00:00Oscar Valderas, buenas noches querido Oscar.
00:02Buenas noches Eli, ¿cómo estás?
00:03Bien, pues con toda la información, lo de esta tarde ahora en Colima,
00:11tú comentabas en tus redes precisamente que, pues atención,
00:16porque ahí se está generando mucho movimiento también en ese estado.
00:21Movimiento, como es de costumbre en este país, de zonas dominadas por los cárteles.
00:28Sí, Colima desde hace mucho tiempo es una plaza importante del cártel Jalisco Nueva Generación,
00:33que se le ha arrebatado en los últimos años a varias facciones del cártel de Sinaloa,
00:37y con la caída del jardinero, estos movimientos comienzan a hacer mucho sentido,
00:41porque Colima era uno de los lugares donde el jardinero se sentía muy cómodo,
00:47como Nayarit, donde fue finalmente detenido.
00:50Pero bueno, y hay que recordar que Colima también tiene un nuevo secretario de Seguridad Pública,
00:55un marino, el teniente Fabián Gómez Calcaño, que hace un hombre de mano dura
01:01contra el crimen organizado, que ha dado varios golpes.
01:03Hace apenas dos días, policías estatales detuvieron a integrantes de la Mayiza,
01:08han dado otros golpes importantes al crimen organizado.
01:11Entonces, claro, hay reacciones cuando se trata de un secretario de Seguridad Pública
01:16que al menos cambia con el esquema y empieza a asumir como suyas las tareas de golpear el crimen organizado,
01:23porque tú sabes que muchas veces, bajo el pretexto de que el crimen organizado es de la federación,
01:27muchos se lavan las manos.
01:28Sí, oye, o bien sucede lo que pasó en Sinaloa, ¿no?
01:33Ahora la gobernadora interina dijo que al secretario de Seguridad anterior con Rocha Moya,
01:42el general en retiro, un militar, pues no lo puso Rocha Moya,
01:47sino la propia secretaria de la Defensa, es decir, el Ejecutivo Federal, ¿no?
01:51Y resulta que este hombre, pues ya se entregó a Estados Unidos por estar vinculado con el cártel de Sinaloa.
01:58Sí, exculpando un poco a, bueno, un poco o mucho al gobernador con licencia de Rocha Moya,
02:03porque el general en retiro, Gerardo Mérida, venía de una larga trayectoria.
02:08Estuvo en Tamaulipas, en Oaxaca, en Puebla,
02:11y cuando llega bajo las órdenes de Rocha Moya, parece que ahí se echa a perder, ¿no?
02:18Entonces, la constante parece ser que cuando se ponen bajo las órdenes de Rocha Moya,
02:23algo sucede y entonces se comienzan a vincular con el crimen organizado.
02:28Sí, sí, pero también ahí el tema es militares en seguridad pública, ¿no?
02:35Siempre ha sido un foco rojo, pues porque los expone también a la corrupción, ¿no?
02:41Es lo que, pues lo que sucedió o lo que seguramente se va a confirmar en Estados Unidos sucedió en
02:49Sinaloa, ¿no?
02:50Sí, porque parece poco lógico que el general en retiro se haya entregado únicamente para decir,
02:56yo soy inocente de todos los cargos.
02:58Claro.
02:59En ese momento tiene sentido la estrategia de decirme declaro inocente.
03:02En algún momento tendrá que reconocer...
03:04Y tendrá que reconocer su pertenencia, su alianza con el crimen organizado,
03:09porque ese reconocimiento es importante, es como un paso previo para poder ser un testigo colaborador.
03:15Y si lo quisiera, un testigo protegido, que es el siguiente y tercer paso.
03:18Uf, pues vamos a ver cómo se va moviendo todo esto en el ajedrez del país,
03:23porque está muy revuelto, ¿no, Oscar?
03:27Río revuelto, río revuelto.
03:28Está muy complicado.
03:30Estaba yo revisando justo para un trabajo que voy a presentar,
03:34espero publicar esta semana en Milenio,
03:36aproximadamente cuántos grupos criminales hay en el país activos
03:40bajo la vigilancia del gobierno federal, el gabinete de seguridad.
03:44Estamos hablando prácticamente de casi 170, 180 grupos criminales.
03:51¿170 grupos criminales?
03:53Que son... que, Eli, surgieron de los siete cárteles que teníamos en el 2000.
04:00Que es la cuenta que tenemos cuando inicia el siglo
04:03y cuando hacía México la transición democrática,
04:06pues Vicente Fox se enfrenta con siete cárteles
04:09que tampoco eran una gran prioridad en ese momento.
04:12Los Zetas tenían un año de haberse fundado, se fundan en el 99.
04:16Y la gran discusión no era este poderío que tendrían mucho después.
04:22Ahora, lamentablemente, vemos las consecuencias de verlos crecer
04:25y luego de haberlos atacado con una estrategia equivocada
04:29que nos heredó Estados Unidos, hay que decirlo,
04:32de la guerra contra el terrorismo.
04:34Esta idea de que si acababas con Bin Laden, acababas con Al Qaeda,
04:37justamente producto del atentado terrorista del 2001,
04:41esa estrategia se nos hereda como parte de la guerra contra el narco.
04:44Y nos dicen, si acabas con el Chapo, si acabas con las cabezas de los cárteles,
04:51entonces te acabaste el problema, ¿no?
04:52Es una derrota estructural y si le quitas la cabeza, el cuerpo cae.
04:55Esta es la consecuencia, lamentablemente, y ese es el país que nos toca vivir ahora.
04:59Sí, pero además lo peor es que vimos que en el sexenio de Felipe Calderón,
05:04pues le apuestan a uno de los cárteles, ¿no?
05:07Lo escuchamos en las audiencias de Genaro García Luna,
05:10de cómo trabajaba para el cártel de Sinaloa,
05:14e incluso cuando se pelean los Beltrán Leiva con el Chapo y el Mayo,
05:17se hace esa ruptura, a Genaro García Luna le dicen, ¿y tú con quién estás?
05:21Le dice Arturo Beltrán Leiva, le manda a decir, ¿y tú con quién vas a estar?
05:26Entonces, digo, no sé si las estrategias funcionen o no,
05:30pero cuando adentro de las altas esferas, de las autoridades,
05:35de quienes tienen todo el poder en el país,
05:38están coludidos con una parte o con varias,
05:42pues es imposible salir de esta, ¿no?
05:45Oye, Ernesto López Portillo pone un tuit que a mí me encantó,
05:48que él, parafraseando a otro autor, decía que la impunidad es una especie de base compartida,
05:55es un estabilizador del sistema político,
05:57y cuando alteras la impunidad, cuando persigues los delitos,
06:01entonces la alta criminalidad tiene que resionar esa curida y puede caerse.
06:05Y yo cuando le dije, claro, tiene todo el sentido,
06:07me imagino como una especie de estructura de yenga, este juego de mesa, ¿no?
06:12Sí, sí, sí, sí.
06:13Que estuviera sobre una patineta y cuatro ruedas que lo sostienen,
06:18y esas ruedas es la impunidad, ¿no?
06:20Pero cuando tú atacas esas ruedas, lo que cae brindando de abajo es siempre lo de arriba.
06:28Entonces, para que nosotros podamos entonces sacudirnos de esta criminalidad terrible,
06:32que es la que vemos ahora en Tecomán, Colima,
06:35pero la que vimos la semana pasada en Guerrero, en Alcosacán,
06:38en Los Arrillos, en Guerrero,
06:40y la que vemos todos los días, lamentablemente, en Sinaloa, en Culiacán,
06:45tenemos que sacudir el sistema político desde la impunidad.
06:47Por eso creo que estos procesos de llamar a cuentas a los gobernadores del partido que sea,
06:55y operativos...
06:56Importantísimo, clave, básico, pero es que sí están coludidos desde ahí, ¿no?
07:02Claro.
07:02Porque, digo, lo vimos en este proceso de Genaro García Luna en Estados Unidos,
07:07pero también lo estamos viendo en la actualidad en donde formaron sus propios grupos criminales
07:15ligados a estos grandes cárteles, ¿no?
07:18Eso sucedió en Tabasco, bueno, y en Tabasco, ¿no?
07:21Con La Barredora y en Morelos, ahora con la operación Enjambre,
07:27que vimos cómo detuvieron a todos estos presidentes municipales y los que faltan.
07:31Fíjate ese enfoque, ese cambio de enfoque, Lee, te habla del momento en el que estamos como país
07:36y como tema de seguridad, porque el operativo ya no se fija en ir tras el jefe de plaza.
07:41Ya no vas tras el bar, vas con el operador que le permite la existencia, que es el alcalde.
07:49Las autoridades, que es lo que está haciendo también en Estados Unidos,
07:51porque ya llegaron ahí las autoridades.
07:53Ya llegó un general en retiro.
07:56Sí, estamos en ese asunto de además...
08:01Yo creo que algo que a mí también me interesó mucho del tema del operativo Enjambre que vimos en Morelos
08:05es que en los últimos años, o en los últimos meses tal vez, la discusión ha sido pensar
08:11que la narcopolítica es igual a Morena, justo porque en este momento los grandes políticos son ellos
08:16y los casos...
08:17Gobiernan la mayor parte del territorio.
08:20Pero este operativo Enjambre en Morelos permite ver cómo es todos los colores.
08:25La narcopolítica es completamente daltónica, apuesta a todos los papeles políticos.
08:28Esperemos que la justicia, la procuración sea también daltónica y se apareja,
08:34y no nada más un instrumento o las escaleras sigan siendo brazos políticos del gobierno en turco.
08:43Exacto.
08:44Creo que ahí va a ser importante si los productos de inteligencia como el de Enjambre
08:47logran pasar la prueba del ácido y realmente convertirse en productos técnicos
08:51que no respondan a la política momentánea.
08:54Querido Oscar, muchísimas gracias.
08:56Gracias, Eli.
08:56Qué gusto.
08:57Buenas noches.
08:57Gracias, Eli.
09:03Gracias por ver el video.
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