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Luis Cárdenas nos presenta lo más destacado de la semana. Entrevista con Juan Ignacio Zavala y Hernán Gómez para hablar sobre la mala comunicación del gobierno mexicano, acerca de los ejercicios de militares estadounidenses en territorio nacional.
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00:00Sí, fue un error de comunicación. Yo también lo dije. Creo que hubiera sido mejor decir antes, va a llegar este avión con tal y tal objetivo. Y tenemos que saber qué clase de cooperación es.
00:11Qué clase de cooperación. Eso está bien. Pero lo que me parece injusto es esta crítica que haces del discurso público. Porque, a ver, es natural que tengas un discurso para consumo interno en México, las autoridades mexicanas, y que defiendan la soberanía y todo esto.
00:37Y que, por otro lado, tengan acuerdos, pues, yo diría que hasta en lo oscurito con Estados Unidos. Así tiene que ser.
00:51Que se ponga bueno el debate aquí en el WhatsApp, porque se va a poner interesante aquí en MBC Noticias. Hoy es lunes de debate con Juan Ignacio Zavala. ¿Cómo estás, Juan Ignacio? Buen día.
01:01Luis, qué tal, buenos días.
01:03Bienvenido. Y también con Hernán Gómez. Bienvenido, Hernán. ¿Cómo estás?
01:06¿Cómo están? Muy bien, muy bien. Pues, el avión, ¿no? O sea, el Hércules. Llegó Hércules.
01:11El avión.
01:12El avión.
01:13Qué bunda.
01:16Ay, pues, ¿qué podemos decir? Falta mucha información, me parece, todavía. Para tener un juicio certero, hay mucha incertidumbre, porque además había habido una alerta días antes.
01:27Un día antes.
01:28De que iba a haber ejercicios aéreos. Aparece este avión en Toluca sin que nadie nos avise que va a aparecer.
01:33Sí, claro.
01:34Nadie nos avisa. Y después el gobierno se tarda 30 horas prácticamente en dar una respuesta, en reaccionar.
01:42Que no dice mucho.
01:43No queda claro si eso, si esta autorización se da en el marco de acuerdos de cooperación existentes, o si es un atropello a nuestra soberanía directamente.
01:54Y también a las facultades del Senado, que es quien tendría que haber aprobado que ese avión ingresara.
02:01Ahora, estamos en un momento en el que, honestamente, no nos podemos poner muy exigentes.
02:07Estamos lidiando con un presidente autoritario hacia adentro de su país.
02:12Cada vez, cada vez. El gobierno del mundo que siempre daba elecciones de democracia, hoy es un gobierno, pues, cada vez más autoritario.
02:22Autoritario, yo diría.
02:24Y hacia afuera lo mismo. O sea, no respeta acuerdos, no respeta el derecho internacional, no respeta nada.
02:30Con el añadido de que va a haber elecciones en poco tiempo y que, obviamente, pues, tienen que dar muchos golpes de efecto.
02:40Lo decía una de tus colaboradoras hace rato. Tiene que dar varios golpes de efecto.
02:46Tiene que mostrar que está haciendo algo.
02:49Tiene que hacer acciones vistosas para mostrarle a su electorado que, efectivamente, está buscando resolver los principales problemas por los cuales lo eligieron.
03:02Entonces, si sumas todo esto, pues, es un cóctel explosivo.
03:05Y, bueno, pues, yo esperaría que hoy se den explicaciones.
03:09Porque, claro que hacen falta explicaciones.
03:11¿Cómo es que de repente aparece un avión así?
03:13Sí, decía Ivonne Ortega, además, en un aeropuerto civil y no en un aeropuerto militar.
03:20En fin, sí hay muchas dudas.
03:23Yo creo que se van a ir resolviendo en los próximos días.
03:26Pero también es parte de la incertidumbre que vamos a tener que empezar a normalizar.
03:32Porque cada vez vamos a ver más cosas de este tipo.
03:34Y va a ser una cuestión, yo creo, de ir en el día a día, pues, viendo cómo vamos haciendo sentido de todo lo que está pasando en este nuevo orden mundial.
03:46En este orden mundial en el que estamos.
03:48¿Qué ves tú, Juan Ignacio?
03:50Son dos cosas.
03:50Uno, está el avión, el Super Hércules, porque así se llama Super Hércules 130CJ, una cosa por el estilo.
03:56Y, además, la alerta, que no solamente fue en México, es una alerta.
04:02Empieza el viernes por la noche, continúa el sábado.
04:04Son dos avisos advirtiendo operadores aéreos estadounidenses de la situación potencialmente peligrosa en espacios aéreos.
04:12No parece que sean entrenamientos, sino que son operaciones abiertas en el Pacífico Colombiano, en Centroamérica y en la parte de México, en la Baja California y Mazatlán.
04:24¿Qué ves?
04:25Mira, un par de cosas.
04:27Yo creo que este gobierno, el gobierno de Claudia Sheinbaum, le está ganando la información y los está perdiendo el discurso.
04:38Esas dos cosas.
04:39Una, porque están mal acostumbrados, desde López Obrador, a que lo que dice el presidente en ese entonces, la presidenta ahora, es una verdad incuestionable.
04:52Así son las cosas, y así va a ser.
04:55Y si alguien opina otra cosa, si alguien piensa otra cosa, si los hechos se dan de otra manera, pues están equivocados los hechos, los que piensan distinto y los que escriben distinto.
05:05Bueno, aquí estamos ante actores que no dependen de ella, que no dependen del gobierno, que no dependen de nada.
05:13¿Qué es?
05:13Pues ni más ni menos que Estados Unidos, nuestro vecino.
05:16En esta idea, piensan que pueden controlar la información.
05:23Creo que es un error terrible, ¿no?
05:26Decía Hernán, hacen falta explicaciones, ya estamos a la espera.
05:31El gobierno se tardó más de 30 horas en decir que pasaba con un avión en Toluca.
05:36Pues no creo que hayan venido a ver el Cosmovitral a Toluca o a comprar longaniza en Lerma.
05:43Pues no, ¿verdad?
05:44Parece ser que es una cuestión militar, es algo relevante, que tiene más relevancia porque ellos han puesto de manera sistemática,
05:52por eso los está perdiendo el discurso, todo el tiempo, y somos soberanos, y nadie nos dice,
05:57y aquí vamos a impedir que los gringos vengan.
06:00Y están haciendo manifestaciones, miembros destacados de Morena, en frente de la embajada estadounidense, Luis.
06:07En contra de la embajada, estoy hablando, en frente de la embajada estadounidense.
06:11Y luego de eso, luego de eso dicen, no, pues es que van a volar, es que ya llegó el avión.
06:17Que van a decir, no, pues fue una maniobra.
06:19Checa la diferencia de boletín de la Cancillería Mexicana, que incluso despertaron a De La Fuente, no sé de dónde,
06:26lo pusieron a hablar con Marco Rubio, y dijeron, estupenda, porque ya ves que esta relación diplomática por teléfono,
06:32estupenda conversación, y quedamos de cooperar, eso dicen los mexicanos.
06:37Y sácale con el comunicado de Marco Rubio en la torre.
06:41Diciendo, es inaceptable el trabajo que está realizando México, etcétera, bla, bla, bla.
06:47Entonces...
06:47Es inaceptable el progreso gradual, queremos resultados concretos ya.
06:51Pero también están las declaraciones del embajador, hombre.
06:53Existo, es el embajador.
06:54Espérame, déjame cerrar.
06:56Déjame cerrar.
06:57Entonces, hicisto.
06:58Los pierde su discurso y les gana la información.
07:02En la medida en que creen que pueden ocultar lo que sucede, les va peor.
07:08Porque entonces sí resulta que lo que llegó es un avión descomunal,
07:12que no lo puedes ocultar, que no puedes decir que vinieron por tortas,
07:15que no puedes decir otra cosa.
07:18Es algo novedoso, es algo inédito lo que nos sucede en la relación con Estados Unidos.
07:22Hay que partir de ese punto.
07:24Partiendo de ese punto, Luis, pues tienen que cambiar las cosas.
07:28Tú no puedes manejar boletines de prensa.
07:30Pon a alguien a explicarnos qué hizo ese avión, por qué llegó y en qué condiciones.
07:35Y por qué sucede.
07:36Y por qué hay alertas.
07:37Es mejor que lo digan que a que lo sorprendan.
07:40Porque lo que está pasando es que los estamos sorprendiendo con un avión en Toluca.
07:45Enorme, además.
07:46Es mejor dar información, es mejor explicar la situación de la red.
07:50Caray, Europa debe estar bastante peor que nosotros, porque a lo mejor entran en una dinámica.
07:56Va a estar bueno el foro de la voz, ¿eh?
07:57Se van a poner con todo en el foro de la voz por el asunto de Groenlandia.
08:02Ya me lo imagino.
08:02Se va a poner complicadísimo.
08:12Decías hace rato del embajador.
08:14Está bien interesante el embajador y también ponerlo del embajador.
08:16Acá hay mal el embajador.
08:18Tuvo la reunión el fin de semana, tuvo una cena.
08:21Y ahí estuvo Ernestina Godoy, el secretario de la Marina.
08:26Muchos otros más.
08:27Yo creo que hay que separar.
08:29Ah, Juan Ramón de la Fuente.
08:30A ese sí fue, a la cena.
08:31A mí me parece que hay que separar el discurso público, y más en tiempos electorales,
08:36como los que ya prácticamente está Estados Unidos, de la política real.
08:42Y yo creo que esta crítica que hace Zavala, digo, sí, fue un error de comunicación.
08:49Yo también lo dije.
08:50Creo que hubiera sido mejor decir antes, va a llegar este avión con tal y tal objetivo.
08:55Y tenemos que saber qué clase de cooperación es.
08:58Qué clase de cooperación es.
08:59Eso está bien.
09:00Pero lo que me parece injusto es esta crítica que haces del discurso público.
09:12Porque, a ver, es natural que tengas un discurso para consumo interno en México,
09:20las autoridades mexicanas, y que defiendan la soberanía y todo esto.
09:24Y que, por otro lado, tengan acuerdos, pues, yo diría que hasta en lo oscurito con Estados Unidos.
09:30Así tiene que ser.
09:31¿Qué vas a hacer?
09:32Si estás lidiando con un poderoso de ese tamaño,
09:36bueno, yo creo que hasta eso puede ser algo acordado.
09:41Y también puede ser acordado las declaraciones, o que México ya sepa de esas declaraciones que va a hacer Marco Rubio o Donald Trump.
09:49Y, por otro lado, que siga habiendo acuerdos e intentos de cooperar,
09:54en la medida de lo que puedes cooperar con alguien como Donald Trump.
09:58Entonces, pues, sí, tienes esas declaraciones de Marco Rubio,
10:01pero tienes las declaraciones del embajador de Estados Unidos y México diciendo que la cooperación en materia de seguridad
10:07nunca había sido tan importante como hasta ahora.
10:11Y tienes otras declaraciones de Donald Trump en otros momentos que también hablan de que la relación ahí va fluyendo.
10:18Por eso, tú me estás hablando de dos cosas.
10:20Uno, estás justificando que nos engañen.
10:24Porque estás diciendo que una cosa...
10:27Estoy tratando de entender cómo es la política real.
10:29Interno, donde nos digan que la soberanía...
10:31Pues sí, así es Luis Ignacio.
10:32Y Juan Ignacio, y la otra, es decir, que hagan acuerdos en lo oscurito.
10:39Es lo que dice Hernán.
10:40Yo creo que precisamente el problema es que en el gobierno piensan como Hernán,
10:45por darles el beneficio de que piensan.
10:47Y como Hernán, las dos cosas.
10:50Creo que ahí, lo que estoy diciendo es que tienen que cambiar,
10:54que tienen que entender la dinámica, porque Estados Unidos te va a decir...
10:57Ellos sí te dicen algo y te aprietan por el otro lado.
11:00Trump te dice, es fantástica la señora Sheinbaum.
11:03Y Marco Rubio te dice, es inaceptable lo que está pasando.
11:06Solamente el canciller de la fuente siente que todo es bonito porque sale él en la foto,
11:11o yo qué sé.
11:12Dice, no, fantástico.
11:13No, fantástico no es.
11:14Estos cuates así juegan.
11:16Juegan duro y juegan cada vez más abierto, porque cada vez están más solos.
11:20Tienen mucho menos cosas que cuidar.
11:22Si no, yo digo, si no empiezan a manejar las cosas de manera distinta,
11:28los va a seguir comiendo este tipo de situaciones.
11:31Porque es claro que lo del Hércules en Toluca va a ser algo que se va a repetir en muchos otros estados.
11:37Y más.
11:37Y muchas más cosas.
11:39¿Qué van a decir?
11:39No, bueno, es que vinieron a ver, es que se les echó una llanta.
11:42Yo no sé.
11:43Van a salir con...
11:44Pero somos soberanos.
11:45Hay que decir los esquemas de participación, cómo están, qué está en la mesa.
11:50La verdad es que yo creo que la presidenta cuenta con apoyo generalizado en la relación con Estados Unidos.
11:55Entonces, si partes de ese punto, ¿cuál es el problema que diga ella?
11:59¿Cuál es la verdad?
12:00¿Qué está pasando?
12:01Les estamos facilitando instalaciones para esto, para lo otro, para que vuelven a Venezuela,
12:05para que supervisen Cuba, para lo que tú quieras.
12:07Pero si no, les va a ganar, porque ya no son los 60, los 70, los 80, la vida en el mundo del PG.
12:14No es así.
12:24Eso está bien interesante.
12:25Honestamente, no entiendo el punto de Zabala, ni cuál es su recomendación concreta de cómo lidiar con Estados Unidos.
12:32Yo no tengo por qué andarles recomendando nada, porque no soy...
12:35No entiendo qué es lo que según tú debieran hacer.
12:39Claro que no entiendes.
12:40Porque es un escenario muy complicado.
12:43Digamos, la forma en que se está comportando Donald Trump no es muy fácil de predecir.
12:48No es fácil predecir sus siguientes movimientos.
12:52Lo que está pasando en Groenlandia es impresionante.
12:54O sea, la gran alianza que le dio estabilidad al mundo después de la Segunda Guerra Mundial,
13:01que fue la creación de la OTAN, este pacto de apoyo mutuo que había entre los países de Europa y de Estados Unidos,
13:12está haciendo trizas, se está haciendo pedazos con esto que está pasando en Groenlandia.
13:18Ya se están desplazando tropas a Groenlandia.
13:21Hay una guerra arancelaria en puerta.
13:23Qué interesante. ¿Pero qué pasa en Toluca?
13:25O sea, ¿por qué tienes que estar hablando de Groenlandia?
13:27Es que todos estos ciudadanos en un escenario internacional muy complejo.
13:29¿Por qué tenemos un avión militar estadounidense en Toluca y el gobierno de México no dice nada?
13:35Pues porque gobierna el mundo un tirano, maestro.
13:37Por eso, infórmame qué es lo que sucede.
13:39Bueno, pues se van haciendo las cosas en la medida de las posibilidades.
13:42Por eso, pero ¿qué es lo que no entiendes?
13:44No, ¿qué es lo que no entiendes tú?
13:45No, no, no, yo te he dicho...
13:47Yo creo que tú no entiendes nada, Luis Ignacio Zavala.
13:49¿Por qué no dicen a qué vino el avión?
13:53¿A qué obedece?
13:54¿Qué políticas públicas están realizando con Estados Unidos?
13:58Déjame poner...
13:58Ya lo van a decir en un rato.
14:00Estamos esperando.
14:01Lo estamos monitoreando, pero ahorita están hablando de otro tema.
14:03A ver, adelante.
14:05Tengo un amigo que te escucha mucho siempre con mucha atención.
14:08Sí, seguramente sí.
14:09Y me ha dicho que antes eras más simpático, que algo te ha pasado que estás muy amargado.
14:16No, ¿cómo que es que...?
14:17Y sí lo noto.
14:18Pues mira, vivir en la 4T no es para estar en jauja, es para amargarse.
14:22A ver, pero antes eras un tipo más alegre.
14:24Pues sí, pero oye, ya son...
14:25Eras un tipo más alegre, llegabas sonriendo.
14:27Ya son ocho años.
14:28Ahora llegas a este programa con una cara de amargura y tristeza.
14:30Pues nada más de verte uno se amarga.
14:32No solo de verte, de oírte es peor.
14:35Oigan, pero a ver, el punto que ponían hace un momento, ya no estamos en los 70, ya no estamos en los 60.
14:40Bueno, es que ese es el tema.
14:41Cuando capturan al Chapo Guzmán la primera vez había un agente de la DEA, el agente Vázquez.
14:46Ya después él va y declara en el juicio del Chapo, etc.
14:50¿Ves que eso se ha reprobado por la población mexicana?
14:54O sea, que hay elementos de la CIA, de la DEA, de los mamis.
14:57Es lo que vamos a ver.
14:57Lo que quieras, actuando en territorio mexicano.
15:01Y me voy todavía más allá, una película de los de Marvel, en donde inclusive llegan ya también Marines y todo,
15:07y actúan contra narcos mexicanos.
15:09¿Lo ves mal?
15:10¿Crees que la gente se enoje de eso?
15:12Honestamente, no tengo datos.
15:14No he visto encuestas que...
15:15No, no, yo tampoco.
15:16Te estoy preguntando qué crees.
15:18No sé, la verdad, no sé qué piensen los 120 millones de mexicanos sobre ese tipo.
15:25¿Tú qué pensarías?
15:26Pues, honestamente no lo sé.
15:29No quiero responder algo que, sin tener ningún elemento, pues habrá quien le guste y a quien no.
15:35No, sí, hay gente que diga sí.
15:37A Lili Tellez seguro le encanta.
15:38Pero más que Lili Tellez.
15:39A mí me parece que entren a autoridades de Estados Unidos, que hagan una operación así y se lleven a una persona.
15:45¿Ves cómo sí sabes qué pensar?
15:45Pero sé en mi opinión.
15:46Lo de Culiacán, por ejemplo.
15:48Lo de Tamaulipas.
15:49Yo creo que en ese sentido, pues hay que empezar a desmenuzar eso.
15:54En la política, la presidenta tiene que explicar que va a haber operativos de ese tipo.
15:59¿Cuál es el objetivo de esos operativos?
16:01¿En qué consiste la participación de las fuerzas estadounidenses?
16:05¿En qué consiste la participación de las fuerzas mexicanas?
16:11Entonces, eso lo va a tener que explicar.
16:13No se puede explicar todo.
16:15Hay muchas cosas que no las puedes explicar.
16:16Porque son acuerdos que haces con el gobierno de Estados Unidos que no puedes salir a explicar porque entonces te dinamitan todo.
16:22Pero lo que está pidiendo ellos es el tema de seguridad y de política exterior.
16:26Eso dices tú, pero Estados Unidos no piensa lo mismo.
16:29Estados Unidos sí dice todo lo que quiera y te dinamitan los acuerdos a ti.
16:33Entonces, para evitar que Estados Unidos sea el que te ventanee, tú explícale a la gente de qué se van a tratar esa cooperación.
16:40Bueno, los...
16:40Bájole.
16:41Ojo.
16:42Una cosa es que piensan las encuestas, porque dice Erral, es que yo no he visto las encuestas y entonces no sé qué pensar.
16:46Se supone que tienes un criterio propio más allá de...
16:49¿Te puedo dar mi opinión?
16:50Exactamente, es a lo que venimos de este programa, se supone.
16:54Pero bueno, también la presidenta tendrá sus principios políticos, etcétera, que irán más allá de las encuestas y va a decir esto sí, esto no.
17:03Es que yo creo que hay encuestas, y digo, todos lo sabemos, que de repente van a ser encuestas favorables a la 4T con respecto a la ideología que quieran imponer.
17:11Ah, resulta ser que la encuesta de no sé qué patito tal tal tiene que el 98% reprueba que los militares estadounidenses estén en México.
17:19No, porque hay muchas casas encuestadoras que no se prestan a eso.
17:23Si es contra el narcotráfico, los criminales, etcétera, vas a tener el apoyo.
17:29La gran mayoría de la gente, así sea con la ayuda de Estados Unidos.
17:32Una cosa es que le digas, la pregunta, ¿está usted de acuerdo que vengan los gringos y maten a los narcos?
17:37¿Me quiero decir no?
17:39En nuestra chamba.
17:39Claro, es que no hay que pedir como formules la pregunta.
17:42¿Está de acuerdo con las autoridades estadounidenses?
17:43Claro.
17:43Te van a decir que sí.
17:44Voy a un contexto rápido, lo consultamos rapidísimo y tenemos aquí este dato, creo que es importante.
18:00La presidenta siempre solicitó al Senado el 23 de septiembre del año pasado, o sea, ya tiene un rato,
18:06y el Senado lo habría avalado el 30 de septiembre de 2025 con 107 votos a favor.
18:10Me imagino que es a la que se refiere porque era la entrada de la delegación del séptimo grupo de fuerzas especiales del ejército estadounidense
18:16que, por cierto, entró en el Centro de Entrenamiento Avanzado de la Marina en el Estado de México, en Donato Guerra Estado de México.
18:25No sé si esto se ampliaba al tema de Toruca o no.
18:29Yo creo que hay gente muy interesada en hacer escándalo con cualquier cosa, y antes siquiera de ver y tener información ya están criticando sin siquiera tener datos, información, en fin.
18:44Creo que tenemos que evitar, y en un momento como este además me parece importante, ser un poquito más comprensivos.
18:52Dices, ay, la presidenta está nerviosa.
18:54O sea, está lidiando con un problema muy grande.
18:57Ay, pobrecita.
18:58No, pues sí.
18:59Pues para eso es presidenta.
19:00Bueno, pero yo creo que tenemos que, en este tema, cuando la soberanía del país está amenazada,
19:07yo sí creo que tendríamos que cerrar filas, ni siquiera te digo con la presidenta de la República, sino por el propio interés nacional.
19:16Mira, ves este tipo de discurso falaz, demagógico.
19:19No.
19:20Es verdaderamente lo que los tiene dañados, porque dicen eso y no puedes defender el avión en Toluca con ese discurso.
19:28No puedes, tienes que, ¿por qué no pudo decir esto que dijo Luis?
19:32Oigan, el 23 de septiembre el Senado aprobó tal entrada de tantos que pertenecen al séptimo grupo de capacitación.
19:40El séptimo grupo de fuerzas especiales del ejército.
19:42¿Cuál es el problema, señoras y señores?
19:45Ninguno.
19:46Dice, son tareas logísticas que hacen ellos, tareas logísticas que hacen ellos.
19:51Qué bien, qué bien.
19:53A ver, perdón, pero ensayos militares de Estados Unidos en México los ha habido desde hace mucho tiempo.
19:58Entonces, no sobreinterpretemos que por un avión ya nos están invadiendo.
20:04No, no, no, es que por ahí va el discurso.
20:07Nadie habla de invasión.
20:08Por ahí va el discurso.
20:09Los únicos que hablan de invasión son ustedes, los febriles de la 4T, tú y el fisgón y toda esa gente son los que hablan.
20:16Nos van a invadir la soberanía.
20:18Mejor explíquenos de qué se trata y con mucho gusto.
20:21En vez de café deberías ponerte de tila aquí en la mesa, Luis, porque ya había...
20:24De entrada yo traigo mi café.
20:26Sí, de entrada yo traigo mi café.
20:27Demasiado café, más.
20:28Yo traigo mi café, no vaya a ser.
20:29Bájale a tu dosis.
20:30El tema es que esto que dice la presidenta, que se solicitó al Senado en octubre, no lo hemos encontrado.
20:37No lo encontramos, pero lo que encontramos fue en septiembre esta petición.
20:41El Senado lo autoriza.
20:43Hace poco la Comisión de Defensa suspendió su reunión para rechazar.
20:47Entonces, si van a mentir, podrían mentir mejor.
20:53No veo sentido a que mientan, porque, insisto, creo que la relación con Estados Unidos es demasiado relevante.
20:59La presidenta tiene todo el apoyo en cómo lo ha manejado.
21:03Pues, ¿podría aguantarse las críticas del Filsbón, de Hernán y de gente así, realmente de muy bajo nivel?
21:09No, más de yo creo que la crítica, en vez de irse sobre el gobierno de México y la presidenta, Claudia Sheinbaum,
21:13debería irse sobre la política de Donald Trump.
21:17¿Cómo sería esto de cerrar filas?
21:21El comportamiento que Donald Trump está teniendo hacia México y hacia otros países del mundo.
21:29Sí, pero ¿cómo sería cerrar filas?
21:31¿Cómo sería lo de cerrar filas?
21:32Que dijiste, es que es muy interesante, porque sí, dices, hay que defender al país, vamos a cerrar filas en favor de la soberanía.
21:38¿Qué sería?
21:39Ante cualquier cosa siempre es el sospechosismo y la crítica sobre el gobierno, cuando el gobierno de México está lidiando en un escenario complicadísimo.
21:50Pero no cuestionarse, en vez de criticar a Donald Trump, en vez de criticar el intervencionismo extranjero, la crítica se va sobre México y sobre su gobierno.
22:02Pero cerrar filas sería no criticar o no...
22:04Pues yo creo que en ciertos temas, en ciertos temas como este, cuando está comprometida la soberanía nacional, porque sí lo está...
22:12¿Está? ¿Por qué?
22:13A ver, ¿y por qué está comprometida?
22:14Tendríamos que apoyar más la política del gobierno que está lidiando con una situación muy difícil.
22:18Yo lo apoyo, con Donald Trump yo lo apoyo.
22:20No tengas duda.
22:22Dime por qué está comprometida la soberanía del gobierno.
22:24No se ve.
22:24¿Por qué está comprometida la soberanía?
22:26Pues por todo este tipo de cosas que están pasando.
22:28Ah, ¿quién la está comprometiendo?
22:29Porque entra el avión militar.
22:30¿Quién está comprometiendo la soberanía? Eso es importante de saber.
22:34Según tú, claro.
22:36A ver.
22:36En tu cabecita.
22:37Estas personas no piden permiso.
22:37¿Qué sucede?
22:38Ya vimos lo que hizo en Venezuela.
22:40Estamos hablando de lo que quiere hacer en Groenlandia.
22:42¿Y está comprometida la...
22:44De México y de muchos países del mundo.
22:47Mira qué bien.
22:48Claro.
22:49Se nos va el tiempo.
22:50Ya no hablamos de reforma electoral.
22:52No, no, falta...
22:53Tenemos tiempo.
22:54Es que ni siquiera sabemos qué reforma va a haber.
22:56Es cierto, pero ya hay una discusión de por dónde viene la...
22:59Está comprometido a la soberanía.
23:01Me parece que eso puede esperar, ¿no?
23:02Ya, ya.
23:03Lo acabas de decir.
23:03No, no quiero decir eso para nada.
23:05¿No?
23:06Juan Ignacio Zavala.
23:06Te leemos, te vemos.
23:09Sí, en Toluca.
23:11No, Juan Ignacio Zavala en arroba Juan Izavala en X.
23:17Quítenle el café.
23:18Escribo en el país todas las semanas, los domingos, en el heraldo los lunes, en Político
23:23Online.
23:24Y bueno, pues después de aquí me voy tendido ahí, nada más por convivir.
23:28Nos escuchamos diario ahí.
23:29Gracias, muchas gracias.
23:30Es Juan Ignacio Zavala.
23:31Hernán Gómez, ¿dónde te vemos?
23:33Estoy viendo tus microvideos ahora que subes ahí en TikTok, ¿no?
23:35Ah, pues en mi cuenta de Instagram, en Twitter, arroba Hernán Gómez B, de bueno, en el canal
23:42de Hernán en YouTube, aquí los lunes ya siempre, ¿verdad?
23:46Sí, ya siempre los lunes.
23:47Lunes a las ocho.
23:48Bueno, es que ve cómo está el mundo.
23:50O sea, a veces es necesario.
23:51Lunes a las ocho y eventualmente cambiaría para el miércoles.
23:53Bueno, pensado.
23:54Lo tendríamos que convocar, o sea, convocamos reuniones de emergencia y pues aquí nos vemos.
23:58Eso, puede haber reuniones de emergencia.
24:00Ya.
24:00La octava también me pueden seguir los martes y los jueves.
24:04¿Qué es eso?
24:04Así que ahí estamos, la octava Radio Centro.
24:07Ah, ok.
24:08Bueno.
24:08Gracias, Hernán.
24:09Gracias, Juan Ignacio.
24:10Las ocho y media, regresamos.
24:12Gracias, Juan Ignacio.
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