Jorge Gestoso conversó con el analista internacional Fernando Riva Zucchelli sobre la importancia de China en las relaciones multilaterales y su estrategia económica.
Dos cumbres en menos de una semana con un protagonista central: Xi Jinping. Por un lado, una tensa reunión con Donald Trump marcada por la gu3rr4 de aranceles, el rezago industrial estadounidense y la innegociable línea roja de Taiwán. Por el otro, un encuentro con Vladimir Putin donde la "confianza", los acuerdos energéticos y el avance de los BRICS consolidan una alianza estratégica de tres décadas.
Riva Zucchelli, señala que la visita de Trump a China evidenció la debilidad de EE. UU. en una cumbre improvisada y mucho más necesaria para el país norteamericano que para Pekín. Algo quedó muy claro: el hegemón ya no impone las reglas. Además destaca que Putin y Xi Jinping defienden la ONU, pero exigen su reforma. Riva Zucchelli explica que ambos líderes buscan mantener y cumplir lo que hoy funciona dentro de la gobernanza global, denunciando que las reglas actuales se han vi0l3ntad0. La clave es reactualizar la organización a la nueva realidad mundial, ya que su falta de poder es un gran déficit mundial.
¿Qué reveló la gestualidad de estos líderes? ¿Cómo impacta esta reconfiguración de superpotencias directamente en América Latina?
#Trump #China #XiJinping #noticias
¡Dale like, comenta, comparte, suscríbete a nuestros canales y pulsa la campanita de notificaciones para que te enteres de todo el contenido que tenemos para ti!
Únete a nuestro canal de teleSUR en WhatsApp
https://whatsapp.com/channel/0029VaCZ...
O forma parte de nuestra comunidad también en WhatsApp
👇https://chat.whatsapp.com/IrRjc06uPUR...
En el resto de las plataformas digitales estamos como:
https://www.youtube.com/channel/UCqzuvMYiF4TJktrXCNEqJPA
💬 https://bit.ly/telesurweb
www.youtube.com/@telesuralacarta
✖ https://bit.ly/telesurenX
📹https://bit.ly/teleSURenYoutube
📷 https://bit.ly/telesurenInstagram
💟 https://bit.ly/telesurenFacebook
📣https://bit.ly/teleSURenTelegram
🎧https://bit.ly/telesurenPodcast
⏯https://bit.ly/teleSURenTikTok
#TeleSUR #SiempreTeDaMás #ELOjodeAméricaEnElMundo
Dos cumbres en menos de una semana con un protagonista central: Xi Jinping. Por un lado, una tensa reunión con Donald Trump marcada por la gu3rr4 de aranceles, el rezago industrial estadounidense y la innegociable línea roja de Taiwán. Por el otro, un encuentro con Vladimir Putin donde la "confianza", los acuerdos energéticos y el avance de los BRICS consolidan una alianza estratégica de tres décadas.
Riva Zucchelli, señala que la visita de Trump a China evidenció la debilidad de EE. UU. en una cumbre improvisada y mucho más necesaria para el país norteamericano que para Pekín. Algo quedó muy claro: el hegemón ya no impone las reglas. Además destaca que Putin y Xi Jinping defienden la ONU, pero exigen su reforma. Riva Zucchelli explica que ambos líderes buscan mantener y cumplir lo que hoy funciona dentro de la gobernanza global, denunciando que las reglas actuales se han vi0l3ntad0. La clave es reactualizar la organización a la nueva realidad mundial, ya que su falta de poder es un gran déficit mundial.
¿Qué reveló la gestualidad de estos líderes? ¿Cómo impacta esta reconfiguración de superpotencias directamente en América Latina?
#Trump #China #XiJinping #noticias
¡Dale like, comenta, comparte, suscríbete a nuestros canales y pulsa la campanita de notificaciones para que te enteres de todo el contenido que tenemos para ti!
Únete a nuestro canal de teleSUR en WhatsApp
https://whatsapp.com/channel/0029VaCZ...
O forma parte de nuestra comunidad también en WhatsApp
👇https://chat.whatsapp.com/IrRjc06uPUR...
En el resto de las plataformas digitales estamos como:
https://www.youtube.com/channel/UCqzuvMYiF4TJktrXCNEqJPA
💬 https://bit.ly/telesurweb
www.youtube.com/@telesuralacarta
✖ https://bit.ly/telesurenX
📹https://bit.ly/teleSURenYoutube
📷 https://bit.ly/telesurenInstagram
💟 https://bit.ly/telesurenFacebook
📣https://bit.ly/teleSURenTelegram
🎧https://bit.ly/telesurenPodcast
⏯https://bit.ly/teleSURenTikTok
#TeleSUR #SiempreTeDaMás #ELOjodeAméricaEnElMundo
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:09¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, China potencia geopolítica
00:17con otro notable invitado, Fernando Rivas Sukeli, analista internacional directamente
00:26desde Buenos Aires. Fernando Rivas Sukeli, una cálida bienvenida al programa.
00:32Bueno, un gusto estar en tu programa, Jorge. Bueno, el agradecido soy yo por la invitación.
00:38Fernando, hemos visto en días recientes dos cumbres separadas, una de la otra de apenas
00:45una semana. La primera, Xi Jinping con el presidente Donald Trump. La segunda, Xi Jinping con el
00:51presidente Vladimir Putin. ¿Tu lectura de este acontecimiento tan pegado uno del otro?
00:59Bueno, la centralidad de la República Popular China, su capacidad para la organización de
01:08dos eventos tan trascendentales, para globales, para el mundo entero. Pero creo que hay que
01:14hacer una diferenciación en cuanto a las dos cumbres, ¿no? No porque una sea más importante
01:23que otra, sino que son distintos los caminos que han recorrido los dos presidentes que visitaron
01:31a Xi Jinping. El primero, la última cumbre, la que terminó ayer con el presidente ruso,
01:39con Vladimir Putin. Bueno, tiene que ver con una fecha que ya esa cumbre estaba preparada
01:46hace mucho tiempo. Por eso se dio la cercanía, porque el que atrasó su ida a China fue Trump
01:55por el presidente Trump, por el tema de Irán, ¿no? Y bueno, eso hizo que se juntaran las dos
02:04grupos y, bueno, se cumplen 25 años del Tratado de Buena Vecindad que tienen Rusia y China firmados,
02:13que es un tratado muy interesante, lo desglosaremos más tarde si corresponde, pero también se cumplen
02:2230 años, y por eso fue en esta fecha, del Tratado de Asociación y Cooperación Estratégica
02:29entre China y la Federación de Rusia. Así que eso, por un lado, la cumbre que terminó ayer.
02:38Los tres días de visita del presidente Trump, de alguna manera, expresa un poco la debilidad
02:48del hegemón, ¿no? O sea, una cumbre que era mucho más necesaria para Estados Unidos que para China.
02:55Y bueno, de alguna manera, se desarrolló con mucho más, con mucha menos previsión y tuvo también
03:06muchos menos resultados concretos, ¿no? De esos palpables, digamos. Para plantearlo de alguna manera,
03:17de la primera cumbre, la de Donald Trump y Xi Jinping, salieron... es bastante difícil conseguir
03:27información concreta de qué pasó ahí y qué sale. Pero bueno, hay dos juntas, una relativa al comercio y
03:38otra relativa a inversiones, que son las que eventualmente van a administrar la relación entre
03:45los dos países, las disputas que tengan. Y bueno, llegaron hasta ahí, a poner una piedra fundamental
03:54para ir administrando la relación de la competitividad que tienen a nivel comercial
03:59y, por qué no decirlo, también a nivel político, ¿no?
04:03Ahora, difícil de entender para varias observaciones, es que acá estamos hablando del presidente
04:11Trump, que desde que llegó al gobierno en este segundo mandato, la tarjeta amarilla
04:19son las sanciones. No haces lo que yo te digo, saco la tarjeta amarilla y te pongo unos aranceles
04:28de 100% y media hora después te los bajo a 50, pero mañana te los vuelvo a subir a
04:34100 y después
04:35te los bajo a 10. Es decir, de alguna forma su política ha sido la fuerza, entre comillas,
04:43de usar como represaria los aranceles. Y de pronto se toma un avión y va con una armada
04:50de vendedores a vender productos a China. ¿Cómo se lee esto de que el que no acepta que China le
05:01venda
05:02determinados artículos en determinadas condiciones va, se monta en un avión y pretende venderle
05:09sin condiciones a su, entre comillas, rival? ¿Cómo lo lees?
05:14Sí, a ver, la delegación fue importantísima. Yo creo que difícilmente un presidente de Estados Unidos
05:25pueda igualar una delegación tan potente en el plano económico y comercial de los Estados Unidos.
05:35Segundo, creo que Estados Unidos... Donald Trump llegó con la idea de, de alguna manera,
05:46de que Estados Unidos pudiera retomar el camino del desarrollo de la industria,
05:54de conectar la industria con la tecnología y que todo eso volviera a Estados Unidos.
06:01Porque muchos de los que lo acompañaron ya tienen empresas radicadas en China hace mucho tiempo.
06:12Así que, bueno, lo que interpreto que con esa delegación lo que hizo fue admitir
06:18es que Estados Unidos ya no puede volver atrás en el tiempo, o sea, no va a poder lograr el
06:25desarrollo
06:26de estos 20, 25 años que, de alguna manera, se distrajo en esa carrera
06:32y China le sacó una ventaja indescontable.
06:35Yo creo que hay una necesidad clara de Donald Trump de replantear las cosas
06:39y, bueno, y me parece que tiene el aval de todo el poder económico que lo acompañó, ¿no?
06:47Porque tenés desde los gigantes financieros,
06:57aparte todos con sus CIOs, ¿no?
07:00Con las principales figuras, desde BlackRock a todas las de Silicon Valley,
07:06a, bueno, una delegación realmente en el plano político con sus principales espadas
07:13y en el plano económico con quienes marcan el rumbo hoy en los Estados Unidos, ¿no?
07:20Ahora, ya de entrada, el presidente Xi marcó la cancha de que acá el tema central es Taiwán
07:29y aquí Taiwán es parte de China y, si de alguna forma no queda clara ese concepto,
07:37eso podría generar tensiones e incluso conflictos también.
07:44¿Qué es el mensaje que le mandó claramente a eso cuando Estados Unidos se ha encargado
07:50sistemáticamente de vender y armar a Taiwán?
07:54Sí, incluso en este momento no se sabe qué va a pasar,
07:58tras la cumbre en Beijing, con una operación que involucraba 11.000 millones de dólares,
08:10la mayor parte en misiles de alcance intermedio, muchos drones también.
08:20Bueno, una operación importante económicamente que ha quedado congelada,
08:25nadie sabe qué va a pasar, si eso finalmente va a llegar en algún momento a Taiwán
08:30o, como vos decías, la línea roja, la única línea roja que se marcó en los tres días de cumbre
08:41fue esa, la de Taiwán.
08:43O sea, podemos conversar cualquier cosa, mientras tanto Estados Unidos no apoye el criterio de una sola China
08:54y encima sigue apoyando militarmente a alguien que, bueno, si se puede resolver por las buenas,
09:05que es lo que creo que entiende el presidente Xi y ha hecho ya muchas movidas en ese sentido
09:13y lo ha dicho muchas veces, o sea, es bastante difícil ver a China
09:22desviarse a la vía militar cuando, nada, tiene muchísimo más efectividad la diplomacia económica,
09:32que la ejercen realmente, en eso son los mejores del mundo.
09:35La diplomacia económica china es, nada, la que marca el camino de su desarrollo.
09:41Bueno, también para plantearlo de una manera con pinceladas muy gruesas,
09:45para muchos analistas el tema aquí es cómo es que no hay inflación en Estados Unidos
09:52que disputa varias guerras en varios frentes y gasta y gasta y gasta y gasta y gasta
09:58y la inflación está relativamente controlada, quiero decir, no se dispara a nivel de dos dígitos.
10:07Y la explicación de los analistas es porque tiene una maquinita de imprimir bonos
10:13y es China el que le compra todos los bonos.
10:17Quiere decir que la economía de los Estados Unidos, en buena medida, la tiene China en sus manos.
10:25Por lo tanto, en realidad, esto no es una cumbre exactamente entre iguales,
10:32sino en el caso de China, si decide salir a vender todo lo que le compró al mercado,
10:38Estados Unidos podría tener un serio problema.
10:40¿Estarías de acuerdo con esa lectura?
10:42Sí, sí, por supuesto.
10:44Y además, no es una casualidad.
10:47Primero fue parte de un proceso.
10:48Creo que hay que tener en cuenta que China lleva 17 planes quinquenales en fila.
11:0117 planes quinquenales.
11:04O sea, es un camino, un trazo importante, donde ha cambiado realmente...
11:12Bueno, se fue allornando en la medida que iba cambiando su influencia, su capacidad global
11:24y hasta llegar al punto que tiene hoy.
11:27Y bueno, pero siempre estuvo, sobre todo en los últimos 20 años,
11:36comprando deuda americana, pero esa tendencia me parece que está yendo a la baja.
11:44O sea, se está lentamente, como hace todo China, se está desprendiendo de forma bastante pausada,
11:53pero permanente de esos bonos que, bueno, durante tantos años fueron los bonos más seguros del mundo.
12:02Y hoy empiezan a estar en duda justamente por la debilidad que tiene que China tenga tal cantidad,
12:11tal porcentaje, arriba del 10%, de lo que es la deuda de Estados Unidos.
12:18Fernando, te invito a hacer una pequeña pausa.
12:21Estamos hablando con Fernando Rivas Zuckeli, directamente desde Buenos Aires.
12:26Fernando es un analista internacional y experto en geopolítica.
12:31Precisamente hablamos de China como potencia geopolítica.
12:37Enseguida regresamos.
12:43¡Gracias!
12:54¡Gracias!
13:09Continuamos hablando con Fernando Rivas Zuckeli, directamente desde Buenos Aires.
13:14Fernando es analista internacional y experto en geopolítica.
13:18Estamos hablando de China como potencia geopolítica, precisamente a pocos días después de haber celebrado dos cumbres,
13:27apenas con una semana de diferencia, primero con el presidente de los Estados Unidos y luego con el presidente de
13:33Rusia.
13:34En el caso, Fernando, de esta cumbre, la última que mantuvo Xi con Putin, ¿el tema central o uno de
13:45los temas centrales ha sido la energía, el petróleo, el gas?
13:48Sí, sí, sí, firmaron más de 40 compromisos que venían trabajando hace meses.
13:56Entonces, el tema del gasoducto es un tema clave en este momento para China, pero no solo están avanzando en
14:10el tema energético, sino porque además uno piensa si está Rusia en el medio, solo hablamos de petróleo y gas.
14:18Y no, hablaron también de energías renovables, hablaron también de energía nuclear.
14:25Y bueno, si bien es uno de los pilares económicos de una relación bilateral que en el año pasado llegó
14:37a los 240 mil millones de dólares, la balanza entre ambos países.
14:43Y recuerdo haberlo escuchado al presidente Xi decir que en los últimos cinco años siempre estuvieron encima de los 200
14:53mil millones.
14:55O sea, algo que de alguna manera se va consoleando.
14:59Es una alianza muy formada y que tiene además algunos puntos muy importantes que tienen que ver con muchos...
15:11Muchos, bueno, hablaron mucho de turismo, hablaron mucho de educación.
15:16O sea, hay muchos chinos estudiando en Rusia y muchos rusos estudiando en China.
15:20Primer punto.
15:22En el turismo tengo entendido que según cifras que se salieron de esa cumbre,
15:34dos millones de chinos visitaron Rusia en el 2025 y un millón de rusos visitó China.
15:42O sea, estamos hablando, si bien son números pequeños, si uno se fija en la población,
15:48y aparte los chinos realmente tienen una capacidad económica que tú que has viajado mucho,
15:57lo sabes, cualquier capital del mundo o ciudad importante del mundo,
16:06el turismo chino es una cosa muy, pero muy importante.
16:12Pero bueno, firmaron compromisos en muchos temas.
16:18El energético me parece que es absolutamente clave.
16:21Y también tienen cooperación militar, lo que no quiere decir que China esté vendiéndole
16:31ni apoyando, eso es bastante clara la postura que tiene respecto del conflicto que tiene Rusia con Ucrania.
16:42Bueno, justamente te quería consultar allí, en estas dos cumbres, ya sea la primera con Trump,
16:49la segunda con Putin, el tema de Irán, la guerra contra Irán que le lanza Estados Unidos e Israel,
16:58y el tema de Ucrania, ¿estuvieron, estuvieron presentes?
17:02¿Hay algo que te llamó la atención?
17:05No, lo que más me llamó la atención fue la gestualidad.
17:14Yo le doy mucha importancia al tema de dos visitas que, bueno, es prácticamente imposible no compararlas
17:23por su cercanía en el tiempo, por de quienes se tratan.
17:27Y fue muy distinta la gestualidad del presidente Xi en una y en otra.
17:33Ayer lo miraba con Vladimir Putin, prácticamente son muy amigos, ¿no?
17:41Hay, aparte, y usar una palabra que me parece que es lo que diferencia a las dos cumbres.
17:48Y creo que es importante decirlo.
17:51Los dos, tanto Vladimir Putin como Xi Jinping, hicieron hincapié en la palabra confianza.
17:59Y la confianza claramente es, nada, el diferencial más importante que tuvieron las dos cumbres.
18:08Entonces, y aparte lo que marca también, porque la confianza es todo en la relación entre superpotencias,
18:17es lo que marca la velocidad con lo que se avanza en cada uno de los campos.
18:22Mientras que con Estados Unidos, una de las cuestiones pendientes que tiene China es construir esa confianza,
18:31algo bastante difícil de pensar que se va a llegar, pero lo siguen intentando.
18:39Está muy desarrollada, como lo dijimos al inicio de la nota,
18:4330 años de asociación, de amistad y de cooperación estratégica entre los dos vecinos, ¿no?
18:52Y cuéntanos, visto todo esto desde nuestra América Latina,
18:57¿tiene algún impacto cómo se desarrollaron estas cumbres?
19:01El tema BRICS, de alguna forma, podría estar tocando a nuestra región.
19:08¿Cómo, de alguna forma, tú ves que nuestra parte del mundo ve o esas dos grandes potencias
19:17o tres grandes potencias ven al sur global o específicamente a nuestra América Latina?
19:24Mirá, justamente tras la cumbre, la primera actividad que tuvo,
19:29o una de las primeras que tuvo el presidente Vladimir Putin cuando llegó a Rusia,
19:34fue recibirla a Dilma Rousseff,
19:39que es la presidenta del Banco Nacional de Desarrollo de los BRICS.
19:46Y que además les llevaba, la verdad, un muy cálido saludo del presidente de su país, Lula da Silva.
19:57Yo estuve analizando bastante lo que fue esa reunión.
20:01Y el Banco Nacional de Desarrollo de los BRICS, para que lo comprenda bien la audiencia,
20:10es la herramienta que tienen los BRICS para moverse por el mundo, para su desarrollo, para todo.
20:18Y fue muy intenso el presidente Putin con Dilma en ver qué es lo que están haciendo y las propuestas
20:29a futuro.
20:31Y ahí América Latina tiene un lugar muy, muy importante.
20:37Lo mismo que África, ¿no?
20:38Lo que ellos llaman el sur global, yo creo que la segunda cumbre de Xi Jinping,
20:45la que tuvo con su colega de la Federación de Rusia,
20:51creo que el sur global puede estar muy contenido, muy contenido,
21:00en la cabeza de estos dos líderes.
21:02Mientras tanto, América Latina obviamente es el continente que le correspondería a liderar a Estados Unidos
21:13por una cuestión geográfica y por una cuestión política.
21:17Así fue toda la vida y después de la Segunda Guerra más.
21:21Pero bueno, yo siento que América Latina está en este momento muy en la mira de estos tres superlíderes
21:37que se juntaron, no por casualidad, en quien hoy lleva, quien hoy tiene menos problemas
21:45y quien hoy lleva, me da la impresión, la batuta, en términos de acomodarlos,
21:54ir acomodando los conflictos y solucionándolos de la manera más útil en la globalización.
22:01Otro tema que me parece que no debemos pasar por alto es hablar mucho, Putin y Xi,
22:10acerca del derecho internacional, acerca de la organización global, de los cambios que necesitan.
22:21Pero los cambios, mucha gente dice, claro, la ONU no.
22:25No, justamente lo que hicieron es defender a la ONU, tratar de que la ONU, lo que está bien hoy
22:33dentro de la gobernanza global de las organizaciones de las Naciones Unidas,
22:38mantenerlo y cumplirlo, que es lo que dicen que, y lo que vemos todos, que no se está cumpliendo.
22:44Y por otra parte, me parece que hay que reactualizar a la nueva realidad global
22:53qué tiene que hacer la ONU, porque la ONU, la verdad que puede muy poco en el mundo de hoy
22:59y eso es un déficit que tiene la gobernanza global, ¿no?
23:02Fernando Rivas Uqueni, muchísimas gracias por haber estado con nosotros.
23:07No, por favor, el agradecido soy yo y a la orden para cualquier otra consulta.
23:13Les mando un abrazo y por ustedes a toda su audiencia, que es enorme.
23:21Gracias.
23:22Gracias.
23:25Gracias.
23:30Gracias.
Comentarios