- hace 4 meses
En declaraciones a Exitosa, el candidato presidencial Roberto Sánchez aclaró su posición ideológica y rechazó las críticas en su contra: "No soy comunista ni estatista".
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Yo lo he dicho en 50 idiomas, yo vengo del espacio social de iglesia católica, yo soy cristiano, social cristiano,
00:08respeto a los comunistas, pero yo no soy comunista, no soy estatista, yo creo en la vida, soy pro vida,
00:14soy pro familia, esa es nuestra aspiración, han levantado el cuco, yo mismo me mire en el espejo.
00:21En nuestros estudios Roberto Sánchez, bienvenido Roberto.
00:25Buenos días Nicolás, gracias por estar acá.
00:34Está usted, mi estimado, como Belaunde, ¿cuál es mi cámara? Por favor, ahí no te miraba más, no te miraba
00:40más Belaunde, hablaba de la cámara.
00:43La primera pregunta Roberto, inevitable, que fíjate aparece en las encuestas y no es gratuito, y por lo menos en
00:53nuestra parte no tiene la menor mala intención, pero es absolutamente legítima.
00:58¿Cuál es el papel de Antauro Humala en todo esto? ¿Cuál es el papel que va a jugar en un
01:03eventual gobierno de Roberto Sánchez?
01:06Ya, es una pregunta que en realidad se ha exacerbado, yo diría por un afán de querer, vamos a decir,
01:15desestabilizar o echar miedo,
01:17respecto a los comportamientos que todos conocen, pues son bien singulares del caso de Antauro, y son sus declaraciones, su
01:26trayectoria, sus palabras,
01:28y que por más que no representan ni forman parte ni del programa político de Juntos por el Perú, ni
01:36del tesón democrático del partido Juntos por el Perú,
01:40lo hemos dicho en todos los idiomas, sin embargo se insiste reiteradamente, ya yo creo con un fin de, vamos
01:49a decir, de crear confusión.
01:50A ver, en primer lugar, a ver, nosotros somos una organización que defiende la vida, jamás hemos estado de acuerdo,
01:57ni con fusilamientos, ni en el programa, ni pena de muerte, es más, nosotros creemos en el sistema interamericano de
02:04derechos humanos,
02:04y hay que fortalecer ese sistema.
02:06En segundo lugar, somos absolutamente democráticos, jamás, yo como hombre católico, respetuoso de las confesiones religiosas,
02:14¿no es cierto?, estamos de acuerdo con la profesión libre, eso no tiene por qué discriminar a nada,
02:19para decir que, por una visión, vamos a decir que se ha dicho, ¿no?, de iglesia atahuantizuyana,
02:24pues se va a cerrar la iglesia católica, las iglesias evangélicas, y eso es absolutamente falso,
02:29con más declaraciones en otro contexto, que se le ha puesto hoy como si fuera una situación así.
02:34Y lo último que sí fue duro, evidentemente, para nosotros, siempre en nuestras fronteras,
02:39es un tema ya cerrado, liado por acuerdos internacionales.
02:42No está pendiente la recuperación.
02:44En absoluto, ¿no?, en lo absoluto.
02:46Éxitosa.
02:48Es más, yo creo que en el ejercicio como ministro de Comercio Exterior,
02:51el respeto a la multilateralidad, la convivencia adecuada,
02:55el fortalecimiento de nuestras relaciones comerciales,
02:58hermanamiento entre países es fundamental, nosotros no somos ni pro-guerra, ni militaristas, ni nada, ¿no?
03:04O sea, en eso está afirmado categóricamente.
03:07Y solo concluyo, cuando le han preguntado a Antáforo, señor, ¿usted va a ser ministro?, etc.,
03:11él ha dicho claramente que su aporte ha sido como un ciudadano más y que no aspira ni a ser
03:18ministro ni nada.
03:19Entonces, en realidad, yo diría que es más bien el ánimo de un sector que quiere, pues,
03:24ponerlo en ese sanbenito de decir que compartimos esto o lo otro.
03:27Y yo lo descarto absolutamente, ¿no?
03:30Es decir, es verdad que hay gente malintencionada, pero es verdad que lo puso en el escenario de turno, ¿cierto?
03:40Claro, por una coincidencia.
03:43La Asamblea Constituyente.
03:45Hay fuerzas nacionalistas, etnocaceristas, demócratas, de centro izquierda, democrática en general,
03:52que tenemos una coincidencia en medio de N pensamientos.
03:56Yo creo en la necesidad del fortalecimiento de la democracia a través de restablecer el equilibrio de poderes
04:02con una gran Asamblea Constituyente, una nueva Constitución.
04:06Esa es una coincidencia.
04:08Nada más.
04:10Ya.
04:11Ahora, sí, mi productora dice que no te reconoce, que estás muy boberado,
04:17pero, como Ian Tumala dice, pero en fin.
04:22Es decir, para cerrar el tema Antauro Humala,
04:25Antauro Humala no va a tener ninguna participación en el gobierno de Roberto Sánchez si tú ganaras las elecciones.
04:31Está clarísimo eso, Nicolás Lucar, pero eso no significa, nosotros no vetamos.
04:37Pueden haber ideas las más discrepantes, nosotros creemos en un Perú demócrata,
04:42lucha de ideas democráticas, cero violencia venga de donde venga,
04:46y eso significa no vetar.
04:48No hay que excomulgar.
04:50Las luchas ideológicas y políticas se hacen en democracia.
04:56Cualquier peruano puede opinar, somos nosotros los que con la responsabilidad del pueblo que nos ha traído hasta acá,
05:02el pueblo pobre extremo, comunidades rurales nos han dado esta tarea,
05:06y con 14 senadores de 60 y 32 diputados de 130, está clarísimo el mensaje.
05:14Hemos llegado, pero eso no va a alcanzar para un proyecto nacional democratizador de mayoría política.
05:22También es una gran verdad.
05:23Es decir, tú eres consciente de que gane quien gane, van a tener que buscar consensos.
05:28Nosotros estamos abocados a la necesidad de lograr una mayoría política que tenga su correlato en el espacio parlamentario,
05:37porque después de la experiencia que tenemos, después del 2016,
05:41esta inestabilidad de herencia, legado fujimorista, cierre congreso, vacancia, vacancia, vacancia, vacancia,
05:48esta inestabilidad total, es lo que afecta al desarrollo económico,
05:52es lo que afecta la lucha a favor del sistema de justicia y contra la criminalidad.
05:58Y eso no lo vamos a lograr nosotros solos.
06:00Nuestra convocatoria es a las fuerzas democráticas, a poder hacer esos cambios mínimos, para poder derrotar las...
06:07Pero, ¿por qué excluyes a Fuerza Popular?
06:09O sea, si gana las elecciones, vas a tener a Fuerza Popular con un peso muy importante en el Congreso,
06:15y sin un entendimiento con ellos va a ser difícil gobernar, ¿no?
06:19Perfecto.
06:19Porque tú mismo estás diciendo, una de las razones por la que estemos como estamos es la inestabilidad,
06:25el no reconocimiento de los resultados.
06:27O sea, por ejemplo, si Keiko gana, ¿ustedes van a reconocer ese resultado?
06:31Claro que sí.
06:31¿Y van a colaborar con el gobierno? ¿La van a dejar gobernar?
06:34El pueblo nos ha dado una responsabilidad, tenemos una presencia política,
06:39es la irrupción de los sin voz, pueblos rurales, quechos, aymaras, amazónicos,
06:42los pobres del Perú, nos han generado una expresión política nueva.
06:46Esa es la victoria política.
06:48¿Eso es suficiente para gobernar el país?
06:50No.
06:52Necesitamos ampliar.
06:53¿Por esos consensos qué significa?
06:55Por ejemplo, vamos a respetar que se derogue el pacto criminal,
07:01¿eso va a ser un motivo de consenso?
07:02Lo ponemos en la mesa.
07:03A todas las fuerzas políticas que desean.
07:05Las llamadas leyes pro crimen.
07:08Así es.
07:08Por ejemplo, el restablecimiento de la democracia por el equilibrio de poderes.
07:12Actualmente, cualquier presidente es ya cualquier cosa.
07:15¿Por qué?
07:16Porque una mayoría parlamentaria simplemente lo puede vacar
07:19porque ya no tiene la moción que antes existía, el equilibrio, ¿no?
07:23Cuestión de confianza y la vacancia.
07:25Ya no lo hay.
07:27Necesitamos restablecer un algo.
07:29Ni uno cierra el Congreso, ni a uno lo vacan.
07:32¿Cómo restablecemos eso?
07:33Tiene que ser por lo menos una, como decimos, muerte cruzada, la experiencia ecuatoriana.
07:37La experiencia ecuatoriana.
07:38Pero en realidad, más allá de un tema pragmático.
07:42Claro, que si el presidente se va, se va el Congreso también.
07:45Así es, ¿no?
07:46Yo digo, nuevamente, para no entrar en esa espiral de inseguridad y de caos y de orden autoritario que ellos
07:55han generado.
07:56Esa es la verdad.
07:57Entonces, ¿cómo restablecemos eso?
07:58Con gran consenso.
08:00¿Estamos dispuestos al consenso?
08:02Absolutamente.
08:02Y es preciso.
08:03Y si eso fuera la situación, nosotros pues tenemos una gran ventaja como peruanos, ¿no?
08:09Tenemos un Papa peruano que apuesta por el consenso, por el diálogo, la reconciliación de verdad.
08:16Basta de la discriminación y persecución.
08:19¿Estamos dispuestos a eso?
08:20Nosotros sí.
08:22El Papa debería venir el 28 de julio, creo yo.
08:25Y gane, es más, yo creo que eso debería ser un pedido formulado por ambos candidatos de que gane, que
08:30gane las elecciones, invitar a la transmisión de mando al Papa,
08:33que tiene una agenda cargada porque el mundo está de cabeza, pero creo que sería un gesto extraordinario para ayudarnos
08:39a esta reconciliación que el Perú necesita, ¿no?
08:42Totalmente de acuerdo.
08:43Mira, América Latina cree mucho en el sistema democrático, aún con todas sus desavenencias.
08:49Y por eso nosotros, en el gobierno del presidente Pedro Castillo, cuando la disputa fue supina, planteamos el mecanismo de
08:57la aplicación de la Carta Democrática.
08:59Es decir, que la comunidad internacional nos ayude a solucionar las discrepancias agudas para evitar mayores costos.
09:08No se quiso.
09:10¿Eso qué significó?
09:11Yo sé que hay temas contrapuestos, o lo pongo porque forma parte de la historia política de estos años y
09:17no se puede tapar el sol con un dedo.
09:20Tú dices, Antauro no va a ser parte del gobierno.
09:23¿Quién sí va a ser parte del gobierno?
09:25Es decir, porque yo lo he dicho, porque es verdad, estamos eligiendo el presidente o la presidenta de la República
09:35entre dos candidatos por los que el 83% del electorado nacional no votó.
09:40Tú tienes poco más del 7%, Keiko tiene alrededor del 10%.
09:45O sea, ninguno de los dos puede hablar a nombre de la mayoría del pueblo peruano porque no tienen a
09:49la mayoría.
09:50Es decir, tienen más votos que los otros.
09:53Pero hasta ahí no más.
09:55O sea, es imposible que puedan gobernar sin alianzas.
09:59¿Con quiénes se van a aliar ustedes o con quiénes pretenden aliarse?
10:03Totalmente de acuerdo con tu diagnóstico, pero que no solamente viene del acto de elecciones, sino porque no hemos logrado
10:12consolidar una reforma política, una reforma del Estado.
10:16Es decir, el sistema de partidos no existe, se ha cambiado el procedimiento electoral, mira cómo está el sistema de
10:23justicia.
10:24En realidad, ese desorden produce estos problemas en la representación.
10:29Sin embargo, la solución es pues un gran consenso nacional y político.
10:36No hay otra forma.
10:37Nosotros creemos y estamos diciendo, hemos invitado no solamente a profesionales que integren nuestro equipo técnico y de plan de
10:45gobierno.
10:45Pero hay partidos que tienen representación en el Congreso.
10:48Es decir, está para empezar el partido del buen gobierno, Jorge Nieto.
10:52Sí, yo creo que es un partido muy valioso, así como Ahora Nación, así como Obras.
10:56En realidad, hemos tenido acercamientos más menos y compartimos una visión siguiente.
11:05La responsabilidad de una mayoría política con un gobierno de cambios básicos con estabilidad para derrotar la pobreza, ampliar los
11:15beneficios del desarrollo económico contra la criminalidad.
11:18¿Qué supone? Supone arreglos, acuerdos y consensos.
11:22Y hay claridad en que esto no es a diferencia de pactos.
11:26No, pero eso es a lo que nos hemos acostumbrado a que en el Perú, por ejemplo, el gobierno de
11:32Dina Boloarte estaba construido, se le hace una alianza de partidos, pero nadie daba la cara.
11:37Y por debajo de la mesa se repartían los ministerios a cambio de los votos, en vez de mostrar lo
11:45que estaba ocurriendo.
11:46Acá hay una alianza de un grupo de cuatro, cinco, seis partidos que han decidido mantener esto hasta el 28
11:51de julio del 2026.
11:53O sea, ¿esto va a ser diferente?
11:54Es decir, cuando tú dices Obras, Ahora Nación y el partido del buen gobierno se van a sentar en una
12:00mesa, van a hacer un acuerdo,
12:01van a firmar un documento y van a dar la cara y van a decir, vamos a ser parte de
12:07este gobierno.
12:07¿Eso va a ocurrir o no?
12:09Nosotros tenemos esa aspiración, esa vocación democrática, porque no hay otro camino posible de lograr ese consenso mayoritario
12:17y parar este descalabro que está originando, que sigamos siendo un país con mucha riqueza y con la inmensa desigualdad.
12:28Eso hay que acabar. Esa inestabilidad política hoy, esa visión de gobierno autoritario, se ha cambiado de facto el régimen
12:37político.
12:38Hoy nos dirige un gobierno parlamentario. Entonces, eso no puede ser. Es preferible tomar decisiones con el pueblo, consultarle.
12:47No una asamblea cerrada para 60 reformas constitucionales.
12:51Vayamos a lo de la Asamblea Constituyente. Yo, te soy sincero, yo hasta ahora no termino de entender
12:56qué es exactamente lo que se propone con la Asamblea Constituyente, porque he encontrado diferentes versiones,
13:02diferentes contenidos, cada uno lo llena con lo que quiere.
13:05¿Pero qué significaría exactamente la propuesta de la Asamblea Constituyente?
13:11Yo te digo, a mí sinceramente no me asusta. Mira la experiencia de Chile, en qué terminó.
13:18Yo viví personalmente la experiencia de la Asamblea Constituyente de Haya de la Torre,
13:23que fue el momento más extraordinario de la democracia peruana, creo, en su historia.
13:29¿Pero qué proponen ustedes? O sea, por ejemplo, ¿quiénes estarían representados?
13:34Diferentes a los actuales actores políticos.
13:37Vamos a pisando tierra, decimos, y mirando el horizonte, ¿no? A ver.
13:42Se necesita un gran consenso parlamentario, un gran consenso político para un proceso de nueva constitución,
13:50de un nuevo pacto social.
13:53¿Ese consenso hay en estos momentos? No lo hay.
13:58Ni siquiera tenemos el derecho al referéndum, porque el Congreso, este gobierno parlamentario,
14:06ha relativizado y arrebató el derecho al referéndum al pueblo. No lo tiene.
14:11Lo que tendríamos que hacer primero, ¿no es cierto?, es devolver el derecho a la consulta nacional,
14:17al referéndum, al país, número uno.
14:20Y número dos, iniciar un proceso de conversación y diálogo con el agente político,
14:25los agentes económicos, agentes sociales, porque los países se refrescan en su institucionalidad constitucional
14:32y eso es sano, pero eso significa un gran consenso.
14:35Le plantearemos al país, los 35 millones de peruanos creen que es el momento importante
14:41de hacer una nueva constitución, el pueblo dirá sí o no, y eso se respeta.
14:47No como se convoca un referéndum, le dicen, ¿usted quiere bicameralidad?
14:51El pueblo dice, no. Y el gobierno parlamentario se hace en la noticia y implementa una bicameralidad.
14:58Ese tipo de cosas no queremos. ¿Qué cambios?
15:02No, pero antes de eso, antes de lo...
15:05El tema es que, es decir, hay gente que concibe, y acá ha habido mucha influencia negativa
15:11de la manera como se concibió el tema constitucional, por ejemplo, en Venezuela,
15:14que es la manera de imponerle a la sociedad tu ideología, tu punto de vista.
15:18Es decir, se supone que la constitución lo que debe resumir es aquello que es común a la sociedad,
15:26incluso más allá de las ideologías.
15:28Es decir, son los consensos nacionales de lo que es el proyecto nacional
15:32y las reglas de juego que todos aceptamos como válidas.
15:36Entonces, no puedes hacer una constitución contra los fujimoristas, sino con ellos,
15:42porque son un sector de la sociedad.
15:44Es un pacto entre todos los peruanos.
15:47No es la imposición de una mayoría a una minoría.
15:51No, se necesita un proyecto de desarrollo nacional con la participación de todas sus fuerzas sociales,
15:58manteniendo equilibrios para que permita, pues, yo creo, predictividad de la justicia,
16:05democratización de los derechos económicos,
16:08la cultura, que el pueblo quechua y mar amazónico sea reconocido como tal,
16:12que no haya ciudadanos de segunda categoría,
16:15ni siquiera para el acceso a la titulación de tierras, a los servicios,
16:19que una economía también social de mercado y no monopólico, oligopólico,
16:26como tenemos hoy día.
16:28Entonces, esos planteamientos no lo va a hacer una fuerza beligerante.
16:33Pero lo que tú estás diciendo, Roberto, es decir, eso supone tiempo.
16:41Es un proceso.
16:42Eso supone un proceso en el cual, por ejemplo, ustedes mismos han ganado las elecciones
16:49y tú has obtenido como diputado como 14, 15 mil votos, ¿no es cierto?
16:55Que de alguna manera es expresión de lo que es tu movimiento político particular,
17:00más allá del fenómeno que puedas expresar.
17:02Yo discrepo ahí, contigo.
17:03No, pero si me dejas terminar, ¿no?
17:05O sea, a lo que voy es que en el Perú hay que construir partidos,
17:10porque si alguna lección nos deja todo este proceso de los últimos años,
17:14es que no tenemos partidos.
17:15Y para ir a una asamblea constituyente realmente representativa,
17:19necesitan partidos, valga la redundancia,
17:22que tengan representación de sectores amplios de la sociedad.
17:26Y es lo que precisamente no se tiene, ¿no?
17:28Por ejemplo, en razón de que,
17:32perdón, llegamos nosotros, ¿no?
17:34La academia no se explica todavía,
17:38porque las encuestas, igual que en el año 21,
17:42daban al presidente Castillo quinto, sexto, séptimo, igual también ahora,
17:46y no se explican qué ha pasado y algunos dicen,
17:49fraude y trampa, pero no.
17:51Es la expresión de los que no tienen voz,
17:54de los que están más allá de lo que se llama institucionalidad y este Estado.
17:58Entonces, ¿cómo hacemos que la visión política
18:03incluya a los excluidos, a los más pobres del Perú?
18:05Eso significa que el proyecto nacional que tenemos,
18:09pues no es coherente, no es democratizador,
18:13ni siquiera en el sistema de justicia.
18:14Entonces, necesitamos un profundo proceso de democratización.
18:19Para nosotros, es un proceso.
18:23No basta minoría o mayoría parlamentaria,
18:25o no se trata de cinco, seis, siete nuevos partidos.
18:28Hoy hemos pasado de treinta y tantos partidos a siete, ocho,
18:32con una posibilidad hoy de presencia parlamentaria para hacer una reforma política de verdad.
18:37Ahora, el único camino que es posible es la democracia.
18:42Yo, por ejemplo, Lúcaro, yo he sido parlamentario,
18:46he llegado a ser parlamentario con un promedio de treinta mil votos.
18:50Como parlamentario, no candidato a otra referencia.
18:53En este proceso, yo, en nuestro acuerdo político,
18:57yo voy como candidato a diputado por Lima.
19:01Es al final del proceso que la comisión política decide encargarme a mí,
19:08juntos con el pueblo, todos con el pueblo,
19:10presidente Castillo y nosotros, que yo sea candidato presidencial.
19:15Claro, yo no he hecho ninguna actividad de campaña cruzada de diputado por Lima.
19:21Yo he estado en las regiones porque la responsabilidad no es
19:25voten para mí por presidente, pero también en Lima, por favor, marquen el número uno.
19:29No, porque uno tiene que asumir no el plan B.
19:33Yo he sido candidato presidencial, no he podido hacer campaña en Lima,
19:37ni siquiera donde yo tengo mis padres, Guaral, Huacho, no he podido.
19:41El tiempo no alcanzó en medio de la pobreza, en medio de la poca disposición de recursos
19:46y eso ha significado nuestro trabajo.
19:49Entonces, es una opinión decir que ese es el techo electoral o no.
19:54Yo diría que en todo caso, algunos también discrepan,
19:58dicen que estos votos son de Castillo, son de Sánchez,
20:03son del sombrero original o del sombrero Bamba.
20:06¿De quiénes son?
20:06Que en realidad es un debate de discriminación,
20:11de eliminación del símbolo y la figura.
20:14Nosotros somos ese pueblo de los pobres y excluidos que nos ha traído acá
20:20y la academia y la opinología no lo entiende aún.
20:24Ya, pero yo creo que la gran lección que de alguna manera te puede dejar,
20:29ya que, o sea, me queda claro para ir uno por uno,
20:33¿no es cierto? Cantauro no va a ser parte del gobierno por lo que dices,
20:36que la Asamblea Constituyente es una reivindicación tal como tú la has planteado,
20:40pero que va a requerir un proceso.
20:42Así es.
20:43Que no es, o sea, lo que entiendo es que no es que es Asamblea Constituyente ahora o Asamblea Constituyente
20:49o muerte,
20:50como decían antiguamente, ¿no?
20:52Es una aspiración constitutiva de nuestro movimiento,
20:56pero también tenemos que ser concretos y eso no es un capricho individual.
21:00Surge del convencimiento de los actores políticos y sociales y vamos hacia esa perspectiva.
21:04Tú has hablado del tema de Castillo.
21:05Es decir, tú no puedes decir vamos a llegar al gobierno porque tú ya has estado en el gobierno.
21:10Tú has sido parte del gobierno de Pedro Castillo.
21:12Ministro.
21:13¿No es cierto?
21:14Entonces, yo muchas veces he hablado con gente que ha participado del gobierno de Pedro Castillo
21:18y se quejan, ¿no es cierto?
21:19No reconocieron el resultado, jugaron el tiro al ministro, nos hicieron la bien posible.
21:23¿Verdad?
21:24Es cierto.
21:25Pero también es cierto que fue un gobierno absolutamente desordenado,
21:30un gobierno sin objetivos claros,
21:33un gobierno donde había permanentemente cambios más allá del bombardeo de parte del Congreso,
21:38un gobierno ineficiente y un gobierno que incluso estuvo salpicado por la corrupción.
21:43Entonces, no le puedes echar la culpa.
21:46Es decir, la izquierda tuvo la oportunidad de mostrar lo que podía hacer,
21:50incluso limitadamente, pero que podía gobernar el país y no lo hizo.
21:53Perdió la oportunidad.
21:55Entonces, ¿por qué tendríamos que creer que ahora sí lo van a hacer bien?
21:59Una oportunidad de gobernar son cinco años.
22:02¡Exitosa!
22:0214 meses no, y peor en condiciones, ¿no es cierto?,
22:07de lo que fue la dinámica del fraude, del oposicionismo, obstruccionismo,
22:12y una mayoría parlamentaria, autoritaria, ¿no?,
22:17que decidió sacarlo por las buenas o por las malas.
22:20Sin los votos, detenido, le ha arrebatado la democracia al pueblo.
22:26Entonces, eso es un paraguas que no puedes tapar el sol con un dedo más allá de las discrepancias.
22:34Que hubo desorden, etcétera.
22:37¿En qué gobierno no hay desorden?
22:38Que hubo corrupción, lo rechazo,
22:40porque no hay ni una sola hoy acto que demuestre esas acusaciones de San Benito que se hizo.
22:46Yo más bien lo reclamo porque...
22:49Tal vez no están acusados exactamente los que fueron,
22:53pero en fin, ese es otro tema para otro momento.
22:55Claro, es para otro momento.
22:56Vamos a lo real, a lo que existe.
22:59No hay ninguna acción de corrupción validada ni comprobada.
23:02Es que no basta ser hijo del pueblo para...
23:05O sea, tú puedes conseguir la legitimidad y llegar al gobierno
23:09porque la gente te asocia con los intereses de los que han sido históricamente excluidos.
23:13Perfecto.
23:14Pero de ahí para adelante tienes que gobernar.
23:16Porque el gran reto, ¿cuál es?
23:18El gran reto es, ¿cómo hacemos que el crecimiento económico que hemos tenido
23:21le alcance a la inmensa mayoría de peruanos, que es lo que no ha estado ocurriendo?
23:25Eso lo reconoce, hasta la propia Keiko Fujimori lo ha reconocido acá.
23:29¿Qué es ese problema que tenemos?
23:30El problema es que Keiko Fujimori dice, lo que ha fallado es el Estado,
23:34el aparato del Estado ineficiente y corrupto,
23:37y que ha estado en manos de los antifugimoristas, además.
23:42Escúchame, ¿cierto?
23:44Por lo menos formalmente, ¿no es cierto?
23:45Hemos votado para que no salga Keiko y nos ha gobernado gente que ha seguido en automático
23:50el programa Fujimorista y encima se ha levantado el país en peso.
23:54Entonces, la pregunta es, ¿cuál va a ser la diferencia?
23:57O sea, ¿qué es lo que ustedes pretenden hacer en el gobierno?
24:00¿Para que ese estado de cosas cambie?
24:02¿Para que el crecimiento no se pierda?
24:06Pero la inmensa mayoría de la gente se beneficia del mismo.
24:09Sí, mire, nosotros hemos venido también aquí con la fuerza de, el respaldo de,
24:15yo diría, el pequeño pobre agricultor, ¿no?
24:21Que hoy no se beneficia del boom agroexportador.
24:26Venimos también de la minería, pequeño pueblo minero,
24:31que lucha por su formalización en medio de desencuentros.
24:37Pero también venimos de ese espacio de emprendedores que hoy mueren
24:44y que no encuentran un sistema de justicia
24:47y un proceso de formalización inclusiva de un estado neoliberal mercantilista.
24:54Nosotros creemos en la expansión de derechos,
24:57pero eso se hace con justicia y con democracia.
25:01O sea, en el Perú tú no puedes cosechar e ir matando gente
25:04y burlándote de la gente sin dar justicia, por ejemplo,
25:07a los mártires del sur, a los asesinados del sur.
25:11No puede ser.
25:12No puede ser que haya una visión economicista que dice,
25:16no importa la espalda fiscal, exonera impuestos,
25:20ineficiencia en la evasión de impuestos, en la tributación.
25:23Y sin embargo, a los pobres los tienes desfinanciados.
25:28No puede ser.
25:29Entonces, ¿a qué aspiramos?
25:30Creemos que hay que recuperar estándares democráticos.
25:33Hay que recuperar y afianzar.
25:35Nosotros hemos dicho, crecimiento, sí, pero con desarrollo humano.
25:42Estabilidad macroeconómica reafirmada, sí,
25:44pero que esa macroeconomía le diga algo a la microeconomía del comerciante,
25:50del bodeguero, ¿no?
25:52Del pequeño agricultor que hoy no siente que este Estado le da también las condiciones.
25:58Eso significa para nosotros, por ejemplo, hemos dicho, empecemos.
26:03Aumento de la remuneración mínima vital.
26:05Dicen que mil ochocientos dieciséis soles debiera ser.
26:08Ya, empecemos con mil quinientos.
26:11Ya, convertamos a la educación en política de Estado, por Dios.
26:14La revolución educativa de nuestro pueblo.
26:18Diez jóvenes deben estar en la universidad, pero solo tres lo logran.
26:22Cinco punto uno solamente el PBI y la Constitución dice hace treinta años seis por ciento.
26:26Debemos de ir creciendo catorce por ciento de presión tributaria y en América Latina es veintidós.
26:33O sea, la evasión, la ilusión alcanza, según su nadie aduanas, Lúcar, el nueve por ciento del PBI.
26:40O sea, este Estado es un Estado ineficiente, corrupto,
26:44no representa un sano proceso de desarrollo económico, de desarrollo humano.
26:49Nosotros queremos democracia, inclusión, cero discriminación,
26:53con un gran proceso de consenso político.
26:55Vamos punto por punto, porque, es decir, la idea, es decir, para avanzar en los consensos, ¿no es cierto?
27:05No deberíamos perder lo que se ha logrado, porque tienes que reconocer que algún mérito hay.
27:11O sea, tenemos un presupuesto de la República de doscientos sesenta mil millones de soles
27:15que no sale del, no nos ha caído del cielo.
27:18Es producto de un proceso de crecimiento macroeconómico.
27:22Luego hablaremos de los efectos.
27:24Pero uno de los factores ha sido la estabilidad que ha dado la independencia del Banco Central de Reserva
27:30de la decisión política.
27:32Y eso tiene un nombre en este momento.
27:34Eso es Julio Velarde, ¿no es cierto?
27:36O sea, no debería ser, ¿no es cierto?
27:38No debería ser, pero es una especie de símbolo de...
27:44O sea, tú no vas a objetar la presencia de Julio Velarde.
27:48Creo que es la décima vez que te lo pregunta, pero te lo vuelvo a preguntar.
27:51Sí, gracias a mí por volver a preguntar, porque hay que volver a pensar, ¿no?
27:57La estabilidad macroeconómica desde la Constitución del 79
28:04y la autonomía del Banco Central de Reserva con un trabajo de meritocracia
28:10tiene su razón de ser en una actuación colegiada.
28:14Es una institución.
28:17Sí, el símbolo es importante.
28:20Está bien.
28:21Y nosotros hemos dicho, pues, si vamos a discutir de asuntos secundarios,
28:26¿en qué nos afirmamos?
28:27Estamos en la necesidad de mantener la independencia del Banco Central de Reserva,
28:33de mantener la estabilidad macroeconómica.
28:36Hacia adentro nosotros tenemos algunas críticas de gestión,
28:40pero que no significan...
28:41Tú dices, por ejemplo, que las reservas deberían...
28:43¿Te he escuchado, no es cierto?
28:44Sí.
28:45Deberían tener más reservas en oro, dices, por ejemplo.
28:48Y mayor también, por ejemplo, fijar las tasas de interés, ¿no?
28:53Porque nuestras tasas de interés, me parece a mí, son muy liberales
28:58alrededor ni siquiera de la tasa de interés bancario en nuestros países vecinos, ¿no?
29:03Entonces, yo creo que la inclusión económica
29:06y que hoy el pueblo microempresario, emprendedor, vaya al gota a gota,
29:11vaya al sistema financiero, afuera del sistema,
29:13es porque también necesitamos una mirada más inclusiva.
29:16Yo te decía, o sea, yo me presto mil dólares, ¿no?
29:20O bien ahorro mil dólares y al año,
29:24nunca voy a poder capitalizar.
29:26Entonces, yo entiendo allí que hay necesidad de unos ajustes hacia adentro
29:30para mantener políticas, pues, que permitan también afianzar.
29:34¿Y no es posible concertar eso con Julio Velarde?
29:37Hemos dicho que estamos de acuerdo, no solamente con una conversación,
29:40con un diálogo institucional respetuoso, ¿no?
29:44Y veamos, pues, la sucesión de manera dialogada, ¿no?
29:48Nosotros sabemos que...
29:50Sí, pero, o sea, no debería ser tan difícil, o sea, tú decir...
29:53Sí, creo que debe permanecer, habría que buscarle un reemplazo.
29:58Mire, él ha dicho que se quiere ir ya el 28 de julio, termina su periodo, ¿no?
30:03Yo le digo, dialoguemos respetuosamente para mantener la institucionalidad, ¿no?
30:10Y veamos la sucesión de manera adecuada, en consenso con todos.
30:14Ojo, quien ha puesto los directores de meritocracia ha sido el presidente Castillo.
30:21Porque quien ha puesto representantes políticos que no conocían nada del sector
30:27era Fuerza Popular, el Congreso.
30:28Entonces, el presidente en ejercicio, cuando se asuma, no tiene ninguna potestad de decir
30:33yo quiero esto o aquello, se reprenda con el legislativo.
30:38Entonces, eso es más, si uno dice yo quiero que este señor o esta señora sea presidente,
30:42se valide en el legislativo.
30:44Entonces, yo creo que ese proceso dialógico hay que hacerlo para tener a la meritocracia,
30:49manteniendo la estabilidad macroeconómica, y nosotros damos por cerrado ese tema importante y positivo.
30:54Eso es lo que crees.
30:56Eso es lo que crees.
30:57Te vas a seguir en la campaña.
30:59Ahora, tú has hablado, acabas de hablar del tema de la minería
31:03y del tema de la agricultura y exportación.
31:08Y dices que se ha desarrollado, por ejemplo, en el caso de la agroindustria,
31:12una agroindustria que ha excluido a los pequeños agricultores.
31:17Corrijo, sí, se entendió mal.
31:20¿Cómo no vamos a celebrar que de 500, 700 millones de dólares de hace 20 años
31:25haya habido un crecimiento histórico y eso se saluda?
31:33Y ese sector ha recibido también promoción de inversión.
31:38No solamente facilitaciones para la aportación en sus trabajadores,
31:42una ley especial de empleo y también de tributación.
31:46Y está, yo creo, en su punto máximo y positivo.
31:49Claro, ahora se ha decidido, pues, una ley que le reduce el impuesto a la renta
31:55casi a la mitad, cuando técnicamente hablando, yo creo que no lo necesitaban.
32:04Dialoguemos una visión sensata de lo que significa cómo fomentamos y crecemos aún más.
32:10Pero dime, necesitamos también generar valor agregado en la agroexportación.
32:15No solamente es el producto de la chacra al contenedor,
32:19porque necesitamos intensificar el empleo, el desarrollo, la economía, el valor agregado.
32:25Pero fíjate, Gabriel Amaro, que es presidente de Agapa y reúne a los agroexportadores,
32:31creo que es la persona a la que más he escuchado hablar sobre la necesidad de que
32:36en todo este proyecto de la nueva ley agraria se le dé prioridad a los pequeños agricultores.
32:41No solamente al tema de extender las irrigaciones, ampliar las áreas de cultivo, ¿no es cierto?,
32:46sino una preocupación por incorporar a los 2.200.000 pequeños agricultores a la modernidad
32:52e incluso a las cadenas de agroexportación.
32:55Incluso su preocupación ha ido más allá, porque él decía ya,
32:58si logramos incorporarlo y empiezan a hacer productos exportables,
33:04los grandazos se los van a comer, como ya está ocurriendo en algunos casos.
33:08Entonces hay que buscar formas de cooperativizarlos, como en España,
33:11de que se junten los pequeños agricultores y negocien de igual a igual
33:16sus productos como si fueran una gran empresa.
33:20Roberto, esa iniciativa no la está planteando un socialista,
33:23la está planteando el presidente Agap.
33:27Eso no se va a reconocer.
33:29Estamos de acuerdo, pero es una palabra en el vacío, Nicolás Lúcar,
33:33porque no hay la voluntad institucional corporativa de los actores
33:36en traducir en instrumentos, herramientas, financiamiento, acompañamiento técnico,
33:40marco regulador, una tributación especial. No lo hay.
33:45Entonces es una palabra al cual yo lo conozco a Gabriel, sé de su valor.
33:49Nosotros cuando hemos estado en el ministerio, hemos también tratado de discutir
33:53esa problemática, pero hoy la institucionalidad que fomenta la pequeña agricultura
33:59no lo hay. Por eso nosotros queremos tecnificar el agro, decimos nosotros
34:04una revolución del agro, decimos una segunda reforma agraria y que no tiene
34:09nada que ver ni con expropiación ni estatización, sino ampliar una mirada
34:13del Estado también para que piensen en la pequeña agricultura.
34:16Pero vayamos a eso, ya que has usado la palabra expropiación, ¿se va a expropiar
34:20las concesiones mineras?
34:23No, jamás hemos dicho nosotros de estatizaciones ni expropiaciones.
34:30Nosotros sabemos bien lo que significa respetar los tratados internacionales,
34:34el debido proceso. Lo que sí creemos que se puede hacer es de motu propio
34:38hacer un planteamiento, ¿no es cierto?, de actualización de los estándares para...
34:42Eso es renegociar los contratos mineros.
34:45Claro que sí. Los contratos mineros tienen pues su periodo y eso se respeta, ¿no?
34:50Hacia atrás hay una mirada que yo creo tiene como decimos...
34:54O sea, lo que está firmado se queda.
34:56Claro, hacia adelante necesitamos nosotros ser más competitivos.
34:59Por ejemplo, basta de vender piedras, pongamos cláusulas de transferencia
35:04tecnológica, industrialización, ¿cierto?
35:07Perú, mira, potencia en cobre y no tenemos ni una refinería.
35:14Nada. Chile tiene cinco.
35:18El único que tenemos es privado, pero lo hizo Velasco.
35:21Entonces, yo digo, la matriz primaria exportador de vender de piedras
35:27es suficiente después de 30 años para ser competitivos, desarrollo humano,
35:34empleo, competitividad.
35:35Yo creo que no. Por eso planteamos revaluar los conceptos con el debido proceso
35:40en los estándares y hacia una nueva minería.
35:43Y el tema de la pequeña minería, ¿cómo se va a resolver?
35:46Porque el conflicto está claro.
35:47Hay pequeños mineros que están operando,
35:49que es donde está el centro del conflicto, en concesiones que no son suyas.
35:53¿Cómo se va a resolver ese tema?
35:55¿Se va a revisar el régimen de concesiones?
35:57Entonces, mira, más importante es hablar de la nueva ley de minería.
36:02Hay que mirar el bosque, no solo el componente de concesiones,
36:07que actualmente hay 20 millones de hectáreas de concesiones
36:09y solo se explota el 3 millones de hectáreas.
36:14Las otras 17, ya sé que van a decir, no, que aquí demora mucho,
36:19que hay que explorar, pensar, soñar, adivinar, adivinar la hoja de coca,
36:23no sea para ver, no, no.
36:25Lo concreto es que de 20 millones, solo 3 millones, hay actividad productiva.
36:2917, no.
36:30Yo me pregunto sensatamente.
36:33Evaluemos todo el contexto.
36:35Para poder democratizar el acceso que permita a todos y todas ser emprendedores.
36:41Estándar número uno, responsabilidad ambiental, uso de tecnologías limpias.
36:46Dos, consulta previa, participativa.
36:49O sea, régimen laboral y tributación, porque hoy, de la mitad, perdón,
36:54de los 15 mil millones o 12 mil millones de dólares en oro, etcétera,
37:00la informalidad ha venido también ya empatando, ¿no?
37:04Entonces, hoy eso hackea y nos hace falta a nosotros.
37:07Pero eso tendría que ir de la mano, porque yo he escuchado a Roque Benavides,
37:12me lo dijo un día en una entrevista, y no deja de tener razón.
37:15A ver, anda a hacer un proyecto minero, ¿cuántos años te toma?
37:18O sea, es tan complicado que más fácil es tener un reinfo.
37:21Con el reinfo te inscribes el viernes, allá no se puede, ¿no?
37:24Y el lunes estás operando.
37:25Pero una operación minera formal te puede demorar ocho años.
37:29O sea, tiene que haber una simplificación de procedimientos,
37:32y tiene que todo ser más ágil, el Estado tiene que ser más amable.
37:35Hay que tener mayores estándares, ¿no?
37:37Por ejemplo, en Chile no es así, ¿no?
37:39O sea, a lo que voy.
37:41Entonces, no digamos, ah, es del Estado la responsabilidad.
37:44Ah, no, aquí es el beneficio solo del privado.
37:46Yo creo que una nueva minería significa una reforma, nuevos enfoques, nuevos estándares.
37:52Ojo, en términos, por ejemplo, de utilidades, en América Latina,
37:58el país donde más utilidades sobre ganancias y todo es Perú.
38:04Ahora, sin embargo, donde sigue siendo primario exportador y vende piedra, es Perú.
38:13Entonces, yo digo a mis colegas y a todo el sector, ¿no?
38:16Más competitividad, ¿no?
38:18Más inversión en ciencia.
38:19Más vocación democratizadora.
38:21Eso significa, entonces concluyo, Lucas, porque es muy importante.
38:25El Perú es un país minero histórico.
38:27Tenemos una cartera de más de 60 mil millones de dólares de proyectos mineros.
38:32Y eso tiene que ser ejemplar porque no podemos, ahí está para nosotros un gran potencial de desarrollo,
38:39pero necesitamos una mirada integral, una nueva ley MAPE, un proceso de formalización de verdad,
38:46que no signifique agarro a palos y voto a la gente por un proceso mal llamado que ahora se va
38:51a cerrar
38:51después de otra vuelta a 15 años, ante el fracaso del Estado, tenemos un diciembre y no se ha resuelto
38:58ni el 2% de la formalización nacional.
39:02Eso es un problema.
39:03No solamente se necesita un enfoque persecutor, sino democratizador y de una sana formalización e integración de la economía.
39:11Punto por punto y súper concreto, corrupción, para todos los ciudadanos es un problema igual de grave que la inseguridad.
39:20¿Qué va a hacer Roberto Sánchez para acabar con la corrupción en el Perú?
39:23En primer lugar, tenemos que hacer un llamado a todas las fuerzas sanas en todas las necesidades,
39:30porque cero corrupción es importantísimo y predicar con el ejemplo y evitando y convocando a las y los mejores
39:39para una lucha que permita realmente que nuestro pueblo recupere otra vuelta la confianza en sus autoridades.
39:46En el otro lado significa muerte civil, significa reordenar el sistema de justicia, la policía nacional,
39:56la ley de contrataciones, para que pueda haber una persecución del delito frontal.
40:02El gran problema nuestro es de todos estos años de una corrupción de fenómeno
40:08y que realmente ha minado la autoridad, ha minado el gobierno, la política, la representación.
40:17Nuestro gobierno será de cero corrupción desde el primer día.
40:22Ahora, y la meritocracia, es decir, porque uno de los problemas es que los puestos nombrados a dedo
40:27de gente desesperada por utilizar el presto público para ver que se pueden levantar.
40:31Es muy importante, yo creo, hay un conjunto de mecanismos que garantizan las designaciones adecuadas,
40:39idoneidad, etcétera.
40:41Y más bien, eso hay que reforzarlo porque la única forma posible es con gente probadamente con experiencia en el
40:51campo.
40:53La representación es distinta, pero la labor de Estado, asunto de Estado, reforma de Estado, política pública,
40:58política de Estado significa gente que esté altamente preparada y nosotros convocamos a todo ese sector.
41:05Yo soy de la Universidad Pública, soy sanmarquino, vengo de allí, pero no solamente pienso en la Universidad Pública,
41:11pienso en las universidades privadas, buenas de todo el Perú, para que tener un ejército de sanos profesionales
41:19para recuperar, yo creo, nuestra patria con honestidad y buen gobierno.
41:24Y la inseguridad ciudadana que nos agobia, que ya llegó al límite.
41:30Nosotros estamos de acuerdo, Nicolás Lucar, en que hay que hacer modificaciones constitucionales
41:37para que se permita el uso excepcional de la Fuerza Armada en auxilio, no a sustituir, en auxilio de la
41:46Policía Nacional.
41:47No solamente por el tema de la percepción, sino por el tema de, precisamente, fuerzas preparadas.
41:54La inteligencia, que es un tema clave, está desarticulado, hay que integrar, nosotros decimos policía de investigación del Perú.
42:02Decimos también mejorar las condiciones propiamente laborales con seguro de vida
42:06del propio efectivo policial, es decir, en las actuales circunstancias necesitamos darle las competencias,
42:14infraestructura, modernización, mejores sueldos, remuneraciones, y es una lucha de toda la sociedad.
42:20Nosotros abrigamos que el capital social podamos incluir, donde hay presencia fuerte de comunidades campesinas,
42:27un rol clave en prevención del delito.
42:30Donde están los ronderos, también, un ejercicio que sean incorporados como capital social.
42:36La lucha contra la inseguridad y el crimen es una lucha de toda la sociedad, es una política de Estado,
42:43no solo del gobierno.
42:44Ahora, ¿quién va a ser ministro del Interior? ¿Tienen eso definido ya, o todavía?
42:49No lo tenemos definido. Hay un equipo que, actualmente, en todos los temas de lucha contra la inseguridad,
42:54la justicia está siendo liderado por el doctor José Domingo Pérez, ¿no? Es uno de ellos.
43:00Dentro de un equipo diverso de especialistas, nosotros estamos caracterizando el problema,
43:07refiriendo a la solución, y convocamos a las y los mejores, precisamente, que tienen ese arraigo, ¿no?
43:13Para poder liderar las políticas del sector.
43:15Ahora, ¿ha habido un incidente con el presidente Balcázar? Estuvo acá sentado, donde tú estás, Roberto,
43:23diciendo que él prefería que la decisión sobre la adquisición sobre los aviones para la Fuerza Aérea la tomara el
43:28próximo gobierno,
43:29y hubo una crisis muy, muy grave que terminó con expresiones, la verdad,
43:38digamos, usemos el término más diplomático, no adecuada hace parte del embajador de Estados Unidos,
43:44que terminó en que finalmente se firmó el contrato y se pagó un adelanto con los F-16.
43:51¿Qué va a hacer Roberto Sánchez con esto? ¿Va a continuar ese proceso de compra? ¿Se va a revisar?
43:56¿Qué va a hacer el gobierno de Roberto Sánchez en el caso de que gane las elecciones?
44:00Dos comentarios, ¿no? Hacia adentro, yo diría que se ha manejado muy mal este asunto contractual.
44:08Si bien es cierto, los temas contractuales tienen su procedimiento, incluso pueden ser también de negociaciones confidenciales
44:15por materia de seguridad de Estado, etcétera, ¿no?
44:18Pero esas se hacen en el debido proceso y se van avanzando como corresponden, ¿no?
44:22Si hubo una discrepancia y el presidente en ejercicio interino quería, pues, dejar en suspenso,
44:27pero si había mecanismos consensuados, técnicos, en realidad, esa decisión tuvo que respetarse.
44:35No se respetó, ¿no es cierto?, la candidata Fujimori, eso es lo que yo critico, ¿no?
44:39Porque ella dice que este no es su gobierno, discúlpame, es su gobierno.
44:43Porque de dónde aquí el presidente en ejercicio dice, no se compra, no se contrata, no se paga,
44:48y la candidata sale a decir, se compra, se paga, y etcétera.
44:52O sea, eso, hacia adentro, es vergüenza propia, porque significa lo disfuncional y desarreglado hacia adentro.
45:00Pero los contratos se respetan, Nicolás López, los procedimientos se respetan.
45:04No se va a revisar el contrato de los F-16, entonces.
45:07Yo creo que hay que respetar el procedimiento contractual.
45:11Los temas de la modernización de las fuerzas armadas es un tema de hace tiempo, ¿no es cierto?,
45:15si era pertinente o no, quien ha tomado la decisión ya lo tomó y está en camino.
45:19El remedio es peor que la enfermedad.
45:21Pero si hay un margen, Nicolás, de optimizar, siempre las hay.
45:27Y hay que hacerlo respetando las formas y mirando hacia adelante.
45:31Ahora, ¿cómo estamos más allá de nuestra voluntad?
45:34El Perú es el escenario de un conflicto geopolítico entre China y los Estados Unidos.
45:38O sea, nosotros somos, desde la perspectiva económica de los proyectos chinos, claves.
45:45Y para los Estados Unidos también somos importantes.
45:50¿Frente a qué estamos? ¿A una campaña electoral donde Keiko está con los gringos y Sánchez está con los chinos?
45:56¿Eso es? ¿Esto es una elección de Estados Unidos contra China?
46:00No. Nosotros saludamos a todas las banderas del mundo.
46:05Somos un país demócrata que exige soberanía y que abre sus brazos para el comercio, la cultura y la integración.
46:13Si hay que fortalecer los lazos históricos, culturales con la cooperación Perú-Estados Unidos, me parece relevante.
46:23Hoy se ha afianzado como socio comercial China, no solamente en los temas comerciales, minería, etc.
46:29Yo creo que nosotros debemos de seguir mirando un país con soberanía, de sana convivencia, promoción de la multilateralidad.
46:38El comercio es fundamental para salir adelante.
46:40Nosotros no somos ni pro ni anti, pero que respeten nuestra soberanía y tenemos los brazos para hacer transferencia tecnológica,
46:49cooperación, inserción.
46:50Por ejemplo, el eje cooperación Sur-Sur es un espacio alternativo que me parece importante.
46:56Pero así como saludo el megapuerto de Chancay de inversión china, yo mismo promovo y estoy convencido de la necesidad
47:03de la inversión, por ejemplo, americana en el puerto Arequipa, en el puerto Corío.
47:06Nos puede convertir en el hub más grande, no solamente por la ubicación, sino que también pues miremos hacia adentro
47:12para crecer en infraestructura, en inversiones.
47:15Entonces, el Perú tiene que incorporarse hoy, no como una debilidad entre dos potencias.
47:19Ellos se han hecho socios ahora hace poco en China, pues acá tienen a un tercer socio, no menor, importante
47:26en América Latina.
47:27Ahora, ¿qué se va a hacer para enfrentar situaciones tan críticas como la de la salud pública, la educación, donde
47:33las brechas son gigantescas?
47:35O sea, en educación, calculamos el otro día, es decir, en infraestructura solamente son como 173 mil millones de soles.
47:45O sea, estamos discutiendo si hay baños en los colegios, lo comentábamos el otro día con una especialista en educación,
47:51cuando en el mundo se discute sobre la inteligencia artificial en los contenidos educativos.
47:55Nosotros estamos discutiendo sobre los baños.
47:58Si el pueblo nos da la inmensa responsabilidad de conducir el gobierno, Nicolás, le digo a todos,
48:05nosotros vamos a priorizar en un gobierno de la revolución educativa.
48:09Mire, si nosotros logramos incrementar ese estándar, hoy ocupamos en competitividad de 66 países el puesto 60.
48:19Cerca de 400 mil jóvenes se egresan todos los años y de cada 10 de ellos, solo 3 logran ser
48:25universitarios o tecnificarse.
48:27Por Dios, eso es un crimen.
48:30Nosotros necesitamos no solamente el 6% del PBI para la educación, para que sea un derecho universal el ingreso
48:37a la educación técnica superior,
48:39sino ir cada año un punto e ir hasta el 10% del PBI, porque eso va a significar gente
48:45preparada sobre las prioridades que tiene el país.
48:48El país, ingenieros, economistas, salubristas, es la única alternativa.
48:53Cinco años, 10 años, es una revolución indetenible, porque los grandes pueblos del mundo se han convertido en primer mundo
49:00por la educación.
49:01El Perú del futuro estará aquí con este proyecto de la revolución peruana, que es la revolución educativa, Lucas.
49:06Nosotros apostamos por ello. Es nuestra prioridad.
49:09¿Pedro Castillo va a ser indultado o la fórmula legal que la constitución permita si hay un gobierno de Roberto
49:17Sánchez?
49:17Hay una prerrogativa presidencial que permite el otorgamiento de la gracia.
49:21Y no solamente en campaña por validación política, no hemos sido los únicos que hemos levantado la necesidad de reparar
49:29la justicia.
49:29Lo han hecho otros candidatos también.
49:33Entonces nosotros, democráticamente, por justicia, apelaremos a esa competencia, ¿no?
49:39En un proceso de reconciliación del país.
49:42Y Pedro Castillo sería parte del gobierno, ministro de Educación, me pregunta la señora Magariño, de repente.
49:48El presidente Pedro Castillo es líder del proyecto.
49:53Yo creo que es el sujeto social, símbolo que ha visibilizado esta voz de los sin voz.
49:58Y hemos llegado, Nicolás Lucar, y le digo a todos los sin voz somos nosotros.
50:04Hemos llegado para un proyecto político nacional popular.
50:10Que no discrimine una perspectiva ideológica.
50:14Yo lo he dicho en 50 idiomas.
50:16Yo vengo del espacio social de iglesia católica.
50:19Yo soy cristiano, social cristiano.
50:21Bueno, respeto a los comunistas, porque yo no soy comunista.
50:25No soy estatista.
50:26Yo creo en la vida.
50:27Soy pro vida, soy pro familia.
50:29Esa es nuestra aspiración.
50:31Han levantado el cuco.
50:32Yo mismo me mire en el espejo.
50:33O sea, no tiene que agarrar su billete y sacarlo.
50:36Es imposible.
50:37Los 20 mil millones de dólares que se fueron en 2021.
50:40Jamás.
50:40Eso es solamente...
50:40Pero estás hablando del impuesto a los ricos.
50:43Sí, no.
50:43Nosotros estamos...
50:45Mira, el Banco Mundial, OSD, el BID, sugieren...
50:49Recieren, ¿no?
50:50La norma técnica de ese impuesto, ¿no?
50:54Que para nosotros no es prioridad.
50:56¡Exitosa!
50:56Para nosotros, ¿sabes qué más prioridad?
50:58Que es el impuesto a las grandes fortunas.
51:00¿Sabes qué más prioritario para nosotros?
51:01Hacer más eficiente el sistema de recaudación tributario.
51:049% anual se va en evasión y en elusión.
51:09Imagínate, ¿no?
51:11Es decir, y además, en corrupción, 25 mil millones de soles.
51:16Entonces, presión tributaria, 14.
51:19Imagínate, solo en Brasil 32, en Europa 34 y nosotros.
51:23Un punto podría ser 5 mil millones de dólares de espalda fiscal.
51:28O sea, ¿por qué no optimizamos, ¿no?
51:31El sistema, una profunda reforma tributaria, precisamente para recaudar mejor
51:36y poder apostar por la educación, apostar por la salud,
51:40que se han convertido en dos derechos hoy relativizados como servicios.
51:44No, es tarea del Estado.
51:45El Estado tiene que jugársela por la salud y la educación.
51:49Te tengo que preguntar esto.
51:50Lo de Rafael López Aliaga.
51:52Le han preguntado, con Keiko dice que ni a la esquina no quiere ni hablar con ella,
51:56pero que contigo sí.
51:57¿Tú hablarías con él en esta propuesta que estás haciendo de lograr un entendimiento en el Congreso?
52:03¿Lo incluirías a él o te sentarías siquiera a conversar con él?
52:08Mire, para que el profeta haya pasado 40 años en el desierto y llegara al proyecto de la nueva tierra,
52:15se ha necesitado el consenso.
52:17Mira, yo no reconozco en ningún otro peruano un enemigo.
52:22Yo vengo de abajo de la pobreza.
52:25Ese es el enemigo, Lúcar.
52:27Sufrí enfermedades, exclusión, discriminación, como hoy están 9 millones de peruanos.
52:34No es un estándar de vida.
52:39Pongamos los guantes al costado y miremos el Perú democrático,
52:43de justicia, sin persecución, con reconciliación de verdad.
52:47Esta es mi apuesta.
52:48¿Y eso qué supone? Sentarte con todo.
52:51Y a lograr, conversar.
52:53Tenemos que ponernos de acuerdo.
52:54No hay mayoría ni aquí ni allá para los grandes cambios que necesita este Perú,
52:58que en 200 años no ha logrado consolidar un proyecto nacional.
53:02Ni los sueños de Víctor Abel Aúndel Liberal,
53:05ni los sueños de Ayala Torre,
53:07ni los de Mariátegui.
53:08Miren que nos hemos convertido.
53:10Es una democracia híbrida.
53:13La academia dice, Estado fallido.
53:15Y somos tan como Estado, tan nimios,
53:18que el pueblo sigue trabajando al margen del Estado desbordado,
53:23como decía José Matos Mar.
53:24No quiero dejar, sé que tenemos que terminar.
53:27Petro Perú, en dos frases.
53:29Petro Perú.
53:30¿Qué va a hacer Roberto Sánchez con Petro Perú?
53:31Queremos optimizar, repotenciar.
53:33Somos capaces, tenemos que vencer ese miedo, ese temor.
53:37Podemos ser capaces de tener una empresa nacional competitiva, de calidad,
53:42con no solamente los negocios de refinería, sino otros.
53:45No solamente nuestros vecinos tienen ese derecho y esa capacidad.
53:49Cuando dicen que nosotros no podemos,
53:51véndelo todo, privatiza, concesiona.
53:53No, es un tema de fondo.
53:54¿Quién se queda con el negocio?
53:56Y puede ser ejemplarmente honesta.
53:58Puede haber cooperación en gestión público-privada.
54:02Abierto a la inversión, pero tiene que ver una visión nacional de soberanía
54:05en una empresa estratégica, hoy en el comercio internacional.
54:09Petróleo, gas, recursos naturales, es lo esencial para crecer.
54:14No hay que mirar de espaldas a eso.
54:16Una última pregunta.
54:17El tema de la infraestructura.
54:19Tenemos un déficit monstruoso de infraestructura.
54:22Fuimos los primeros en Sudamérica, somos los últimos en vía ferroviaria.
54:26No tenemos ni el 10% de nuestras carreteras asfaltadas.
54:30Y evidentemente el Estado no tiene recursos para eso,
54:33para educación, para salud, para vivienda, para agua potable,
54:36para resolver la crisis de la desnutrición.
54:38¿Se va a recurrir a las obras por impuestos, a las APPs,
54:42a estas fórmulas de participación privada?
54:44Hay más de 2.000 obras hoy que están abandonadas.
54:48Precisamente porque ha habido muchos desajustes,
54:51un Congreso con capacidad de gasto y con proyectos nuevos
54:54sin siquiera concluir los que ya hay,
54:57sin una visión de hacernos más competitivos en los nodos logísticos
55:01o corredores importantes para hacer,
55:03pues no solamente en el comercio,
55:05no solamente en el tema portuario.
55:08Nosotros necesitamos un plan, un censo,
55:12que nos diga, por ejemplo,
55:13yo apostaría hace dos días,
55:15he estado reunido con todos los embajadores latinoamericanos,
55:18pensando no solamente en el hermoso tren que nosotros miramos,
55:23no solamente el tren Inca, el tren Grau,
55:25sino el corredor bioceánico con un tren bioceánico Atlántico-Pacífico,
55:31mirando a Brasil, evidentemente.
55:33Yo creo que es importante que hagamos una actualización
55:38para identificar las prioridades en infraestructura,
55:41sin infraestructura de carreteras,
55:44sin infraestructura portuaria,
55:47ferroviario,
55:48no vamos a desarrollar,
55:49no seremos competitivos.
55:51Sabemos el déficit que hay en infraestructura,
55:54pero tenemos que ser capaces de ordenar casa
55:56para no solamente crecer con 3.2 del PBI.
56:00Sí podemos llegar a 4.5,
56:02solo Chancay es 1.5
56:04y está en su tercera parte.
56:06Yo imagino cómo será cuando esté
56:07en tres veces más
56:09o cuando empiece Corío,
56:12o cuando hagamos una minería más competitiva
56:15para no solamente vender piedras,
56:17ser industrializados,
56:19generar valor agregado.
56:20Son sueños que tenemos que hoy ponemos sobre la mesa
56:23para un Perú,
56:24que no hay que tener miedo,
56:25hay que ser valientes.
56:26Nosotros no vamos a quitar nada a nadie,
56:28ni sus sueños,
56:28ni sus esperanzas,
56:29ni su tierra.
56:30No estatizamos.
56:31Es mentira eso.
56:32Hay que creer acá de dónde viene más bien ese temor.
56:34Nosotros somos demócratas,
56:36nos afianzamos desde ahí.
56:38Tenemos que terminar, Roberto,
56:39yo quisiera que en un minuto
56:41te dirijas a la gente
56:42que tiene que decidir qué hacer,
56:44que quiero insistir en esto,
56:45el 83% de peruanos
56:48no hemos votado,
56:48me incluyo yo,
56:49porque yo no he votado ni por ti,
56:50ni por Keiko,
56:51y yo como el 83% de peruanos
56:54tenemos que decidir
56:54qué hacemos el día 7 de junio.
56:57¿Qué le dirías tú a toda la gente
57:00que no votó por ti?
57:01Yo le diría
57:04que tengamos una mirada de esperanza,
57:06de camino
57:08que se hace en el proceso.
57:11No audacias,
57:13sino valentía,
57:14camino democrático,
57:15ruta democrática.
57:16Nosotros queremos
57:17democratizar los derechos.
57:19No puede haber discriminación.
57:21Basta
57:21de un Perú con discriminación
57:23y con racismo
57:24y con desigualdad.
57:26Qué bien que hay riqueza,
57:28pero está concentrada
57:29en pocas manos.
57:30Ampliemos esos beneficios
57:32para todos los peruanos.
57:33Somos la voz
57:34de los quechos,
57:36aymaras,
57:36campesinos,
57:37amazónicos
57:38y los más pobres del Perú
57:39que nos han traído
57:40con 14 senadores
57:42y 32 diputados
57:44y con ello
57:45no alcanza
57:46para la gran visión patriótica
57:49de consenso
57:50que el Perú necesita.
57:51Necesitamos avanzar contigo,
57:53hermano,
57:54hermana,
57:55compañero joven,
57:56adulto mayor,
57:57joven con discapacidad.
57:58Si somos capaces
57:59de ser grandes
58:00como cuando fundamos Caral.
58:03El 7 de junio
58:04es nuestro reto.
58:05Juntos por el Perú.
58:07Muchas gracias, Roberto.
58:09Muy gentil
58:09por estar con nosotros
58:10y por estar con nosotros.
Comentarios