son propre camp

00:43:05au sein du Parti républicain.

00:43:06– Mais la popularité

00:43:07ne le remontra pas

00:43:07si il capitule.

00:43:09– Qui aujourd'hui dénonce

00:43:11un accord qui se ferait

00:43:12au détriment

00:43:13du prestige de l'Amérique.

00:43:14Donc, si vous voulez,

00:43:15on est en situation

00:43:15qui est extrêmement difficile

00:43:17en fait pour Donald Trump

00:43:18et la seule façon

00:43:19d'en sortir,

00:43:20c'est de trouver

00:43:20un bon accord avec l'Iran

00:43:22qui permet de sauver la face.

00:43:24de dire qu'il a gagné

00:43:25en quelque sorte.

00:43:26Les Iraniens devront oser

00:43:27qu'ils n'ont pas perdu.

00:43:28– C'est de gagner.

00:43:28Et moi-même,

00:43:29je ne viendrai pas ici

00:43:30défendre un accord.

00:43:31Je ne viendrai pas,

00:43:32vous ne m'inviterez,

00:43:32et je ne viendrai pas

00:43:33pour dire,

00:43:34oui, c'est super,

00:43:34les étroits d'Ormuz

00:43:35et les États-Iraniens,

00:43:36on leur rend 20 milliards,

00:43:37on leur laisse le balistique,

00:43:38on leur laisse le nucléaire.

00:43:39– Ce serait un échec pour vous ?

00:43:40– Ce n'est pas un échec,

00:43:41ce serait une capitulation totale,

00:43:42ce serait une catastrophe

00:43:44et je vous dis objectivement,

00:43:45j'enlève ma cravate orange-rouge,

00:43:47tout ce que vous voulez

00:43:48et je change de parti.

00:43:48– Et d'ailleurs,

00:43:49à ce moment-là,

00:43:49tout le monde dira

00:43:50Trump a capitulé.

00:43:51– Absolument,

00:43:52et c'est les élections,

00:43:53il fera bien…

00:43:53– C'est 6-0, 6-0,

00:43:55c'est bien le problème

00:43:56auquel il est confronté,

00:43:58c'est-à-dire l'échec

00:43:59et le fait

00:44:00qu'il n'a pas atteint

00:44:01les objectifs.

00:44:01– Mais c'est pour ça

00:44:02que quand vous dites

00:44:03l'accord à tout prix,

00:44:04on peut penser que non,

00:44:05il ne signera pas

00:44:05d'accord à tout prix.

00:44:06– Quelle est l'alternative ?

00:44:07De continuer la guerre ?

00:44:08– Gagner,

00:44:09vous savez la différence ?

00:44:10Écoutez-moi bien,

00:44:12les seules guerres

00:44:13qui se sont arrêtées,

00:44:13ce sont des guerres

00:44:14qui se sont arrêtées

00:44:15par une victoire totale.

00:44:16Regardez comment les Allemands

00:44:17ont capitulé,

00:44:18comment les Japonais

00:44:19ont capitulé.

00:44:19Donc si on laisse comme ça

00:44:21ces mots-là…

00:44:23– Et pourquoi les Allemands

00:44:23ont été capitulés ?

00:44:24– Il y a eu la bombe atomique.

00:44:26– Oui, mais les Allemands

00:44:27n'ont pas été atomisés.

00:44:27– On n'est pas du tout

00:44:28dans cette perspective-là, Philippe.

00:44:30– Oui, d'accord,

00:44:30les Allemands n'ont pas été atomisés.

00:44:32– D'accord, mais on peut…

00:44:32– Alors on va écouter

00:44:34le ministre de la Défense.

00:44:36– De la guerre.

00:44:36– Oui, votre héros.

00:44:37Mon ami.

00:44:40– Que ce soit pour la guerre

00:44:42de 12 jours,

00:44:42l'opération Midnight Hammer,

00:44:44vous avez créé

00:44:44les conditions nécessaires

00:44:45pour garantir

00:44:47que les Américains

00:44:47et le monde entier

00:44:48soient préservés

00:44:49de ces menaces.

00:44:51Donc quand vous avez lancé

00:44:52l'opération Epic Fury,

00:44:55nous n'avons pas fait les choses

00:44:56comme on les a faites

00:44:57sur les dernières décennies

00:44:58en Irak, en Afghanistan,

00:45:00la façon dont on a pu faire

00:45:01la guerre

00:45:01par le passé,

00:45:02vous avez dit

00:45:03on va être intelligents,

00:45:04on va utiliser

00:45:06la force maximale

00:45:07et on va les mettre

00:45:07à genoux.

00:45:08Donc que ce soit

00:45:09leur marine

00:45:09qui est maintenant

00:45:10au fond du Golfe Persique,

00:45:11leur force aérienne,

00:45:13leur base industrielle,

00:45:15ils ont peut-être

00:45:15des missiles,

00:45:16mais ils ne peuvent

00:45:16plus en construire,

00:45:17ils ne peuvent plus

00:45:18construire de drones

00:45:18ni de navires.

00:45:21Donc maintenant,

00:45:22ils supplient

00:45:23de négocier

00:45:24et donc Steve, Jared,

00:45:25d'autres

00:45:26font partie

00:45:27de ces négociations

00:45:28et pendant ce temps-là,

00:45:29nous avons installé

00:45:30un blocus extraordinaire

00:45:32et ils n'ont pu

00:45:33faire rien entrer,

00:45:34rien sortir

00:45:34des ports iraniens.

00:45:35Et ça,

00:45:36on le sait grâce

00:45:36à nos renseignements,

00:45:38leur économie

00:45:39s'est complètement effondrée

00:45:41puisqu'elle dépend

00:45:43beaucoup

00:45:43du commerce maritime.

00:45:45Donc grâce

00:45:45aux efforts

00:45:46de vos négociateurs,

00:45:48maintenant,

00:45:49nous allons garantir

00:45:49qu'il n'y ait jamais

00:45:50d'armes nucléaires

00:45:51ou alors qu'il faudra

00:45:52revenir au ministère

00:45:53de la guerre

00:45:53et finir le travail

00:45:54qu'on a commencé

00:45:54et nous sommes prêts

00:45:55à le faire.

00:45:57Même ce qu'on a fait

00:45:59sur la flotte

00:46:02fantôme iranienne,

00:46:04nous avons agi

00:46:05pour pouvoir

00:46:07détruire leur économie.

00:46:08Et tout cela

00:46:09est possible

00:46:09grâce aux investissements

00:46:11que vous avez faits

00:46:12dans ce ministère.

00:46:14Pour la deuxième année

00:46:16consécutive,

00:46:17nous avons des niveaux

00:46:18de recrutement record

00:46:20dans l'armée.

00:46:21C'était déjà

00:46:22qu'à l'année dernière,

00:46:23cette année,

00:46:23c'est encore plus le cas.

00:46:24Les Américains

00:46:24se réjouissent de voir

00:46:26ce que nous faisons

00:46:26d'un point de vue militaire.

00:46:28Notre base industrielle

00:46:29a été fortement renforcée

00:46:30avec des milliers

00:46:31de dollars d'investissement,

00:46:33plus de 50 milliards

00:46:34d'investissement,

00:46:35avec de nouvelles usines,

00:46:36de nouvelles lignes

00:46:37de production.

00:46:38Nous avons maintenant

00:46:38des armes

00:46:39plus rapidement

00:46:40que par le passé

00:46:41et vous êtes engagés

00:46:43à investir

00:46:44plus de 1 500 milliards

00:46:46de dollars

00:46:46dans le ministère

00:46:47et cela signifie

00:46:48qu'il y aura également

00:46:49plus d'emplois

00:46:49pour construire

00:46:51des F-27,

00:46:52des B-21.

00:46:53Nous allons construire

00:46:55des millions

00:46:56de drones également

00:46:58et nous allons

00:47:00faire tout cela

00:47:01plus rapidement

00:47:03que nous le croyons possible

00:47:04et pour moins cher.

00:47:06Vous avez vu

00:47:07ce que nous sommes

00:47:08capables de faire.

00:47:15nous avons pu mener

00:47:19des opérations

00:47:21extrêmement importantes,

00:47:23notamment avec le Venezuela.

00:47:25Nous avons une frontière

00:47:25qui est sécurisée

00:47:26maintenant dans le sud.

00:47:28Nous sommes maintenant

00:47:28en guerre contre les cartels

00:47:29grâce à notre coalition

00:47:31contre les cartels.

00:47:32Le Venezuela va participer

00:47:33également à cela.

00:47:35pour vous donner une idée

00:47:36de l'engagement

00:47:37de notre président.

00:47:39Je peux vous dire

00:47:40qu'il y a un an,

00:47:41le président a entendu

00:47:42l'appel des chrétiens

00:47:45du Nigeria

00:47:45qui étaient attaqués

00:47:48et il a dit

00:47:49je veux que le ministère

00:47:49de la guerre

00:47:50se concentre sur ce sujet

00:47:51et que nous fassions

00:47:51tout ce que nous pouvons

00:47:52pour protéger ces chrétiens.

00:47:54Des partenariats comme cela

00:47:54peuvent prendre du temps

00:47:55et cela se passe en police

00:47:56mais il n'a jamais abandonné.

00:47:58Et maintenant,

00:47:59nous avons fait ce qu'il faut.

00:48:00Bien sûr,

00:48:01nous n'avons pas

00:48:02communiqué là-dessus

00:48:03mais nous avons pu tuer

00:48:04le numéro 2

00:48:08de l'État islamique.

00:48:11Nous avons pu cibler

00:48:13des centaines de membres

00:48:14de l'État islamique

00:48:15qui s'attaquaient

00:48:17à des chrétiens

00:48:18dans le Nigeria.

00:48:18Donc il y a beaucoup de choses

00:48:19que l'on fait,

00:48:20que l'on voit dans les médias

00:48:21mais il y a également

00:48:21un certain nombre de choses

00:48:23qui sont faites en coulisses

00:48:24par le président

00:48:24au nom du peuple américain

00:48:26et on peut le remercier

00:48:27pour cela.

00:48:29Merci.

00:48:31Sur les chiffres

00:48:33du recrutement,

00:48:35nous sommes très fiers

00:48:36puisque pendant 4 ans,

00:48:37les administrations

00:48:38ne pouvaient pas

00:48:39réussir

00:48:39à faire le recrutement

00:48:41nécessaire

00:48:41ni dans la police

00:48:42ni chez les pompiers.

00:48:45Donc on avait du mal

00:48:46à trouver du personnel

00:48:47en uniforme.

00:48:49Il y avait des chiffres

00:48:50records sous Biden.

00:48:52Bonsoir à tous.

00:48:53Voilà pour ces longs

00:48:55discours préliminaires

00:48:56autour de Donald Trump

00:48:57ce soir à la Maison Blanche,

00:48:58le président américain

00:48:59qui réunit son équipe,

00:49:01beaucoup de choses

00:49:01dans ce que dit Donald Trump

00:49:02et d'ailleurs pas toujours

00:49:03en lien avec le conflit

00:49:05au Moyen-Orient.

00:49:06Si vous nous rejoignez

00:49:07à 18h45 sur BFMTV,

00:49:09d'abord soyez les bienvenus

00:49:10et ensuite on va tout de suite

00:49:12aller retrouver Antoine Hollard

00:49:13qui suit lui aussi

00:49:14cette réunion à la Maison Blanche.

00:49:16Antoine, je disais,

00:49:17il y a beaucoup de choses

00:49:17dans ce que dit Donald Trump,

00:49:19beaucoup de choses

00:49:19qui n'ont absolument

00:49:20aucun rapport

00:49:21avec la guerre en Iran.

00:49:22Il a parlé tout à l'heure

00:49:23du prix des médicaments.

00:49:25Qu'est-ce que vous,

00:49:26Antoine,

00:49:26vous arrivez à comprendre

00:49:27de ce que dit ce soir

00:49:28le président américain ?

00:49:33Écoutez, il faut bien voir

00:49:34une chose,

00:49:34c'est que ces conseils

00:49:35des ministres

00:49:35sous Donald Trump,

00:49:36ça n'est pas du tout

00:49:37le lieu où l'on prend

00:49:38les grandes décisions.

00:49:38En fait, c'est un grand spectacle,

00:49:40une grande opération

00:49:41de communication.

00:49:42Vous l'avez vu,

00:49:42les caméras sont présentes

00:49:43du début à la fin.

00:49:44Elles filment l'intégralité

00:49:45de la réunion

00:49:46qui est retransmise

00:49:47d'ailleurs en direct

00:49:48parfois sur certaines

00:49:49chaînes info.

00:49:50Et donc c'est l'occasion

00:49:51pour Donald Trump

00:49:51de faire passer des messages

00:49:53et surtout de vanter

00:49:54son action.

00:49:55C'est donc ce qu'il a fait

00:49:56tout à l'heure

00:49:56en vantant son action

00:49:58sur le pouvoir d'achat

00:49:59en disant que grâce à lui

00:50:00le prix des médicaments

00:50:00a baissé.

00:50:01L'occasion de vanter son action

00:50:02un petit peu en Iran,

00:50:03il en a parlé un petit peu

00:50:04mais pas tant que ça

00:50:05pour expliquer

00:50:06qu'il n'était pas satisfait

00:50:07pour le moment

00:50:09du résultat des négociations.

00:50:10Son ministre des Affaires étrangères,

00:50:12Marco Rubio,

00:50:12en a un peu remis une couche

00:50:13en disant que la diplomatie

00:50:14reste l'option privilégiée

00:50:16par le président américain

00:50:17pour régler le conflit

00:50:18mais qu'il y a d'autres options

00:50:19à disposition.

00:50:20Sous-entendu,

00:50:24il connaît néanmoins

00:50:24qu'il y a eu des progrès

00:50:25qui ont été accomplis.

00:50:26Il dit qu'il faudra voir

00:50:27si ces progrès se confirment

00:50:28dans les prochaines heures

00:50:30ou les prochains jours

00:50:31mais globalement

00:50:31on sent que le ton

00:50:32est un petit peu moins optimiste

00:50:33que le week-end dernier

00:50:35lorsque l'administration Trump

00:50:36expliquait que l'accord

00:50:37était à portée de main.

00:50:39Et puis,

00:50:39ce qui a été frappant aussi

00:50:40pendant ce tour de table

00:50:43qui n'est pas encore terminé,

00:50:44c'est que Donald Trump

00:50:44a fait un très très long monologue

00:50:46sur les travaux

00:50:47qu'il a lancés

00:50:48autour du Lincoln Memorial.

00:50:50C'est un bâtiment,

00:50:51un monument ici

00:50:51au centre de Washington.

00:50:52Il y a un bassin

00:50:54de rénover à grands frais

00:50:55et il a parlé

00:50:56pendant de très très longues minutes

00:50:57en détail

00:50:58sur l'avancée de ses travaux.

00:51:01On sent que c'est un sujet

00:51:02qui le passionne vraiment,

00:51:03peut-être plus même

00:51:04que la guerre en Iran.

00:51:06Globalement,

00:51:07le message aussi

00:51:07en tout cas sur la guerre en Iran

00:51:08que l'administration

00:51:09veut faire passer,

00:51:10c'est que Donald Trump

00:51:10n'acceptera pas un accord au rabais.

00:51:13Et ça, c'est un message important

00:51:14pour l'administration

00:51:14au moment où il y a des doutes

00:51:16qui s'expriment aux Etats-Unis,

00:51:18notamment dans le camp républicain

00:51:19sur le fait que Trump

00:51:20pourrait lâcher trop de l'Est

00:51:21et accepter un mauvais accord

00:51:23pour sortir au plus vite

00:51:24du bourbier iranien.

00:51:25Merci Antoine.

00:51:26On vous laisse sous votre parapluie

00:51:27continuer à surveiller

00:51:28ce qui se passe

00:51:29à l'intérieur de la Maison-Blanche

00:51:30et vous nous rappelez évidemment

00:51:31s'il y a des choses intéressantes

00:51:32à nous dire.

00:51:33On va en parler ce soir

00:51:34avec Gilles Kepel.

00:51:35Bonsoir.

00:51:36Professeur émérite des universités,

00:51:37spécialiste du Moyen-Orient,

00:51:39Louis Gauthier.

00:51:39Bonsoir.

00:51:40Ancien secrétaire général

00:51:41de la Défense

00:51:42et de la Sécurité Nationale

00:51:44et avec Ulysse Gosset,

00:51:46bien sûr, à mes côtés.

00:51:47Bonsoir.

00:51:47Bonsoir Ulysse.

00:51:48Pour ceux qui n'ont pas suivi

00:51:50ces 20-30 minutes de discours

00:51:52de Pete Exced,

00:51:53de Marco Rubio,

00:51:54de Donald Trump

00:51:54avant donc cette réunion

00:51:56qualifiée comme une réunion

00:51:57de crise à la Maison-Blanche,

00:51:58on a donc parlé

00:51:59de la rénovation

00:52:00de la Maison-Blanche,

00:52:00du prix des médicaments,

00:52:02de Cuba,

00:52:03de plein de choses.

00:52:03Le mot Iran,

00:52:04d'ailleurs Donald Trump

00:52:05a confondu Iran et Venezuela

00:52:07à un moment.

00:52:08On a presque l'impression,

00:52:10Gilles Kepel,

00:52:11si on arrivait aujourd'hui

00:52:12que les États-Unis

00:52:14ne sont plus en guerre.

00:52:15Oui, c'est tout à fait curieux.

00:52:17il est dans une espèce

00:52:18à la fois d'hystérisation

00:52:19et de déni,

00:52:21comme si ce qui se passait

00:52:24en Iran

00:52:25faisait partie

00:52:27de la fantasmatique

00:52:28qui est la sienne.

00:52:29Or, la situation en Iran

00:52:31n'est pas tout à fait

00:52:32celle-là,

00:52:33puisque,

00:52:34d'une certaine manière,

00:52:36les États-Unis,

00:52:36aujourd'hui,

00:52:37ont perdu l'initiative.

00:52:41Ce sont les Iraniens

00:52:43qui sont en train

00:52:44de faire monter

00:52:44les enchères,

00:52:47et qui,

00:52:48en particulier,

00:52:50se trouvent

00:52:51dans une situation

00:52:52où, par exemple,

00:52:53ils négocient

00:52:54avec le Qatar

00:52:55d'obtenir

00:52:5712 milliards

00:52:58d'avance

00:52:59sur des dommages

00:53:01de guerre.

00:53:02Les Qataris

00:53:02se font déclarer

00:53:04prêts à payer

00:53:05pour éviter

00:53:06des conflits

00:53:07avec l'Iran

00:53:07à l'avenir.

00:53:10on est dans

00:53:11quelque chose

00:53:12qui ne correspond

00:53:13pas du tout

00:53:14aux plans

00:53:15qui étaient

00:53:16les plans

00:53:16de la Maison-Blanche

00:53:18et on a

00:53:19ce discours

00:53:20qui donne

00:53:21le sentiment

00:53:22un peu

00:53:22de tournoi.

00:53:23un jour sans fin.

00:53:23Oui,

00:53:24et qui est quand même

00:53:25assez décousu.

00:53:26On a un peu du mal

00:53:27à comprendre

00:53:28de quoi il s'agit,

00:53:29même habitué

00:53:30à Trump.

00:53:32Ce qui,

00:53:34quand même,

00:53:34pose des problèmes

00:53:36aujourd'hui

00:53:37sur ce qu'est

00:53:37la puissance américaine,

00:53:40sur sa capacité

00:53:41à défendre

00:53:42ses alliés

00:53:43et à terroriser

00:53:45ses ennemis.

00:53:47Dans un contexte,

00:53:48on a quand même

00:53:48l'impression

00:53:49que jour après jour,

00:53:50les enjeux

00:53:52de politique

00:53:53intérieure

00:53:53américaine

00:53:54prennent

00:53:55le dessus.

00:53:56Cela étant,

00:53:58ces effets

00:53:59d'annonce

00:53:59perpétuellement

00:54:00contradictoires

00:54:01se traduisent

00:54:02par un effondrement

00:54:04de plus en plus

00:54:05grand dans les sondages,

00:54:06même si

00:54:06c'est un peu

00:54:08dissimulé

00:54:09aujourd'hui

00:54:09par le fait

00:54:10qu'aux primaires

00:54:12qui vont désigner

00:54:13les candidats

00:54:14républicains

00:54:14au Sénat

00:54:15ou à la Chambre

00:54:17des représentants,

00:54:19il y a un effet

00:54:20de solidarité

00:54:21qui fait

00:54:22que ce sont

00:54:22quand même

00:54:23les candidats

00:54:23trumpistes

00:54:25dans la ligne

00:54:26qui l'emportent

00:54:27plutôt

00:54:27sur ceux

00:54:28qui étaient

00:54:28dissidents.

00:54:30Mais après,

00:54:31il est possible...

00:54:31Il reste populaire

00:54:32Donald Trump,

00:54:33au moins dans son électorat,

00:54:34dans son...

00:54:34Plus ou moins,

00:54:35mais il est possible

00:54:36que tous ceux

00:54:36qui n'ont...

00:54:37Tous les républicains

00:54:38qui n'ont pas voté

00:54:39pour ces...

00:54:41Les gens

00:54:41qui suivent

00:54:42ces directions

00:54:43un peu erratiques

00:54:45se détournent

00:54:45et votent

00:54:46pour son adversaire.

00:54:47Je reprends

00:54:47deux des déclarations

00:54:48du jour.

00:54:48Il y a quelques minutes,

00:54:49vous les avez peut-être

00:54:49suivis en direct,

00:54:50sur BFMTV.

00:54:51Pityxet,

00:54:51le ministre de la guerre,

00:54:53les États-Unis sont prêts

00:54:54à finir le travail

00:54:54en Iran.

00:54:55Marco Rubio,

00:54:56la diplomatie

00:54:58reste privilégiée.

00:54:59Louis Gauthier,

00:55:00qu'est-ce qu'on fait

00:55:01de tout ça ?

00:55:01Est-ce que ça veut dire

00:55:02que Donald Trump,

00:55:03finalement,

00:55:04et son équipe

00:55:04multiplient les discussions

00:55:06qui vont...

00:55:06les phrases

00:55:07qui vont dans les deux sens,

00:55:09la guerre ou la paix,

00:55:10et que l'objectif,

00:55:11c'est juste de sortir

00:55:12de cette guerre

00:55:13sur la pointe des pieds

00:55:14le plus discrètement possible

00:55:15sans que ça se voie presque ?

00:55:16En tout cas,

00:55:17cette séance

00:55:18donne l'impression

00:55:19que l'administration Trump,

00:55:20à commencer par lui-même,

00:55:22noie le poisson.

00:55:22Ils sont dans une double nasse,

00:55:25la nasse du Golfe Persique

00:55:27et des détroits d'Ormuz,

00:55:28et maintenant,

00:55:29ce qui vient d'être dit

00:55:29à l'instant,

00:55:30dans une nasse diplomatique,

00:55:32au fond,

00:55:33les Iraniens,

00:55:34on est habitués

00:55:35à leur stratégie,

00:55:36à leur calcul diplomatique,

00:55:37ont ajouté tellement de choses

00:55:39à la négociation,

00:55:42tellement de présupposés,

00:55:44tellement de préalables,

00:55:45ont eux-mêmes déployé

00:55:46une activité diplomatique contre,

00:55:49que c'est aujourd'hui difficile,

00:55:52en tout cas pour cette administration,

00:55:54de se sortir de ces deux nasse.

00:55:56La nasse militaire,

00:55:57peut-être que c'est à raison,

00:55:58sans doute,

00:55:59de mettre en avant

00:56:01les résultats qui ont été obtenus

00:56:02sur le terrain,

00:56:03mais ces résultats,

00:56:04ils ont été obtenus

00:56:04il y a très longtemps,

00:56:06et aujourd'hui,

00:56:06de toutes les façons,

00:56:07la voie militaire

00:56:08ne ferait qu'enfoncer

00:56:11les États-Unis

00:56:12dans une guerre

00:56:13qui ne parvient pas

00:56:14à ses effets,

00:56:14et la voie diplomatique,

00:56:16c'est normal

00:56:17qu'elle soit en partie masquée,

00:56:18donc Roubio est quand même

00:56:19dans une difficulté,

00:56:22ça ne veut pas dire

00:56:23que la voie diplomatique

00:56:24ne va pas l'emporter,

00:56:26ça veut dire en revanche

00:56:27qu'il y a des prises de gages

00:56:29de part et d'autre

00:56:29dans cette négociation

00:56:31qui sont apparues récemment.

00:56:32Les avoirs iraniens,

00:56:35du côté iranien,

00:56:37la problématique

00:56:38de la liberté

00:56:39sur le Détroit,

00:56:40voire de sa co-gestion

00:56:41par Oman,

00:56:42et du côté américain,

00:56:44quelque chose

00:56:45qui est invraisemblable,

00:56:46c'est ce qu'il demande

00:56:47à ses partenaires et alliés

00:56:49d'adhérer aux accords

00:56:51d'Abraham,

00:56:51ce qui est évidemment impossible,

00:56:53donc tout ça

00:56:54vient en surplomb,

00:56:56masque une négociation

00:56:57qui à mon avis

00:56:58quand même

00:56:59avance sur le fond,

00:57:01mais bute sans doute

00:57:03sur la question

00:57:04du nucléaire,

00:57:05c'est-à-dire que je n'imagine pas

00:57:06que les américains

00:57:07puissent signer

00:57:08quelque chose aujourd'hui,

00:57:09y compris pour envoyer

00:57:10cette discussion de fond

00:57:11à un peu plus tard,

00:57:12sans avoir d'abord

00:57:13un engagement

00:57:14des iraniens

00:57:15sur cette question.

00:57:15Pendant qu'on surveille

00:57:17la Maison-Blanche,

00:57:19du côté d'Hormuz,

00:57:20absolument rien n'est réglé,

00:57:22les bateaux passent

00:57:23au rythme d'une petite vingtaine

00:57:25chaque jour,

00:57:28l'Iran dit aujourd'hui

00:57:29nous contrôlons

00:57:30et nous contrôlerons

00:57:31dans le futur

00:57:32ce détroit d'Hormuz,

00:57:34Gilles Kepel,

00:57:35est-ce qu'il est possible

00:57:35que ad vitam aeternam,

00:57:38ce détroit,

00:57:38désormais soit iranien

00:57:40et juste iranien ?

00:57:40C'est quand même

00:57:41très peu probable

00:57:42parce que c'est un enjeu mondial,

00:57:44c'est aujourd'hui

00:57:45ce que les Iraniens

00:57:47font monter

00:57:47dans la négociation

00:57:48puisque pour là

00:57:49chez Hormuz

00:57:50ça va coûter

00:57:51de plus en plus cher

00:57:52et ça coûte déjà

00:57:53au Qatar apparemment

00:57:5412 milliards de dollars

00:57:56pour faire passer

00:57:58les méthaniers

00:57:59dans le détroit

00:58:00librement.

00:58:01Il va falloir mettre ça

00:58:02tout en haut de la pile

00:58:03dans l'accord quand même.

00:58:04Oui, ils ont à mon avis

00:58:05trois clés

00:58:06qu'ils ont rajoutées

00:58:07à cette négociation

00:58:08en prenant

00:58:09la négociation au col.

00:58:11Il y a cette question

00:58:12du détroit

00:58:13et d'une régulation

00:58:14qui vous avez raison

00:58:15serait impossible

00:58:16au regard du droit international

00:58:17inacceptable

00:58:18pour les Américains.

00:58:19Il y a les avoir

00:58:20et il y a même aujourd'hui

00:58:21ce qu'ils ont ajouté

00:58:22les bases

00:58:24la demande

00:58:24les bases américaines.

00:58:26Interdire de bases américaines ?

00:58:28Voilà, tout ça

00:58:28ce sont des éléments

00:58:29qui sont rajoutés.

00:58:30Là c'est une capitulation américaine.

00:58:31Oui mais ça n'intervient

00:58:32si les Américains

00:58:32quittent le Moyen-Orient.

00:58:33Les Iraniens sont habiles

00:58:34ils ont rajouté

00:58:35des préconditions

00:58:36pour pouvoir les lâcher

00:58:37le moment opportun

00:58:38en échange

00:58:39de ce qui est pour eux

00:58:40très important

00:58:41la levée des sanctions

00:58:42sans doute immédiatement

00:58:43les avoir

00:58:44et ensuite de différer

00:58:45la question de l'Ukraine

00:58:46à une négociation

00:58:47plus tardive.

00:58:48Mais pour rentrer

00:58:49dans cette négociation

00:58:50plus tardive

00:58:50pour les Américains

00:58:51on ne peut pas lâcher

00:58:52un minimum d'accords

00:58:54sur cette question.

00:58:54Mais alors sur quoi

00:58:55il va lâcher ?

00:58:56Sur quoi il peut lâcher

00:58:57Donald Trump

00:58:58avec des échéances

00:59:01sur la scène nationale ?

00:59:02On parle du début juillet

00:59:03la fête nationale

00:59:04les 250 ans

00:59:04de l'indépendance

00:59:05les prix du baril

00:59:06la coupe du monde de foot

00:59:09il est pris

00:59:09dans une situation

00:59:10il s'est mis

00:59:11dans une situation

00:59:12épouvantable

00:59:13ce qui est probablement

00:59:14qui explique ce discours

00:59:16à forme un peu délirante

00:59:17qui part dans tous les sens

00:59:19comme si c'était

00:59:20une multiplication

00:59:21de satisfaits sites

00:59:24ponctuels

00:59:25dont la somme

00:59:26ferait une grande victoire

00:59:27mais au bout d'un moment

00:59:29ça ne marche plus.

00:59:31l'histoire des avoirs

00:59:33est très importante

00:59:34parce que

00:59:35en réalité

00:59:36Je peux vous interrompre

00:59:37pour l'instant

00:59:38c'est une formule

00:59:39qu'on utilise beaucoup

00:59:40y compris sur ce plateau

00:59:40les avoirs iraniens

00:59:41bloqués à l'étranger

00:59:42de quoi on parle ?

00:59:43Oui alors

00:59:43il y a 25 milliards

00:59:45d'avoirs iraniens

00:59:47qui ont été bloqués

00:59:48dans le cadre

00:59:48de sanctions multiples

00:59:49les iraniens exigent

00:59:52que ça leur soit

00:59:53rétrocédé

00:59:54et c'est les américains

00:59:56qui les gardent

00:59:56quelque part

00:59:57ils ne veulent pas

00:59:59Trump ne veut pas

01:00:00les rendre

01:00:00et le Qatar

01:00:02aujourd'hui

01:00:03c'est pas encore fait

01:00:05mais laisse entendre

01:00:06qu'ils peuvent

01:00:07mettre au pot

01:00:08le Qatar a un trésor

01:00:11gigantesque

01:00:11accumulé

01:00:12par la rente gazière

01:00:14qu'ils peuvent mettre

01:00:15au pot

01:00:1612 milliards de dollars

01:00:17pour donner

01:00:20aux iraniens

01:00:21l'opportunité

01:00:23de ne pas perdre

01:00:23la face

01:00:24et d'ouvrir

01:00:26le débat

01:00:2712 milliards

01:00:27qui ne sont pas

01:00:27des avoirs gelés

01:00:28ce serait un cadeau

01:00:29du Qatar

01:00:29un beau cadeau

01:00:3112 milliards

01:00:32qui serait peut-être

01:00:33la contrepartie

01:00:35d'avoir

01:00:36qui ont été bloqués

01:00:37dans le cadre

01:00:37d'une négociation

01:00:38précédente

01:00:39sur des indemnisations

01:00:41de libération d'otages

01:00:41donc ce qui aurait été bloqué

01:00:43au Qatar

01:00:44parce que les américains

01:00:45au dernier moment

01:00:46ont refusé que cet argent

01:00:47soit versé

01:00:47alors ce serait peut-être

01:00:48de l'argent qataris

01:00:49mais qui serait quelque part

01:00:50une contrepartie

01:00:51de ces sommes

01:00:52mais ce qui est important

01:00:54c'est que si l'Iran

01:00:55obtient

01:00:566, 12, 20 milliards

01:00:58c'est que

01:00:59c'est l'asphyxie

01:01:00de sa société

01:01:01et de son économie

01:01:02enfin ils ont une bouffée d'air

01:01:03donc c'est un impact

01:01:05immédiat

01:01:05ça c'est un autre enjeu

01:01:07c'est-à-dire

01:01:08aujourd'hui

01:01:09on a l'impression

01:01:10que Trump

01:01:11est parti en vrille

01:01:12si on me passait l'expression

01:01:13et que l'Iran

01:01:14est en train

01:01:15d'accumuler

01:01:15des succès

01:01:16en gros

01:01:17de joueurs d'échecs

01:01:17face à l'agent immobilier

01:01:19j'ai rien contre

01:01:19les agents immobiliers

01:01:20mais le

01:01:22comment on se fâchait

01:01:23avec tous les agents immobiliers

01:01:24qui nous gardent

01:01:24ça va

01:01:25j'ai rien

01:01:25j'ai pas d'appartement

01:01:26avant

01:01:26et les joueurs d'échecs

01:01:28heureusement

01:01:28mais l'enjeu

01:01:31c'est que

01:01:33la société iranienne

01:01:35elle tient

01:01:36pour l'instant

01:01:36parce qu'il y a

01:01:37cette espèce de tension

01:01:38militaire gigantesque

01:01:40je vous interromps

01:01:40priorité au direct

01:01:41Donald Trump

01:01:42à la maison blanche

01:01:42le détroit sera ouvert

01:01:45à tous

01:01:46qui le contrôlerait ?

01:01:47ce sont les eaux internationales

01:01:48personne ne le contrôlera

01:01:51nous surveillerons

01:01:52mais personne ne le contrôlera

01:01:54cela fait partie

01:01:55des négociations

01:01:56ils aimeraient pouvoir

01:01:56le contrôler

01:01:57mais personne ne pourra

01:01:58prendre le contrôle

01:01:58de ce détroit

01:01:59des eaux internationales

01:02:01et Oman se comportera

01:02:02comme tous les autres pays

01:02:04ils comprennent

01:02:10quelle est la pression économique

01:02:11nécessaire

01:02:13pour ouvrir le détroit

01:02:14les Etats-Unis

01:02:16ont tellement de pétrole

01:02:17que l'on exporte

01:02:18du pétrole maintenant

01:02:19on a beaucoup de chance

01:02:23nous avons la chance

01:02:24d'avoir le meilleur

01:02:25territoire du monde

01:02:26de ce point de vue là

01:02:28et maintenant

01:02:30avec le Venezuela

01:02:31nous avons 64%

01:02:33de la réserve

01:02:33de pétrole du monde

01:02:34et on s'entend très bien

01:02:35avec le Venezuela

01:02:37cela se passe très bien

01:02:38les grandes entreprises

01:02:39s'installent

01:02:40et ça va être formidable

01:02:43ils ont également

01:02:44beaucoup de chance

01:02:45sur ce sujet là

01:02:47nous avons des ressources

01:02:50en énergie

01:02:51extraordinaires

01:02:51mais c'est un problème

01:02:53mondial

01:02:55parce que

01:02:55beaucoup de pays

01:02:56dans le monde

01:02:57n'ont pas cela

01:03:00vous avez vu

01:03:00certaines images

01:03:01de satellites

01:03:02de centaines

01:03:03de navires

01:03:04qui font la queue

01:03:05finalement

01:03:05je dis c'est la plus grande

01:03:07autoroute du monde

01:03:07et ils passent

01:03:11et vont jusqu'au Texas

01:03:12en Louisiane

01:03:13en Alaska

01:03:14pour remplir

01:03:15leurs navires

01:03:15ce sont de très

01:03:18grands bateaux

01:03:19des gros tankers

01:03:22maintenant

01:03:26ils peuvent

01:03:27contenir

01:03:284 millions

01:03:29de barils

01:03:30et maintenant

01:03:33ils se remplissent

01:03:36et puis elles peuvent

01:03:38aller dans le monde

01:03:39entier

01:03:41et il y a

01:03:42des centaines

01:03:43de bateaux

01:03:43dans le détroit

01:03:44qui sont bloqués

01:03:46également

01:03:46mais les américains

01:03:47ont vu

01:03:48les prix augmenter

01:03:50ça a un peu

01:03:51baissé

01:03:52mais

01:03:53ça a vraiment baissé

01:03:54ça va revenir

01:03:55au niveau

01:03:55où c'était avant

01:03:56j'étais dans

01:03:57Iowa

01:03:58nous avons vu

01:03:59des stations

01:04:02et nous avons

01:04:03vu

01:04:05les prix

01:04:05c'était 1,85

01:04:061,87

01:04:07ça a baissé

01:04:08dans certains endroits

01:04:10on ne peut pas

01:04:11aider la Californie

01:04:12puisqu'il y a

01:04:12beaucoup trop

01:04:14d'impôts

01:04:15là-dessus

01:04:15donc on essaie

01:04:15de les aider

01:04:16mais ils continuent

01:04:16à augmenter

01:04:17les impôts

01:04:18mais on a pu

01:04:19faire baisser

01:04:19le prix

01:04:20du pétrole

01:04:21et je pense

01:04:22qu'on reviendra

01:04:23au niveau

01:04:27rapidement

01:04:27après la fin

01:04:28de cette opération

01:04:29de toute façon

01:04:32comme Marco

01:04:33l'a dit

01:04:35on ne peut pas

01:04:35les laisser avoir

01:04:36une arme nucléaire

01:04:36ils l'utiliseraient

01:04:37immédiatement

01:04:39ils ne réfléchiraient

01:04:40pas à deux fois

01:04:40ils l'utiliseraient

01:04:41immédiatement

01:04:42je le sais

01:04:46vous avez dit

01:04:47que vous n'étiez pas

01:04:48pressé de faire un accord

01:04:48mais vu le prix

01:04:50du pétrole

01:04:51dans le pays

01:04:53ça devient compliqué

01:04:53pour le peuple américain

01:04:54est-ce qu'il y a une urgence

01:04:56je pense que l'urgence

01:04:57la priorité

01:04:59c'est de faire en sorte

01:05:01que l'Iran

01:05:01n'ait pas d'armes nucléaires

01:05:05mais en même temps

01:05:06nous avons beaucoup

01:05:06de pétrole

01:05:07beaucoup de gaz

01:05:08de charbon

01:05:09nous avons beaucoup

01:05:10de ressources énergétiques

01:05:11nous avons beaucoup de chance

01:05:12d'avoir toutes ces ressources-là

01:05:13les prix vont

01:05:15rebaisser rapidement

01:05:18je pense que

01:05:19Todd on verra

01:05:20des prix même

01:05:20plus bas

01:05:21qu'au début

01:05:22de toute cette opération

01:05:23je sais qu'il y a

01:05:24une augmentation

01:05:24nous avons le choix

01:05:25on ne peut

01:05:26ne rien faire

01:05:27et dans deux ans

01:05:28ou deux mois

01:05:30l'Iran

01:05:30aurait pu

01:05:31si on n'avait pas

01:05:32attaqué avec

01:05:33nos bombards

01:05:34bombardiers B2

01:05:35l'Iran aurait

01:05:36l'arme nucléaire

01:05:37ils étaient prêts

01:05:38et s'ils avaient

01:05:39l'arme nucléaire

01:05:40ils l'auraient utilisée

01:05:43ils l'auraient utilisée

01:05:44si je n'avais pas

01:05:45non plus mis un terme

01:05:46à l'accord

01:05:47qui avait été conclu

01:05:48par Obama

01:05:49et ça c'est ce que

01:05:50j'ai fait pendant mon

01:05:51premier mandat

01:05:51et si je n'avais pas

01:05:52mis un terme à cet accord

01:05:53ils auraient déjà

01:05:53l'arme nucléaire aussi

01:05:56et s'ils l'avaient

01:05:57je vous garantis

01:05:58qu'ils l'auraient utilisée

01:05:59ils auraient envoyé

01:06:01une bombe en Israël

01:06:02dans tout le Moyen-Orient

01:06:03et on ne pouvait pas

01:06:03permettre que cela ait lieu

01:06:08que pensez-vous de la Russie

01:06:10et la Chine

01:06:12la Russie et la Chine

01:06:13s'empareront de leur stock

01:06:14d'uranium

01:06:14pas de problème pour moi

01:06:18une extinction

01:06:19sur les sanctions

01:06:21un relâchement des sanctions

01:06:22pour leur permettre

01:06:22de vendre leur pétrole

01:06:23il n'est pas question de cela

01:06:28nous contrôlons

01:06:30les flux

01:06:30d'argent

01:06:31qu'ils prétendent

01:06:32maîtriser eux-mêmes

01:06:34nous leur rendrons

01:06:35leurs fonds

01:06:36lorsqu'ils se comporteront

01:06:37de manière appropriée

01:06:38mais pour l'instant

01:06:38nous ne le faisons pas

01:06:41et l'un ne dépend pas

01:06:42de l'autre

01:06:43les deux éléments

01:06:43sont séparés

01:06:45sur

01:06:49la troisième tentative

01:06:51d'assassinat contre vous

01:06:52au dîner des correspondants

01:06:57qu'est-ce qui vous permet

01:06:58de garder

01:06:59courage

01:06:59pour faire votre travail

01:07:02et bien

01:07:02j'ai vite d'y penser

01:07:03parce que si j'y pensais

01:07:04je crois que je ne serais

01:07:05pas un très bon président

01:07:08je crois que je serais

01:07:09dans un bunker

01:07:10et je dirais

01:07:11écoutez-moi la paix

01:07:12laisse-moi tranquille

01:07:16ça fait partie

01:07:17de la vie

01:07:18c'est triste

01:07:18c'est un métier dangereux

01:07:22on dit

01:07:26que nous sommes

01:07:28l'une des administrations

01:07:30les plus disruptives

01:07:34et si

01:07:37vous êtes moins radical

01:07:38si vous prenez moins

01:07:39de mesures

01:07:41peut-être que vous

01:07:41attirez moins l'attention

01:07:42mais c'est ce que nous faisons

01:07:43c'est triste

01:07:45c'est dommage

01:07:45ça fait partie de la vie

01:07:47tous les gens

01:07:47qui sont en responsabilité

01:07:48pas seulement dans ce pays

01:07:49d'ailleurs

01:07:50toutes les personnes

01:07:50qui sont en responsabilité

01:07:51sont menacées

01:07:52lorsque vous prenez

01:07:53des mesures

01:07:54lorsque vous êtes disruptif

01:07:56votre vie est menacée

01:07:57et je le sais très bien

01:08:01comment caractériser

01:08:01l'état des négociations

01:08:03avec l'Iran

01:08:05je crois que

01:08:07nous faisons

01:08:07du très bon travail

01:08:09ils nous font

01:08:09les concessions

01:08:10qu'il faut qu'ils fassent

01:08:12et s'ils ne les font pas

01:08:13et bien

01:08:14s'ils ne le font pas

01:08:15et bien

01:08:15l'homme qui est à ma gauche

01:08:17va les achever

01:08:18sur le calendrier

01:08:20il n'y a pas de calendrier précis

01:08:22à chaque fois que j'ai

01:08:23fait état d'un calendrier

01:08:25il y a eu des perturbations

01:08:26ça fait plusieurs mois

01:08:27qu'on est dessus

01:08:32la guerre d'Afghanistan

01:08:34a duré plusieurs années

01:08:35la guerre de Corée

01:08:36a duré trois ans

01:08:37la guerre d'Ukraine

01:08:38dure depuis plusieurs années

01:08:41vous avez des gens comme vous

01:08:43qui nous disent

01:08:43qu'est-ce qui prend si longtemps

01:08:46vous savez

01:08:46il y a deux grandes guerres

01:08:48Venezuela

01:08:49l'Iran

01:08:49nous n'avons perdu

01:08:50que 13 hommes et femmes

01:08:54des patriotes américains

01:08:55c'est terrible

01:08:55mais 13

01:08:56c'est très faible

01:08:57en particulier

01:08:58si vous comparez

01:09:00avec les pertes

01:09:01du Vietnam

01:09:02et des autres guerres

01:09:03c'était des dizaines

01:09:04de milliers

01:09:05de soldats américains

01:09:06qui sont tombés

01:09:07au champ d'honneur

01:09:10donc nous faisons

01:09:11très attention

01:09:12nous voulons

01:09:13peu de pertes

01:09:13peu de blessés

01:09:15nous faisons attention

01:09:16au sang de nos soldats

01:09:17la guerre est dangereuse

01:09:18mais nous n'avons perdu

01:09:20que 13 hommes et femmes

01:09:22au côté de ça

01:09:26encore une fois

01:09:28des dizaines

01:09:29de milliers

01:09:30de soldats

01:09:31qui sont tombés

01:09:31en Irak

01:09:32et dans les différentes guerres

01:09:33auxquelles les Etats-Unis

01:09:34ont participé

01:09:35je crois que nous avons fait

01:09:35du très bon travail

01:09:36cela étant 13

01:09:37c'est déjà 13 de trop

01:09:40un soldat américain

01:09:41qui tombe

01:09:41c'est déjà un de trop

01:09:46regardez l'opération

01:09:46Venezuela

01:09:47nous avons repris

01:09:47le pays

01:09:48en une seule journée

01:09:53et nous avons décidé

01:09:56de faire confiance

01:09:57aux Pakistanais

01:09:58à leur premier ministre

01:10:00nous avons décidé

01:10:02d'interrompre la guerre

01:10:03pendant quelque temps

01:10:04le temps de pouvoir négocier

01:10:11nous pourrions mettre fin

01:10:12à cette affaire

01:10:12très rapidement

01:10:14si nous obtenons

01:10:15tout ce que nous voulons

01:10:21nous en terminerons là

01:10:22et si nous n'obtenons pas

01:10:23ce que nous voulons

01:10:24nous reprendrons

01:10:25les opérations

01:10:30selon vous

01:10:30sur les coûts bénéfices

01:10:33de cette opération

01:10:34c'est assez incroyable

01:10:39regardez les Etats-Unis

01:10:41c'est un peu comme au foot

01:10:42si vous voulez

01:10:43c'est un peu compliqué

01:10:47on parle de foot

01:10:48ou de football européen

01:10:49ou américain

01:10:50je crois que personne

01:10:51n'avait pensé

01:10:54je crois que personne

01:10:56n'avait pensé

01:10:57voir cette opération

01:10:59autour de la coupe du monde

01:11:00se dérouler de cette manière

01:11:01la coupe du monde de football

01:11:02une question pour vous

01:11:07et pour le vice-président Vance

01:11:10votre message

01:11:12aux autorités de New Jersey

01:11:13qui s'opposent aux opérations

01:11:14de la police de l'immigration

01:11:16ICE

01:11:18ICE

01:11:19ICE vous voulez dire

01:11:20moi j'aimerais bien

01:11:21changer leur nom

01:11:21rajouter un N

01:11:22pour que ICE

01:11:23devienne ICE

01:11:25vous savez que

01:11:26c'est des manifestations

01:11:27qui sont payées

01:11:27regardez leurs pancartes

01:11:30qui sont impliquées

01:11:31qui sont imprimées

01:11:32à la chaîne

01:11:33et qui leur sont distribuées

01:11:34ça n'est pas authentique

01:11:35ce sont des fausses manifestations

01:11:37déjà

01:11:37ce sont des acteurs

01:11:39qui sont rémunérés

01:11:39Tom Homan

01:11:41Mark Wales

01:11:43est-ce que

01:11:44vous voulez répondre ou pas ?

01:11:45oui dans un instant

01:11:47nous avons

01:11:48les installations

01:11:49de détention

01:11:52des installations

01:11:53de détention

01:11:54qui sont à un très bon niveau

01:11:55qui sont de très bonne qualité

01:11:56mais de qui parlons-nous ?

01:11:58nous parlons de meurtriers

01:12:01et malgré ce fait

01:12:02nous prenons soin

01:12:05de la façon

01:12:06dont nous les détenons

01:12:06c'est que je suis allé

01:12:07pour le faire

01:12:07– Sous-titrage FR 2021

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