00:00Trujal Mendía en Arróniz desde 1992.
00:04Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
00:08Siente el aroma, sabor, color y olor del auténtico sabor de nuestra tierra.
00:13La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra tiene un nombre.
00:17Trujal Mendía.
00:18El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
00:22Cuídate con aceite Mendía.
00:27Mámen Zudaire, diseñadora gráfica, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:31Gracias a vosotros por llamarme.
00:32Y Doya Iribertegui, ilustradora, gracias también por estar aquí.
00:35Gracias, buenas tardes.
00:36Vamos a hablar del uso de la inteligencia artificial en los diseños creativos.
00:41Todo viene a raíz de la polémica del cártel anunciador de las fiestas de Tudela.
00:44Para vosotros, ¿la inteligencia artificial es una amenaza o es una oportunidad?
00:49Bueno, empiezo yo hablando quizás.
00:52Bueno, la inteligencia artificial es una herramienta o debería de ser una herramienta para el trabajo.
01:00Para el trabajo de diseñador.
01:02Siempre voy a hablar desde diseñador gráfico, no desde otra...
01:07Sí, Doya Iribertegui, igual para la medicina, la inteligencia artificial es una herramienta muy importante.
01:10Claro, está como más clara la herramienta.
01:12Dentro del mundo del diseño gráfico, de la ilustración, la inteligencia artificial está creada para engañarnos
01:21y nos pensemos todos que tiene creatividad propia.
01:25Porque hace cosas tan, de pronto, impresionantes y tan chulas que tú no sabes hacer
01:30que acabas pensando que tiene una creatividad y que tiene como vida, ¿no?, cuando no es así.
01:36O sea, al final hay que saber cómo funciona una inteligencia artificial.
01:41Son números, son fórmulas matemáticas y algoritmos que si tú, humano, no los pones,
01:47no va a hacer nada que tú no quieras que haga, ¿no?
01:50La pregunta del millón, ¿la inteligencia artificial amplía el conocimiento humano o lo reemplaza?
01:56Y también la creatividad.
01:57Es una muy buena pregunta.
01:59Nos estamos preguntando todos un poco lo mismo.
02:01Yo no creo que reemplace nunca la inteligencia humana.
02:04Lo que pasa que sí que también creo que hay que conocerla, saber cómo utilizarla,
02:11como dice Mamin, que sea una herramienta pero no un fin.
02:14Es decir, porque sí, puede hacer cosas maravillosas, también me voy a circunscribir a mi ámbito
02:21que es la ilustración, puede hacer cosas maravillosas, pero si no hay detrás una cabeza creativa,
02:28la cabeza es la que es creativa, el cerebro, en mi caso del ilustrador, es el que es creativo
02:33y el que sabe qué decirle a la máquina, ¿no?
02:35Pues vemos cosas de bastante dudoso gusto y calidad porque no todo el mundo puede hacer
02:44un diseño gráfico o una ilustración.
02:46Lo que más sorprende es, además, a nosotros mismos es, no es solamente esto no lo sé hacer,
02:51porque a veces dices, sí lo puedo hacer, pero igual tardaría 10 años en hacer lo que
02:55la inteligencia artificial hace en 10 minutos y eso es lo que da miedo.
03:00¿Sabes qué? ¿Es más curiosidad o amenaza?
03:02Y dices, pues ahí, cuando veo la rapidez, digo, a veces sí, me siento un poco amenazada
03:07porque, lógicamente, es mucho más rápida que yo, pero no puede pensar como yo.
03:11Quiero pensar eso.
03:13Antes se decía que el Photoshop no hacía al diseñador.
03:15¿Estamos en la misma discusión, pero multiplicada?
03:18Totalmente.
03:19Yo que tengo una edad, ya avanzada, he conocido todo un proceso desde el comienzo.
03:27Yo comencé con un diseño gráfico, con letras set, repro master, todo manual,
03:31y entonces estaba empezando los ordenadores, ordenadores que a mí me decían,
03:36no, no, pero esto, le pides al ordenador y te lo hace, y yo les miraba diciendo,
03:41no, lo hago yo, yo sé lo que quiero hacer, yo sé la intención que tengo
03:46y yo sé lo que quiero conseguir para terminar, y yo entiendo que ahora
03:50con la inteligencia artificial viene a ser un poco parecido.
03:52Porque, ¿quién es el autor real de una imagen hecha por inteligencia artificial?
03:57Me explico, nosotros, para generar una imagen, tenemos que meterle una serie de datos,
04:02entonces le vamos guiando a la máquina.
04:04¿Quién es el autor, la inteligencia artificial o nosotros?
04:07Es que la inteligencia artificial es artificial, no existe en sí misma,
04:10entonces sería el que está detrás de la inteligencia artificial.
04:15Lo que es difícil es ponerse de acuerdo en eso, o sea, tú eres autor de algo
04:22por haber escrito unos prompts, pues igual sí, ¿no?
04:27De la misma manera que has utilizado Photoshop para hacer esto, ¿quién lo ha hecho?
04:30La máquina no la ha hecho sola.
04:32Aunque es verdad que pasaba lo que decía Mamen, oye, pues si es que hay que hacer un cartel,
04:35pues ponte la máquina y ponte un cartel A3 a color, y que lo hagas solo.
04:39Y dices, no, es que no se hace solo, es que tengo que estar yo detrás.
04:42Pero bueno, sí.
04:44Porque ¿qué técnicas os facilita o qué procesos os puede facilitar la inteligencia artificial?
04:48En el caso de Tudela, o sea, no hay debate, porque sí que es verdad que las bases decían
04:52que estaba prohibido el uso de la inteligencia artificial.
04:55Sí, en el caso de Tudela es obvio, está clarísimo y ya está.
05:00Quizás en el caso de concursos de carteles, quizás el jurado también debería haber gente más...
05:09Especializada.
05:09Especializada en IA, ¿no? Para descubrirla o para tenerla presente, por lo menos que puede ser.
05:16Bueno, la cuestión...
05:18Perdona, la pregunta es...
05:20¿Qué técnicas os facilita la inteligencia artificial en el proceso creativo?
05:23Yo la utilizo, la inteligencia artificial, y la utilizo como un asistente realmente por ahora,
05:29pero miente, un asistente que hay que revisarlo, porque miente como una bellaca.
05:35Ponnos un ejemplo, por ejemplo, a la hora de hacer un proceso creativo...
05:38Bueno, claro, es que un proceso creativo lleva un proceso de investigación previo.
05:44Y ese proceso de investigación previo, por ejemplo, tengo que hacer un folleto de tornillos.
05:49En ese folleto de tornillos, yo tengo que aprender sobre cómo funciona un tornillo,
05:54qué tipos de tornillos...
05:55Entonces, bueno, ese proceso de investigación me ayuda, pues porque es muy rápido.
06:01Claro, no tengo que estar buscando yo en Google, sino que ya, ¡pum!, me lo da.
06:06Pero se queda ahí.
06:07O sea, al final va a hacer lo que yo le pida.
06:11Entonces...
06:11Por ejemplo, Photoshop tiene inteligencia artificial para quitar manchas de fondo.
06:15Sí, pero yo sé qué manchas quiero quitar, y yo le digo qué mancha quiero quitar.
06:18Y si me la quita mal, yo sé corregírselo para que me la ponga bien.
06:23Claro, al final tienes que tener una intención.
06:25La creatividad es eso.
06:26Es que tengas tú la intención, la creatividad es humana.
06:29Y eso una idea jamás lo puede reemplazar.
06:32¿Dónde creéis que es irreemplazable el ojo humano?
06:37Bueno, porque con cada persona somos diferentes unas de las otras, gracias a Dios.
06:43Y especialmente esto se nota, no solamente, por ejemplo, en trabajos de diseño gráfico,
06:47pero especialmente en mi profesión como ilustradora, cada uno tiene su propia voz.
06:52Y eso, tu cerebro, como yo pienso, no puede pensar otra persona.
06:56Como llego yo a mi forma de trabajo, lo conozco yo, porque yo he tenido mis experiencias previas,
07:02mis lecturas, mis referentes gráficos, que he hecho yo una coctelera y así sale, de alguna manera.
07:08Entonces, yo no digo que la inteligencia artificial no pueda imitar mi trabajo,
07:13sí que lo puede imitar, pero yo creo que un ojo experto se da cuenta de eso, por lo menos
07:17por ahora.
07:18Esa es la amenaza, ¿no?
07:20Que a mí me da de decir, wow, o sea, a lo mejor dentro de unos años.
07:24Es que yo creo que también, es que es eso, el ojo experto es el que se da más cuenta.
07:29O sea, igual, pues yo qué sé, mi madre o yo qué sé, o mi primo, pues que igual trabajar
07:33en otras cosas.
07:34Claro, pues mira qué chulo está, ¿no? Suele pasar eso.
07:36Mira qué bonito este cartel.
07:37Mamá, esto es inteligencia artificial.
07:39Y dice, pues chica, bien bonito está.
07:41Que es lo que ha pasado también un poco en Tudela.
07:42O sea, aunque se utilizaba inteligencia artificial, mucha gente decía, me parece muy bonito,
07:46me emociona ver cómo es el paso de los días de las fiestas con una alpargata limpia y otra alpargata
07:52usada.
07:52Pues es que también entramos en esos otros dilemas que hay ahora, que es el mundo del concurso de carteles,
08:01en la que, bueno, pues no hay otra profesión, además del diseño gráfico,
08:05que se someta a un concurso en el que se puede mezclar profesionales con amateurs y en la que todo
08:12el mundo opine.
08:12O sea, entonces, claro, entramos ahí, a mí me toca mucho el tema, porque al final es, bueno,
08:19pues una forma de tirar mi profesión por el suelo, ¿no?
08:23Y que puedes opinar, pero hay una serie de cosas, o sea, el diseño gráfico no es arte.
08:29El diseño gráfico tiene un fin, tiene unas normas que hay que cumplir.
08:34Y un cartel tiene unas normas que tiene que cumplirlas.
08:37Entonces, claro, pues un amateur no lo va a saber, obviamente.
08:39En el caso de Tudela, ¿qué señales de alarma fueron las que dijiste, uh, esto se nota que es inteligencia
08:45artificial?
08:45Es que era todo. En el caso de Tudela, es que la inteligencia artificial, al final, repite,
08:53hace muchas ilustraciones y muchos carteles iguales, porque si no tienes conocimiento,
09:00si no sabes lo que quieres pedir, acaba haciendo lo mismo porque todo el mundo pide lo mismo.
09:05O sea, yo cuando empezó la inteligencia artificial, una de las cosas que los diseñadores gráficos dijimos,
09:11pues vamos a salir bien parados de esta debacle, es porque tienes que saber lo que quieres para pedirle
09:18y que te haga un resultado, y el cliente nunca sabe lo que quiere, que para eso estamos nosotros, precisamente,
09:24¿no?
09:24A ver, por ejemplo, en el caso del de Tudela, la faja, todos conocemos una faja como es,
09:29las fajas no son así, la camisa no es una camisa típica, las alpargatas, los cordones estaban raros,
09:35los dos pies eran izquierdos o derechos, no lo sé, la mano no agarraba bien la segunda alpargata,
09:42y luego, sobre todo, aparte de ese tono tan característico, el fondo es un patrón repetido.
09:49Entonces, eso, si tú lo hicieras en un programa informático, pero eres tú la que maneja,
09:54dices, hombre, voy a hacer dos casas exactamente iguales, aquí voy a cambiar un geranio, aquí voy a... ¿no?
09:58Y eso se nota mucho, es como clonado.
10:01Sí.
10:02Pues mame, he ido ya. Muchas gracias, no tenemos tiempo para más, ha sido un placer.
10:05A ti, gracias a ti.
10:26A ti, gracias.
10:35Gracias.
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