00:04Mon invité dans Culture C, c'est Anne-Sophie Divert, bonjour.
00:07Bonjour Nathine.
00:08Vous êtes adjointe au chef du service de vigilance et de protection contre les ingérences numériques étrangères,
00:13qu'on appelle plus rapidement Viginum, c'est donc un service rattaché au secrétariat général de la défense et de
00:19la sécurité nationale.
00:20Vous déjouez les tentatives d'ingérences étrangères qui utilisent ces moyens numériques.
00:25Et vous êtes là aujourd'hui pour nous présenter un prix, un nouveau prix que vous lancez avec INRIA.
00:30Quel est l'objectif ?
00:31L'objectif de ce prix scientifique, en fait, c'est vraiment de renforcer les liens entre les acteurs institutionnels que
00:38nous sommes,
00:39Viginum, avec d'autres partenaires aussi interministériels, qui travaillent sur ces sujets de manipulation,
00:43sur la protection du débat public contre les ingérences numériques étrangères,
00:47donc de créer des ponts entre les acteurs institutionnels et les acteurs de la recherche
00:51et de renforcer ces liens pour, finalement, renforcer la capacité collective
00:57à développer davantage de solutions de recherche appliquées,
01:02de travailler avec les chercheurs pour soutenir l'émergence de nouveaux travaux scientifiques
01:07qui vont pouvoir contribuer à l'action de protection contre ces manipulations d'information d'origine étrangère.
01:14Et donc, ça veut dire, par exemple, de développer des solutions innovantes
01:17pour, par exemple, améliorer les capacités opérationnelles de Viginum,
01:21mais aussi potentiellement développer des outils pour le grand public, pour la société civile.
01:26Et ce prix scientifique, c'est aussi pour nous un moyen d'identifier des chercheurs
01:31avec qui on va pouvoir aussi tisser des liens pour mener des projets de recherche et développement
01:35au profil de nos missions opérationnelles.
01:37C'est un prix au niveau national ou européen ?
01:41Alors, c'est un prix qui, en fait, les chercheurs français et européens peuvent candidater à ce prix.
01:48Voilà.
01:49Et l'idée, en fait, ce prix-là, il est axé sur les chercheurs du domaine des sciences du numérique
01:55appliquées à la manipulation de l'information, ou aussi des sciences humaines computationnelles.
01:59Et donc, l'idée, c'est de travailler, par exemple, sur la détection de contenus synthétiques,
02:05sur la détection de comportements coordonnés, sur l'analyse de contenus, par exemple, de topic modeling.
02:12Voilà.
02:13On en parle justement, dans notre débat juste avant, sur la détection de contenus,
02:17essayer d'apprendre à distinguer le vrai du faux avec des outils de marquage, de filigrane numérique.
02:22Aujourd'hui, on n'est pas suffisamment équipés.
02:24C'est ça, vous voyez ?
02:26Alors, le vrai du faux, ce n'est pas tout à fait notre sujet pour nous.
02:29En fait, nous, on a un champ très précis qui est l'ingérence numérique étrangère.
02:32Et donc, nous, ce qui va plutôt nous intéresser, c'est de pouvoir caractériser des comportements
02:38qu'on appelle inauthentiques, c'est-à-dire des procédés techniques qui vont être artificiels,
02:42qui vont être coordonnés pour amplifier la visibilité d'un contenu ou d'un narratif.
02:46C'est la méthode, en fait, qui vous met en alerte, c'est ça ?
02:49Exactement.
02:50Donc, en fait, on ne va pas forcément travailler beaucoup sur les contenus.
02:52On va plutôt travailler sur les dynamiques de propagation,
02:55sur les procédés qui sont employés pour amplifier la visibilité d'un contenu.
02:59Et donc, nous-mêmes, aujourd'hui, on utilise par exemple déjà beaucoup l'intelligence artificielle
03:04au profit de nos missions, en interne.
03:08Mais l'idée, c'est qu'on puisse désormais accélérer, finalement,
03:12le développement de solutions innovantes au profit de ces capacités opérationnelles
03:15en travaillant avec des chercheurs ou des chercheuses
03:22qui vont permettre de développer davantage de compétences,
03:26de faire circuler un peu les savoirs entre l'administration et le monde de la recherche
03:30pour collectivement, finalement, bâtir une filière
03:33où chacun aura un rôle à jouer contre cette menace.
03:37Vous dites bâtir une filière, c'est vraiment ça l'objectif ?
03:40L'objectif, effectivement, ça c'est un premier pas.
03:42En fait, l'objectif, vraiment, a plutôt moyen à long terme.
03:46C'est d'ailleurs un des objectifs de la stratégie nationale
03:48de lutte contre les manipulations de l'information d'origine étrangère
03:50qui a été publiée en février 2026.
03:53Un des objectifs, c'est de structurer une filière académique nationale et européenne
03:57au profit des enjeux de la lutte contre la manipulation de l'information.
04:00Remise des prix le 4 juin.
04:01Absolument.
04:02Vous avez déjà des candidatures ?
04:04Beaucoup ?
04:05Oui, on a eu beaucoup de candidatures et les sélections, effectivement, se sont faites.
04:09Donc, on pourra remettre le prix le 4 juin dans notre forum annuel.
04:14Et dans le jury, vous avez plusieurs personnalités de l'INRIA ou des chercheurs.
04:20Par exemple, Claude Kirchner de l'INRIA, qui est aussi membre de notre communauté éthique et scientifique.
04:25Frédéric II de l'INRIA Défense.
04:29Mathieu Vallette de l'INALCO.
04:31Il y a plusieurs personnalités qui ont été mobilisées pour la sélection.
04:37Ça va être difficile de faire le choix ?
04:39Ça a été difficile de faire le choix.
04:41Honnêtement, on a eu beaucoup de prix très intéressants, notamment de jeunes chercheurs.
04:48Donc, on est très contents aussi de contribuer à encourager des jeunes chercheurs à se saisir de ces sujets.
04:55Et ils gagnent quoi à la fin ? Quel est le prix ?
04:57Alors, c'est une récompense financière.
05:01Donc, en fait, on a trois prix qui vont les aider dans leurs subventions.
05:09Donc, je n'ai plus les montants en tête.
05:11Oui, ce n'est pas vrai.
05:11Mais il y aura trois prix différents.
05:13Un prix du jeune chercheur, un prix de l'innovation scientifique et le prix du jury.
05:16Merci beaucoup Anne-Sophie Diver, adjointe au chef de service de Vigilum,
05:21d'avoir été avec nous pour clôturer ce Smart Cyber,
05:23cette édition très consacrée au sujet de manipulation des contenus et de l'information.
05:27Voilà, c'est votre émission inédite sur la confiance numérique aujourd'hui dans le paysage audiovisuel français.
05:34Très heureuse de vous l'avoir présentée.
05:36Cette émission est préparée avec Émilie Roche et les équipes de Bsmart à la réalisation.
05:40À très bientôt sur la chaîne.
05:46Sous-titrage Société Radio-Canada
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