- hace 2 horas
En entrevista con Exitosa, el candidato presidencial por ‘Ahora Nación’, Alfonso López Chau, rechazó las críticas en su contra y aseguró que su plan de gobierno no tiene ideales comunistas.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00en elecciones generales dos mil
00:04veintiséis.
00:07Está el día de hoy en nuestros
00:08estudios Alfonso López Chau,
00:10candidato a la presidencia de la
00:11república por el partido Ahora
00:13Nación. Bienvenido, Alfonso.
00:15Nicolás. Finalmente, finalmente
00:17ha costado que que venga, se
00:19está recorriendo el país y no
00:21has querido salir mucho en
00:22medio, ¿No? No, sí quiero salir
00:24en medio, pero lo que pasa es
00:25que he estado recorriendo el
00:27país, estuve en Chimbote, estuve
00:29exitosa, y luego fui a Cajamarca,
00:33a Jaén, y una cosa es, no hay como
00:38la calle, ¿No? La calle te indica,
00:40no tanto tu relación con tu
00:42comité, tú puedes tener un buen
00:44comité y sales a la calle y la
00:48calle no responde, está fría, y a
00:51veces tienes un mal comité y sales
00:54a la calle y la calle está cálida,
00:57caliente, entusiasta.
00:59Por ejemplo, en Jaén hay una parte,
01:05una avenida doble como la avenida
01:06de Equipa, es la primera vez que me
01:09pasa, ¿No? Claro, yo saludo en la
01:11franja que estoy, por la ventana,
01:13los que se acercan, pero los que
01:15venían en la otra acera, en otro
01:18sentido, tocando clasos, sacando la
01:20mano, eso es la primera vez que me ha
01:22pasado, y es alentador. Otra cosa
01:27alegre, bueno, que anima, pero también
01:31compromete, fue en Chiclayo, ¿No? Una
01:35señora en silla de ruedas, pero
01:37mecánica, con sus manos, pugna por
01:39acercarse a saludar al candidato,
01:44y yo me inclino y la saludo, y comerse
01:46un ratito con ella. ¿Qué te dice la
01:49gente? Por favor, no nos falle, llena de
01:53esperanza, no nos traiciones.
01:54Pero es que nos ha pasado demasiado,
01:56pues, Alfonso, o sea, ya hay un
01:59porcentaje enorme de la gente, el 42%
02:02del electorado, más o menos, más o menos,
02:05según las diferentes encuestadoras, que
02:07lo que nos están diciendo, es que la
02:10gente no sabe por quién va a votar,
02:12incluso hay un porcentaje de gente, que
02:15también hay un rango, ¿No? Ocho hasta
02:17diez por ciento de gente que
02:18simplemente no creen nadie, y he dicho,
02:20¿Para qué voy a ir si todos son lo
02:22mismo? Es lo que te dice la gente.
02:24Entonces, este proceso, y además
02:26ustedes no han ayudado mucho con el
02:28fraccionamiento, porque ustedes 36
02:29candidatos, y no han sido capaces, los
02:31más o menos similares, de juntarnos,
02:33para ofrecernos una sola opción, y que
02:36sea la propia gente que simpatiza con
02:38esa opción, lo que decía quién es el
02:40que mejor lo representa, tampoco ha
02:42ayudado, ¿No? Nosotros hicimos todos
02:44los esfuerzos, la gente lo sabe, hay
02:48testigos, conversaciones, incluso
02:51declaraciones en algunos medios de
02:53comunicación, ¿No? De alguna de esas
02:55personas tuvimos conversaciones, y
02:58hicimos el esfuerzo, y no se dio.
03:01Parecido a lo de Izquierda Unida, ¿Tú lo
03:03recuerdas? Parecido. Fui protagonista,
03:06ese proceso, y llegó un momento en que tú
03:09lo recordarás, hemos sido protagonista
03:13de ese proceso, y proponen a Alfonso
03:17López Chávez para que sea el
03:19independiente de la izquierda en el
03:22Consejo Directivo Izquierda Unida.
03:25Viene Guillermo Herrera Montesinos a
03:28preguntarme, por acuerdo de todos los
03:30partidos, partidos fuertes, en ese
03:34entonces Patria Roja, Alpón, ¿No? El
03:38partido de MOME, qué sé yo. Y yo les
03:43contesté que no. Le dije, no, yo no he
03:45venido a ocupar un cargo, vine a sentar
03:47una posición, y no voy a avalar la
03:50división de la izquierda. Regresó al
03:53Comité Directivo, y le volvieron a
03:55decir, regrese a preguntar de nuevo.
04:00Regresó, y él pone en el texto que está
04:02en la librería del Virrey, Historia del
04:04Congreso Izquierda Unida, dice, para
04:06sorpresa nuestra, nos volvió a decir que
04:08no. Y tenía que decir que no, este
04:12Nicolás, porque ya estaba dividida a la
04:14izquierda, y pasó del 37 a menos del 5%
04:19por la división. Pero es una especie
04:22de virus del que no logra curarse, ¿No es
04:26cierto? El de la división ahora mismo,
04:29ahora, conversando con diferentes actores
04:32y convencido yo por mi propia
04:33observación, yo creo que la gente va a
04:36hacer aquello que los líderes y los
04:38partidos no han hecho. La gente va a unir
04:41con su voto, la gente va a decidir.
04:43Entonces, las proyecciones que van a ir
04:47saliendo, ¿No es cierto? Es que hay
04:49diversos escenarios, ¿No es cierto? Todo
04:52indica que Rafael López Aliaga, por el
04:55hábil uso que ha hecho de la
04:57Municipalidad de Lima como plataforma,
04:59más allá del juicio de valor que tenga,
05:01le ha funcionado, ha logrado posicionarse
05:04en Lima y tiene un significativo apoyo
05:07en Lima, lo que lo podría poner en la
05:09segunda vuelta. Pero en segundo lugar hay
05:12un electorado de gente descontenta, de
05:14gente que ha sido tradicionalmente de
05:16izquierda, etcétera, que también va a
05:17concentrar su voto y que todo indica
05:20que lo va a hacer en Alfonso López
05:22Chao, lo cual podría, uno de los
05:25escenarios posibles es López contra
05:27López, ¿No es cierto? Eso es un escenario
05:29posible. Ahora, ayer ha pasado acá algo
05:33sorprendente, ha venido José Luna a
05:35presentarnos a Daniel Urresti, recién
05:37salido de la cárcel, que es un hombre al
05:40cual la gente asocia mucho con la lucha
05:43contra la inseguridad y que se
05:45incorpora a la campaña de Podemos, lo
05:47cual le puede dar un plus a Podemos que
05:49algo ha subido en las encuestas. Y
05:51finalmente hay el rumrum de la gente que
05:55no sabe por quién va a votar que dice
05:56Wolfangroso, ya, si se trata de algo
05:59nuevo que sea alguien nuevo que no tenga
06:00nada que ver con la política. Wolfangroso,
06:03un hombre que viene de inteligencia de
06:04la fuerza aérea, ¿No? Que tiene una
06:06historia personal además apasionante,
06:08¿No? Pero, pero en fin, lo cierto es
06:12que. Exitosa. ¿Qué es lo que tú propones
06:16para ordenar esto, no? Porque. En primer
06:21lugar, Nicolás, recibo
06:28con calma, pero también con emoción en la
06:30noticia que tú me das, de que estamos en
06:34segundo lugar, tendencialmente hablando,
06:38porque hace menos de un mes y medio
06:43en un programa distinto, me dijeron, señor
06:47Pechado, está usted con, en el sexto lugar, está
06:51con dos por ciento. Y yo le contesté a la
06:57entrevistadora, qué extraño, ¿No? Seis por
07:01ciento y me masacran como si fuera el
07:05primer lugar. Algo saben, dije yo. Y reaccioné
07:12como reacciona cualquier persona, y como
07:15chalaco que soy, digo, acá hay algo. Y ese
07:19algo es bueno para mí, por eso me ataca.
07:22Entonces me animé y dije, llamé a nuestra
07:26militancia que redoble su esfuerzo, que se
07:30comporten como misioneros, que toquen puerta
07:34en puerta y que vayan mercado en mercado, con
07:37la propuesta de Ahora Nación, porque dije no
07:39quiero ser un presidente maniatado por el
07:42Congreso, y pido mayoría en el Congreso, no
07:46sólo porque esté Ahora Nación, sino porque
07:49estén también otros partidos democráticos
07:51alejados del pacto de la corrupción. Y pedí
07:55ganar en mi primera vuelta, vamos a luchar,
07:58vamos a plantear que queremos ganar en
08:00primera vuelta. El primer indicio que
08:03tenemos hace un mes es lo que tú estás
08:06diciendo. Este salto es muy grande,
08:10del sexto lugar al segundo lugar, en un
08:12mes y medio. ¡Exitosa! Eso te llena de
08:16responsabilidad. Claro, pero yo creo que
08:18que es inevitable, ¿no es cierto? Va a haber
08:21un momento en que la gente de izquierda va
08:23a tener que optar entre votar por su
08:26candidato, que no tiene ninguna
08:27posibilidad de pasar a la segunda vuelta,
08:29a decidir votar, porque es posible el voto
08:32cruzado, por el presidente que sí puede
08:34pasar, el candidato que sí puede pasar a la
08:36segunda vuelta y por su candidato al Senado. Y eso
08:39puede ser determinante a la hora de
08:42definir quién pasa. Ahora, sin embargo, a lo
08:45que yo quiero ir es a los asuntos de fondo,
08:48Alfonso. Acabamos de estar conversando
08:52con el presidente encargado de Ocinermín
08:57sobre esto que está pasando en el Perú, el nivel
08:59de improvisación, el nivel de irresponsabilidad.
09:03Tenemos un solo ducto para abastecer de gas
09:06natural. En los últimos cinco años no se ha
09:09hecho un pozo de exploración para buscar
09:13dónde están nuestras reservas y las reservas
09:15que tenemos solo nos van a alcanzar para
09:16once años. Tenemos en este momento una crisis
09:19de abastecimiento porque se rompió un tubo y
09:22hasta ahora no nos dicen por qué. En un
09:24contexto en el que estamos agobiados por la
09:26inseguridad, por la crisis de salud, por la
09:28situación de los colegios. Es decir, mira, ya
09:33en qué momento esto va a cambiar y cómo
09:35hacemos para cambiarlo, pero cambiarlo de una
09:37manera responsable, que es el gran reto, que es
09:39lo más difícil. Claro, claro, claro que sí,
09:41Nicolás. Ya estamos cansados, ¿no? El país está
09:47cansado, la juventud está cansada y por eso la
09:51juventud decidió ser protagonista de su propio
09:54destino y formó un partido llamado Ahora
09:57Nación. Yo te voy a mandar la relación de
10:00los jóvenes que están en el Comité Ejecutivo
10:02Nacional. La mayoría de provincias, la menor
10:06edad es de 22 años y los menores no pasan
10:09de 30 años. Es 22, 25, 30. La mayoría es
10:14joven. Y hay problemas urgentes como los que
10:19tú mencionas. Hay una falta de previsión, ¿no? Hoy en
10:24tu programa yo digo, ahora sufrimos lo que estamos
10:27sufriendo y después viene la helada. Y todos los
10:31años sabemos que se viene la helada y no hay
10:34preparación. Sí, me faltó agregar en la lista. Lo hice
10:36al comienzo del programa, ¿no? Es fenómeno del niño.
10:38Y no hay preparación para esto. Igualmente, los huaycos,
10:42este, las inundaciones. Y ahora eso tiene que ser
10:47prevenido. Un partido es un Estado mayor, es como un
10:52ejército que se prepara para hacerse cargo el gobierno.
10:56De manera que su naturaleza inherente no es ganar una
10:59elección, ¿no? Tienes que ganarla. Pero prepararse para
11:03decir qué es lo que vamos a hacer en caso que lleguemos al
11:07gobierno. Eso es. Y por lo tanto, ese partido tiene que estar
11:10premunido de una voluntad de servicio. Yo no digo en los
11:16recorridos que tú has mencionado, el candidato tal, el
11:19candidato tal. Ni con algo. Les digo, yo no prefiero llamarlos
11:24así, volteo y le digo, servidores. Candidatas, servidores
11:28del país, servidores de la nación. Y el presidente de la
11:32república es el primer servidor. Pero no es solo una frase,
11:37¿no? Claro, arengo, este, insto.
11:40¿No? A decirles que el poder es efímero y que la humildad es
11:44eterna, asociada al servicio. No te olvides que esa lógica
11:50viene de cómo consiguió Gandhi la independencia de su país.
11:55Eso es lo que pensaba. Yo pensaba, porque la imagen que
11:59proyectas es un hombre muy sereno en un país donde provoca
12:01romper la mesa puñetazos por lo mal que andan las cosas.
12:04Pero estaba, si es lo que corresponde, te soy sincero,
12:07Alfonso, a la situación del país. Tenemos una crisis de
12:11inseguridad tremenda frente a la que se necesita firmeza, ¿no es
12:16cierto? Determinación. Va a haber que tomar decisiones muy
12:19duras. Y ayer, por ejemplo, ha estado acá Urresti, que es el como
12:23el arma secreta de luna, ¿no es cierto? Ante la crisis de
12:26inseguridad, Urresti, que es un macho así que se va a comprar
12:29el pleito para acabar con la criminalidad en el Perú.
12:33A ver. ¿Qué propones tú para enfrentar la crisis de
12:36inseguridad? ¿Qué proponen ustedes? Estoy en un canal de
12:41televisión, en tu set. Todo llegará a su momento, pero nosotros
12:48hemos planteado manos firmes y duras contra la delincuencia y
12:54manos limpias para gobernar. Claro, ese es un eslogan de
13:00campaña. Pero ahora vamos al fondo del tema, al que se
13:07conoce. ¿Se trata de presidir a un sicario? O de ir al fondo al
13:20sistema que da origen al sicariato. Nosotros, cuando decimos
13:29mano firme, también decimos inteligencia, tecnología, ciencia,
13:40que sirve para combatir la inseguridad y la corrupción.
13:49¿Cómo hace la ciencia? Para hacer algo que aparece muy
13:54difícil. Tomas un examen de admisión para ingresar a la
14:01uni. Impecable. Dan su examen. Exacto. Las encuestas. Diez
14:11millones de votantes y encuestas solamente a dos mil y diez mil. O
14:17diez mil. Y finalmente es casi exacta el resultado final. ¿Cómo se
14:22llama? Encuestas, probabilidades, ciencia. Hay que usar la ciencia, hay
14:29que usar la tecnología. Entonces, la tecnología, la ciencia de la
14:35informática, la ciencia de los sistemas. Las universidades tienen
14:40ingeniería de sistemas. Cortar las venas. Cortar las venas. Las venas que
14:46alimentan la delincuencia. La vena financiera. La vena de la movilidad. La
14:53vena del refugio. La vena de la comunicación. Y la vena del armamento.
14:58Esas son las venas. Pones un dron, estás con policía corriendo. No. Tienes un dron
15:07que está arriba. Diez horas. Eso es ciencia. Luego baja y opera. Yo me imagino que cuando
15:15venga Harvey Colchado. Eso es lo yo. ¿En qué momento lo va a decir? Decía Luna pone
15:22a Urresti y tú pones a Harvey. No. Lo que pasa es que él está yendo a distintos
15:29conos y está hablando con claridad y con fuerza. Yo creo que sería bueno que lo
15:34invites a él. Creo que sería bueno al coronel Vica. Hemos traído a lo mejor
15:44de lo que son especialistas en seguridad y están en Ahora Nación. Y junto hemos
15:52invitado a Indira Huelca. Hemos invitado a Ruth Luque, entre otros. Y la gente se
15:59pregunta, ¿cómo ha hecho Ahora Nación para juntar esos dos bloques? Ese bloque
16:06llamaríamos de centro. Claro, porque Harvey Colchado y Vica participaron en toda la operación
16:13para que llevó finalmente a la caída de Pedro Castillo, gobierno que era sostenido por
16:19Indira Huelca. Y están los dos sentados compartiendo o siendo parte de la misma lista.
16:27Indira Huelca ya ha contestado y sería bueno que la invites también para que ella dé su
16:34afirmación contundente al respecto. Yo creo que en lo que a mí respecta, Nicolás, todas
16:44las personas tenemos una manera de ver la vida, una manera de ver los problemas. A eso se le
16:53llama ideología. Todas las personas tenemos una doctrina que empaqueta nuestra concepción
17:02del mundo. Todos tenemos. Por ejemplo, y lo que importa es cómo te percibe la gente, cómo
17:10percibe la gente al Partido Republicano de derecha, cómo percibe la gente al Partido
17:16Demócrata de centro izquierda. Eso no lo puedes evitar. Pero llega un momento en que tu programa
17:24debe reflejar tu pensamiento. Y ahí entra. Hay que discutir programa. Lo esencial es el
17:31programa, que es el que te indica en el corto, mediano y largo plazo a donde vas.
17:37¿Cuáles son los dos temas centrales del programa? La economía y la política. La economía es,
17:42dime cómo vamos a crecer. ¿Cuál es el tema central? Eso me dice la economía. ¿Cuál es tu modelo de
17:48ahorro
17:48de inversión? Que es la otra forma en que decíamos nosotros, cuál es tu modelo de acumulación. La
17:55gente no sabía explicar qué es modelo de acumulación. Acumulación es cómo se hace el ahorro de inversión.
18:00Esa es la traducción textual. Digo siempre, la política tiene que servir también para educar.
18:06Y la otra parte es el modelo político que quieres. Tienes que ser claro en decir cuál es tu modelo
18:13político. ¿Quieres un modelo unipartidista? No. ¿Quieres un modelo bipartidista? No. ¿Quieres un modelo
18:23de vacíos con 30 partidos? No. ¿Cuál es el modelo que más conviene a un país como el Perú? Un
18:28modelo
18:29tripartidista. Un modelo, un gran partido de derecha con principios y doctrina, un gran partido de centro,
18:35un gran partido de centro izquierda, que se alternan en la función del gobierno. Si llega un partido
18:41de derecha, pondrá más acento en la producción y la productividad. Y el de izquierda, como dije en
18:46algún momento en tu programa, que lo estoy repitiendo, ¿no? Le dirá, oye, hay mucha pobreza,
18:51hay anemia, ¿qué te pasa? Si el que gobierna es inteligente, atenderá y corregirá. Si está
18:56gobernando la izquierda, por su compromiso con los pobres y los humildes, pone el pie en el
19:03acelerado y en la distribución. Y el de la derecha ya está generando inflación.
19:07Me quedé con la izquierda y derecha. ¿Cómo un minuto se te puede acabar la vida?
19:11Sí, que es lástima, que es lástima. Arruinar la vida. Alfonso, ya, esta confrontación fujimorista
19:16antifujimorista, ya esto llegó al extremo en las elecciones del 2021, pero en realidad lo que
19:22debería estar en discusión es cómo hacemos para no perder el crecimiento económico que
19:28hemos logrado, la estabilidad económica, la independencia del Banco Central, la reserva
19:32de la política, ¿no es cierto? La atracción a la inversión extranjera, ¿cómo hacemos?
19:37Para multiplicar ese crecimiento, pero que a la vez ese crecimiento signifique un cambio
19:42real en el bienestar de los ciudadanos, en la vida de los ciudadanos, en calidad de
19:47servicios, de vivienda, de agua potable, de educación, de salud, de oportunidades de
19:51empleo, de una economía donde hay industrialización, acceso al crédito. ¿Cómo se hace eso? ¿Por qué
19:58eso no está en el centro de la discusión hoy? Porque significa discutir los temas del
20:04ahorro y la inversión. Hay que conocer de ahorro y de inversión. Y sobre todo, ¿en
20:12dónde? No basta decir ahorro e inversión, hay que decir en qué y en dónde. Cuando uno
20:18habla de en qué y en dónde, está definiendo y respondiendo todo lo que estás mencionando.
20:23¿En qué? No solamente en primario y exportador. Queremos producir una parte de estos celulares.
20:33Eso se llama innovación, ciencia y tecnología. ¿En dónde? En Lima no más. No será mayoritariamente
20:42en las regiones donde hay espacio para crecer. Gran espacio. Y entonces ahí ya empieza el tema
20:51que estamos conversando. Pero alentar a la inversión privada, darle las facilidades, el Estado
20:58acompaña. Es un Estado que no está ausente.
21:02Y ya, la pregunta que yo te decía, ¿cómo hacemos, no es cierto, para no perder lo que hemos logrado
21:08de crecimiento? Lo cual supone reconocer méritos de cosas que se hicieron en el gobierno de Fujimori.
21:12Y alguna gente convulsiona antes de aceptar que hay cosas que rescatar. Pero hay muchas cosas que
21:18corregir y muchas cosas que ni siquiera se hicieron.
21:21Te pongo a uno que hay que rescatar. Una clave, Julio Velarde. Él debe continuar.
21:29En un gobierno nuestro, todo el partido está de acuerdo en que él debe continuar.
21:36Como presidente del Banco Central de Reserva. Yo he sido director del Banco Central de Reserva.
21:41Lo he acompañado del 2006 al 2013 en el Banco Central. Ha habido discusiones. En el Banco Central
21:51hubo un momento, tú recordarás, cuando la inflación se puso 6, 7%. Yo tengo mi documento
21:57que en ese momento escribí. Y dije, la mejor forma de estabilizar es invertir, invertir,
22:04invertir más. Permíteme, Nicolás, que te ponga ese problema de cómo.
22:09¿Cómo? Imagínate que por azar disponemos de 22 mil millones de soles anuales.
22:24Una alternativa, puedes bajar la escala. El ama de casa y los hijos te dicen, caramba,
22:31he vivido pobre, comía una precita de pollo una vez a la semana, ahora todos los días.
22:35Mis zapatos están con hueco, cómprame zapatos. Consumo, distribución. Se levanta otro economista
22:44en tu programa y dice, no estoy de acuerdo. Estos ingresos son ocasionales, temporales.
22:50Mañana no vamos a tener plata. Hay que guardar pan para mayo. O sea, en lugar de comer todos los
22:56días
22:56son una pionita de pollo, dos a la semana nomás. Luego viene un tercero. Dice, yo tengo una fórmula
23:04mejor. Que aumente el consumo y aumente el ahorro. ¿Cuál? Le pregunta. Invertir. Invertir, invertir,
23:12invertir más. Ese fue el título de mi ensayo. Si tú inviertes, aumenta el consumo. Si tú inviertes,
23:18aumenta el ahorro. Es la lógica de cualquier empresario. Es la lógica empresarial aplicada a las
23:25cuentas nacionales. Esa es la propuesta. Y por lo tanto, en esa medida, tú puedes decir,
23:37ya hemos apoyado a la agroexportación. Ahora le toca a la agricultura familiar. Porque el 70,
23:4580 por ciento de los alimentos que están en nuestra mesa, viene de la agricultura familiar.
23:50Y entonces, tú te estás acercando a un sector atendiendo directamente las cosas. Y los problemas
23:57centrales son, obviamente, el agua. Y nosotros decimos, si atacamos con fuerza la corrupción,
24:04alcanza plata para tener agua. En 15 años, resuelve el problema de todo.
24:08Ya, pero ¿cómo vas a hacer con el tema? Ponte que llegas a la presidencia de la República. Es 28
24:13de julio del
24:142026. Y tienes que decirle al país, porque la corrupción es transversal. Cuando tú hablas de
24:20la crisis de inseguridad, salta la corrupción. Cuando hablas de la crisis de la salud pública,
24:24salta la corrupción. En la educación, en todo lado, salta la corrupción. Es transversal. Es parte
24:29de nuestras vidas. Está institucionalizada. Las empresas ya incluyen en sus presupuestos de
24:35operación cuánto se va a ir en corrupción. Entonces, ¿cómo vas a hacer para acabar esto con esto que está
24:41tan enraizado en nuestra sociedad? Yo te he dado la línea, maestra. Cortar las venas.
24:49Las venas que alimenta. Inteligencia financiera. Inteligencia en las comunicaciones. No armas.
24:58¿Por qué la gente tiene armas? O sea, tratar a los corruptos como un rubro más de la delincuencia.
25:07Un rubro más del crimen. Están asociados, ¿no? Y te pongo un ejemplo. De llegar al gobierno,
25:15vamos a derogar todas estas leyes pro crimen. Te la voy a poner en el lenguaje popular que tú
25:23incentivas a tus invitados a hablar de ese tema. Exitosa.
25:28Pues te capturas un corrupto que se ha robado un millón de dólares. Miren, ese corrupto dice muy bien. Yo
25:35pago
25:35mi cana con un año, dos años, cinco años, pero no toquen las patas que he robado. ¿Cómo se llama?
25:41Tiene un
25:42nombre, ¿no? Entonces, alguien hizo la ley pensando, si me pesca que he robado, no quiero perder lo que
25:50he robado. Ese cuello blanco lo hizo para él, pero no se dio cuenta que estaba beneficiando también al
25:57delincuente común. Es una medida concreta, de cortísimo plazo. Todas esas son de cortísimo
26:05plazo, inmediata. Paralelamente, la especialidad tecnología. Yo he sido rector de una universidad
26:14especializada en ingeniería y tecnología. Y sabemos cómo hacer las cosas. Estaba poniéndole
26:21ejemplo, ¿no? Tú dices, probabilidades funcionan. Hay otras medidas. Las vamos a decir oportunamente.
26:30Muy técnicas, muy científicas, y que van a ayudar. Pero tienen que ser muy severas. Es decir, cuando
26:38hablamos de endurecimiento de penas, o sea, decir, quien le roba la salud pública, quien le roba la
26:44educación, quien le roba la seguridad, no merece beneficios penitenciarios. Es decir, a esa gente hay que
26:50mandarla a la cana, y a esa gente hay que quitarle todo lo que nos ha robado. Hay que quitarle
26:56todo, que no
26:57les quede un dólar, y que además, si son empresas que contratan con el Estado, nunca más vuelven a
27:03contratar con el Estado. Es decir, yo me pondría talibán, ni ellos ni sus familiares, o sea, para ver si
27:09se
27:10atreven a dar de cara a su familia por el daño que están causando. No sé. Pero te quiero decir
27:16algo. Yo te
27:17escuché en Juliaca y por ahí en otro mitin, y ahí te salió el chalaco. Te salió el chalaco. Acá
27:24en los
27:25estudios te sale el académico ilustre profesor de las universidades mexicanas, ¿no? Tan respetado. Y tengo la
27:33impresión de que lo que el electorado necesita es más al chalaco que al profesor. Me lo han dicho, me
27:39lo han
27:39dicho, me lo han dicho. Pero es verdad, es verdad. A ver, creo que hay temas que son
27:47técnicos, ¿no? Y por ser técnico, como el tema del ahorro y la inversión, requiere poner
27:55ejemplos. Te pongo uno. Han dicho López Chao ha usado a la UNI en su propuesta de las cinco
28:07hílices. Lo han dicho en los medios. ¿Cómo le explico? Yo me puedo indignar, pero prefiero explicar. Oye, señor
28:19periodista, por favor, entiende, entiende. Eso es una obligación de la ley universitaria. La ley dice que hay
28:28proyección social. Y además, le asignó un porcentaje, dos por ciento de su presupuesto. ¿Qué estás
28:35hablando? Es más, ninguno de los expositores ha cobrado nada. Ya hemos tenido expositores de
28:42primera, empresarios, oficiales de las Fuerzas Armadas. La UNI ha hecho convenios con la Marina,
28:49con la FAP y con el Ejército y con la Policía. ¿Tú crees que si ellos supieran que este es
28:55un
28:56señor terruco comunista van a hacer convenios? ¿Tú crees, Nicolás, que van a permitir que
29:02un terruco comunista forme a sus generales, coroneles que van a ser generales? Serían
29:08un infiltrado, serían tontos, ¿no? No solo me invitaban, sino me premiaron como catedrático
29:14distinguido, junto con Fernando, presidente del Tribunal Constitucional, Fernando Calle. A los
29:22dos, y dos más, no me acuerdo los otros nombres. ¿Tú crees? ¿Tú crees que el Banco Central
29:27va a elegir a un comunista terruco que ha expropiado bancos? Como dicen, hay que ser...
29:33Yo entiendo.
29:34Suéltalo, hay que ser, suéltalo, deja salir a charlango.
29:37Así me dijeron anoche, ¿no? Hay que ser... A ver, o bien torpe, bien torpe, o prima
29:48más tu interés político, tu interés político, y no perciben, oye, a ver, ¿cuál es la medida
29:55de López Ochoa de su programa? Busquemos su programa, busquemos su pensamiento para
29:59demostrar que él es comunista y que vaya a cabo a la ruindad al país. Y les voy a
30:07ganar. Convócame con los mejores empresarios que quieras, con sus mejores teóricos. Les voy
30:13a ganar. Los desafíos. Que demuestren qué parte de mi programa es comunista o tarruco
30:22que sirve a las cosas esas. He luchado en Izquierda Unida, tú lo sabes, te pongo como
30:28testigo, cuando estaban estos partidos que tú dices, salí con la tesis de unidad nacional
30:33en ese entonces. Unidad nacional. Y la gente me decía, ¿tú quieres unir a generales
30:40con patrones? La gente no entendía lo que era unidad nacional. La unidad no es unanimidad.
30:49La unidad, por ejemplo, para combatir la anemia. La unidad para tener un modelo que aumente
30:55la producción y la productividad, llámalo industrialización. ¿Qué cosa tiene el comunista
31:00eso? La unidad para mejorar la educación. La unidad para mejorar la universidad. La unidad
31:05para conquistar los mercados del mundo. No podré, Nicolás, conquistar los mercados
31:10del mundo si no unimos a los empresarios con los trabajadores. Porque no hay proyecto
31:15nacional de solo empresarios y no hay proyecto nacional de solo trabajadores. Gánanme en
31:20ese terreno. Le diría mi ocasional oponente, gánanme en ese terreno. Primer punto de la
31:26agenda, la recuperación moral del ejercicio, el mando y el poder. No podré conquistar los
31:32mercados del mundo si no recuperamos el ejercicio, el mando y el poder. ¿Cómo voy a conquistar
31:37el mercado, no es cierto, en el mundo si el presidente es ratero?
31:42Claro, si la gente ve y dice, uy, este seguro va a terminar preso como los otros cinco o seis,
31:46¿no? Claro, claro. Y te sigue el ministro, porque el ministro mira, ¿no? Y en su ministerio
31:52querrá hacer lo mismo. Entonces hay que predicar con el ejemplo. Yo voy a firmar un compromiso
31:58decir, este es mi patrimonio, públicamente. Y si se encuentra que en mi ejercicio del
32:05gobierno aumenta mi patrimonio o aumenta después de él, incluso en mi familia, que
32:09rastreen a todos mis hermanos, que lo rastreen. Para que, ¿qué tú me has dicho? Si hay
32:16delincuencia, eso arrasa al que firma y a su testaferro donde ocultó el dinero. Y se
32:26te roba en su casa. Tú no te vas a robar de un bolsillo para meterlo al otro bolsillo.
32:31Eso es de imbéciles. Nadie puede robar en su casa. La casa grande es la casa del país.
32:38Es el hogar de la nación. Es criminal. Esos no tienen perdón. Incluso, y lo digo como
32:45cristiano, hay pecados que no se perdonan. Ese pecado de envilecer el alma nacional es
32:52imperdonable. Envilecer es, si el de arriba es corrupto, el de abajo también. Si el que
32:58manda es corrupto, el pueblo en su propia esfera se siente autorizado por el mal ejemplo
33:03a hacer lo mismo. Y se acabó. Ya no tienes país.
33:08Tú sabes que Ricardo Belmond dijo una cosa parecida. El Colorado puede tener muchos efectos.
33:13Es una persona decente. Y él dio como ejemplo de su gestión. Él dijo, si la cabeza no roba,
33:20no es que no va a haber delincuentes. Va a ser bien difícil que los corruptos puedan
33:25meter la uña porque saben que el jefe no roba y el jefe está mirando.
33:28Claro. Bueno. Y ahí tenía. Ahora, fíjate, preguntan y quieren que aclare, que te definas
33:35si eres de derecha, de izquierda, de centro. ¿Qué eres, Alfonso López Chao?
33:39A ver, yo soy un socialdemócrata con un programa de unidad nacional, por un programa de desarrollo
33:47de las fuerzas productivas del país. Eso existe en el mundo. Yo puedo ser de la Alianza Lima o del
33:55Sport Boys
33:55y a la hora que juega la selección me pongo la camiseta del Perú. Desde donde estoy, digo,
34:02el Perú necesita un proyecto nacional productivo que aumente la productividad. Y el centro está en las inversiones.
34:10Porque eso arrastra todo. Si no hay inversiones, no hay salud. Si no hay inversiones, no hay educación.
34:14Si no hay inversiones, no hay carretera.
34:15Claro, pero tiene que haber...
34:17Mira, yo estoy peleando por Yorfani Peirano, que es ese plan, que le han prohibido hablar
34:22porque como es funcionario, dice que se habla, está interviniendo en la campaña electoral
34:26cuando esta gente ha reunido todos los planes que hay sobre todo lo que hay que hacer en el Perú,
34:30en infraestructura, en agricultura, en pesca, en explotación forestal responsable,
34:37en el desarrollo de energías renovables. Es decir, es una cosa espectacular lo que esta gente
34:42ha estado chambeando y es como el sector del aparato del Estado al que nadie mira
34:47y nadie le hace caso cuando ahí está la respuesta a nuestro problema.
34:50Debería estar en el Consejo de Ministros. Mira, yo te digo, yo conversé con él, ¿no?
34:55Bueno, siendo rector de la UNI. Es más, como candidato yo voy a visitar los ministerios
35:02y me voy a presentar. Señor ministro, soy candidato a la Presidenta de la República,
35:08necesito esta información y podemos conversar. Si usted quiere, me dice lo bueno, lo malo
35:14de su experiencia, el secreto y si quiere no me lo dice, usted verá. Así hice yo con el director
35:19de INICTEL. Cuando yo estaba postulando al rectorado, me presenté ante el director
35:24de INICTEL, el señor Díaz, el ingeniero Díaz.
35:28¡Exitosa!
35:29Ingeniero, yo sé que usted defiende otras tendencias al interior de la UNI, usted defiende
35:33a otras personas, eso no es mal, tiene todo el derecho. Yo soy candidato de una transformación,
35:38de un cambio en la UNI y vengo a pedirle su evaluación, lo bueno y lo malo de su gestión.
35:43Alfonso, tenemos que terminar, se nos ha ido el tiempo, en 30 segundos.
35:4830, no tiene envasa, 30 segundos, ahora te tiene que salir el chalaco y dejar en el
35:53bolsillo un ratito al profesor. 30 segundos de chalaco. Dale, háblale a la gente.
35:59A ver, yo le diría a la gente que me he preparado, tengo los argumentos técnicos en economía
36:11y en ciencia y tecnología para sacar del camino a todos los rateros que han humillado y siguen
36:20humillando al Perú y siguen desangrando a las familias. Esos rateros no van a ir en mi
36:25gobierno y tendré que dar el ejemplo sacándolo y firmando yo mismo, dándole ejemplo a mis
36:32ministros que yo estoy firmando y voy a esperar quién más firma. A los que no firmen, los
36:37sacaré del gabinete. Alfonso López Chao, candidato a la presidencia de ahora Nación
36:42ha estado con nosotros. Terminamos ya la secuencia. Señora Magariño, usted es la que manda.
36:47Terminamos la secuencia. Elige bien por el día de hoy.
36:50Elige bien. Elecciones generales dos mil veintiséis.
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