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00:00Argentina le ganó a Egipto y Messi terminó el partido llorando de emoción,
00:04manteado por los jugadores del albiceleste y con lágrimas en los ojos.
00:08Hoy en minuto 116 contamos todo lo que hay detrás de las lágrimas de Messi en el Mundial 2026.
00:18Y aunque suene raro, ganó Argentina remontando y Leo Messi volvió a dejar una gran noche en un Mundial.
00:25¿Pero por qué empezaste así mal? ¿Por qué aunque suene raro?
00:28Bueno, es que iba perdiendo en los últimos minutos y al final remontó.
00:34Pero empezaste diciendo, aunque suene raro, la selección era campeona del mundo.
00:37Y como que yo, en unos octavos de final, cuartos de final de una Champions, aunque suene raro, ganó el
00:41Madrid.
00:41Lo voy a contar en directo porque creía la gente que iba a perder.
00:45Con el 0-2 de Egipto, los periodistas españoles en el Cotton Bowl, todos lo daban por muerto a Argentina.
00:53Vale, vale. Hay muchos haters, ¿no?
00:55Hay muchos haters.
00:57La prensa española es muy hater de Argentina.
00:59¿La prensa española?
01:00Yo diría que sí.
01:01¿Vos también?
01:01Yo no.
01:02Ah, ok.
01:03Estamos con Juan Irigoyen, compañero del país, que cubre el Barça y cubre la selección.
01:09Es argentino, nació en Buenos Aires y ve a Argentina desde la distancia en el Mundial.
01:13¿Cómo sabe que no se puede?
01:14Lo pone en la descripción del país.
01:17Nació en Buenos Aires, fue economista y aprendió el oficio en Barcelona.
01:21Aprendió el oficio en Barcelona, sí.
01:22Bien, hiciste la de...
01:23Eso es. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?
01:25Muy bien.
01:26¿Todo bien?
01:27Muy bien.
01:27Te quiero preguntar lo primero. Estamos haciendo un programa, todo lo que hay detrás...
01:31¿Te miro a vos o miro a la cámara?
01:33Lo que quieras.
01:34Vale.
01:34De las lágrimas de Messi en los estados de final frente a Egipto. ¿Qué ha significado
01:40esta victoria para Argentina? Porque parece que mucho. Hemos escuchado en micrófonos dentro
01:44del estadio a Enzo Fernández quebrarse hablando de Messi. Musso ha subido una foto diciéndole
01:51cuando Ale, familiar, me pregunte por la humildad, le hablaré de ti. Ha sido una victoria con
01:56mucho simbolismo de Argentina.
01:58Yo creo que pueden marcar un punto de inflexión en esta sensación de... que también le pasa
02:04a España, ¿eh? De ir de menos a más, que fue lo que le pasó también a Argentina en
02:08el 2022. Me parece que dentro del grupo hay sensación de que puede hacer un partido
02:15de... de que justamente Cabo Verde había dejado la sensación contraria. Me parece que de
02:20una sensación de grupo, de que estamos vivos, de que podemos, de que creo que tiene que ajustar
02:27algunas cositas a Scaloni, de ir encontrando el equipo. Se va animando a cambiar cosas, metió
02:33a paredes, quizás tiene que terminar sacando a Depol. No sé si eso se va a animar o no.
02:40Pero esa sensación de... de que hay un equipo que está vivo.
02:45Me ha sorprendido mucho ver a Messi tan, tan, tan emocionado, llorando después del partido
02:51en el suelo. Pitar, árbitro, va al suelo y se emociona muy visiblemente. Pero me ha sorprendido
02:58aún más la explicación de Messi de esas lágrimas. Hablando de la culpabilidad que sentía
03:04por fallar el penalti y por fallarle al grupo, es lo que ha dicho.
03:07Lo que pasa es que creo que tenemos que retroceder mucho. Tenemos tiempo para
03:13retrocedernos. Sí, sí, sí. Esta selección se gesta en 2019, post fracaso en Rusia. Argentina
03:23cae en octavo de final contra Francia, 4-3. Un muy buen partido en Kazán. Yo estaba ahí.
03:30Y ahí se rompe como... se termina rompiendo como la dinámica de lo que era conocido como
03:36la mesa chica. Sí, que era cómo se sentaban en las comidas. Messi, Otamendi, Vanega, Mascherano,
03:45Biglia, el Pipita Higuaín, el Kun Agüero. Y ese era un grupo como muy cerrado, que costaba mucho
03:52entrar. De alguna manera, chicos que habían crecido con Leo. Y algunos que hasta competían
03:59con él, en el buen sentido, porque al final el Pipe Higuaín era el 9 del Real Madrid, el Kun
04:03Agüero
04:03es el 9 del Manchester City. Carlos Tevez, que no estaba, pero era el 9 del Manchester United,
04:08de la Juventus. Entonces, cuando se rompe esa dinámica, se quiebre, ese grupo se desarma,
04:16toma el mando Scaloni, forma un grupo de chicos jóvenes, con hambre, Lautaro, La Paredes,
04:23Depol, Tagliafico. La generación que viene por debajo de Messi.
04:28La generación que viene por debajo. Los pibes que lo tenían en el póster a Messi.
04:32Eso es. Entonces, en una concentración en Madrid, Scaloni lo llama, dice Leo, una conversión
04:37por telefónica, dice 20. Entonces, Leo es el nuevo. Después de muchos años, después
04:43es el nuevo. Entonces, de Poli Paredes va, le toca en la puerta y le dicen,
04:46que me va a tomar unos mates. Y ahí surge esta nueva selección con un Messi líder.
04:56Sin necesidad de ventrílocuos. Sin necesidad de Mascherano, sin necesidad de Biglia.
05:01Sin necesidad. Y eso es cuando él, fíjate que Scaloni después del partido, que no puede
05:07terminar yo, dice, qué grande es este equipo, qué grande es este grupo. Leo habla del grupo.
05:13Termina siendo manteado en unos octavos de final. Raro.
05:17Sí.
05:18Raro.
05:19Sí, porque si fuese su último partido en el Mundial, quizás tendría sentido.
05:22Y vos y yo estábamos. ¿Cómo se fue Cristiano Ronaldo? ¿Qué hacían los compañeros de Cristiano
05:26Ronaldo cuando era su último partido? Nada.
05:30Nada.
05:31Pero no está mal. Cristiano tiene una idea de goleador. Y el goleador solamente piensa
05:37en él. Messi es un jugador más coral. Sé que por ahí hay mucha gente en Madrid, todo
05:43esto no le divierte, pero no es... Está bien que sea así de alguna manera. Y entonces
05:50él tiene una visión más colectiva del juego. Tiene una visión más colectiva de lo que
05:55es el grupo. Y yo creo que esa es la explicación, al menos, que yo le encuentro a las lágrimas,
06:01al manteo después del partido, a lo que le pasa a Scaloni. Y ese punto de que estamos
06:07vivos y, ojo, que claro, que al final de Argentina la suerte le va jugando un pelín a favor, ¿no?
06:14Total. Te voy a preguntar por el liderazgo de Messi, más o menos me has contado mucho,
06:18pero, claro, el cántico dentro del vestuario de la selección argentina, que ha subido
06:22la AFA a redes sociales...
06:23Habla de él.
06:24Habla de él.
06:25O sea, él canta de él.
06:25Por la última de Messi, quiero verte bicampeón. Lo canta Messi sentado al lado del cuti mientras
06:30todos forman el jaleo con Colobarco, con Juliano en el rondo.
06:34Ser autoreferencial, ¿no?
06:35Es decir, por la última de Irigoyen, quiero verte bicampeón. Irigoyen cantando a él.
06:39Sí, sí. Bueno, eso habla de lo que es él.
06:42De lo que es un tipo de 39 años, 4 champions, 46 títulos, no sé cuántos títulos tiene,
06:50más de 900 goles. Bueno, claro, podemos darle el privilegio a que sea autoreferencial, ¿no?
06:56Sí, sí.
06:57Sí, bueno, lo que hablábamos es eso. Yo creo que él, estos chicos, sacaron la mejor versión
07:04de Messi en un vestuario.
07:06Te voy a preguntar yo eso, que si es el Messi más líder que hemos conocido, el de esta
07:11selección.
07:12Sin duda.
07:12Porque tengo esa sensación, ¿no?
07:14Sí, y así no estoy tan metido en dinámica selección argentina, pero un líder diferente
07:21al liderazgo que... Yo creo que Messi siempre fue líder, ¿no?
07:25Pero ahora es la manera más definida, ¿no?
07:28Sí, él tenía un liderazgo dentro del campo y fuera, por lo menos como era en el Barcelona
07:34o como era en la época de la Mesa Chica, ¿no? Estaba más como en su mundo, si se quiere.
07:43Ahora ha tomado un rol mucho más protagonista, si se quiere...
07:49Mirá, hay un detalle. Después de ese 2018, 2019, Argentina bajó una Copa América a Brasil.
07:59Messi no cantaba el himno, ¿te acuerdas de la época que no cantaba el himno?
08:00Sí, sí, sí, sí.
08:01Messi empieza a cantar el himno, ¿sí? Y cuando perdemos la oficina de final contra Brasil,
08:06en un partido del minegrado raro, ¿sí? De estos que te empujan un poquito al local.
08:12Bueno, cosas normales, ¿sí? Bueno, cosas normales. Cosas que están mal, pero que...
08:16Que pasan.
08:16Que pasan, ¿sí? Como también podemos entender que quizás el árbitro en este partido...
08:22¿Tú lo entiendes así?
08:23Sí.
08:23Yo creo que el gol que anulan a...
08:25¿A Egipto?
08:26A Egipto está mal anulado.
08:28Pero bueno, o sea...
08:29Y lo metes... Mucha gente lo mete dentro de...
08:32De la rumorología de Pac-Messi.
08:35Yo siempre digo que hay equipos grandes que tienen una cuota un poquito mayor por ser equipo grande,
08:39pero no hay más. Hay gente que lo entiende de otra manera.
08:41Es más difícil pitar.
08:43O sea, es más difícil pitarlo a un grande. Eso es así, no lo vamos a inventar nosotros dos en
08:47un vídeo para...
08:48Para las... O sea, se está inventando esto escrito acerca de esto.
08:53Pero creo que, bueno, que también es un error, que se equivocó.
08:55En cámara lenta todo parece increíble.
08:58Bueno, podemos abrir muchos abanicos del VAR y que no vale la pena porque estamos hablando de ligarazgo de Messi.
09:04Pero, ¿qué te digo? Sale Messi en zona mixta, va y dice...
09:09No, el árbitro cobró todo FAUS pelotudo para Brasil.
09:15La Conmebol está toda arreglada para Brasil y, claro, la gente no entendía nada.
09:20¿De Messi dónde salió?
09:21Del Messi callado, no sé qué. Apareció una versión maradoniana contra la Conmebol.
09:28Y entonces, claro, ahí ese Messi populista conquistó mucho al pueblo.
09:33Al pueblo, ya parece que un político.
09:34A la afición argentina.
09:36A la afición argentina.
09:36Y al mismo a sus compañeros y ahí empieza a gestar.
09:40Y Argentina no pierde una eliminatoria, un mata-mata en una competición desde ese partido,
09:46desde ese mineirado, 2 de julio de 2019.
09:49En el mismo estadio donde Brasil se comió 7 goles.
09:51Ha sido Messi-Scaloni, Escaloni-Messi, los jugadores, los que han creado ese nuevo Messi.
09:56Es la...
09:57No, creo que es una sinergia de todo, creo.
10:00Creo que es Escaloni.
10:02Hay mucho mérito de Escaloni.
10:03Mucho mérito de Escaloni, Pablo Aymar, el ídolo de Messi.
10:09Que en una conversación telefónica, perdón, vía Zoom o lo que sea,
10:13lo que estaría de moda en ese momento, para convencerlo a volver, está Pablo Aymar.
10:19O sea, Escaloni utiliza en suelo a Pablo Aymar.
10:21Te estoy contando muchas cosas.
10:23Sí, sí, sí, sí.
10:25Está ahí, ahí lo convencen y ahí empieza.
10:28Todo empezó en una conversación vía Zoom o lo que sea,
10:31con Escaloni y Pablito Aymar como cebo para que Leo sonriera y hubiera subido ahí.
10:37Y no perdieron un mata-mata desde 2019.
10:40O sea, Copa América 2021, Copa América Mundial 2022, Copa América 2024.
10:45Y se salvaron por los pelos con Cabo Verde.
10:49Y se vuelven a salvar ahora con una remontada en 15 minutos, no sé, 16 minutos, no sé cuánto fue.
10:55Contra Cleopatra y Son Camón, que es la afición en el estadio.
11:00Y en eso los argentinos son únicos, en eso y en más.
11:03Te quiero preguntar, porque hemos estado hace unas pocas horas en la última rueda de prensa de Cristiano Ronaldo en
11:08un Mundial.
11:09Así lo dijo él en el estadio de Dallas, estuvimos presente.
11:13Y una de las cosas que dijo, me gustaron dos.
11:14Dos, una de que todo lo que ha hecho él y todo lo que mueve realmente al final lo sintetiza
11:20en la pasión de levantarse y querer seguir jugando y querer seguir peleando por ganar.
11:25Y dos, el mensaje que ha querido vender, porque además era un mensaje construido de Cristiano,
11:31de me voy con la conciencia muy tranquila porque he dado todo en esa selección y he dado todo por
11:36Portugal y por el fútbol.
11:37Bien, yo escuchaba a Cristiano y por el paralelismo con Messi, siento que Messi, lo de Qatar, le deja obviamente
11:45la conciencia tranquila porque materializa el sueño de levantar la Copa del Mundo.
11:50Pero es que ahora veo a un Messi disfrutando más que en Qatar.
11:52En Qatar esa da toda la presión, ahora disfruta y lo ve emocionarse más.
11:56No sé si es por eso, por tener la misma pasión, pero la conciencia ya de todo tranquila.
12:00Yo creo que en pasión y en ambición, estos dos chicos, ya señores, yo creo que nadie les puede discutir
12:09absolutamente nada, a ninguno de los dos.
12:13Es verdad, comparto que mes en mes se sacó la mochila de encima y al final son las injusticias del
12:19fútbol porque Francia no es por el ganado.
12:23Sí.
12:24Y va a seguir siendo un histórico pecho frío.
12:28Sí, fíjate lo que es.
12:29Si entra la de Colomboani.
12:31Sí, y si en el 2014 le entraba alguna de esas dos que cerró frente a Neuer, claro, lo que
12:38tiene el fútbol de eso, que es en caso de Leo,
12:40pero yo creo que es una mochila que se sacó, puede ser que esté más liberado, también está disfrutando su,
12:46sabe que es medio algo raro,
12:49que es su Last Dance, que estamos en Estados Unidos, entonces como que se permite disfrutar.
12:55Y en caso de Cristiano, creo que necesita más que disfrutar, necesita justificarse y está también ese punto de una
13:03Eurocopa vale tanto como un Mundial.
13:05Sí, sí, sí.
13:05Gané tres títulos antes que llegara yo, nadie había, no sabe, Portugal no había ganado nada.
13:11No, tiene un punto de razón para su conciencia, o sea, creo que tiene un punto de razón.
13:16Messi no jugaba con eso porque Messi, Argentina tenía 14 Copas América antes de Messi.
13:20Claro, tenía dos Mundiales, claro, la diferencia entre Argentina tiene, ¿qué? Tres jugadores entre los siete primeros,
13:31entre los diez seguro, ¿no? Messi, Maradona y Estefano entre los diez están seguros, ¿no?
13:36Depende a quién le preguntes, pero yo creo que sí.
13:38Sí, hay gente que tiene un pensamiento un poco extraño, que están cerca nuestro, algunos, pero bueno, creo que Carlos
13:49no me hace discutir esto, ¿no?
13:51¿Tres de diez? ¿Sí? Sí, yo creo que sí.
13:53¿Tres de diez sí, no? Charlie, entre los diez mejores jugadores.
13:57¿Y Estefano, Maradona y Messi, top diez?
13:59Ah, Messi.
13:59Sí.
14:00¿Top diez de la historia?
14:01Sí, sí.
14:03Justito, ¿no? ¿Pero quién es el que está justito? ¿Di Estefano?
14:07¿Di Estefano?
14:09Tres de diez.
14:10Tres de diez. Claro, en cambio, Portugal es otra historia. No es lo que hay, no pasa nada.
14:18Pero también, pero si te podés hablar de la historia de Brasil, es la más grande de todas.
14:22Sí, sí, sí.
14:23Porque tiene cinco mundiales, ocho, nueve Copa América, no recuerdo bien. Entre los diez primeros, bueno, no sé, pero entre
14:28los veinte primeros capaz que te metes seis, siete jugadores.
14:31Sí, sí, sí.
14:33Y vas a decir, bueno, es la más grande.
14:36Por eso el otro día cuando hablaba, qué lástima, no sé, creo que hablaba con alguien acá, qué lástima que
14:40se decía que las selecciones europeas no habían llegado.
14:45¿Qué pasaba? Y ahora te metió seis equipos en los ocho primeros Europa.
14:49El problema es que Europa, la sensación que te queda es que las dos mejores selecciones europeas, o las que
14:52en teoría, no mejores, pero las más históricas, están fuera rápida.
14:55Una no entró y la otra se fue a casa rápido.
14:57Entonces esa sensación de que Italia y Alemania estén en casa, decís...
15:02Te quedas huérfano, sí, un poquito.
15:04Como que la gente mira, no, ¿qué pasa con Europa? Y bueno, no pasó nada, hay otras seis.
15:10Pero, bueno, está un poco de pena. A mí me da un poco de pena, más por lo tradicional y
15:15eso.
15:15Y te hago la última porque viendo los últimos minutos de Argentina y Egipto, me da vueltas la cabeza y
15:21pensamientos muy en caliente de cómo le podía haber afectado a Messi caer ante Egipto, una no favorita del Mundial,
15:27para su legado y para su último lesión en el Mundial, como decías.
15:32No sé qué... ¿Cuánto va a cambiar la imagen y la historia de Messi, pase lo que pase en el
15:37Mundial?
15:37Entiendo que si levanta una segunda, bueno, pues el horizonte lo autodescubrirá él porque no hay más, pero si Messi
15:45ahora pierde en cuartos o pierde en semis, ¿cómo va a cambiar la narrativa en Messi este Mundial?
15:50No, yo creo que ya muy poco.
15:52Muy poco.
15:53Te diría que hubiese cambiado poco si hubiese sido en primera ronda.
15:56Sí.
15:57Sí, porque al final es un tipo que...
15:59Está la vuelta de él, la bendición del campeón del Mundial...
16:02Pero tiene una final de un mundo, una final, un subcampeonato, perdón, un subcampeonato, un campeonato, es el máximo goleo
16:12histórico, soy yo, Argentina, el máximo ídolo de un club, de uno de los cinco, porque estamos en tops, ¿no?
16:20De unos cinco o seis clubes más grandes del mundo, que es el Barcelona.
16:24No sé, me parece que es raro, que sería injusto, hubiese sido injusto, que tiene que pasar con muy raro.
16:33Pensá que a Zidane no se le cayó su leyenda y se fue siendo expulsado.
16:37Dando un cabezazo.
16:38Sí, nadie va a discutir que el tipo fue un fenómeno, un grande. Yo creo que a Messi... No, ni
16:47un doping.
16:50No, no. O sea, ¿qué es lo que puede pasar? ¿Un doping? No, no creo. Ahora después vamos a entrar
17:01si Maradona, si él y ahí sí, no terminamos más, pero no. No, bien, yo creo que bien.
17:07¿Estamos preparados para una final argentina-españa o no?
17:10No me gustaría.
17:11¿No te gustaría?
17:12No.
17:13Bueno, si llega...
17:14No, porque, bueno, yo trabajo para España, disfruto mucho que a España le vaya bien, entonces, se me haría como
17:22muy...
17:24Igual te di una cosa, hoy estábamos en el hotel, le puedo preguntar a David o a Ruega, no grité
17:29los goles de Argentina.
17:30¿No?
17:30No, no grito goles. Hace mucho tiempo que dejé...
17:36¿Por qué?
17:37Me pongo contento. Me pongo contento cuando marca el Barça, cuando marca España, puedo tocar al que tengo al lado,
17:44vamos, o sea, viste el puñito, pero no, no sé, no griten, como que se me fue, pero ni de
17:52Racing, yo en Argentina soy de Racing, si me miro un partido, no, no.
17:56Bueno.
17:56¿Se fue? ¿Se fue? ¿Con los años? ¿O la vejez o el profesionalismo?
18:02El periodismo.
18:03¿Vos gritás los goles?
18:03Yo los grito, sí.
18:05¿Los de España?
18:05Yo grito los del Málaga y los de España también.
18:09¿Pero el de Mikel Lurreal lo gritaste?
18:10Sí, sí, sí, y hablaste a gente, lo grité.
18:13Ah, con todo.
18:14Me hice un poquito de daño en la garganta y todo.
18:16Ah, bueno.
18:17¿Había mucha gente gritando los goles en la tribuna?
18:20Sí, sí, sí.
18:21Gente con más clase y menos, pero...
18:23¿Vos estabas en dos?
18:25La clase.
18:25Con clase.
18:26¿Pero te quedaste sin vos?
18:28No, pero ya iba cogido.
18:30Pero gritaste fuerte, boludo.
18:31No, no, bien, lo grité bien.
18:34Vale, vale, vale.
18:35Y digo, oye, gracias.
18:36Gracias, un placer.
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