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Eugenio Viñas invita a El Club de la Escucha a Belén Remacha para presentar la miniserie narrativa con la que EL PAÍS Audio conmemora el 50 aniversario del periódico.
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00:05hoy no tengo ninguna duda de que vivimos en una simulación como escapamos de ella el paradero
00:15del submarino ara san juan sería un absoluto misterio cuando uno llega una cárcel uno tiene
00:21que hacer un check-in como si fuera un hotel no sólo incluye las tres comidas sino que también
00:26incluye un servicio de puñalada y violaciones no tengas miedo felices sueños princesa los pilotos
00:38buenos están muy cotizados las bandas se los disputan el club de la escucha las mejores historias de los
00:50podcast con eugenio viñas aquí hoy tenemos a los estudios de radio valencia eugenio buenas tardes
00:58buenas tardes qué tal como estás hoy dentro de ocho días estaremos en valencia no los estudios en el
01:03bioparc abriendo la ventana en la víspera del día mundial del medio ambiente así que a lo mejor
01:08igual coincidimos no no sé ya veremos sí yo creo que sí sí pues tú mírate la agenda y a
01:13ver si es
01:14verdad oye déjame contar una cosa antes de presentar nuestro podcast de hoy iñaki gabilondo dijo ayer en
01:19barcelona en un foro organizado por la vanguardia dijo entre otras cosas que el periodismo consiste
01:24en explicar lo que la gente tiene derecho a saber que yo creo que es una muy buena definición hay
01:29otras por ejemplo la atribuida capuchinsky de que periodismo es contarle a la gente cosas que le
01:34pasa a la gente que está que también está muy bien es muy básico pero es muy es muy ilustrativo
01:38o
01:39las definiciones que apuntan sobre todo a destapar algo que alguien el poder el que sea no quiere que
01:45se sepa vale pero yo creo que podemos añadir algo más y es que el periodismo además de contar lo
01:50que
01:50ocurre que es lo más importante que tenemos que hacer también puede empujar también puede contribuir
01:55a que algo ocurra por ejemplo el diario el país acaba de cumplir 50 años lo sabemos hemos hablado
02:00mucho de ello tal tal pero no sé si hemos insistido suficiente en que no sólo acompañó que lo hizo
02:06sino
02:07que participó directamente y ha participado en algunas de las grandes transformaciones sociales
02:13que hemos vivido y ahora lo cuenta en un podcast que hoy traemos a este club de la escucha una
02:18miniserie de cuatro episodios titulada cómo contar un país y vamos a quedarnos con un primer
02:23ejemplo que me parece absolutamente rotundo es un episodio que describe el trabajo de dos mujeres de
02:32dos personas de la casa veteranas charo nogueira y mercedes chuliá dos personas que por su cuenta y
02:38riesgo convirtieron lo que es una hoja de excel que todo el mundo mira una hoja de excel datos estadística
02:42muy bien en el comienzo de un movimiento fundamental para el país para el país españa
02:48que es el conteo oficial de víctimas de violencia machista definida además como tal y propiciaron
02:56también que ese término violencia machista desligado de violencia doméstica o de género o de cosas
03:02absurdas que se decían dejaran paso a lo que hoy tenemos incorporado en nuestro lenguaje a parte de los
03:08datos oficiales de serán incompletos eso teníamos en paralelo algunas organizaciones de mujeres eso es
03:15que habían empezado a hacer su propio recuento con el criterio de violencia de género por lo tanto si
03:21había una mujer prostituida asesinada por el cliente la incluían y ante ese ante ese doble criterio de unos
03:33muy escasos y otros que incluyen cosas que ahora sí podrían considerarse violencia de género pero con
03:39el marco jurídico que teníamos no podía considerarse como tal fue cuando tomamos dos decisiones charlamos
03:47mercedes y yo para ver cómo podíamos contabilizar eso y además en paralelo en la sección de sociedad
03:54planteamos qué término debíamos adoptar eso para llamar a esta violencia porque considerábamos que no
04:01la doméstica pero el concepto violencia de género según la doctrina de naciones unidas era muchísimo
04:07más amplio y entonces ahí acuñamos ese término que todavía se mantiene de violencia machista vale
04:15porque exactamente de dónde veníamos es que el paisaje era muy muy distinto pues aquí podemos ver por
04:20ejemplo como antiguamente se usaban otros términos para definir a la violencia de género por ejemplo no
04:29se decía crimen pasional reyerta conyugal y mira en el 76 ves dos muertos en un crimen pasional esto
04:39empieza ya en el año 76 ya te digo y se deja de coger papel el papel las carpetas en
04:45papel en el año 2000
04:50aquí tenías lo de anorantes de hecho aquí mira ves que es del año 98 el juicio el juez impone
04:59el anorante 17 años de prisión la máxima pena posible
05:06mira esta que es antigua fíjate es que se me pone en el instante que es que he dicho madre
05:13mía mira
05:16mata a su mujer a correazos
05:19qué horror esto es del 78
05:25belén remacha buenas tardes hola buenas tardes belén remacha es la periodista compañera del país audio que
05:30ha estado al frente de este podcast que tiene cuatro episodios ahora hablaremos de los otros porque
05:34plantea asuntos también muy interesantes donde el papel del periódico del país ha sido también
05:38fundamental pero quiero saber cómo surge esta primera idea este primer descubrimiento porque yo me he enterado
05:44escuchando el podcast de que el conteo oficial de víctimas de violencia machista como tal empezó en el
05:49país que lo empezaron dos mujeres además a mí esta historia en concreto me la chivo soledad alcaide que
05:54es la defensora del lector ahora mismo porque bueno ya sabes que que hay que preguntar a los
06:02veteranos a veces y bueno sí que partía de una intuición yo aunque no me sabía las historias
06:10concretas tenía claro que el país ha acompañado muchos cambios sociales y mucha parte de nuestro
06:17país a la redundancia pero yo quería algunas historias concretas y la verdad sí cuando soledad
06:23me me contó esta me pareció es que me quedé muy impactada la verdad porque además bueno yo no cubro
06:30violencia de género en sí pero sí que he hecho temas relacionados con con género y con violencia
06:37machista durante muchas veces y jolín es algo como que casi damos por hecho no de hecho las
06:45estadísticas de violencia machista aunque de hecho se han perfeccionado a lo largo de estos años hasta
06:50hace no tanto no se contabilizaba a los hijos asesinados por ejemplo pero es algo como que
06:55tenemos ahí que de hecho tenemos que citar es una recomendación siempre en una pieza periodística poner
07:01cuántas víctimas asesinadas este año y desde el año 2003 es una herramienta que hay que recordar que
07:07hay que hacer hincapié y que está ahí que el ministerio de igualdad está a disposición de los
07:12periodistas pero es algo que que yo no me había planteado cómo se había conseguido realmente
07:19sobre todo porque permite hablar de datos sino de intuiciones a veces hablamos por el olfato yo
07:24creo yo pienso me han dicho no no estos son datos objetivos y algo que para mí no sé eugenio
07:29tú cómo lo
07:29es tiene un valor específico muy importante en este podcast que bueno contando la historia de
07:34cómo el país ha influido intervenido contribuido a hacer una serie de cambios en en españa puedes
07:42recurrir a la voz de expertos de analistas no no no aquí belén y compañía han ido a buscar
07:49testimonios en fin protagonistas y víctimas en este caso de historia concreta además belén habéis elegido
07:57cuatro historias que en este caso trascienden digamos el papel quizá de del periodismo y que
08:04han llevado a esta historia de los 50 años a estos 50 años del país más allá el primero es
08:10vamos a
08:11escuchar cortes a lo largo de la sección de este primero en torno a la violencia machista ya se
08:14excel mágico pero cuáles son mañana se publica el tercero cuáles son los otros tres temas el segundo
08:21tema ya estaba publicado y también me parece una historia alucinante porque está así que la
08:27conocía porque por los 40 años de la asociación derecho a morir dignamente se contó pero bueno no
08:33se voy a contar exacto y la historia es que la asociación derecho a morir dignamente que es la
08:38asociación que ha empujado el derecho a morir en españa y el derecho a la eutanasia se fundó a partir
08:43de
08:44las páginas del país una un hombre llamado miguel ángel envió una carta llamando a otras personas
08:51para para unirse bueno lo consiguió eso también tuvieron que pelear mucho se descubrió las páginas
08:58del periódico fíjate lo vigente que es y lo oportuno que es este podcast ahora que el tribunal
09:03supremo acaba de sentenciar que algún familiar o persona próxima a la persona que decide acogerse a
09:08una ley de eutanasia tiene derecho a opinar y pararlo que dices hostia es que en fin queremos
09:14hablar de memoria pero todos los episodios hablan también de la actualidad y desde luego la eutanasia
09:20está siempre siempre actualidad o sea la verdad es que es un tema que bueno que toca algunos y los
09:26otros dos perdona que te cortado las el tercero se publica mañana y es y va es una entrevista a
09:32anna
09:32veiga sí sí sí sí sí que vehicula un poco bueno todo lo que pasó no sólo con la anna
09:40veiga para
09:41quien no lo sepa es la madre biológica por decirlo así de la niña primera niña perdón madre probeta
09:48sí vamos primera niña probeta sí exacto de la la bióloga que estuvo en el equipo y luego además
09:54investigó mucho con con células madres una de las pioneras en ese tema desde lo que hemos hablado
09:59con ella sin hacer mucho spoiler pero es un poco de es más una como como gracias al periodismo ese
10:08trabajo que ahora nos parece como muy obvio pero quizá en algún momento y para algunos sectores no
10:13lo fue tanto el periodismo se dedica también a contar a transmitir que hacen las personas que
10:20consiguen que la sociedad y el cuarto es eso no te voy a decir de qué va porque bueno eso
10:27puede ser
10:28que ando a semanas pero es un tema súper súper actual o sea ese es de hecho lo vamos a
10:32traer muy
10:33a la actualidad oye volvamos al primer episodio al que estamos comentando a esta decisión de dos
10:38mujeres a esta iniciativa que permite tener una contabilidad con la palabra y el concepto no me
10:44guste un conteo oficial de víctimas de violencia machista porque esto yo subrayaba la importancia de
10:50haber ido a buscar a personas y cuando digo personas digo víctimas y hay una
10:56desgraciada coincidencia que en el mismo pueblo en cullar vega fue asesinada ana orantes después de ir a
11:02televisión contar que su marido la maltrataba y el otro después la quemó viva que fue el caso que tal
11:07pero también murió encarnación rubio que fue la primera mujer asesinada cuando estaba protegida por una orden
11:13de alejamiento no que es una coincidencia muy muy fatal bueno pero en ese mismo pueblo hay otras
11:17mujeres que también con el tiempo decidieron y han decidido además en este podcast ponerse delante
11:23del micrófono o delante de la cámara y decir pues yo también soy víctima os voy a pedir lo primero
11:28que
11:37venga pues hola soy maricruz y soy víctima de violencia de género desde hace muchísimos años
11:45hola soy anna y soy víctima de violencia de género hola soy maría y soy víctima de violencia de género
11:52yo soy mariola soy la presidencia de la asociación de mujeres la huerta de aquí de cuyar vega hemos
11:57quedado aquí al lado del monolito en honor a anna orantes y encarnación rubio yo os quería preguntar
12:05qué significan ellas para vosotras eso es lo primero eso a mí me han inspirado a luchar porque viendo lo
12:13que le pasó a ella yo no quiero terminar así como terminaron ella ni ninguno de mis hijos
12:24a mí ana me inspira admiración por el valor que tuvo para exponer en un tiempo que aquello era
12:36inexponible te mandaban a casa te mandaban a casa a planchar la camisa o los guardias civiles se
12:42miraban el uno al otro y te dejaban allí sentada y decían está loca que querrá como han cambiado los
12:50tiempos afortunadamente no nos quejamos y con razón de que queda mucho camino por hacer pero escuchar
12:56testimonios como este y rey refrescar la memoria con lo que ocurría la verdad fíjate hay un hay uno
13:01de los testimonios en esta en esta visita a cuyar vega que es la historia de de ana que estuvo
13:07hace
13:07apenas un año es que es muy reciente es que esto es que está decir esta mierda este este drama
13:12sigue
13:12ahí esto ocurrió hace apenas un año su marido le asestó varias puñaladas su hijo menor quedó herido
13:18también a la hora de defenderla bueno el hombre al final se suicidó tirándose por el balcón pero
13:24ella ella sobrevivió yo estuve a ganar a denunciarlo más de antes pues que me tiró una bolsa con objetos
13:33suyos que le estaba guardando para que se los llevara y no lo denuncie porque mi hijo me dijo
13:40mamá no lo denuncia no van a echar del trabajo ana es la víctima de violencia machista de la que
13:47hablaba hace un rato el alcalde la que afortunadamente sobrevivió también recogió su caso el país era el
13:5317 de mayo de 2025 contaba la noticia que un hombre había apuñalado a su mujer e hijo y luego
14:00se había
14:00suicidado yo bueno esa fue la primera agresión pero que siempre ha intentado pegarme pasa que yo era
14:07cogía a mis niños gran chicos y salía corriendo a la calle me quitaba el medio y ese día pues
14:15no no
14:16pensaba que fuera a hacer eso estábamos en proceso de divorcio y se le complicaron las cosas y su opción
14:25era ir a la cárcel él me dijo ya sé lo que voy a hacer se puso la mano así
14:33se ve a ir había candado
14:34y ya me cogí del cuello y el día 17 pues decidió quitarme de en medio primero y luego estando
14:43su hijo
14:44en la casa porque gracias a dios que estaba mi hijo si no lo salvo pero la satisfacción que tengo
14:51es que se
14:52me dio cuenta de que no me había no lo había conseguido él se dio cuenta perfectamente porque
14:57le dije ya no lo has conseguido pedazo de cabrón perdón y ya fue cuando tiró para el balcón y
15:04para
15:04la terraza y yo no es que no no se basa por eso en la cabeza belén déjame preguntarte una
15:10cosa cómo se
15:11te queda el cuerpo al escuchar así tan de cerca un testimonio como este la verdad es que fue un
15:16encuentro para mí como periodista de los más emotivos fuertes que he podido tener estas mujeres
15:23además fueron muy muy generosas yo había hablado con una de ellas pero no sabían ellos no me conocían
15:31ni a mí ni a nacho tabuada que me acompañaba la verdad es que se abrieron mucho fue muy bonito
15:37porque
15:37eran tres con lo cual se se hablaban entre ellas si iban dando para la palabra un poquito sonaba y
15:45no
15:45y además o sea sí que me gustaría decir que hay mucha gente que me ha dicho pero bueno qué
15:50pasa
15:50en ese pueblo en cullar vega pero si te lo paras a pensar claro estamos hablando de el caso de
15:57ana
15:57orantes en el año 97 luego en 2004 encarnación rubio ahora ana y estas otras dos señoras extra pasa
16:05a pensar es un pueblo de casi 10.000 habitantes la estadística es que es así de dura o sea
16:09no pasa
16:10nada especialmente no es que sea un pueblo maldito es que esto es algo que está en la sociedad y
16:16está y que ocurre y que ocurre en muchas partes sí ese es el drama claro y queríamos también y
16:22creo
16:22que fue también el motivo hablar en el al lado del monolito a ana orantes y a encarnación rubio que
16:28para mí fue una sorpresa descubrir que al lado de ana orantes que la se la conoce más aunque
16:34obviamente una historia horrible pero se la conoce más hay otro nombre no y porque queríamos
16:39también hablar de cómo se construye la memoria de cómo de cómo también un pueblo reacciona a algo
16:46así hay una declaración que a mí me también me me partió en dos que decía una de ellas maricruz
16:54decía algo así como las mujeres y que están muy concienciadas pero los hombres ya es más de eso que
16:59le pasó a una me dejó a mí eso no me extraño no me extraño pues nada belén oye belén
17:05remacha autora
17:06de una de las autoras de este de este podcast de del país que muchísimas gracias para asomarte a
17:11este a este cómo contar un país que viene elegido está eso además esperamos el cuarto ese que no has
17:16dicho de que irá pero lo esperamos con ganas y con expectación eugenio hasta la próxima semana para no
17:29la próxima semana para no
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