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Luis Cárdenas nos presenta lo más destacado de la semana. Entrevista con Federico Doring de AN , Arturo Ávila de Morena, para hablar del grave problema que tiene el estado de Chihuahua en temas de seguridad con miras al periodo de elecciones.
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NoticiasTranscripción
00:00Estaban en el operativo.
00:01¿Y qué dice el general Trevillo?
00:02Yo nunca había los estadounidenses.
00:04Yo no tuve nunca nada que ver con...
00:05Ah, pero ustedes estuvieron en el operativo.
00:08Entonces no había estadounidenses en el operativo, ¿o qué?
00:10O entonces a la cárcel todos, ¿no?
00:12Los funcionarios de Chihuahua y los militares.
00:15¿O qué nada más?
00:16La soberanía supuestamente la mancillaron
00:19los estatales de un operativo conjunto con el ejército.
00:31Bienvenidas y bienvenidos.
00:32Estamos en MBS Noticias.
00:33Hoy tenemos mesa de debate.
00:35Hoy, por única ocasión, por una cuestión de agenda,
00:38no está con nosotros Movimiento Ciudadano.
00:41Estará a partir de la siguiente semana sin ningún problema.
00:43Le mandamos un abrazo tanto a Alejandra Barrales
00:45como a Laura Ballesteros,
00:47que acuden frecuentemente a esta mesa de debate.
00:50Pero en una de esas se va a poner muy interesante el tema,
00:53porque hoy está Federico Doring, como todos los martes.
00:56Querido Federico, bienvenido.
00:57Qué gusto verte.
00:58Pues yo me encantaba de estar aquí.
00:59Y la lástima que no vino de MBS.
01:00O sea, ¿no vamos a poder hablar de las fechorías
01:02de Samuel en Nueva York?
01:04Pues pueden hablar de lo que quieran ustedes, ya saben.
01:07Gracias, Arturo Ávila.
01:08¿Cómo estás?
01:09Bienvenido.
01:10Qué gusto verte, Luis.
01:10Saludo a Federico Doring.
01:12Y sí, yo creo que más bien no es que no hayan logrado venir,
01:16porque tienen voceros por todos lados.
01:19Yo creo que están reviviendo a un debate que se tiene que dar.
01:22Arturo, platicábamos el viernes pasado
01:24el tema de la marcha en Chihuahua.
01:26¿Qué ves en la marcha?
01:28Bueno, a ver, yo veo primero a una derecha,
01:31a una comentocracia muy preocupada por el conteo.
01:37Hay que ser de una pequeñez intelectual
01:44para tratar de decir que este debate es un debate
01:47de número de manifestantes.
01:49¿Y por qué lo digo?
01:51Con mucho respeto, y no me refiero a ti,
01:52me refiero a todos los que allá afuera
01:54se han atrevido a convertir este tema en un tema de números.
01:59Porque la gobernadora cerró todos los accesos de las carreteras
02:03de uno de los estados que tiene una de las superficies territoriales
02:05más importantes del país.
02:07Entonces, ¿qué nos quitaron?
02:10Nos quitaron el derecho de saber cuánta gente se iba a manifestar
02:14porque no les gustan las manifestaciones.
02:16Ahora, ¿cuál es el peor gobierno?
02:19Perdóname, pero aquí tengo los datos.
02:22¿129 casos nomás en abril de homicidios dolosos?
02:26Número uno, 8.2% de la cifra total.
02:29Aún con la enorme reducción que ha generado el gobierno de México
02:32en colaboración con todos los estados.
02:34Chihuahua es el peor.
02:36Oye, es que están ellos invitando a agentes extranjeros
02:40para combatir valientemente al narco.
02:43¡Falso, mentirosos!
02:45Las cifras los desmienten.
02:46Aquí está el narco.
02:48Quinto lugar nacional en narcomenudeo.
02:52¡Farsantes, hipócritas, cínicos!
02:53¿De qué hablan?
02:54Gracias, Arturo.
02:55¿De qué hablan?
02:56A ver, es que, Luis, ¿de qué hablan?
02:58No luchan frontalmente.
02:59¿Sabes por qué estaban esos agentes extranjeros ahí?
03:01Porque la gobernadora, que es una delincuente, confesa,
03:05estaba negociando inmunidad.
03:06Porque ya se va.
03:08Y saben que van a perder Chihuahua.
03:09Y que está haciendo lo mismo que el amigo de Doring,
03:12cabeza de vaca,
03:13tratar de permanecer a cambio de información,
03:16libre, en otro país.
03:17Gracias, Arturo Ávila, Federico Doring.
03:19A ver, mira, varios comentarios.
03:20Es que a mí sí me sorprende
03:24que alguien que junta 3 mil personas
03:26crea que puede ganar un Estado.
03:28Sacaron todo su músculo político.
03:30Todo esto que tú escuchaste de Arturo,
03:32pues es un acto desesperado,
03:33porque ellos están hablando,
03:36y calumniando,
03:37para no hablar de los narcos del bienestar.
03:40¿No?
03:41Porque eso fue el sábado.
03:42Pero ¿qué pasó el viernes?
03:45¿Cuac?
03:46La presidenta pegó un tuit
03:48y ya no dijo,
03:50pruebas, pruebas, pruebas.
03:52Ya no dijo soberanía.
03:55Ya dijo,
03:56van a venir los funcionarios de Estados Unidos
03:58y me van a traer
03:59todas las pruebas y evidencias
04:03para la extradición de los narcos del bienestar.
04:05Entonces,
04:05ellos han montado esta campaña de desprestigio
04:07en contra de Maru
04:08para que no estemos discutiendo
04:10a sus narcos del bienestar.
04:11Las pruebas están llegando solitas,
04:15voluntariamente a la justicia de Estados Unidos.
04:17Déjame ponerte un caso emblemático,
04:19el más emblemático,
04:20¿no?
04:20Para que veas cómo las ratas de Morena
04:22empiezan a abandonar el barco.
04:23Hablo, por supuesto,
04:24de la Sinaloa.
04:25No me voy a meter en otros estados.
04:27Hasta ahorita.
04:29El de los 10 imputados,
04:31el único que tenía un amparo
04:33para no ser extraditado
04:34es Gerardo Mérida.
04:36Es la primera rata
04:37que se fue a entregar.
04:39A mí, explícame con manzanitas.
04:42Digo, también tú que eres abogado,
04:44si tienes un amparo
04:45para que no te extraditen
04:47y eres muy inocente,
04:49¿cómo por qué vas
04:50y te entregas a la justicia?
04:51Eres de los 10,
04:52el único,
04:54más allá de Rocha Moya
04:55y la licencia temporal,
04:57insunza,
04:57que no aparece
04:58y que tiene fuero,
04:59el que tenía más blindaje
05:01para no ser extraditado,
05:02el único que estaba
05:04con una protección
05:05de la justicia federal
05:06para no ser extraditado,
05:07fue el primer rata
05:08que se fue a entregar.
05:09¿Y qué es lo que hace
05:10la gobernadora interina?
05:11Ese no lo nombró,
05:13Rocha Moya,
05:14nos lo impuso el ejército
05:15y resulta que ha recomendado
05:17de Audomar
05:17o el del Centro Nacional
05:18de Inteligencia
05:19de López Obrador
05:22y de eso no quieren hablar.
05:24Entonces,
05:24para eso,
05:24pues lo mandan aquí,
05:26pone esta carpa política.
05:27Yo siempre le he dicho a Arturo
05:29que la verdad es que
05:29aunque yo por mi edad
05:31supe de Palillo
05:33y la carpa política,
05:34pues nunca tuve
05:34la oportunidad de acudir,
05:36pero pues cada vez
05:37que lo oigo,
05:37pues me acuerdo
05:38de lo que yo escuchaba
05:39en mi familia
05:40de cómo era la carpa política
05:41de Palillo
05:41y entonces,
05:42ellos quieren discutir eso
05:44y Chihuahua
05:45ha sido un pésimo distractor,
05:47se les ha ponchado
05:49el globo.
05:58Y termino
05:59con esta última parte.
06:03¿Por qué va a ser recordado
06:05Chihuahua?
06:06Va a ser recordado
06:08porque una bola
06:09de revoltosos,
06:10fascinerosos
06:10y mitineros
06:12fueron a calumniar
06:14a una gobernadora.
06:15Los que cerraron
06:17los caminos
06:18son los campesinos
06:19de Chihuahua.
06:20Los que dijeron
06:21no pasa a venir aquí
06:22de revoltoso
06:23y fascineroso
06:24a calentar mi estado
06:26son los de Chihuahua.
06:28Y no puede venir,
06:28perdóname,
06:29no puede venir Arturo
06:31aquí a hablar
06:31de intolerancia
06:32cuando los Monreal
06:34están golpeando
06:36a los frijoleros,
06:38a los maestros
06:39y a los estudiantes
06:40en Zacatecas
06:41con granaderos
06:42a golpe.
06:44No puede venir aquí
06:45a criticar
06:46la manifestación social.
06:47Ok,
06:48a él ya se le olvidó
06:49a todos
06:50a los que golpeó
06:51Claudia Sheinbaum
06:52el 15 de noviembre
06:53en el Zócalo,
06:54a los que les echaron
06:56el gas,
06:56la quemó
06:56y los granaderos
06:57que terminaron
06:57en el hospital,
06:59el señor de la bandera
07:00al que pateaba
07:01en el piso,
07:01los granaderos
07:02del gobierno.
07:04Esa es la tolerancia
07:06y el respeto
07:07a la manifestación
07:08pacífica
07:09que nos va a venir
07:11a pregonar
07:11Morena
07:12aquí en tu mesa.
07:13¿Es en serio?
07:14Después de cómo
07:15vemos que los están
07:15golpeando,
07:16después de cómo
07:17reprimieron a todos
07:18los michoacanos
07:18después del asesinato
07:20de Carlos Manso.
07:22Gracias.
07:23Federico Dorin,
07:23¿qué dices,
07:24Arturo Ávila?
07:25Bueno,
07:26pues ahorita
07:27curiosamente me llegó
07:28una encuesta
07:29de campaña
07:29en elections
07:30que pone 40 puntos
07:32arriba
07:32a nuestro movimiento
07:35de El PAN,
07:36de Acción Nacional
07:37y no hay ni una encuesta
07:38que sea diferente,
07:39ni una,
07:40creo que ni Massive Caller
07:41se ha aventado el tiro
07:42ahora de sugerir
07:43que El PAN
07:45a Chihuahua,
07:46de sugerir
07:47que puede ganar.
07:48La gente está
07:48con nuestro movimiento.
07:50Se notó,
07:50se quedó clarísimo
07:51el sábado.
07:52Bueno,
07:52pero es que a ver,
07:53si seguimos en esta,
07:54yo entiendo
07:54que Federico Dorin
07:55tiene que hacer
07:55un trabajo muy difícil.
07:57Cuando los partidos políticos,
07:59Luis,
07:59se quedan sin agenda política,
08:01se quedan sin proyecto político,
08:03cuando la gente
08:04se cansa
08:05de haber transado tanto,
08:07de haber visto
08:08a estos partidos políticos
08:09transado tanto,
08:10robado tanto,
08:11haber decepcionado,
08:12porque ya gobernaron.
08:13O sea,
08:14si ellos piensan
08:14que la gente
08:15no se acuerda
08:15de cómo gobernó
08:16Felipe Calderón,
08:18de lo que hizo
08:19con el ejército,
08:20de que se asoció
08:21con el cártel de Sinaloa,
08:23si ellos creen
08:24que la gente,
08:24incluso de su partido,
08:25no se acuerda
08:26que se aliaron
08:27con el PRI.
08:28Fíjate.
08:29¿Qué hubiera dicho
08:30don Luis H. Álvarez?
08:31Se aliaron
08:32con el PRI.
08:34Se aliaron
08:35con el PRI.
08:36Y no con lo mejor
08:37del PRI.
08:38Se aliaron
08:39con el PRI
08:39de Alito Moreno.
08:41O sea,
08:42con el PRI
08:43de Alito Moreno,
08:44¿me explico?
08:44Y entonces,
08:46cuando la gente
08:46ve estos dos partidos,
08:48al PRI y al PAN,
08:49pues se dice,
08:50híjole mano,
08:51estos cuates
08:51piensan que no sabemos
08:52de dónde vienen,
08:54que no sabemos
08:55cómo gobernaron.
08:56Y entonces,
08:57¿qué hace la oposición?
08:59La oposición
09:00tiene una estrategia
09:00de decir,
09:01los de Morena
09:02son iguales a nosotros,
09:04pero nosotros
09:04tenemos algo de experiencia
09:05por lo menos,
09:07pero son iguales
09:08a nosotros.
09:08Es una técnica
09:09político-electoral
09:11para tratar
09:12de desincentivar
09:14a la gente
09:15en las urnas.
09:16Es parte
09:17de lo que están haciendo.
09:18Y también
09:18es una técnica
09:19para radicalizar
09:20más a su voto.
09:22Los entiendo,
09:23porque no hay
09:23proyecto político.
09:24No hay nada.
09:25Están subidos
09:26en la coyuntura.
09:27Dime cuándo
09:27ha subido aquí
09:28que venga
09:29alguien del Partido
09:30de Acción Nacional
09:31a hacer una propuesta,
09:32por ejemplo,
09:32oye,
09:33¿cómo le ayudamos
09:33a Chihuahua
09:34para superar
09:34el grave problema
09:35que tiene
09:35en materia de seguridad?
09:36Oye,
09:37¿cómo analizamos
09:38el tema
09:39de los secuestros?
09:40Oye,
09:40¿cómo logramos
09:42evitar que existan
09:43espacios de corrupción
09:44tan importantes
09:44como el elefante blanco
09:45que se construyó
09:46para albergar
09:47el C5 de Chihuahua,
09:48por ejemplo?
09:49Oye,
09:49¿cómo lo hacemos
09:50para evitar
09:50que gobernantes
09:52que han vivido
09:53siempre al margen
09:54del poder,
09:55que fueron alcaldes,
09:56que no han tenido
09:57una vida empresarial previa,
09:58se compren casas doradas
10:00de millones y millones
10:01de pesos?
10:01En todos los casos.
10:02En los casos de Morena
10:03también.
10:04A ver,
10:04en los casos de Morena
10:05también.
10:06Yo siempre lo he dicho,
10:07la oposición
10:08está subida
10:08en esta agenda
10:09político-electoral
10:10y está bien,
10:11es su estrategia.
10:12Yo solamente
10:13quiero aclarar algo.
10:14Nosotros,
10:15Federico,
10:15no protegemos a nadie.
10:17Yo en esta mesa,
10:18lo he dicho,
10:19lo he dicho
10:19en la comisión permanente,
10:21lo he dicho
10:21desde el primer día.
10:22Si Rocha Moya
10:23es culpable,
10:24que pague.
10:25Si el senador
10:26Insunza
10:27es culpable,
10:27que pague.
10:28Si los ocho
10:30funcionarios restantes
10:31del gabinete
10:32de Sinaloa
10:32son culpables,
10:33que paguen.
10:35Quien hace
10:36o quien se alía
10:38con el crimen organizado
10:39tiene que pagar
10:39del partido que sea.
10:42Aquí no se protege
10:43a nadie.
10:43Y hay un dato
10:44significativo
10:45que a mí me parece
10:46muy importante.
10:47Oye,
10:48la presidenta dice,
10:49fíjense,
10:50en nuestro sexenio,
10:511.5 años,
10:53hemos detenido
10:54a 56 objetivos
10:55muy relevantes.
10:57En todo el sexenio
10:58de Peña Nieto,
10:5939.
11:00O sea,
11:00en 1.5,
11:01mucho más
11:02de lo que hizo
11:03Peña Nieto.
11:03Y no solamente eso.
11:05Detuvimos a María del Rosario
11:06del PAN,
11:07vinculada a la familia
11:07michoacana,
11:08a Pedro Luis Hernández
11:09del PAN,
11:10vinculados a
11:11aprehensión y secuestro,
11:12un alcalde también,
11:13a Guadalupe Figueroa,
11:14alcalde de Tonatico,
11:15también del PAN,
11:17por secuestro exprés,
11:19a José Ascensión,
11:20por vínculos
11:21con el cártel
11:21de Jalisco Nueva Generación
11:22de Movimiento Ciudadano.
11:24Quien sea,
11:25quien la haga,
11:26del partido
11:27que sea,
11:27lo que no podemos
11:28permitir
11:29es la generalización.
11:31Y aquí,
11:32en el caso de Chihuahua,
11:32lo único que está diciendo
11:33es poner sobre la mesa,
11:34oye,
11:34pues violó la Constitución,
11:36les guste o no,
11:37y es grave violar
11:38la Constitución,
11:38pues sí,
11:39y es grave traicionar
11:40a la patria,
11:40pues sí,
11:41oye,
11:41pero es que estaba
11:42combatiendo al crimen
11:43organizado,
11:43pues no es así,
11:44si fuera así tendría
11:45otros datos de resultados,
11:47es todo,
11:47y lo pongo sobre la mesa.
11:48Gracias, Arturo.
11:57Pedrico Doring.
11:59A ver,
11:59déjame retomar esta reflexión,
12:02la pregunta cándida de Arturo,
12:04¿de qué diría Don Luisa Chalvez?
12:05Don Luisa Chalvez seguramente diría,
12:08con mucha tristeza,
12:10que luchó por un México más democrático,
12:12con muchos de izquierda,
12:14con Eberto Castillo,
12:16con el ingeniero Cárdenas,
12:18y que muchos de esos
12:20se traicionaron a sí mismo.
12:23Seguramente Don Luisa
12:24estaría muy consternado
12:25de ver que la hija
12:25de Berto Castillo
12:26traiciona diariamente
12:28la democracia
12:29y el legado de vida
12:31de su papá.
12:32Seguramente estaría
12:34muy consternado
12:34de ver que también
12:36Lázaro Cárdenas
12:37se traga
12:37toda la gesta democrática
12:39de su papá
12:40por tener un huesito
12:42en el gobierno
12:43del cártel de Morena.
12:53Seguramente estarían
12:54muy consternados
12:55de esto que es
12:55la realidad de Morena.
12:57El alcalde de Morelos,
12:59Chihuahua,
13:01fíjate,
13:02en 2021,
13:03cuando gobernaba
13:04Javier Corral,
13:05fue candidato único,
13:07Luis,
13:08fueron a amenazar
13:09a los domicilios,
13:10a los del PRI,
13:11a los del PAN,
13:12los malandros,
13:13los del cártel
13:14de Morena.
13:16No hubo ningún candidato
13:17en ese municipio
13:18del narcolaboratorio.
13:20En el 2024
13:21consiguieron un esquirol.
13:24Solo hubo candidato
13:25de MS y de Morena.
13:28Es el alcalde reelecto.
13:30Es un municipio emblemático.
13:32Por eso estaba
13:33el narcolaboratorio ahí.
13:35Porque es como
13:36esos municipios
13:36del 2024,
13:38mal abatido,
13:39donde no pueden
13:40postular candidatos
13:42la oposición
13:43porque solo pueden
13:45competir los candidatos
13:46del narco.
13:47por eso
13:48están tan consternados.
13:49Porque en ese municipio,
13:51aunque el Estado
13:52lo gobierne
13:52y lo gobierne muy bien,
13:53Maru,
13:54no hay condiciones
13:55democráticas
13:56para existir
13:57un candidato
13:57si no es
13:59de los narcos
13:59del bienestar.
14:01Por eso es el
14:01alcalde reelecto.
14:02Por eso,
14:03cuando el general
14:04Trevilla
14:05informó
14:06de cómo fue
14:06el operativo,
14:07dijo
14:08que se
14:09tomaron cuatro horas
14:10para descansar
14:11en lo que
14:13hacían
14:13el resto
14:14del operativo.
14:16Y yo nada más
14:17termino con esto.
14:19Tan es
14:19impecable
14:20lo que se hizo
14:21en Chihuahua.
14:23A ver,
14:24vamos a agarrar
14:24la inteligencia
14:25de Arturo un segundo,
14:26nada más
14:26para analizarla.
14:29Si hubo un delito,
14:30si se violó
14:31la soberanía,
14:32si se hizo
14:32algo ilegal,
14:34¿y qué?
14:35Los del ejército,
14:37¿esos qué?
14:38Estaban en el operativo.
14:39¿Y qué dice
14:40el general Trevilla?
14:40Yo nunca vi
14:41a los estadounidenses,
14:42yo no tuve nunca
14:43nada que ver con eso.
14:43Ah, pero ustedes
14:44estuvieron en el operativo.
14:46Entonces,
14:46¿no había estadounidenses
14:47en el operativo o qué?
14:48O entonces,
14:49a la cárcel,
14:49todos, ¿no?
14:50Los funcionarios
14:51de Chihuahua
14:52y los militares.
14:53¿O qué nada más
14:54la soberanía?
14:56Supuestamente
14:56la mancillaron
14:57los estatales
14:58de un operativo
14:59conjunto con el ejército.
15:00¿Y luego qué dice
15:02Harfush?
15:02es que los
15:04diplomáticos
15:05del consulado
15:06de Estados Unidos
15:07en Monterrey,
15:07que acreditó
15:08la Cancillería
15:09del Bienestar,
15:10pues es que
15:11no estaban registrados
15:12como agentes.
15:12Esa es obligación
15:13de Maru
15:13o era obligación
15:15de la Cancillería.
15:16Y entonces,
15:16te dice la ley
15:17de seguridad.
15:18Es que tú tienes
15:19que avisar
15:19cuando hagas
15:20un operativo
15:20con alguien
15:21de la CIA.
15:22Sí,
15:23nada más que tú
15:23tienes la obligación
15:24de decirme
15:24que este americano
15:25es de la CIA
15:26y no es un capacitador
15:28de dólares.
15:28Pero eso sí,
15:29muy consternados
15:30por la CIA.
15:31Pero cuando
15:32el New York Times
15:32le corresponde
15:33dos veces
15:34a Harfush
15:35que no sea mentiroso,
15:37que sí le ayudaron
15:38a México
15:39en el incidente
15:40del Estado de México
15:41y que sí le dijeron
15:42quiénes iban
15:43en el coche
15:43y que con instrucciones
15:45de información
15:45de la CIA
15:46se ejecutó
15:47a esos mexicanos.
15:47De esa participación
15:49de la CIA
15:50callan como momias,
15:52de esas no dicen
15:53nada.
15:55De esa
15:55pareciera
15:56que fue política
15:57ficción,
15:58pareciera un videojuego
16:00donde estalló
16:00el coche
16:01con dos presuntos
16:02delincuentes.
16:02Ya,
16:03del debido proceso
16:04y los derechos humanos
16:04de esos mexicanos,
16:06ya ni hablamos.
16:07Así estamos muy consternados
16:09por algo
16:09que dicen que pasó
16:10y no logran probar
16:11en Chihuahua.
16:12Pero lo que sí vimos
16:13todos los mexicanos
16:13de cómo voló el coche
16:14con dos mexicanos
16:15y la CIA dice
16:16sí,
16:17fue con mi información
16:18y yo te dije
16:18cómo y cuándo hacerlo.
16:20De eso no dice nada.
16:21Esa información
16:22y reflexión
16:22no llega
16:23a la consternación
16:25de las mañaneras.
16:27Gracias,
16:28Federico Odorín.
16:29Gracias,
16:29Arturo Ávila.
16:30Déjenme cerrar
16:30con un tema.
16:31He tratado,
16:31miren,
16:32ni de meterme.
16:33Dando palabra
16:34nada más,
16:35moderación totalmente inactiva.
16:37Nomás señalando,
16:39ahí están los argumentos.
16:40Luego te critican.
16:41Pues critican
16:41de que si no hay inactiva,
16:43que si hay mucho,
16:44que si no,
16:44que si aquello.
16:45Entonces,
16:45bueno,
16:47hoy hicimos totalmente inactiva.
16:49Entonces,
16:49bueno,
16:50ahí está,
16:51dimos la palabra a cada quien,
16:52pero hay algo
16:52que se repite permanentemente
16:54en el WhatsApp.
16:56Hay gente que considera
16:58muy positivo
16:59que haya sido la CIA
17:00o que haya sido el FBI
17:01o que haya sido Batman
17:02o que haya sido Robin
17:03o que haya sido quien sea
17:04quien pudo haber desmantelado
17:06un narco laboratorio.
17:07Hay simpatizantes
17:08de la 4T
17:08que eso lo consideran
17:09una traición a la patria.
17:12Ambos son legisladores
17:13y, bueno,
17:15supongo que ambos
17:15tienen el conocimiento
17:16de lo que representa
17:17el delito de traición a la patria,
17:19que es uno de los más graves
17:20en este país.
17:21Uno de ellos
17:21también tiene que ver
17:22con el asunto
17:24de gobierno
17:24o ejército invasor enemigo
17:27y eso también es importante.
17:30Es traición a la patria.
17:31La CIA,
17:32estando aquí,
17:33es ilegal,
17:35es mala.
17:36Si había alguna especie
17:37de colaboración
17:38se podía hacer
17:39o no se podía hacer.
17:40¿Qué ven ustedes
17:41en este punto en particular?
17:43Y con esto
17:44pues estaríamos cerrando.
17:45O sea,
17:45porque yo entiendo,
17:46tú lo dijiste, Arturo,
17:47que es una traición a la patria
17:48lo que vens tú
17:49con Maru Campos.
17:50Yo entiendo,
17:51tú lo has dicho, Federico,
17:51pues hay una colaboración
17:53si es que son agentes
17:53de la CIA
17:54y estamos hablando
17:55de un narco laboratorio
17:56y muchas otras cosas más
17:57que están sucediendo
17:58en este momento.
17:58No sé mal que la CIA
18:00colaborase
18:00si es que lo hizo
18:01en Chihuahua,
18:03pero sí coadyuve,
18:06digamos,
18:06en la política
18:07del bienestar
18:08del Estado de México.
18:10¿Por qué dices eso?
18:12¿Qué quieres cerrar?
18:12¿Por qué dices eso?
18:13¿Por lo que pasó
18:13del coche que estalló
18:14en Tecama?
18:15Ah, ya, claro.
18:16Bueno,
18:17para cerrar muy rápido,
18:18con mucha seriedad,
18:19la cuenta de la vocera
18:21de la CIA
18:23es muy clara
18:24en desmentir
18:25que eso haya sido
18:28un acto
18:29en el que haya participado
18:30directamente
18:31la Agencia de Inteligencia
18:32de los Estados Unidos,
18:33para dejarlo con mucha claridad.
18:35Está desmentido.
18:36Tampoco esperarías
18:37que estuviera confirmado.
18:38El segundo tema
18:39que me...
18:40Bueno,
18:40si vamos a entrar
18:41a la pura
18:41o a la mera especulación,
18:42pues ya valió madre.
18:43Pues entonces,
18:44especulemos nada más
18:45y entonces tengamos
18:46debates sobre la especulación.
18:47oleamos el New York Times
18:48y cómo le contestan
18:49a Harbour.
18:49Especulemos de esa forma.
18:58A ver,
18:59seamos serios.
19:00Yo creo que esta mesa
19:01tiene que ser...
19:02Debe,
19:02debería,
19:03no tiene,
19:04debería.
19:05Ya depende de cada uno
19:06si le pone seriedad
19:07o no.
19:10Los dos elementos
19:11que estamos analizando,
19:12Sinaloa y Chihuahua,
19:13son igual de graves,
19:15delicados.
19:16Un señalamiento
19:17como el de Sinaloa
19:18me parece muy delicado.
19:19La posibilidad
19:20de un gobernador
19:21involucrado
19:22con el crimen organizado
19:23me parece muy delicada.
19:24Pero me parece
19:25que la reacción
19:25del gobernador
19:26al pedir licencia
19:27permite
19:28que vengan las pesquisas.
19:30Si hay pruebas
19:31se les va a detener.
19:32Si hay pruebas
19:32se les va a condenar.
19:34Nadie por encima
19:35de la ley.
19:36Pero no por eso
19:36podemos dejar
19:38de perder de vista
19:39que en otro estado
19:40una gobernadora
19:42decidió
19:42no hacer
19:43lo que hacen
19:44el resto
19:44de los gobernadores
19:45que es trabajar
19:46en coordinación
19:46con el gobierno federal
19:47y que ha dado resultados.
19:50Todos los estados
19:51de la república
19:51han tenido reducciones
19:52significativas
19:53en homicidios dolosos.
19:54Todos absolutamente.
19:56Si queremos preguntarle
19:57quién es experto
19:58en desmantelar laboratorios
19:59pues el secretario
20:01de Seguridad Pública
20:02Omar García Harford
20:02es 2.400
20:03contra uno
20:04en Chihuahua.
20:06Ahí está.
20:07Lo más sencillo
20:08era en vez
20:09de violar
20:10la constitución
20:11en vez de violar
20:12la ley de seguridad
20:13nacional
20:13pues coordínate
20:14con las autoridades
20:15que dan resultados.
20:16Por eso
20:17genera mucha sospecha
20:18Luis.
20:19Genera mucha sospecha
20:20saber
20:20por qué una agencia
20:22que ni siquiera
20:22está especializada
20:23en la lucha
20:24contra los narcóticos
20:25y que ha estado
20:26mucho más involucrada
20:27en temas que tienen
20:28que ver con
20:29inteligencia humana
20:30así lo dice
20:31tú métete a la página
20:32de la CIA
20:32y dice
20:32somos la primera línea
20:34de defensa
20:34de inteligencia humana
20:36del gobierno
20:37de los Estados Unidos.
20:38O sea
20:38¿qué estaban haciendo?
20:39Y es donde me parece
20:40que la historia
20:41nos debe de recordar
20:42qué ha pasado
20:43cuando gobiernos extranjeros
20:45han intervenido
20:46cerramos con esta palabra
20:48digo
20:48esa pregunta tal cual
20:49¿la CIA
20:50es una enemiga
20:51de la patria
20:51Arturo?
20:52No
20:52si se coordina
20:53de forma correcta
20:54si lo hace
20:55a través de los canales
20:56diplomáticos
20:57claro que pueden colaborar
20:59y mucho
20:59como lo puede hacer
21:00el gobierno de Estados Unidos
21:01y el FBI
21:02y la DEA
21:03oye
21:03pues son canales
21:05institucionales
21:05¿por qué sería
21:06una enemiga de la patria?
21:07No
21:07enemiga de la patria
21:08es la gobernadora
21:09de Chihuahua
21:10que violando la ley
21:11se brinca la legislación
21:13¿no?
21:13y no sigue los canales
21:14institucionales
21:15Federico Doring
21:16la misma pregunta
21:17para cerrar
21:18Sí, a ver
21:19lo único que vale la pena
21:20retomar de todo lo que
21:21ha dicho Arturo
21:21es que hay que hablar
21:22con seriedad
21:23y en ese sentido
21:24yo te diría
21:26cualquier cosa
21:26que haga la CIA
21:28unilateralmente
21:29que no esté
21:32conjuntamente
21:32hecha
21:33con agencias
21:34de seguridad pública
21:35de México
21:37es ilegal
21:38por eso nosotros
21:39hemos visto
21:40con buenos ojos
21:40que a diferencia
21:41de lo que pasó
21:42con el narco
21:42de López Obrador
21:43ahora las operaciones
21:44sí pasan por el Senado
21:46porque a mí
21:47no se me olvida
21:47que llegó el narco
21:48a darle abrazos
21:49a sus aliados electorales
21:50y sacó del país
21:52a todos los agentes
21:53de la DEA
21:54vivimos seis años
21:55donde no hubo
21:56colaboración
21:56claro
21:57los narcoaranceles
21:58de Trump
22:00ablandaron la carne
22:01y por eso es que ahora
22:02hay colaboración
22:03y por eso es que
22:04estas cifras
22:05y lo han reconocido
22:06los propios funcionarios
22:08del gobierno
22:08con inteligencia
22:09de Estados Unidos
22:10con los drones
22:11y los aviones
22:12de Estados Unidos
22:13con los vuelos
22:14de la tecnología
22:15de Estados Unidos
22:15es con lo que ubican
22:17a los aliados electorales
22:18de los narcos
22:19del bienestar
22:19hay una enorme diferencia
22:21que es la que siempre digo
22:22cuando se opera
22:24por autoridades mexicanas
22:26fundamentalmente
22:26el ejército
22:27y la armada
22:28con inteligencia
22:29de Estados Unidos
22:30dan resultados
22:32cuando se opera
22:33sin
22:34la información
22:35de Estados Unidos
22:36o a través
22:37de Superjarfush
22:38no hay resultados
22:39te voy a poner
22:40un caso concreto
22:40el Mencho
22:41caso de éxito
22:43directamente
22:44el ejército
22:45con inteligencia
22:46de Estados Unidos
22:46no tuvo que ver
22:47Harfush
22:47cada vez que Harfush
22:49ha ido a meter
22:49a Sinaloa
22:50a querer detener
22:51a Ovidio
22:52o al Chapo Isidro
22:54fracaso
22:55cuando anduvo
22:56ahí en la zona
22:57de Chihuahua
22:58buscando al guano
23:01fracaso
23:01los únicos
23:02que están dando
23:03resultados
23:03son las fuerzas
23:04armadas
23:04coordinados
23:05con inteligencia
23:07directa
23:07de Estados Unidos
23:08esa es la realidad
23:09nosotros en eso
23:11creemos
23:11que es algo positivo
23:13y que bueno
23:14que se coordinen
23:16si hacen cosas
23:17ilegales
23:18la que nos tiene
23:19que responder
23:20por eso es la presidenta
23:21termino con esto
23:22porque Harfush
23:23muy orondo
23:24muy saledor
23:26con su tweet
23:27a disque desmentir
23:30como bien dijiste tú
23:31a poco
23:32la CIA iba a confesar
23:33no es
23:34a un caso aislado
23:35acuérdate que también
23:35el embajador Johnson
23:36en alguna vez
23:38anunció y festinó
23:39la detención
23:40de alguien
23:41antes que el gobierno
23:42de la república
23:43te acuerdas
23:44no es la primera
23:45y entonces le dije
23:46por favorcito
23:46cuando pongo un tweet
23:48pues no sea malo
23:49diga que fue conjunta
23:50la operación
23:50no sea malito
23:52denos algo de crédito
23:53yo si conozco
23:54la historia Arturo
23:55para que seamos
23:56cual crees
23:57que es la palabra
23:58con la que voy a
23:58cerrar mi intervención
23:59serios
24:06¡Gracias!
24:08Gracias.
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