00:00En Jalisco, la crisis por agua contaminada afecta a diversas colonias de la zona metropolitana.
00:06Habitantes documentaron el suministro de líquido en tonalidades amarillas, cafés, incluso negras.
00:13Especialistas del Centro Transdisciplinario Universitario para la Sustentabilidad de la Universidad Iberoamericana
00:20detallaron que esta problemática es reflejo de la sobreexplotación de acuíferos,
00:25la urbanización sin control y la deficiente gestión de residuos.
00:30Además, declararon que es urgente que las autoridades atiendan las causas ambientales e institucionales
00:36para garantizar el derecho humano al agua de calidad,
00:40identificando fuentes de contaminación y protegiendo las zonas de recarga natural.
00:46Bueno, precisamente vamos a Jalisco porque se convocó este domingo a una segunda marcha pacífica por el agua
00:53tras la detección de un grupo de choque.
00:56Vamos con Juan Carlos Muguía, que tiene los detalles.
00:59Adelante, buenas tardes.
01:03Comayores, ¿qué tal? Con el gusto de saludarnos.
01:05Nos encontramos en estos instantes aquí en el Centro Histórico de Guadalajara.
01:09Estamos reunidos aquí donde se iba a llevar a cabo esta manifestación pacífica
01:13por parte de ciudadanos del área metropolitana de Guadalajara.
01:17Sin embargo, ahorita se está evaluando la situación.
01:19Si es que se va a llevar a cabo la marcha pacífica hacia el Palacio de Gobierno,
01:23y es que aparentemente en estos instantes se ha detectado a grupos de choque
01:27que están rodeando incluso el Palacio de Gobierno allá en la zona centro de Guadalajara.
01:31Aquí están las personas que quieren llevar a cabo la manifestación pacífica,
01:35pero de igual forma se han detectado estos grupos de choque
01:39que han sido incluso confrontados por parte de los manifestantes pacíficos,
01:43mencionándoles que no quieren ser parte de precisamente esta manifestación
01:48que llegue a extremos como la pasada semana precisamente allá en la zona de la Casa Jalisco.
01:54Es por ende que aquí podemos ver a estas personas que se están organizando.
01:58Ellos están de manera pacífica llevando a cabo esta manifestación
02:01y lo que quieren es evitar precisamente que se lleve a cabo la confrontación
02:06con parte de elementos, en este caso de la Policía de Jalisco,
02:09que podría ser la Secretaría de Seguridad del Estado de Jalisco
02:12o cualquier elemento de seguridad.
02:14Vemos que están en esos instantes reorganizándose para ver cuál va a ser la situación
02:19que va a prevalecer, que van a llevar a cabo,
02:21pero de momento pues están reunidos aquí sobre esta Avenida Vallarta
02:24en el sentido hacia el Centro Histórico de Guadalajara.
02:28Estaremos pendientes de llevarles todo lo que se sigue registrando.
02:31Ahí como podemos escuchar hay algunos cohetes,
02:33hay algunos petardos que están sonando
02:34y pues de momento se mantienen aquí parados en la Avenida Vallarta
02:39al cruce de federalismo a consecuencia de que no quieren confrontaciones
02:42como el pasado fin de semana.
02:44Así que estaremos al pendiente de cómo se lleva a cabo esta manifestación
02:48aquí en esta zona del área metropolitana de Guadalajara,
02:50que donde pues bueno se menciona lo que se quiere, lo que se exige es...
02:54No sabemos que ningún partido político esté en el pueblo que lucha.
02:57Ahí está, ahí lo tenemos precisamente, las palabras que nos mencionan los manifestantes
03:01que ellos quieren también pues esta marcha pacífica a favor.
03:04Estaremos pendientes de mencionarles que se sigue registrando
03:07aquí en esta zona del área metropolitana de Guadalajara.
03:10Bien, gracias Juan Carlos.
03:11Ya estaremos monitoreando la situación conforme avancen los minutos.
03:15Y precisamente en este contexto agradecemos que esté con nosotros
03:19el doctor Raúl Gutiérrez Patiño, académico del Centro Transdisciplinar Universitario
03:24para la Sustentabilidad de la Ibero.
03:27Doctor, muy buenas tardes. Gracias por estar con nosotros.
03:31Bueno, Fernando, muchas gracias a ti por esta amable invitación
03:35y muchas gracias a tu audiencia por el espacio.
03:37Al contrario, doctor, para hablar del tema que pues ha sido lamentablemente
03:42de lo que se ha hablado durante los últimos días,
03:46el agua en el área metropolitana de Guadalajara.
03:50Y ustedes como expertos pues han señalado diferentes aristas
03:56de lo que ha llevado a que tengamos esta mala calidad del agua.
04:02¿Qué es lo que nos puede hablar al respecto?
04:04Sí, por supuesto. Bueno, en primer lugar que en Guadalajara
04:08encontramos una problemática multidimensional.
04:11Se ponen en evidencia diferentes irregularidades en torno a la gestión del agua,
04:16particularmente también en lo que refiere a la prevención de la contaminación,
04:19la supervisión de las descargas residuales y el mantenimiento de las infraestructuras.
04:24En ese sentido, y aunado a ello, mejor dicho,
04:27también habremos que ver cuál es la respuesta de las autoridades
04:30frente no solamente a esta situación, sino también a asegurar de forma plena y absoluta
04:38el derecho al agua, del derecho humano al agua.
04:42Así como también asegurar de forma adecuada, pacífica,
04:48esta cohesión social que se requiere justamente para atender estas irregularidades.
04:54Y aquí teníamos también que precisar algo, que desde una perspectiva estrictamente jurídica,
04:59el problema no consiste únicamente en determinar quién contaminó el agua,
05:04sino también establecer si las autoridades competentes realizaron oportunamente
05:08las acciones necesarias para prevenir, identificar y corregir esta contaminación.
05:14Entonces es una situación que además requiere también el apego a garantías de no repetición
05:20y de asegurar justamente la suficiencia hídrica.
05:24Doctor, esta situación no ocurrió entonces de la noche a la mañana,
05:28no es como que de repente, de la nada, empezó a brotar esta agua contaminada con residuos y demás.
05:37Es algo que se tuvo que haber llevado a cabo paulatinamente, gradualmente,
05:44por diversos factores, entiendo.
05:47Exactamente, cuando hablamos de complicaciones ambientales,
05:50los daños no se aprecian necesariamente de forma automática.
05:54Una de las grandes complicaciones al hablar de cuestiones ambientales
05:59es justamente sus aspectos atemporales.
06:03Aquí tenemos que decir también que ya desde el 2022
06:07se habían manifestado diferentes narrativas en torno al tema del olor,
06:14en torno al tema del acceso, en torno al tema de la contaminación.
06:18Y en ese sentido, la gran problemática que enrarece la situación en Jalisco
06:25de forma particular es la ausencia de transparencia, de rendición de cuentas
06:28y de las acciones que se empiezan a manifestar justamente en estos contextos.
06:34Con este análisis, con estos datos que ustedes ofrecen como expertos, doctor,
06:40¿qué pueden hacer las autoridades o quién, como dicen por ahí,
06:44quién puede vigilar a los vigilantes?
06:47Aquí lo importante es saber qué mecanismos jurídicos existen
06:51para que pueda utilizar la ciudadanía en estos términos.
06:55Aquí podríamos hablar, por ejemplo,
06:57quejas ante organismos de derechos humanos y autoridades sanitarias
07:00para impulsar investigaciones, recomendaciones, medidas de protección,
07:05aumentar la vigilancia de la calidad del agua,
07:08lo cual, por supuesto, no sustituyen necesariamente procedimientos
07:12para obtener indemnizaciones.
07:14También podríamos hablar de otro tipo de acciones,
07:18como acciones colectivas de carácter difuso
07:23para proteger derechos pertenecientes a estas colectividades indeterminadas,
07:27así como al derecho humano al medio ambiente sano.
07:31Aquí también podríamos ver cómo se pueden establecer
07:34mecanismos de reclamación para la reparación de daños derivados
07:37de la contaminación de estas fuentes de abastecimiento
07:40y, en ese sentido, que se acrediten los requisitos legales.
07:45Y, sobre todo y principal, vigilar la correcta implementación de la ley.
07:50Aquí tenemos que ver qué tanto, por ejemplo,
07:52se advierten competencias, responsabilidades
07:56y, sobre todo, acciones coordinadas
07:58entre los distintos órdenes de gobierno.
08:01Recordemos que el tema del agua
08:02es un tema que también tiene estas particularidades.
08:07Hay responsabilidades federales, responsabilidades estatales,
08:10responsabilidades municipales,
08:11y, en ese sentido, las propias leyes
08:15determinan las acciones que se pueden llevar a cabo,
08:18las obligaciones por parte de las autoridades.
08:20Y, hablando de acciones como para vigilar,
08:24de cierta forma, a que la autoridad
08:26cumpla con estas obligaciones,
08:29podríamos pensar, por ejemplo,
08:31en estos mecanismos de diálogo y entendimiento mutuo
08:34entre ciudadanía y autoridades.
08:36El acercamiento con el Congreso local,
08:39justamente para externar estas situaciones
08:42a través de los legisladores
08:44y, desde el ámbito judicial, por supuesto,
08:48presentar aquellas denuncias,
08:51aquellos juicios contenciosos administrativos
08:53respecto a la impugnación de algún tipo de pago,
08:57algún tipo de recibo,
08:59algún juicio de amparo indirecto
09:01frente a actos o opciones de autoridad
09:03que vulne en términos de vulneraciones
09:05al derecho humano al agua
09:06para asegurar, justamente,
09:08el restablecimiento del suministro.
09:11Doctor, estas fallas en la gestión ambiental
09:14de las que ya se había advertido
09:16hace un par de años,
09:17como usted acaba de señalar,
09:19que tienen hoy a Jalisco en esta situación,
09:22¿las han observado en algún otro punto
09:25de la República Mexicana?
09:29Particularmente, el tema del agua
09:30es una problemática,
09:32o bueno, las situaciones que enraresan
09:35el acceso al derecho humano al agua
09:36son problemáticas que no pueden atribuirse
09:38únicamente a un Estado,
09:39no son endémicas de uno.
09:41Aquí habríamos que ver también,
09:42por ejemplo,
09:44irregularidades en torno a cuestiones
09:45de contaminación
09:46por el vertedero de desechos,
09:49de residuos, por ejemplo.
09:50Recordemos, por ejemplo,
09:51el caso de Sonora,
09:52ya por 2014,
09:53cuando hubo esta contaminación,
09:54que al día de hoy sigue haciendo eco
09:58y sigue haciendo resonancias fuertes
10:00en la salud de la población.
10:02Habríamos que ver también
10:03distintas irregularidades
10:05en torno a el tema de la transparencia,
10:07a la rendición de cuentas
10:09en distintos ámbitos
10:11de la vida pública
10:12en las entidades federativas.
10:15Como tal,
10:16yo no diría que estamos
10:18en un escenario,
10:20pues,
10:21digamos,
10:21en cierto sentido,
10:25fácilmente atribuido
10:26o replicable
10:27en alguna otra entidad,
10:28pero no lo descartaría
10:29por completo,
10:30visto y considerando
10:32estas irregularidades
10:33en torno a la gestión del agua,
10:35en torno al acceso,
10:36en torno a la presencia
10:37de contaminaciones,
10:38en torno a la falta
10:39o ausencia de regulaciones
10:41adecuadas respecto a vigilancia
10:44de descargas de aguas residuales.
10:48Doctor,
10:48le agradecemos mucho
10:49que nos haya tomado la comunicación
10:51y, por supuesto,
10:52estaremos ya molestándolo
10:54en alguna otra oportunidad,
10:55ojalá con mejores noticias.
10:58No será ninguna molestia
10:59y siempre un gusto colaborar
11:00con ustedes, Fernando.
11:01Muchas gracias a ti
11:02y a tu audiencia
11:03por la invitación.
11:03Muchas gracias, doctor.
11:04Muy buen día.
